molestowanie seksualne

[Gość: vesna]

Tak się nad tym zastanawiałam... Co myślicie o kobiecie, która jest przez
pracodawcę szantażowana zwolnieniem z pracy, jeśli mu się nie odda - i ona to
robi? Bo z jednej strony - taki facet to powinien siedzieć, jest skończonym
złamasem, i co do tego, to się zgodzę. Ale kobieta w tej sytuacji - przecież
to regularna prostytucja. Ona dostaje pensję za bzykanie się. I
prawdopodobnie, gdyby odmówiła, on ją wywalił, a ona poszukałaby
sobie "sponsora" albo zaczęła przyjeżdżać na telefon, to jakoś lepiej by na
tym wyszła. I nawet, powiem szczerze, to wydaje mi się mniej obrzydliwe. Co
wy na to?

[lena_zet]

bo co drugiej seksu brakuje hehe

p.s. żartowałam :)

[kolorka2]

coś mieszasz chyba, dając alternatywe: albo kobieta sie daje wykorzystywać
seksualnie (szantaż) albo się puszcza za kasę. Nie pomyślałaś że
najnormalniejszym i najczęściej spotykanym rozwiązaniem jest normalna praca bez
uwzględniania seksualności? Gdyby ona odmówiła, a on ją wywalił, to ona nie
szukałaby sponsora tylko innej, NORMALNEJ pracy. Nie rozumiem Cię :(

[Gość: vesna]

OK, to może nie było jasne. Ja mam po prostu na myśli to, że kobiety które
przystają na taką propozycję i trwają w takim układzie, zachowują się jak
dziwki.
Dla mnie najnormalniejszą reakcją jest ujawnienie sprawy i dążenie do ukarania
szefa. Nie wyobrażam sobie, że można chodzić codziennie do pracy, dawać tam
dupy i robić to z obrzydzeniem, tylko po to, żeby pracy nie stracić.
A refleksje mnie naszły po tym niedawnym ujawnieniu sprawy jakiejś Beaty (to
chyba zmienione imię, takie było w pierwszym materiale w GW) z Bielawy, którą
posuwał szef i 9 brygadzistów, a ona trwała w tym chyba z rok...
A zestawienie z pracą prostututki zrobiłam po to, żeby pokazać, że właściwie
poddawanie się awansom szefa jest obrzydliwsze (jeszcze obrzydliwsze).

[true_oveja]

no niestety vesno droga nie zgodze sie z toba a nawet musze powiedziec ze twoja
slowa bulwersuja mnie z powodu okrucienstwa oraz glupoty. szantazowany,
zastraszony czlowiek nie mysli logicznie i na prawde w danym momencie swojego
zycia jest prekonany o tym, ze taki uklad to jedyne wyjscie

[Gość: vesna]

Tylko że tutaj nikt nie grozi utratą życia czy zdrowia, a jedynie pozbawieniem
jakichś korzyści majątkowych. Owszem, odcięcie dopływu pieniędzy często może
prowadzić do strasznych skutków. Ale kasa to nie wszystko. Jest jeszcze godność
i szacunek do siebie. Poddanie się takiemu szantażowi to sprzedawanie swojego
ciała. Za pracę i kasę.
Wiele prostytutek też wybiera taką karierę, bo nie mogą znaleźć innego źródła
dochodów...

[Gość: baba]

Dokładnie, zgadzam się z Tobą. Ja niestety zamiast potępiać tamtą kobietę, po
prostu jej współczuję. Przykre jest to, że mając na względzie panujące w tej
miejscowości bezrobocie, była zmuszona dalej pracować w tym miejscu i dawać się
poniżać i wykorzystywać. Mam nadzieję, że te gnojki nic nie wskórają apelacją i
pójdą siedzieć!!!

[Gość: vesna]

Potępiać to może za dużo powiedziane. Ja jej współczuję, że została postawiona
w takiej sytuacji, a gnojków też bym pozamykała na długie lata.
Ale ona przez rok uprawiała seks z 10 obcymi facetami. I robiła to, żeby dostać
pewnie jakieś 1500 zł miesięcznie. Bo z jakiego innego powodu?
Czym to się różni od prostytucji? Zdaje się, że tych facetów nawet nie można
sądzić za gwałt, bo ona przecież się zgodziła. No zgodziła się, prawda? Odpowie
tylko szef za wykorzystywanie zależności służbowej.

[kolorka2]

nie, nie zgodziła się. Była do tego zmuszana. Chyba brak ci inteligencji
emocjonalnej, jeśli tego nie rozumiesz.

nikt jej gana do łba nie przystawił

[Gość: rusałka]

mogła stracić robotę, dość podlą zresztą, ale nie zdrowie czy życie.
zamiast mądrze wykorzystać propozycję szefa przeciwko niemu i jeszcze na tym
zyskać, dawała sie bzykać przez długi czas całemu stadu wieprzy.

a najbardziej skandaliczne są żony broniące publicznie tych chamów którzy
kobietę traktowali jak mięso.>

kolorka2 napisała:
nie, nie zgodziła się. Była do tego zmuszana. Chyba brak ci inteligencji
> emocjonalnej, jeśli tego nie rozumiesz

dziękuję za taką inteligencję emocjonalną

[alpepe]

az się zdziwiłam, że ktoś mnie zacytował prawie dosłownie...

[Gość: baba]

No ale ona przecież ma dzieci na utrzymaniu i nie mogła sobie pozwolić na
odejście z pracy. Nie próbuję tu jej usprawiedliwiać w 100%, ale mimo wszystko
widzę różnicę między nią a "zwykłą" prostytutką. Ja dzięki Bogu nigdy w takiej
sytuacji nie byłam. Sądzę jednak, że nie dałabym się tak zastraszyć i od razu
zrobiłabym wielką aferę. No ale to jest też kwestia silnej psychiki i
charakteru. Zapewne zabrakło jej sił na tyle by się przeciwstawić temu
wykorzystywaniu. Przykre, ale zapewne zrobiła to aby zapewnić dzieciom
utrzymanie. No i tak jak już było to wspomniane w tym wątku - zastraszona,
szantażowana kobieta nie myśli racjonalnie.

[Gość: vesna]

Tak. Jasne. Tylko że jakoś, kiedy pojawiają się w prasie reportaże o kobietach,
które idą na ulicę, bo nie mają pracy, a musza dzieci wykarmić - to w
komentarzach się je opluwa. Już nie mówię co się dzieje w przypadku kobiet,
które same włażą do łóżka komuś, żeby dostać pracę. Ale kiedy ktoś ląduje w
łóżku szefa, żeby pracy nie stracić, to jest zupełnie inna sprawa? A w każdej z
tych trzech sytuacji nie-puszczenie się ma takie same konsekwencje. Brak pracy
i pieniędzy na życie.

[Gość: baba]

Ok - rozumiem po części Twoje argumenty. Nie będę tu próbowała rozgraniczać
na "mniejsze" czy "większe" prostytutki, "lepsze" czy gorsze". Prostytucja
pozostanie prostytucją. Jednak inaczej sprawa wygląda jak się ma dzieci na
utrzymaniu, mieszka w jakiejś zapchanej dziurze, bez żadnych perspektyw na
przyszłość. W większym mieście moim zdaniem jest odrobinę łatwiej, zawsze można
iść sprzątać, roznosić ulotki itp. Może to niewdzięczne zajęcia i słabo płatne,
ale przynajmniej nie uwłaczają godności kobiecie tak jak sprzedawanie swojego
ciała. No ale jeśli pamiętam było powiedziane, że w tej miejscowości jest
gigantyczne bezrobocie i tylko ten jeden wielki zakład (jeśli się mylę, to
wyprowadź mnie z błędu). A to jest dla mnie jakimś argumentem, dlaczego ta
słaba kobieta nie rzuciła wszystkiego w pierony. Swego czasu rozmawiałam na ten
temat ze znajomymi, które są już matkami. I wszystkie zgodnie przyznały, że
gdyby nie było innej możliwości (typu zmiana pracy, pomoc rodziny itp.) to dla
dziecka zrobiłyby wszystko, byle tylko nie żyło w skrajnej biedzie.

Inna sprawa, był już tutaj wątek o pewnej studentce, której tragiczna sytuacja
życiowa nie zmusiła do prostytucji, ale robi to bo woli mieć łatwą i szybką
kasę bez zbytniego przemęczania się. Tego już nie jestem w stanie zrozumieć i w
żaden sposób usprawiedliwić. No ale też nie będę jej potępiała, bo to jej
sprawa. I tak swoje zdanie na jej temat mam, ale to nie ten wątek.

A Ty masz dzieci?

[Gość: vesna]

Nie mam dzieci. I rozumiem też Twoje argumenty. Może tak - moje zdanie jest
takie, że sytuacja kobiety dającej się w pracy wykorzystywać i takiej, która
się prostytuuje z biedy jest identyczna. I dlatego nie rozumiem, czemu tę
pierwszą obdarza się przede wszystkim pogardą, a tę drugą współczuciem. Do tego
jeszcze zadeklarowana prostytutka ma większą kontrolę nad sobą. Może na pewne
rzeczy się nie godzić, może stawiać warunki. A kobieta zmuszana przez szefa do
seksu staje się jego totalną niewolnicą... Może tylko czuje się bardziej
moralnie usprawiedliwiona (jest męczennicą i ofiarą, a nie dziwką)?
Skoro usprawiedliwiamy tamtą kobietę, czemu mamy tyle wzgardy dla prostytutek?
(tych zarabiających ciałem na tusz Lancome tutaj nie komentuję).

[Gość: baba]

Nie wiem jak to jest z prostytutkami, ale sądzę, że być może mogą stwierdzić,
że jakiś facet jest wyjątkowo obleśny i odmówić wykonania usługi, a kobieta o
której rozmawiamy nie miała takiej możliwości. Nie dość, że musiała oddawać się
szefowi to i jeszcze wskazanym przez niego pracownikom. No i jak podłe jest
wykorzystywanie faktu zależności w pracy, tego że jest jego podwładną. Zapewne
znał jej sytuację finansową i tym bardziej perfidne wydaje mi się to, że ją
szantażował i zmuszał do seksu. Wiedział, że przerażona perspektywą utraty
pracy pewnie mu nie odmówi to musiał jej jeszcze "dowalić" zmuszając do
oddawania się innym. To strasznie upokarzające.

Szczerze powiedziawszy to prędzej zrozumiem prostytucję z biedy niż za markowy
tusz do rzęs. Tylko sprawa jest taka, że jak widzisz na ulicy prostytutkę to
nie ma ona na czole napisane "jestem biedna, zarabiam ciałem aby nakarmić
dzieci" czy "jestem rozpuszczoną studentką, lubię seks bo to łatwy zarobek"
stąd być może ta pogarda dla nich.

[libri1]

Przynioslabym ze soba dyktafon i nagrala ta propozycje nie do odrzucenia. Potem
zniszczylabym takiego gnoja.

[gosik79]

wczoraj oglądałam powtórke "Rozmów w toku", gdzie jakas debilka twierdziła, że
dziewczyna prowokuje gwałciciela chodząc w czerwonym golfie, bo czerwony
przyciąga uwagę... mówiąć takie głupoty niedparcie kojarzysz mi się z ową osobą.

Chyba nie uważasz, że ta kobieta CHCIAŁA bzykać się z gromadą facetów w pracy,
dla czystej przyjemności? Nie mając pracy i żadnych perspektyw... ech
Nie powiem, że sama zrobiłabym coś podobnego, ale rozumiem jej sytuację... I
bardzo jej współczuję, szczególnie osądzania na podstawie jednego artykułu w
gazecie.

Zwykle najlepiej wychodzi nam osądzanie i doradzanie komuś. Niestety.

[Gość: vesna]

Ja w niczym nie umniejszam winy tego faceta! Najchętniej powiesiłabym go na
latrni. I nie usprawiedliwiałoby go nic, nawet gdyby pracownica przychodziła do
pracy w koronkowej bieliźnie.
I może faktycznie za ostro zaczęłam. Teraz po prostu zastanawiam się, czemu
taka kobieta wykorzystywana w pracy to NIESZCZĘŚLIWA OFIARA, a kobieta
zarabiająca ciałem na utrzymanie swoich dzieci to DZIWKA. I czemu, jeśli
kobieta (niechby na obszarze szczególnego bezrobocia) znajdzie pracę przez
łóżko to jest ZDZIRĄ I WYWŁOKĄ. A motywacje wszystkich mogą być identyczne.
Wielu rzeczy co do siebie nie mogę być pewna, jestem młoda, nie wiem, jak bym
się zachowała w wielu ekstremalnych sytuacjach. Ale jestem pewna absolutnie, że
nigdy nie pozwoliłabym, żeby posuwało mnie 10 facetów za jakąkolwiek kasę. Ten
szef jej pistoletem nie groził. Wolałabym szukać puszek i butelek na
śmietnikach. A przede wszystkim doniosłabym na drania. Od razu, a nie po
półtora roku. Milczenie kobiet w takiej sytuacji sprzyja tylko
rozprzestrzenianiu się takiego procederu... Przecież tamten szef, po tym jak
zgwałcił ją, zabrał się też za koleżanki!!! to był burdel a nie zakład pracy...

[gosik79]

Ok, rozumiem. Ale nie kazdy jest na tyle silny psychicznie, żeby nie dać się
wykorzystywać, vide żony alokoholików, inne kobiety maltretowane fizycznie i
psychicznie... niby też mogą odejść. zapytaj co je powstrzymuje.

[Gość: vesna]

Tylko w rodzinie to jest często kwestia uczuć, emocjonalnego uzależnienia,
przekonań o nierozerwalności małżeństwa czy rodziny, miłość, "dobro" dzieci...
A w pracy to jest kwestia kasy.

[gosik79]

"kwestia kasy" to "kwestia" być albo nie być. dać jeśc dzieciom albo nie - nie
bierz mnie za obrońcę uciśnionych sierotek, ale tak to widzę.

[Gość: kkleopatra]

zamiast sobie gdybac, wystarczy sie zastanowic jakie szanse ma kobieta matka
dzwignac sie z nedzy posiadajac dzieci na utrzymaniu ? pozdrawiam

Zadziwia mnie, że z uporem twierdzisz,

[pieskuba]

... że jest podobna do prostytutki, bo "dostawała pensję za bzykanie się" jak
to określasz. Otóż jesteś w błędzie. Ona dostawała pensję za pracę, a możliwość
pracowania była okupiona przymuszaniem do seksu i szantażem. Była postawiona w
sytuacji bez wyjścia, a raczej takiej, z której sama nie widziała wyjścia - z
jednej strony konieczność utrzymania rodziny, z drugiej brak możliwości
zatrudnienia się gdzie indziej ze względu na ogromne bezrobocie.

Obawiam się, że cierpisz na brak empatii.

pieskuba

[Gość: vesna]

Twierdzę z uporem, bo w takiej sytuacji, ona dostaje kasę, bo się bzyka. Gdyby
się nie bzykała, to by kasy nie było. Natomiast wątpię, żeby szef ją zwolnił za
zawalanie obowiązków stricte służbowych (których wykonywanie może być lekko
utrudnione, bo jednak seks cenny czas zabiera). I ona w tej sytuacji tkwi i się
z nią zgadza bo potrzebuje pieniędzy. Owszem, kasa to może być "być albo nie
być". Ale dla prostytutki również. Temu nie przeczę.
A co do empatii - zawsze mi się wydawało, że mam jej aż w nadmiarze. Ale w tym
wypadku, wczuwam się, i wczuwam... I za nic nie potrafię zrozumieć. Od tego
wczuwania tylko mi się niedobrze robi.
I od tego, że m. in. przez jej milczenie, szef dobrał się do koleżanek. Które
też milczały. To cholerne kobiece milczenie, ta bezwolność, ten wieczny strach
przed nie wiadomo czym (ona zdaje się nawet nie wychowywała tych dzieci sama,
mieszkała z facetem, i to dopiero on zareagował, gdy się o wszystkim
dowiedział, i jakoś nikt tam z głodu nie umarł jeszcze). Pracy nie ma, ale już
wolałabym szydełkowe stringi robić i sprzedawać, niż tak traktować swoje
ciało...

[adams_wawa]

szczerze:

skończona idiotka....


------------
planujesz dziecko??
allegro.pl/show_item.php?item=40763109

[Gość: vesna]

ja? czy kto?

[mareczek2266]

Mylicie pewne rzeczy. Prostytutka jest dziewczyna ktora daje kazdemu za kase,
nalezy rozroznic dziewczyne ktora daje szefowi w pracy, ktorego zna za lepsza
kase, dziewczyne ktora obraca sie w pracy wsrod znajomych kolegow i z nimi cos
tam, a dziewczyne ktora daje kazdemu i wszedzie za kase. Co do przypadku gdzie
szef molestuje, prosta sprawa odmowic a w razie wylotu z pracy oskarzyc o
molestowanie, to ostatnio popularny temat i szanse na wygranie sa duze. Pomoze
tez chlopak lub maz ktory zrobi wjazd do firmy i wytlumaczy recznie "szefowi" ze
tak sie nie robi :) pozdrawiam