Miejsce zgwałconych jest w zoo

[tanebo]

Gdybym miał cycki opadłyby mi do Chin. Tyle buractwa nie uświadczysz nawet w cukrowni. Kiedy ktoś powie temu dość?

[maitresse.d.un.francais]

Manipulujesz, tanebo. NIC TAKIEGO NIE POWIEDZIAŁA.

[rekreativa]

A ja się zastanawiam, kiedy media przestaną promować buractwo i miernotę, a zaczną pokazywać ludzi, którzy mają coś mądrego do powiedzenia.
Takiej Pawłowicz nie należy rozpowszechniać, należy ją zostawić zapomnianą w kąciku. Tymczasem media zrobiły z niej gwiazdę i ekspertkę od wszystkiego. Jakikolwiek temat nie idzie, to ja oglądam w gazetach gębulę tej pani.

[wersja_robocza]

Niby tak, ale może warto tępić głupotę i buractwo?

[rekreativa]

W wieku tej pani nie da sie zmienić poglądów o 180 stopni. Nie da się też nauczyć dobrych manier i kultury osobistej. Był na to czas jakies 50 lat temu.
Można natomiast nie dopuszczać jej przed kamery i nie robić z nią wywiadów. Wskutek czego ja nie musiałabym jej słuchać i oglądać.

[wersja_robocza]

O nie, nie. Nie myślałam o edukacji tej kobiety, bo to byłaby orka na ugorze. Miałam raczej na myśli mówienie o głupocie, ignorancji i nietolerancji, coby uzmysławiać ją innym.

[nudzimisie_strasznie]

wersja_robocza napisała:
mówienie o głupocie, ignorancji i nietolerancji, coby uzmysławiać ją innym.

Obawiam się, że to przekonywanie przekonanych. A Ci co wyznają głupotę, ignorancję i nietolerancję tylko się w nich wzmacniają i zyskują potwierdzenie, że takie przekonania popłacają.

[wersja_robocza]

No tak, ale głupotę i wredność ludzką trzeba nazywać złem. Inaczej się nie da. Milczenie bywa odbierane jako zachęta do coraz gorszych słów, a po słowach często przychodzi czas na czyny. To trzeba zatrzymywać. I takich Pawłowiczów napiętnować.

[raduch]

Jeśli masz na myśli, ze cała uroda happeningów w tym, ze nie trzeba imiennie pokazywać do kogo skierowane, bo antyprzykłady odezwą się same, to tak. :) Nie tylko w tym przypadku. Przykładów jest mnóstwo.

[wersja_robocza]

No nie tylko w tym przypadku.

[raduch]

wersja_robocza napisała:

> No nie tylko w tym przypadku.

No. Dydaktykiem w zasadzie nie jestem, ale nieśmiało powiem, że takie działanie ma sens.

[wersja_robocza]

:)

[wiarusik]

;)

[nudzimisie_strasznie]

wersja_robocza napisała:

> No tak, ale głupotę i wredność ludzką trzeba nazywać złem. Inaczej się nie da.
> Milczenie bywa odbierane jako zachęta do coraz gorszych słów, a po słowach częs
> to przychodzi czas na czyny. To trzeba zatrzymywać. I takich Pawłowiczów napięt
> nować.

Wiesz, ja bym bardzo sobie życzyła, żeby takie zachowania i poglądy wygłaszane publicznie po prostu dyskwalifikowały z jakichkolwiek stanowisk państwowych. I tak się dzieje na świecie, można sobie wierzyć i myśleć wszytko, ale jak chce się pełnić funkcje publiczne to jakichś standardów wypowiedzi trzeba przestrzegać.
U nas karą jest napiętnowanie w lewackich mediach, tyle, że to żadna kara, tylko woda na młyn dla Pawłowiczów, którym taki portal natemat czy gazeta robią reklamę i budują markę wśród jej podobnych. I tak psy szczekają, karawana jedzie dalej.

[slottka.ja]

nudzimisie_strasznie napisała:

> U nas karą jest napiętnowanie w lewackich mediach, tyle, że to żadna kara, tylk
> o woda na młyn dla Pawłowiczów, którym taki portal natemat czy gazeta robią rek
> lamę i budują markę wśród jej podobnych. I tak psy szczekają, karawana jedzie d
> alej.

zakończmy już dyskusję o tej pani, takie poglądy należy piętnować ale jak widać łatwiej się o nich dyskutuje niż o właściwym celu marszu szmat

[nudzimisie_strasznie]

slottka.ja napisała:
>
> zakończmy już dyskusję o tej pani, takie poglądy należy piętnować
Matka dyrektor?

ale jak widać
> łatwiej się o nich dyskutuje niż o właściwym celu marszu szmat

Wątek jest o p. Pawłowicz nie o celu marszu, to i o tym dyskutujemy. Ale jeśli koniecznie chcesz o marszu, to nazywanie czegokolwiek marszem szmat jest wg mnie głupie i szkodliwe, niezależnie od tego jaka ideologia za tym stała. Większości ludzi tylko te szmaty utkną w pamięci, jak dla mnie świetny pomysł na utrwalanie stereotypów. W ogóle środowiska feministyczne mają jakiś ogromny problem z komunikacją i jak czytam, że któraś z pań ma "wielki wkurz" to mi ręce opadają. Z jednej strony żądanie poważnego traktowania, a z drugiej szmaty i wkurze. Bez sensu.

[magnusg]

Niech sie lewackie smieciomedia i Michnikosyny Kutzem,Palikotem,Urbanem algo ta dresiara z poznanskiego teatru zajma,ktorzy wulgarnie i chamsko nawoluja do nienawisci w mediach.Ale nie-za dresiara sie 200 "tfurcuff" zebralo,zeby ja bronic, bo wyzywanie innych od ch... to podopbno wolnosc slowa teraz.

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> Niech sie lewackie smieciomedia i Michnikosyny Kutzem,Palikotem,Urbanem algo ta
> dresiara z poznanskiego teatru zajma,ktorzy wulgarnie i chamsko nawoluja do ni
> enawisci w mediach.Ale nie-za dresiara sie 200 "tfurcuff" zebralo,zeby ja broni
> c, bo wyzywanie innych od ch... to podopbno wolnosc slowa teraz.

A co ma piernik do wiatraka?

[magnusg]

Ano bardzo duzo,bo te same srodowiska,ktore Pawlowicz by usunely najchetniej z zycia publicznego, bo wyglasza nieporawne dla nich politycznie poglady bronia dresiarzy pokroju tej dyrektoreczki teatru,ktora w wyjatkowo chamski i wulgarny sposob atakuje inne osoby publiczne.Cos tu sie nie zgadza chyba-nie uwazasz?

[stokrotka_a]

Nie wiem, kto bronił "dyrektoreczki teatru" - ty zapewne wiesz lepiej. Wiem jednak, że manipulacją jest stawianie obok siebie sprawy wulgarnego wyrażania się o głowie państwa, o osobie która z taką obrazą poradzi sobie bez problemu ze sprawą żenującego wypowiadania się pani Pawłowicz na temat ludzi wykluczonych i pokrzywdzonych.

Niepoprawne politycznie poglądy - niezły eufemizm!

[magnusg]

"Nie wiem, kto bronił "dyrektoreczki teatru" - ty zapewne wiesz lepiej"

m.poznan.gazeta.pl/poznan/1,106517,13621870,Bronia_Ewy_Wojciak__Apeluja_do_Grobelnego__aby_jej.html
Ano wiem,bo glosno o tym bylo.Dla sygnatariuszy tego listu krytyka osoby publicznej, ktora wyzywa PUBLICZNIE innych od chu.. to :"wyraz myślenia totalitarnego i nieuprawniona ingerencja władzy w sferę prywatności. To także łamanie praw gwarantowanych przez konstytucję".
Moze oni do siebie sie tez per ch... i pi... zwracaja,to najwidoczniej im takie slowa nie przeszkadzaja.

[stokrotka_a]

Wiem o tym, że grupa ludzi napisała list w obronie dyrektorki teatru. Mają do tego prawo. Zauważ jednak, że te "śmiecomedia", o których z takim zacięciem się wyrażasz, napisały zarówno o wypowiedzi pani dyrektor jak i o liście w jej obronie. te media od tego są - od informowania. Te "śmieciomedia" podobnie piszą o wypowiedziach zwolenników i przeciwników marszu (np, pani Pawłowicz). Po co więc poniższy tekst?

"Niech sie lewackie smieciomedia i Michnikosyny Kutzem,Palikotem,Urbanem algo ta dresiara z poznanskiego teatru zajma,ktorzy wulgarnie i chamsko nawoluja do nienawisci w mediach.Ale nie-za dresiara sie 200 "tfurcuff" zebralo,zeby ja bronic, bo wyzywanie innych od ch... to podopbno wolnosc slowa teraz."

Po to żeby ulać trochę przepełniającej cię żółci?

[magnusg]

Cos ci sie pomylilo.Te media to nie agencje informacyjne przekazujace tylko jakas wiadomosc,a osrodki propagandy interpretujace w jedynie sluszne sposob te wiadomosci.

[stokrotka_a]

Nie, myślę, że tobie się coś pomyliło w tym konkretnym przypadku. "Śmieciomedia" napisały o przypadku nazwania głowy Watykanu "ch*jem". Napisały też ludziach występujących w jej obronie (o potępiających ją politykach też napisały). Gdzie widzisz w tym propagandę?

[nudzimisie_strasznie]

Twoja wypowiedź za to jest pełna kultury, nie ma w niej chamstwa, inwektyw i wulgarności.

[magnusg]

A gdzie sie dopatrzylas takowych?Czy nazwanie kogos dresiara,kto publicznie wyzywa innych od chu.., jest obrazliwe?Dla mnie nie.

[nudzimisie_strasznie]

I to jest wielki problem Polaków, w jednym zdaniu zawrzeć co najmniej trzy inwektywy i nie mieć najmniejszej świadomości, że się kogoś obraża. I jeszcze zdziwienie i oburzenie - i ja wierzę, naprawdę wierzę - że szczere.

[magnusg]

Nie ma zadnych inwektywow,jesli chamstwo nazywa sie chamstwem.Jesli ktos wulgarnie wyzywa innych publicznie to jest chamem.Mam go nazwac swietlana postacia i wzorem, zebys sie lepiej czula?Nikogo nie obrazilem-nazwalem tylko ta Pania w odpowiedni sposob.Jest dresiara, bo dresiarstwo to stan umyslowy ,a nie rodzaj stroju.Mozna nosic najdrozsze garnitury czy kostiumy od Diora i byc dresiara-ta Pani to udowodnila wybitnie.Odpowiedz nam szczerze na pytanie, czy skoro jestes za usunieciem Pawlowicz z zycia publicznego,to czy rowniez jestes za taka egzekucja spoleczna tej dyrektoreczki albo Palikota,ktory juz publicznie grozil, ze szefa opozycji zabije??

[stokrotka_a]

Jeśli ta pani jest dresiarą, to ty swoimi wypowiedziami dowodzisz, że również jesteś.

[magnusg]

Dlaczego???Bo nayzwam po imieniu to co tobie sie nie podoba?

[stokrotka_a]

No widzisz, pani dyrektor też po imieniu nazwała coś, co jej się nie podoba w sposób, który z kolei tobie się nie podoba. Za to nazywasz ją dresiarą. A skoro ją tak na zywasz, za sposób jej wypowiedzi, to sposób twojej wypowiedzi świadczy o tobie. Przecież, mój drogi, krytykę tej pani mógłbyś wyrazić w innyc sposób. Przeczytaj moje teksty - czy nazwałam kiedykolwiek panią Pawłowicz dresiarą? A przecież jej wypowiedzi są skandaliczne.

[magnusg]

Gdyby ta Pani nie uzywla publicznie wulgaryzmow, to bym ja dresiara nie nazwal.Mylisz przyczyne i skutek,a raczej w dosc nieudolny sposob obracasz kotka ogonem..

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> Gdyby ta Pani nie uzywla publicznie wulgaryzmow, to bym ja dresiara nie nazwal.
> Mylisz przyczyne i skutek,a raczej w dosc nieudolny sposob obracasz kotka ogone
> m..

Nie mój drogi, jeśli ktoś używa słów obraźliwych, a ty w reakcji używasz podobnych słów, to znajdujesz się na poziomie dresiarza. Ja pani Pawłowicz nie nazywam dresiarą, a przecież zgodnie z twoją regułą przyczyny i skutku mogłabym, prawda?

[magnusg]

Nie nie moglabys, bo Pani Pawlowicz o ile sie nie myle nikogo od chu... nie wyzywa?
No chyba,ze sie myle, to podaj przyklad prosze z jakims linkiem, gdzie uzywa wulgarnych slow wobec swoich oponentow.
Jest roznica czy ktos sie nie zgadza z twoimi pogladami czy wyzywa cie od p... .Nie sadzisz?
Ja nie widze nic nietrafnego w okresleniu tak wulgarnej osoby jak dyrektoreczka tego teatru slowem dresiara.Co w tym jest nieadekwatnego?

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> Nie nie moglabys, bo Pani Pawlowicz o ile sie nie myle nikogo od chu... nie wyz
> ywa?
> No chyba,ze sie myle, to podaj przyklad prosze z jakims linkiem, gdzie uzywa wu
> lgarnych slow wobec swoich oponentow.

Pani pawłowicz nikogo ch*jem nie nazwała, przynajmniej nie publicznie, ale wygłosiła do studentów tekst o twarzy boksera pewnej pani poseł, śmiejąc się przy tym ze swego "dowcipu". Dla mnie to jest zachowanie gorsze niż nazwanie o.m.c. papieża w ten a nie inny sposób. To jest zachowanie z dresiarskiego poziomu.

> Jest roznica czy ktos sie nie zgadza z twoimi pogladami czy wyzywa cie od p...
> .Nie sadzisz?
> Ja nie widze nic nietrafnego w okresleniu tak wulgarnej osoby jak dyrektoreczka
> tego teatru slowem dresiara.Co w tym jest nieadekwatnego?

No właśnie, ja nie zgadzam się z poglądami i opiniami pani Pawłowicz, ale nie używam wobec niej określeń obraźliwych. Dla ciebie nieakceptowane przez ciebie poglądy i opinie są okazją do zniżenia się do poziomu osoby krytykowanej.

No i właśnie dlatego, że nie widzisz w tym nic nieadekwatnego, dyskusja z tobą nie ma szans doprowadzić do "wspólnego mianownika".

[magnusg]

"No właśnie, ja nie zgadzam się z poglądami i opiniami pani Pawłowicz, ale nie używam wobec niej określeń obraźliwych. Dla ciebie nieakceptowane przez ciebie poglądy i opinie są okazją do zniżenia się do poziomu osoby krytykowanej. "-nie-ty zyczysz swoim adwersarzom n.p. gwaltu.To rzeczywiscie duzo bardziej kulturalne.

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> nie-ty zyczysz swoim adwersarzom n.p. gwaltu.To rzeczywiscie duzo bardziej kultura
> lne.

Naprawdę? Zacytuj.

[magnusg]

"
> Nie wiesz, biedaku? A byłeś kiedyś zgwałconym? Nie? No to szkoda"-jak widze masz bardzo krotka pamiec,no ale chetnie ci pomoglem.

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> Nie wiesz, biedaku? A byłeś kiedyś zgwałconym? Nie? No to szkoda"-

Napisałam, że życzę ci gwałtu? Naprawdę tak to rozumiesz? Oj, biedaku, nie, ja nikomu nie życzę gwałtu, nawet temu, który mnie zgwałcił. A moją wypowiedź uciąłeś, mój drogi na "szkoda". To ja przytoczę całą: "Nie wiesz, biedaku? A byłeś kiedyś zgwałconym? Nie? No to szkoda, bo byś się dowiedział."

Zauważyłeś, że w drugiej części ostaniego zdania jest tryb przypuszczający a nie życzenie?

Gdybyś miał jednak jeszcze jakieś wątpliwości, to powtarzam: nie życzę ci bycia zgwałconym. Chciałabym tylko, żebyś przyjął do wiadomości, że stygmatyzowanie ofiar przemocy seksualnej nie jest wymysłem "panienek".

[nudzimisie_strasznie]

magnusg napisał:

> Nie ma zadnych inwektywow,jesli chamstwo nazywa sie chamstwem.Jesli ktos wulgar
> nie wyzywa innych publicznie to jest chamem.Mam go nazwac swietlana postacia i
> wzorem, zebys sie lepiej czula?Nikogo nie obrazilem-nazwalem tylko ta Pania w o
> dpowiedni sposob.Jest dresiara, bo dresiarstwo to stan umyslowy ,a nie rodzaj s
> troju.Mozna nosic najdrozsze garnitury czy kostiumy od Diora i byc dresiara-ta
> Pani to udowodnila wybitnie.

Jak wyżej

.Odpowiedz nam szczerze na pytanie, czy skoro jestes
> za usunieciem Pawlowicz z zycia publicznego,to czy rowniez jestes za taka egze
> kucja spoleczna tej dyrektoreczki albo Palikota,ktory juz publicznie grozil, ze
> szefa opozycji zabije??
Nie, nie jestem za egzekucjami społecznymi nikogo. Tak, jestem za zwalnianiem z publicznych stanowisk, opłacanych z publicznych pieniędzy, osób, które będąc w swojej publicznej roli, obrażają inne osoby i całe grupy społeczne.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

wersja_robocza napisała:

> Niby tak, ale może warto tępić głupotę i buractwo?

Słucham?
Na FK krytykowałem marsz szmat za przewidywaną nieskuteczność.
Ale zwracam honor. Marsz dzięki Pawłowicz w pełni zrealizował zakładane cele.
Pawłowicz publicznie wyraziła poglądy które są skandaliczne i nie do obronienia w jakiejkolwiek debacie.
Może i to była prowokacja, ale tak się robi politykę. Gratulacje dla pań organizatorek.

[wersja_robocza]

I tak jak tam, tak tutaj powtórzę, że póki takie Pawłowicze będą wygłaszać takie brednie, póty potrzebne będą takie marsze i inne inicjatywy.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

wersja_robocza napisała:

> I tak jak tam, tak tutaj powtórzę, że póki takie Pawłowicze będą wygłaszać taki
> e brednie, póty potrzebne będą takie marsze i inne inicjatywy.

Najgorsze jest nie to że ona to wygłasza, ale że jest to "po tamtej stronie" uznawane za poglądy mieszczące się w granicach normy.

[wersja_robocza]

Graf, ale powiedz. Dopiero przez Pawłowicz zmieniłeś zdanie? Przecież takie poglądy to nie jest żadne novum.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

wersja_robocza napisała:

> Graf, ale powiedz. Dopiero przez Pawłowicz zmieniłeś zdanie? Przecież takie pog
> lądy to nie jest żadne novum.

Co innego istnieje jakiś poglądów a co innego ich wygłaszanie. Można być kretynem ale nie wypada się do tego przyznawać.

[wersja_robocza]

No ale Pawłowicz nie jest pierwszą, która wygłasza takie rzeczy. To tkwi w wielu ludziach. Marsz ma pomagać to zmieniać.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

wersja_robocza napisała:

> No ale Pawłowicz nie jest pierwszą, która wygłasza takie rzeczy. To tkwi w wiel
> u ludziach. Marsz ma pomagać to zmieniać.

Daj spokój. Takie marsze to głównie narzędzie polityczne.
Pomysłodawcy/czynie tego marszu (choć niekoniecznie aktywistki które brały udział) liczyły na takie wypowiedzi jak Pawłowicz. Doskonale wiesz że jeden marsz to za mało, ale później "eksperci" i zaproszeni goście dyskutujący o tym w studiu tvn itp - to powoduje zmianę.
A w momencie gdy za przeciwnika ma się Pawłowicz - cóż, trudno taką dyskusję przegrać, prawda?

[stokrotka_a]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Daj spokój. Takie marsze to głównie narzędzie polityczne.

Ten konkretny też? A co jest politycznym celem tego marszu?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

stokrotka_a napisała:

> g.r.a.f.z.e.r.o napisał:
>
> > Daj spokój. Takie marsze to głównie narzędzie polityczne.
>
> Ten konkretny też? A co jest politycznym celem tego marszu?

To że piszę że jest cel polityczny nie oznacza krytyki, nie musi się też za tym od razu jakiś poseł na wybory kryć. Chodzi mi o to że myślenia ludzi nie zmieni się marszem, nie zmieni się go przez rok czy 5 lat. Natomiast można dość szybko wpłynąć na tok dyskusji publicznej/politycznej.

[stokrotka_a]

Ale ja wcale nie sugeruję, że ty sugerujesz, że cel polityczny oznacza krytykę. Pytam tylko o ten cel w tym konkretnym przypadku. ;-) No to jaki jest ten cel?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

stokrotka_a napisała:
> No to jaki jest ten cel?

Zdeskredytowanie przeciwników politycznych poprzez skłonienie ich do wypowiedzenia poglądów ktorych nie sposób obronić na bazie przyzwoitości i zdrowego rozsądku.

[stokrotka_a]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Zdeskredytowanie przeciwników politycznych poprzez skłonienie ich do wypowiedze
> nia poglądów ktorych nie sposób obronić na bazie przyzwoitości i zdrowego rozsą
> dku.

No proszę, czyli organizatorzy marszu naradzili się i doszli do wniosku, że sprowokują przeciwników politycznych do kompromitujących wypowiedzi. Niezły spisek! A jaki jest cel dalszy? Zdobycie władzy przez organizatorów i uczestników marszu?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

stokrotka_a napisała:
> No proszę, czyli organizatorzy marszu naradzili się i doszli do wniosku, że spr
> owokują przeciwników politycznych do kompromitujących wypowiedzi. Niezły spisek
> ! A jaki jest cel dalszy? Zdobycie władzy przez organizatorów i uczestników mar
> szu?

No ależ skąd. :)
Cóż, może właśnie z takiego naiwnego(czytaj niewyrachowanego) pojmowania polityki bierze się niedostatek kobiet u szczytów władzy :)

Generalnie w ten sposób powoduje się zmiany. Myślisz że emancypacja kobiet czy zniesienie segregacji rasowej wzieło się z masowej zmiany myślenia obywateli? Oczywiście że nie, natomiast działania były skuteczne w tworzeniu nacisku na władzę i skutecznie wyparły określone wypowiedzi i poglądy poza margines akceptowalnej dyskusji.
Dlatego wypowiedź Pawłowicz, w dodatku szeroko cytowana jest sukcesem marszu. Bo w ten sposób każdy kto wygłasza podobne tezy stawia się w jednym szeregu z tą panią, a to nie jest szczególnie nobilitujące towarzystwo. Tak się robi politykę.
Co innego gdyby marsz został zaatakowany przez np. Giertycha albo kogoś innego, umiejącego korzystać z mózgu, języka i trzymającego nerwy na wodzy.

[stokrotka_a]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> Generalnie w ten sposób powoduje się zmiany.

I to te zmiany są celem politycznym? No weź się! ;-)

[g.r.a.f.z.e.r.o]

stokrotka_a napisała:
>
> I to te zmiany są celem politycznym? No weź się! ;-)
O, po prostu mamy inną definicję polityki. Polityka to nie tylko tych 460 w okrągłym budynku.

A wracając do tematu
natemat.pl/62205,skandaliczne-zachowanie-pawlowicz-w-tvn24-krzyczala-i-wyzywala-to-sa-szmaty-dziwki
Doskonale...

• Mr Burns - Excellent

[nudzimisie_strasznie]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:

> stokrotka_a napisała:
> > No to jaki jest ten cel?
>
> Zdeskredytowanie przeciwników politycznych poprzez skłonienie ich do wypowiedze
> nia poglądów

Hahaha, no zupełnie jak te nieskromnie ubrane kobiety, co skłaniają mężczyzn do gwałtu.

[majaa]

Ok, ja rozumiem, że już na samo nazwisko Pawłowicz niektórzy mogą reagować alergicznie, ale... może jednak czasem warto się zastanowić, czy aby nie ma w tym trochę racji...
Masz córkę? Moja jest jeszcze za mała na samodzielne wypady, ale czas biegnie i pewnie niedługo zaczną się wieczorne wyjścia, imprezy, dyskoteki, wyjazdy... na pewno uczulę ją na niebezpieczeństwa z tym związane, na temat stroju czy zachowania też porozmawiamy. I to bynajmniej nie dlatego, że mam przeświadczenie, że to ofiary same sobie są winne. Nic podobnego. To po prostu najzwyklejszy zdrowy rozsądek i ostrożność. Bo co z tego, że będziemy organizować marsze i szumnie wygłaszać hasła o wolności, prawie do tego czy tamtego, i że nikogo to nie upoważnia i nie usprawiedliwia... itd. itp. Co z tego, pytam, skoro ludzie są, jacy są. I nawet jeśli gościa od razu dorwą, zamkną i napiętnują, to to nie uratuje dziewczyny od traumy na całe życie. Jako matka chcę, żeby moje dziecko było tego świadome i miało na względzie przede wszystkim swoje bezpieczeństwo, a nie slogany o prawach i wolnościach, które akurat w tym przypadku mogą wyrządzić więcej złego niż dobrego.

[stokrotka_a]

I masz nadzieję, że skromy strój uchroni twoją córkę przed gwałtem? To wyobraź sobie, że mnie on nie uchronił. Nie uchronił też tysięcy innych zgwałconych kobiet.

[majaa]

Tak właśnie, mam taką nadzieję, że nie tylko strój, ale przede wszystkim świadomość takiego niebezpieczeństwa i związany z tym sposób zachowania i postępowania znacznie ograniczy to ryzyko. Wolę robić w tym kierunku cokolwiek, niż nic i oszukiwać się, że puste gadanie o prawach wystarczy.

[stokrotka_a]

Puste gadanie nie wystarczy. Skoromne ubranie i skoromne zachowania też nie wystarczą. Wystarczy za to znaleźć się w w jednym miejscu i tym samym czasie z gwałcicielem, żeby stać się ofiarą. A gwałciciel to w przeważającej większości wcale nie przestępca z recydywą, tylko ktoś znajomy z sąsiedztwa czy wręcz spokrewniony.

[majaa]

Mówiąc o ubraniu czy sposobie zachowania i postępowania niekoniecznie mam na myśli tylko skromność. Czasem taka zbytnia dziewczęca skromność bywa nawet wręcz dla niektórych wabikiem. Pewnie, że 100% bezpieczeństwa nigdy nikomu się nie zapewni, ale czy to znaczy, że w ogóle nie ma sensu nawet próbować to ograniczyć? Zresztą, niech każdy robi, jak chce, ja tam uważam, że trzeba uświadamiać, uczyć, że pewne sytuacje, miejsca, zachowania (nie tylko kobiety, ale i potencjalnego gwałciciela) mogą prowadzić do nieszczęścia.

[wersja_robocza]

Majaa, a załóżmy Twoja córka zostanie zgwałcona. Jak zareagujesz? Wypytasz o długość spódniczki, zachowanie, makijaż, uśmiechy i porównasz to z bezpieczną długością spódniczki, głębokości dekoltu czy skromnością na bezpiecznym nie prowokującym poziomie? Bo skoro są jakieś zalecenia 'ubieraj i zachowuj się tak i tak, bo może stać ci się krzywda, córeczko', to że jeśli do niej dojdzie oznacza, ze córeczka nie zachowywała się właściwie i nie ubrała się właściwie.

Naprawdę nie spódniczka gwałci, jakiej długości by ona nie była. Tylko gwałciciel. 9/10 gwałcicieli to znajomy albo osoba z najbliższego, czasem bardzo bliskiego otoczenia ofiary, a nie zakutany w kominiarkę nieznajomy z krzaków o 3 nad ranem na obrzeżach miasta.

[tanebo]

Gwałt nie ma nic wspólnego z seksem! Gwałt jest wyrazem przewagi na przeciwniku. Nie przypadkiem zdarza się na wojnie. Nawet na mężczyznach.

[wersja_robocza]

Tanebo, ja to wiem. To powinno się uświadomić wszystkim oburzonym czy zniesmaczonym marszem albo wiążącym dekolty z gwałtem.

[majaa]

wersja_robocza napisała:

> Naprawdę nie spódniczka gwałci, jakiej długości by ona nie była. Tylko gwałcici
> el. 9/10 gwałcicieli to znajomy albo osoba z najbliższego, czasem bardzo bliski
> ego otoczenia ofiary, a nie zakutany w kominiarkę nieznajomy z krzaków o 3 nad
> ranem na obrzeżach miasta.

Ależ ja to wiem, napisałam zresztą przecież wyżej, że niekoniecznie o skromny strój mi chodzi. Żaden strój (a nawet jego brak) i zachowanie ofiary nie usprawiedliwia gwałtu. I co z tego wynika? Że, weryfikując statystyki, mam córkę zachęcać do paradowania samotnie wieczorową porą w koszulce z dekoltem do pasa albo do przyjmowania zaproszeń kolegów do wspólnego słuchania płyt w romantyczną księżycową noc? Sporo się ostatnio słyszy o nadużyciach seksualnych (z gwałtem włącznie) wśród nastolatków. I tutaj właśnie często "okazja (w postaci i stroju, i okoliczności, i zachowania) czyni złodzieja". Czy się to komu podoba czy nie, są to pewne czynniki sprzyjające. Nie umniejszają one ani nie usprawiedliwiają winy sprawcy, ale co dziewczynie z tego? Nie chcę po prostu, żeby miała poczucie, że nigdy, w żadnej sytuacji nie ma absolutnie żadnego wpływu na to, co może się stać, bo to byłoby szkodliwe dla niej kłamstwo.

[pacze.sobie]

Warto.

[loginoftheyear]

czy naprawde takie denne umysly jak ta pani trzeba promowac i cytowac ich (szkodliwe zreszta w wydzwieku) wypowiedzi o glebokosci intelektualnej a la row marianski?

[samuela_vimes]

i jest się czym podniecać? Stara, sfrustrowana nieszczęśliwa kobieta znowu w akcji. Wariatów jest i było zawsze pełno, każdego należy komentować i cytować. Nuuuuda.

[mm969696]

no tak, jeśli stara to nie warto się przejmować

[gree.nka]

co by nie powiedziała to jest profesorem prawa
z drugiej strony ten marsz szmat przybrał formę marszu równości , brakowało tylko wielkiego penisa.

[samuela_vimes]

no co i z tego, że jest profesorem prawa? tytuł naukowy wcale nie wyklucza bycia chorym psychicznie.

[gree.nka]

samuela_vimes napisała:

> no co i z tego, że jest profesorem prawa? tytuł naukowy wcale nie wyklucza byc
> ia chorym psychicznie.

skoro nie jest w wariatkowie to prawdopodobnie nie jest, no chyba, że mażółte papiery .
Co do stopnia naukowego to jednak nobilituje do autorytetu społecznego, no chyba, że tytuły rozdaje się na lewo i prawo

[rekreativa]

"Co do stopnia naukowego to jednak nobilituje do autorytetu społecznego,"

Chyba się rozpędziłaś.
Co najwyżej jako autorytet w swojej dziedzinie, czyli w jej przypadku prawa.

[gree.nka]

rekreativa napisała:

> "Co do stopnia naukowego to jednak nobilituje do autorytetu społecznego,"
>
> Chyba się rozpędziłaś.
> Co najwyżej jako autorytet w swojej dziedzinie, czyli w jej przypadku prawa.

no to w przypadku zgwałconej, przynajmniej prawo powinno być po jej stronie

[magnusg]

"no co i z tego, że jest profesorem prawa? tytuł naukowy wcale nie wyklucza byc
> ia chorym psychicznie."-stare dobre stalinowskie metody.Krytykow politycznych nazwac wariatami i najlepiej na dlugo zamknac w wariatkowie.Sprawdzone wzorce towarzyszko-gratuluje.

[gree.nka]

krytyka tej pani jest dość radykalna

[samuela_vimes]

"no co i z tego, że jest profesorem prawa? tytuł naukowy wcale nie wyklucza byc
> ia chorym psychicznie."-stare dobre stalinowskie metody.Krytykow politycznych nazwac wariatami i najlepiej na dlugo zamknac w wariatkowie.Sprawdzone wzorce towarzyszko-gratuluje.

taaaak taaaak! zrób ze mnie komucha, bo nie zgadzam się banialukami jakie wygaduje ta pani. Brawo! Kiedy argumentów brak nazwij mnie komunistką :-D

[mm969696]

to, że ma inne zdanie nie znaczy że jest chora psychicznie.

[aka667]

z tego co przejrzałam kobieta zniekształciła przekaz "szmat", ale też nie powiedziała tego co jej tu imputujesz.
jesteście podobni, jak się z tym czujesz? :)

[wersja_robocza]

Znaczy czego nie powiedziała?
www.fronda.pl/a/centrum-warszawy-nie-nalezy-do-ludzi-zboczonych-i-wynaturzonych-trzeba-bylo-wyznaczyc-im-miejsce-w-zoo,28264.html

[aka667]

nie powiedziała tego co stoi w tytule niniejszego wątku.
ta pani jest na tyle łatwym przeciwnikiem w dyskusji, że naprawdę nie trzeba się uciekać do manipulacji jej słowami. jest mnóstwo prawdziwych rzeczy, które można jej wytknąć

[wersja_robocza]

Tanebo uprościł. No albo zmanipulował jak kto woli. Na jego obronę tylko dodam, że wg pani Pawłowicz miejsce dziwadeł czyli szmat z marszu jest w zoo. A określenie szmata często dotyka ofiary gwałtów. Więc na siłę... Ale tylko na siłę. ;)

[tanebo]

Przyznaję, tytuł miał prowokować. Ale treści wydawane przez tą panią nie odbiegają daleko.

[mm969696]

jaja sobierobisz. Ta kobieta powiedział że miejsce tych kobiet za marszu, które pewnie były roznegliżowane, wulgarnie nazwały swój marsz itd., jest w zoo. Nie wierzę że powiedziałaby, czy że nawet myśli, że miejsce zgwałconych kobiet jest w zoo. Robisz dokładnie to co dziennikarze.

[six_a]

>Nie wierzę że powiedziałaby, czy że nawet myśli, że miejsce zgwałconych kobiet jest w zoo.

jeśli szły tam akurat jakieś zgwałcone, to jednak powiedziała. poza tym już się zrehabilitowała i cały marsz dostał etykietę ku.ew i alfonsów, tak że jest moc.

[aka667]

six_a napisała:

> >Nie wierzę że powiedziałaby, czy że nawet myśli, że miejsce zgwałconych ko
> biet jest w zoo.
>
> jeśli szły tam akurat jakieś zgwałcone, to jednak powiedziała. poza tym już się
> zrehabilitowała i cały marsz dostał etykietę ku.ew i alfonsów, tak że jest moc
> .

no jednak nie powiedziała, choćby nawet same zgwałcone tam szły.
równie dobrze możecie się upierać, że kobita uważa że kobiety powinno się w zoo zamykać, bo przecież kobiety szły w tym marszu.

kobieta tyle głupot gada że naprawdę nie ma potrzeby zagrywać jak szmatławce i tak przestawiać szyk jej wypowiedzi żeby wyszło coś kuriozalnego.

[mariuszg2]

Pani profesor pomyliły się doznania wznioslej estetyki nadobnej matrony z radosnym zywiołem mlodzienczym zbuntowanej nawiedzonej gawiedzi zagubionej pośród betonu stolicy....
czyż nie widać było swoistej symbiozy owegoż z zywa tkanka tejze?

Nie przenoscie nam stolicy poza Warszawę....(pewnie Krakusy przytakną)

[wiarusik]

gratuluję ekshibicjonizmu tym zgwałconym. widać lubią pokazywać :P

[tanebo]

Czyli jeśli cię okradną to twoja wina bo mogłeś być biedny?

[wiarusik]

jeśli mnie okradli, to dlatego że nosiłem skarby na wierzchu ;)

[tanebo]

Czyli potwierdzasz że jesteś debilem i złodziejem.

[wiarusik]

potwierdzam, że ci zatkao kakao i w swej bezsilności musisz się zapluć ;)

[tanebo]

Raczej jestem przerażony twoją wersją "sprawiedliwości ludowej". Czyli jeśli wezmę sztucer, wyjdę na ulicę i będę zabijać wyglądających na bogatszych ode mnie to będzie OK?

[stokrotka_a]

wiarusik napisała:

> jeśli mnie okradli, to dlatego że nosiłem skarby na wierzchu ;)

A jeśli dokonali kradzieży z włamaniem lub okradli cię na ulicy, używając siły do zdobycia twojej własności, to też jesteś współwinny?

Cycki można sobie przyprawić zawsze :-)

[gnomowladny]

Cycki może przyprawić sobie zawsze wzorem posłanki Grodzkiej.Ale nie o tym chciałem.Ja Wam rodacy w kraju zazdroszczę bo żyjecie w kraju dostatnim, w którym każdy ma pracę, do którego chcą wracać emigranci tacy jak ja, podróżujecie czystymi i punktualnymi pociągami, w wakacje wyruszacie w najdalsze zakątki świata podróżując najlepszymi liniami na świecie czyli LOT-em, zaś Ci kórzy wolą polskie morze dostają się tam dzięki doskonałej sieci autostrad, służba zdrowia działa doskonale itp itd I teraz pozostał jedyny problem do roziązania czyli ultrakatolicki ciemnogród przez który kraina ta nie może być w pełni doskonała.Amen.

[stokrotka_a]

Słowa pani profesor przepełnione są chcrześcijańską miłością do bliźniego. Widocznie wiara nie jest wystarczającym warunkiem zrozumienia nauk Boga, którego tacy ludzie jak pani Pawłowicz wyznają.

[gree.nka]

stokrotka_a napisała:

> Słowa pani profesor przepełnione są chcrześcijańską miłością do bliźniego. Wido
> cznie wiara nie jest wystarczającym warunkiem zrozumienia nauk Boga, którego ta
> cy ludzie jak pani Pawłowicz wyznają.

Bóg zawsze był okrutny, wiara w niego była mieczem i ogniem wpajana przez jego posłańców czy emisariuszy. Tylko ten, który wierzył i dawał sowite datki mógł liczyć na jego łaskę.

[stokrotka_a]

Bóg był okrutny, ale chrześcijanie wierzą, że Bóg kiedyś zstąpił na ziemię w osobie Jezusa Chrystusa, który okrutny nie był i który nakazywał kochać bliźniego swego i nadstawiać drugi policzek.

[six_a]

>Bóg był okrutny,
ooo, więc skoro jakiś tam był, to jednak istnieje? wiedziałam, że się tu nawrócisz. gud forum;)

[gree.nka]

six_a napisała:

> >Bóg był okrutny,
> ooo, więc skoro jakiś tam był, to jednak istnieje? wiedziałam, że się tu nawróc
> isz. gud forum;)
>
ta, udowodnij, że nie istnieje :)

[six_a]

a dlaczego ja?

[stokrotka_a]

gree.nka napisała:

> ta, udowodnij, że nie istnieje :)

Udowodnij, że istnieje. ;-)

[gree.nka]

stokrotka_a napisała:

> gree.nka napisała:
>
> > ta, udowodnij, że nie istnieje :)
>
> Udowodnij, że istnieje. ;-)
to wiara i takie tam, ja sięzbyt dobrze nie znam, więc dla mnie może być

[stokrotka_a]

Siksa, bogów było mnóstwo, ale większość wyginęła. Sądzę jednak, że w głowach wyznawców wciąż będą rodzić się nowi bogowie. ;-)

[six_a]

jesteś niekonsekwentna:)

[stokrotka_a]

Nie, nie jestem. Bóg nie jest dla mnie bytem istniejącym niezależnie, ale wiara w niego jest faktem - Bóg istnieje w glowach wierzących. Jeśli więc gorliwi chrześcijanie w sposób oczywisty odrzucają przykazania Jezusa Chrystusa, w którego święcie wierzą, to coś jest nie tak, prawda?

[six_a]

dżiiiizaskrajst;)
gratuluję, niemniej jest to trolling, i to kulawy.
dobranoc.

[stokrotka_a]

O ile mnie wzrok nie myli wątek jest o rakcji pani Pawłowicz na pewien marsz. Dyskusję o hipokryzji tej pani nazywasz trollingiem? Miłych snów. ;-)

[six_a]

nie, trollingiem jest kierowanie rozmowy na to jaki jest bóg, a jacy są katolicy w każdym wątku niezależnie od tematu.

[stokrotka_a]

Acha, czyli w wątku o kucaniu też. Jak w każdym to w każdym. Widocznie jeszcze nie zdążyłam. ;-)

[gree.nka]

czyli człowiekowi potrzebny jest jakiś bóg

[stokrotka_a]

Człowiek człowiekowi nierówny. ;-) Może jest potrzebny, a może był potrzebny kiedyś, a teraz już mniej. Faktem jest jednak, że ta potrzeba jest "implantowana" w głowach rozwijających się dzieci w ramach tzw. wychowania religijnego. Dzieci nikt nie pyta, czy potrzebują boga - dostają go w postaci indoktrynacji, a przecież nie są one w stanie ocenić i odrzucić to, czego uczą ich dorośli.

[gree.nka]

idąc tym tokiem rozumowania, to można by zaprzestać mówić czy uczyć dzieci co jest dobre a co złe. Zaprzestając można by czekać aż człowiek po którymś tam kopnięciu kolegi czy zabiciu dojdzie do wniosku, że źle się czuje z tym. Może to nie jest dobre.
No i taki mały człowiek od nowa musiałby wymyślać koło.
Z religią to trochę jak z polityką. Dostajemy kandydata i powinniśmy wiedzieć o nim jak najwięcej by się nie obudzić z ręką w nocniku.

[stokrotka_a]

A dlaczego zaprzestać? Czy sądzisz, że niewierzący rodzice nie uczą dzieci, co jest dobre, a co złe?

[gree.nka]

stokrotka_a napisała:

> Bóg był okrutny, ale chrześcijanie wierzą, że Bóg kiedyś zstąpił na ziemię w os
> obie Jezusa Chrystusa, który okrutny nie był i który nakazywał kochać bliźniego
> swego i nadstawiać drugi policzek.

widocznie coś przeoczyli

To te na tej durnej Paradzie zostaly wszystkie

[magnusg]

zgwalcone???
Ten marsz to debilizm jakich malo.Kogo to ma do czego niby przekonac?Gwalcicieli potencjalnych chodzace na pol nago panienki maja uswiadomic do czegos??Zalosne prezentowanie swoich cyckow publicznie bez zadnego sensu.Niech ida na plaze dla nudystow,albo sie prezentuja tak swoim chlopakom w sypialni.Sensu to zadnego nie ma.Kolejny durny pomysl pseudofeministek.

[stokrotka_a]

Ty na pewno wiesz, jaki cel miał ten marsz? A obiło ci się o uszy, że to był protest przeciwko stygmatyzacji ofiar przemocy seksualnej? To jest dla ciebie bez sensu?

[magnusg]

Ta forma protestu przeciwko temu jest bez sensu.Niech paniusie sie normalnie ubiora i ida do szkol uswiadamiac mlode dziewczyny jak sie chronic przed taka przemoca, a nie pokazuja cycki na ulicy jakby to mialo akurat zniechecic jakiegos potencjalnego gwalciciela.Absurd.

[stokrotka_a]

Potencjalnego gwałciciela nawet ubiór z worka po ziemniakach nie zniechęci, a co dopiero marsz. Zniechęcanie gwałcicieli nie było celem tego marszu. I znów widać, że nie wiesz, co było celem marszu. W tym marszu nie chodziło o uświadamianie dziewczyn, jak się chronić przed taką przemocą. To był protest przeciwko stygmatyzowaniu ofiar - o tym trzeba mówić głośno i wyraźnie do wszystkich.

[magnusg]

I samo to,ze musisz tlumaczyc co bylo celem, bo na pierwszy rzut oka trudno to poznac swiadczy o tym,ze forma jest totalnie chybiona.Po zatym nie wiem,gdzie szanowne Pseudofeministki zlokalizowaly,a raczej uroily sobie taka stygmatyzacje.Jesli juz to moze w wiezieniach by odpowiednich adresatow znalazly,wiec proponuje nastepnym razem marsz z golymi cyckami po dziedzincu Zakladu Karnego.Powodzenia.

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> I samo to,ze musisz tlumaczyc co bylo celem, bo na pierwszy rzut oka trudno to
> poznac swiadczy o tym,ze forma jest totalnie chybiona.

Twierdzisz, że samej formy protestu powinien wynikać cel? No to poproszę o opisanie tego klucza, za pomocą którego można organizować marsze, z formy których cel wynika w sposób oczywisty. Mój drogi, oprócz formy trzeba jeszcze znać treści.

> Po zatym nie wiem,gdzie s
> zanowne Pseudofeministki zlokalizowaly,a raczej uroily sobie taka stygmatyzacje
> .Jesli juz to moze w wiezieniach by odpowiednich adresatow znalazly,wiec propon
> uje nastepnym razem marsz z golymi cyckami po dziedzincu Zakladu Karnego.Powodz
> enia.

Nie wiesz, biedaku? A byłeś kiedyś zgwałconym? Nie? No to szkoda, bo byś się dowiedział. Takie stygmatyzowanie zaczyna się często już na policji, która przyjmuje zgłoszenie o gwałcie. Nie mówąc już o rozpowszechnionym w lokalnych społecznościach podejściu typu: gdyby nie chciała lub nie prowokowała, to by jej nie zgwałcili.

[magnusg]

"
> Nie wiesz, biedaku? A byłeś kiedyś zgwałconym? Nie? No to szkoda,"-tak sobie mysle, co bys napisala,gdybym ja dokladnie to samo zdanie napisal do ciebie??
I nie wiem o jakich lokalnych spolecznosciach piszesz-w twojej sie osoby po gwalcie tak traktuje??To nie robcie tego.

[stokrotka_a]

magnusg napisał:

> I nie wiem o jakich lokalnych spolecznosciach piszesz-w twojej sie osoby po gwa
> lcie tak traktuje??To nie robcie tego.

W każdej lokalnej społeczności są tacy "uczciwi" ludzie, którzy stygmatyzują zgwałcone. W policji i sądach też to robią? Nie wierzysz? To daj się zgwałcić, a potem zgłos sprawę policji.

[magnusg]

I ty naprawde uwazasz,ze jesli takie osoby tam sa to polnagie panienki na jakims marszyku je uswiadomia,ze powinny myslec inaczej?
To nie chce nawet myslec jakby wyglada forma protestu takiego srodowiska organizujacego ten marszyk n.p. przeciw pedofilii.
Totalnie chybiony pomysl,nawet jesli zamiar byl szczytny.

[stokrotka_a]

Myślę, że takie "panienki" zwrócą uwagę na problem i sprowokują ludzi do myślenia i dyskusji, tak jak to właśnie zrozbiły. A twój sposób nazywania uczestniczek tego marszu jest wymowny. I nie mieszaj do tego pedofilii, bo to nie był marsz protestu przeciwko pedofilii.

[magnusg]

zwrocily uwage co najwyzej kilku facetow,ktorzy dostali darmowy PeepShow.

[stokrotka_a]

No popatrz, a pani Pawłowicz jest innego zdania. Sama zwróciła uwagę i stwierdziła nawet, że ten marsz to walka z Kościołem. Ciekawe jednak jest, że nie wszyscy skupili się na ciałach protestujących lub domniemanych złych zamiarach uczestniczek marszu.

Niestety, uwaga pani Pawłowicz nie poszła w zamierzonym kierunku, ale temu nie można się dziwić, bo "wartości" wyznawane prze tę panią skłaniają ją raczej do wysyłania demonstrantów do zoo i dostrzegania w marszu walki z Kościołem zamiast do publicznego potępienia stygmatyzacji ofiar gwałtów.

A co do efektu tego marszu ograniczonego jedynie do kilku facetów, to zapewne swoje twierdzenie opierasz na jakichś wiarygodnych danych. Mógłbyś je podać?

[magnusg]

Na zdrowym rozsadku opieram.Jak bedziesz chodzila kolo faceta z golymi cyckami, to zadne tresci przez ciebie gloszone interesowac go nie beda.Wiec co najwyzej do plci pieknej jakis przekaz mogl trafic:)

[stokrotka_a]

Zdaję sobie sprawę, że część facetów ślini się na widok kawałka odsłoniętej piersi w każdej nawet nie związanej z erotyką sytuacji (a ten marsz z erotyką nie miał nic wspólnego), ale to margines w dobie pełnej dostępności golizny (w internecie, czasopismach i w sferze publicznej). Jeśli ty należysz do tej wąskiej grupy mężczyzn, to nie dziwię się, że w demonstracji tej widzisz tylko nagość, a nie cel protestu. A zatem powinieneś zweryfikować swoje subiektywne kryterium zdrowego rozsądku, opartego na twoich domniemanych niedoborach erotycznych. ;-)

[minasz]

zalezy jakiej piersi ja owszem sie slinie jak piers ma sztywne sutki i jest dla mnie atrakcyjna jak i jej włascicielka- piersi nawet najładniejsze bez sztywnych sutków mnie nie kreca :)

[minasz]

w zasadzie podniecaja mnie tylko napalone na mnie laski nienapalone moga chodzic obok mnie nagie i mnie wcale nie kreca

[minasz]

na zdrowym rozsadku to pewnie uwazasz podobnie jak lepper ze prostytutki zgwałcic nie mozna

[sl13]

> Niech paniusie sie normalnie ubiora i ida do szkol uswiadamiac mlode dziewczyny jak sie
> chronic przed taka przemoca,

OJP. A może to sprawców przemocy należałoby uświadamiać? A nie uczyć dziewczynki, żeby się grzecznie zachowywały, bo inaczej pan się zdenerwuje i zgwałci?

[...]

[tanebo]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[sl13]

No właśnie. Osłabia mnie jak niektórym kolesiom wydaje się, że gwałt to tylko taki trochę gorszy dla kobiety seks, coś w stylu, że boli ją głowa, ale już trudno, zamknie oczy i pomyśli o Anglii. Oni nawet nie są w stanie sobie wyobrazić co to jest, bo nie są w stanie postawić się w roli ofiary.

[raduch]

sl13 napisała:

> No właśnie. Osłabia mnie jak niektórym kolesiom wydaje się, że gwałt to tylko t
> aki trochę gorszy dla kobiety seks, coś w stylu, że boli ją głowa, ale już trud
> no, zamknie oczy i pomyśli o Anglii. Oni nawet nie są w stanie sobie wyobrazić
> co to jest, bo nie są w stanie postawić się w roli ofiary.
O to to. To trzeba mieć wrażliwość na poziome rozwielitka, by takie pierdoły publicznie rozgłaszać.
Magnusjakiśtam, wydrukuj te swe mądrości, daj do przeczytania tacie i mamie, daj im czas do namysłu... dużo czasu. Potem wreszcie spytaj gdzie popełnili błąd.

[magnusg]

Durne insynuacje.Nigdy nie sugerowalem takich rzeczy.A od moich rodzicow sie laskawie odwal.Okay?

[...]

[magnusg]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

...

[stokrotka_a]

Wyzywasz ją w spsób godny potępienia i sądzisz, że jesteś od niej lepszy? Bo, mamo, ona pierwsza zaczęła? Nie jesteś małym chłopcem, więc możesz wyrazić swoją dezaprobatę dla jej języka za pomocą słów, które przystoją niedresiarzowi, za którego się uważasz.

[jeriomina]

Nigdy nie będzie szacunku dla kobiet, dopóki kobiety sobie będą same w stopę strzelać.

[minasz]

rozwin to bo tak naprawde nie wiadomo co myslisz

[jeriomina]

- najprościej - wymyślenie nazwy tego marszu, to raz
- zachowanie i wypowiedzi pani poseł, to dwa

[sl13]

No i znowu baby same sobie winne. Na dodatek na szacunek muszą zasłużyć. I to kobieta pisze, szok.

[jeriomina]

Czy ja napisałam że muszą zasłużyć? Nie. Ale nie żyję iluzją, że mężczyźni kobiety szanują. Nie szanują. A takie "wyskoki" tylko jeszcze pogarszają sprawę.

Właściwie Pawłowicz powinniśmy dziękować

[gree.nka]

tak sobie pomyślałam, jest takie powiedzenie: nie ważne co mówią byle by mówili
Posłanka Pawłowicz swoimi słowami narobiła tyle szumu i rozgłosu wokół kobiet zgwałconych niż cała akcja marszu szmat.
Wszyscy mówią, że to nie tak jak mówi Pawłowicz, ludzie zaczynają myśleć.

[wersja_robocza]

Pani poseł Pawłowicz zrobiła coś dla zgwałconych kobiet? A co? Jakie dobro wypływa z jej bredzenia?

[six_a]

podobno ona nie toleruje słowa posłanka, to może poślica?

[wersja_robocza]

Tak, zżyma się potwornie. Dzisiaj kolejnego dziennikarza strofowała za posłankę.

[gree.nka]

wersja_robocza napisała:

> Tak, zżyma się potwornie. Dzisiaj kolejnego dziennikarza strofowała za posłankę
> .

że co, ma być jak ministra , tzn posłana?

[wersja_robocza]

Ministra i ministerka tak jak posłanka są poprawnymi formami. Mozesz swobodnie używać.

[gree.nka]

six_a napisała:

> podobno ona nie toleruje słowa posłanka, to może poślica?
>

jak nie toleruje to niech zrezygnuje z posłowania

[gree.nka]

wersja_robocza napisała:

> Pani poseł Pawłowicz zrobiła coś dla zgwałconych kobiet? A co? Jakie dobro wypł
> ywa z jej bredzenia?

to, że ludzie mówią. Kto wiedział o samym marszu? Kilka zdjęć z rozebranymi dziewczynami, piersiami zalepionymi taśmami klejącymi, ogólnie więcej zabawy i żartu niż poważnego zastanowienia się nad samym problemem. Tego, że to zgwałconą się oskarża o gwałt.
A tu posłanka w mało wybrednych słowach powiedziała co myśli i oczym i szię zrobił szum. Jak tak można myśleć o koietach.? Chwilę wcześniej pewnie większość żartowała z samego stroju maszerujących.

[zeberdee28]

O tym samym pomyślałem. Bez wulgarnych reakcji osób publicznych nikt by nawet nie usłyszał o tym marszu bo media są prawicowe, ale jak robi się raban w mediach to przynajmniej co setny obywatel sprawdzi o co tym maszerującym chodzi.

[wersja_robocza]

A. To dzięki za uświadomienie, ze nikt nie wiedziałby o marszu, gdyby nie pani Pawłowicz.

[wersja_robocza]

Jedyne co może być jej zasługą, to ze o marszu będzie dłużej głośno. I o niej samej przy okazji też. Ale przypisywanie jej nagłośnienia marszu... wolne żarty.

[zeberdee28]

Warszawa to nie cała Polska. Ja się interesuję bieżącymi wydarzeniami i ten marsz niezbyt zafunkcjonował w mojej świadomości, osoby na prowincji które czytują głównie Fakt i SE w ogóle nie odnotowałyby tego wydarzenia. Chwała organizatorkom że tak skonstruowały to wszystko że jednak się to przebiło do mediów i świadomości.

[wersja_robocza]

zeberdee28 napisał:

> Chwała organizator
> kom że tak skonstruowały to wszystko że jednak się to przebiło do mediów i świa
> domości.

To w końcu chwała organizatorkom czy Pawłowicz?
A co do mediów... nie wiem jakie media są warszawskie, ale o tym marszu można było chociażby przeczytać na każdym chyba portalu. I przed i tuż po. No i od dzisiaj rana dodatkowo z Pawłowicz w roli głównej.

[zeberdee28]

organizatorkom że sprowokowały pawłowicz. to nie było zbyt dobrze promowane wydarzenie