Feministki walcza............

[Gość: ..................]

.......o rowne prawa dla kobiet. A w czym one nie sa rowne? Mowia,
ze chodzi im tylko i wylacznie by miec ROWNE szanse z mezczyznami.
Nie wiem co te gledzace feministki maja na mysli mowiac o tych rownych
szansach. Czyz nie widza roznicy pomiedzy mezczyzna a kobieta? Skoro
ta ROZNICA istnieje, wiec trzeba byc durniem by mowic o rownych
szansach. Tak szanse mozna zawsze rowne zrobic, ale po co i komu
to potrzebne? Wystarczy np. popatrzec na sprawe w sporcie, w tym tez
profesjonalnym. Moze by tak dla rownosci ktoras z kobiet
znokautowala mistrza w boksie? Moze by tak rowno wziela z cwierc
tony ciezaru i podrzucila do gory -pewnie cycem swoim jedrnym te
kilogramy w powietrze, do gory rzuci? Moze z Lancem dookola Francji
sie wybierze i tam pokaze swoja rownosc. Meta jest ta sama - na poczatku
wyscigu i na koncu dla wszystkich, a jednak tak nierowno tam
jada. Moze wlasnie feministki kobiety tam wysla i zrownaja swoje
szanse, juz jaknajbardziej prawdziwie. Zaznaczam, ze jechac tam trzeba
tez pod gorki, bo z gorki..........to kobieta kazda poradzi,
szczegolnie jak hamowanie dobrze opanuje.

Zapraszamy

[Gość: xx]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=212

[Gość: ..................]

Czy ty masz mnie za idiote, zebym tam sie dowartosciowywal? Feminizm
jest dla "kalekich" kobiet, ktore nie wiedza jak sie z choroby
wyleczyc, dlatego tez bladza bezwiednie i rozpisuja sie nie wiedzac o
czym. Zycie nie jest bajka. Kazda normalna kobieta i normalny facet o
tym wie i zdaje sobie sprawe ze swojej/jej sytuacji bycia kobieta.
Napisz mi lepiej cos odnosnie mojego postu - o tych rownych szansach np.

[Gość: azja]

Równe szanse nie polegają na tym aby wszystkie kobiety robiły to samo co
mężczyźni, ale np. na tym, że za wykonanie tej samej pracy na tym samym
stanowisku dostaną tę samą kasę(a nie połowę tego, co facet)

[muszek0]

1.jak zmierzyć czy kobieta wykonuje tą samą pracę co mężczyzna? czy
wyznacznikiem jest tutaj nazwa stanowiska?
2. chcesz odgórnie narzucić stawki wynagrodzenia?
3. czy pracodawca ma prawo zaproponowac okresloną kwote za wykonywanie danej
pracy?
4 czy pracownik ma wybór: zaakceptować tą kwotę czy szukać nowej pracy,
ewentualnie negocjowac podwyżkę?

[squirrel9]

Myślę Muszku, że nazwa stanowiska jest bazą wyjściową a od tego jak kto
wypełnia swoje obowiązki służbowe powinno zależeć jego wynagrodzenie. Bez
względu na płeć.

[Gość: ..................]

Sama sobie zaprzeczasz. Raz piszesz, ze sprawa nie polega na tym,
zeby robic to samo co mezczyzni, a zaraz poprawiasz, ze za te SAMA
prace, na tym samym stanowisku.................Nie chce sie powtarzac.
Zajrzyj po odpowiedz do mojego watku "feministki twierdza". Dodam tylko,
ze kapitalisci placa za prace (produkcje). Na tym samym stanowisku
mozna zrobic czasem dwa razy wiecej od kogos. Kapitalisci za piekne
oczy nie placa, a jezeli juz.........to wyszczegolniaja to i "usluga", a
raczej jej akceptacja lub nie, nalezy tez do danej kobiety.

[squirrel9]

Piszesz bzdury. Kobieta nie musi mierzyć się z facetem w sportach i
dyscyplinach FIZYCZNYCH bo widomo,że jest słabsza fizycznie (choć nie każda
jest słabsza od każdego mężczyzny). Facet prymitywny od razu mówi "spróbuj w
kopalni", "spróbuj w boksie". Zwykle feministkami są kobiety które chcą mierzyć
się w sprawach intelektualnych, umysłowych bo wiedzą,że są lepsze od więkoszści
facetów z którymi pracują a faceci je dyskryminują zakładając,że one będą miały
rodzinę i dzieci i im będą SŁUŻYĆ zaniedbując pracę. Bo ogrom mężczyzn jest
przekonanych,że celem kobiety w życiu jest służyć facetowi i dzieciom i z góry
zakładsją,że kobieta jest gorszym pracownikiem a jeśli jest lepszym to tylko
dlatego,że nie ma komu służyć a jak znajdzie to bedzie gotrszym.
Pierdoły typu "feminizm jest dla kalekich kobiet" piszą faceci którzy złapali
kurę domową albo chcą taką znależć i dyktować jej co ich zdaniem powinna robić
i mysleć "prawdziwa spełniona kobieta". Prawdziwa spełniona kobieta robi to co
sama uważa za słusze i co samą ją spełnia.

[Gość: ..................]

Spelniaj wiec sie sama. Mnie nic do tego. To mnie zupelnie nie
interesuje. Nagle jakims cudem pomijasz (nie doceniasz raczej)
wartosci nasze ludzkie fizyczne. Czyzby one naprawde nie odgrywaly tu
zadnej roli? Koncentrujesz sie jedynie na umyslowych. Te naleza
taksamo do obojga plci. Czy nie wiesz o tym, ze kobiety obecnie z
tymi "umyslami" o jakich tu gadasz, prowadza duze firmy, sa ich
glowami, zarabiaja tez kolosalne pieniadze. W niektorych krajach nawet
sa na najwyzszych prezydenckich stanowiskach itd. Ty widze krzykiem
feministycznym chcesz sie wybic spolecznie czy zawodowo w gore. Zycze
szczescia, ale o jeleni dzisiaj trudno, nawet tu w Kanadzie.

[squirrel9]

Przeczytaj kolego co sam napisałeś - nie bardzo widomo o co ci chodzi, taki
misz-masz.
Koncentruję się na walorach umysłowych bo to moja "mocna strona" i mocna strona
wykształconych kobiet. Nie konkurują one z męzczyznami na fizycznych
stanowiskach, konkurują na umysłowych. To co piszesz,że prowadzą firmy,
zarabiają kolosalne pieniądze i piastują wysokie stanowiska świadczy o tym,że
są naprawdę dobre i świadczy na korzyść tego o czym ja piszę. Dla ciebie są
tymi chorymi. Ja nie muszę krzyczeć, eyklazuję ci tylko brak logiki w twoim
pisaniu.
Nie rozumiem co to znaczy "życzę szcześcia ale o jeleni dziś trudnio, nawet tu
w Kanadzie" . Brak logiki w zdaniu i w konteksie.

[Gość: ..................]

Moze ty lepiej poczytaj sama siebie skoro tu mowisz o braku logiki.
Piszesz, ze faceci dyskryminuja kobiety zakladajac rodzine i jakoby te
kobiety maja tylko sluzyc facetowi. Czy nie przyszlo ci do glowy,
ze zakladanie rodziny w dzisiejszych czasach jest WYBOREM obojga?
Piszesz tez o kurze domowej (tu w tym przypadku chodzi o moja
zone). Otoz, moja zona dobrowolnie ze mna zaczela byc i dalej jest
na tej samej zasadzie. Doskonale zdaje sobie sprawe, ze w kazdej chwili
na wlasne zyczenie moze mnie zostawic. Stac ja nawet bedzie na wlasne
utrzymanie i dwoch synow (pomijam tu nawet moje alimenty) Jednak tego
nie robi, czy mozesz wiedziec dlaczego? Cos jeszcze ci powiem. Niw
wiem czy ty kiedykolwiek mialas meza, czy bylas przez kogokolwiek z
mezczyzn kochana, ale to co piszesz pod adres malzenski, tym sluzeniu,
byciu kura domowa itp. nie ma tu wlasnie nic z logiki. Czy ty wiesz
co znaczy slowo zona? Powiem ci co znaczy dla mnie. Otoz jest to
osoba najbardziej kochana i ceniona. To w moim interesie niemniej
lezy zeby ona sie spelniala w zyciu. W tym przypadku tez np. w
zarobkach. Idiotycznym i wiadomo nielogicznym mysleniem feministek jest,
jakobym ja mial sie niecieszyc wysokimi zarobkami swojej zony (kobiety
w koncu). Powiem ci wiecej. Zarobki mojej zony sa tez moimi zarobkami
(mamy wspolne pieniadze i wspolnie je wydajemy, wiec twoje pisanie
jest jak groch o sciane. Czasem sie zastanawiam czy ty mieszkasz na
ziemi, a jesli tak -to czym naprawde myslisz, bo glowa raczej niebardzo.
O tych umyslowych stronach kobiet o ktorych ty piszesz, one wszystkim
nam sa znane. Wiec nie bede sie powtwrzal. Powiem tylko, a raczej
zapytam -jak to sie ma do feminizmu o ktorym ty tutaj mowisz?
Przeciez za te "umysly" kobiety placa jest wysoka, nalezna,
sprawiedliwa.............doluz sobie cos jeszcze do tego. Kobiety na
stanowiskach nie krzycza bezwiednie. To wlasnie wrony malo co
znaczace, bez grosza w kieszeni kracza, ale bez sensu niestety.

[squirrel9]

Nie muszę opisywać mojego małżeństwa - mam męża od 10 lat tego samego i na
nieszczęśliwego nie wygląda. Twoje instunuacje, "że nie wiesz czy byłam przez
kogoś kochana" już świadczą o twoim ograniczeniu - z takim poglądasmi to na
pewno sfrustrowana i samotnma. Głupota o potęgi n-tej.Pieprzysz o zarobkach
żony, jej mozliwościach a ZUPEŁNIE NIE O TO CHODZI !!!!!!!!!!!!!! Chodzi o
to,że kobieta jesli chce ma mieć możlwosci a nie muszą ją ograniczać inni
(pracodawca z góry zakłada - jak w Japonii - że gdy wyjdzie za mąż to ją należy
zwolnić, że jest na pewno gorszym gatunkiem bo obciążona przymusemn służenia).
Kobieta nie musi płacić nie wiadomo jakiej ceny za odpowiedzialną pracę - po
prostu facet jest odpowiedzialny za równą część obowiązków w domu. Żyję na tym
świecie. Kanadę znam kolego, moja rodzina tam zasiedziała od pokoleń. Z głową
to ty masz coś nie tak. jak kobieta zwraca ci uwagę,że piszesz brednie
to "krzyczy" lub lepiej "kracze jak wrona" co oznacza - dla ciebie,że to
gołodupiec, bo ważna nie krzyczy. Kolego, potulna się nie odzywa. Odzywa się
taka jak ja - z własnymi przekonaniami i poczyuciem włsnej wartosci.
Pracowałam i w Kanadzie i Szwecji i w Polsce, nie spotykam się z dyskryminacją
bo jestem takim typem osobowości ale dyskryminację kobiet widzę. Szczególnie w
Polsce. One winne są temu,że chcą pracować na odpowiedzialnych staniskach, są
od razu oceniane (niestety ty masz taką polską mentalność zaśćiankową) jako
gorszego gatunku kobieta bo z ambicjami, jako gorszego gatunku pracownik bo
kobieta czyli potencjalna matka, oceniane są za to,że nie chcą dzieci a jak je
mają i potem są zwalniane z pracy - oceniane są jako niemobline, niechętne do
pracy. Może ten okres w Polsce jest niedobry ale kobiety muszą mieć szacunek do
siebie, muszą wymagać od mężczyzn wspierania.
Pieprzenie - zarobki mojej żony, zarobki moje, kochana nie kochana, kochany nie
kochany - ludzie muszą być odpowiedzialni i mężczyźni i kobiety. I równi w
prawach i obowiązkach i tak samo muszą czuć obowiązek wspierania tej drugiej
strony (nie tylko kobieta mężczyznę).
Obawiam się,że niczego nie rozumiesz.

[Gość: ..................]

Czy z mojej wypowiedzi nie wynika, ze wspieram zone? Inne kobiety
taksamo, bo rozumiem niektore sytuacje. Przeciez wyraznie pisalem, ze
zalezy mi niemniej na tym co jej, zeby sie spelnila w zyciu i to
pod kazdym wzgledem. Japonie i Japonki to ty moze zostaw w spokoju, bo
w Polsce Japonia tylko na obietnicach sie skonczyla. Wszystkim
wiadomo, ze kobiety zachodza w ciaze i rodza dzieci, ale to juz takie
prawo natury i ja tego jak sama wiesz znienic nie moge. Moja tez
rodzila dwa razy. Tez byla przez jakis czas w domu, nie zarabiala
wiadomo -swiat sie nie zawalil, nic sie zbytnio nie zmienilo. Czy ty
probowalas czasem zrozumiec pracodawce? Nie zyjemy w koncu w
czasach:"czy sie lezy, czy sie stoi ..........."dalej koncowke znasz.
Konkurencja dotyczy wszystkich. Robotnik w Ameryce tez jest
pozostawiany bez pracy bo Chiinczyk jest tanszy i zrobi wcale nie mniej
i nie gorzej dana robote. Nierowne place nie dotycza tylko i
wylacznie kobiet w zestawieniu z mezczyznami. Na tych samych
stanowiskach mezczyznom tez nie zawsze placa jednakowo. Czyja to wina?
Te sprawa nalezy zalatwiac pomiedzy szefem (nie wazne tutaj kto nim
jest, kobieta czy mezczyzna) a soba. Zmuszac pracodawce do placenia
wiecej niz sie zgodzilo pracowac, raczej jest czyms niemilym,
pazernoscia. Ten tez moze przyparty do Chin sie wybrac, i co mu
zrobisz? Zostaniesz pewnie z reszta feministek o suchym chlebie, bo
do tego wlasnie prowadzi, wasza, wszystkim przysluzona dzialalnosc.

[squirrel9]

Nie wiem czy ją wspierasz czy nie i nie bardzo mnie to obchodzi. Żle
wypowiadasz się na temat dąrzenia kobiet do równych praw i szans i zacżąłeś od
boksu i tour de cośtam.
Na pewno nie feministki poniosą odpowiedzialnośc za globalizację - chyba,że już
nie będzie na kogo zrzucić. Nie wypowiadaj więc takich zadań.

[Gość: ..................]

Sport przytoczylem tylko i wylacznie dlatego, zeby wyraznie (jesli by
ktos mial watpliwosci) podkreslic roznice pomiedzy mezczyzna a kobieta
(sport to nie tylko strona fizyczna, sport z glowa tez ma duzo, czasem
bardzoooooo duzo wspolnego). Niestety ma sie to tez podobnie do
wiekszosci realnych, obecnych miejsc pracy. Tych stanowisk o ktorych
wczesniej pisalas niestety zaduzo nie jest. Nie starcza ich ani dla
kobiet, ani dla mezczyzn. Wszyscy by chcieli byc na stanowiskach,
ale........ktos na traktorze tez musi jezdzic.

[squirrel9]

Wiesz, jeśli z przyczyn medycznych na traktorach kobietom nie wolno było lub
nie powinny były to nie oznacza,że na nowoczesnych traktorach też im nie wolno -
pewnie w Kanadzie jeżdżą. Jeśli nie ma powodu by nie to nie powinno być
takiego "zwyczaju" na zasadzie "nie bo nie". Zagrożenia miejsc pracy nie ma
oznaczać,że kobiety mają być nadal gorszego gatunku czyli jeszcze bardziej
zagrożone. Bo Chinki to już może być trzeci albo i czwarty gatunek i też je
trzeba bronić jako kobiety. Feministki sepłniają swoją rolę.

[Gość: ..................]

Mnie tam ta sprawa traktorowa wcale nie interesuje. Chce kobieta
wsiadac na traktor i jechac, jej sprawa. Dawniej chlop pluga kobiecie
nie dawal. Wiesz dlaczego? Czasem cugle jej dal, zeby konika
prowadzila (raczej zeby szla z nim z boku do towarzystwa, zeby mu
weselej bylo). Wiesz, za tym plugiem chlopu bylo nudno...............a
orac niestety musial. Dobrze ze mial kobiete w domu. Przynajmniej
wiedzial po co pole orze.

[Gość: Magda]

Problem nie polega na tym, że nagle kobietom zachciało się spełniać niektóre
role męskie, tylko świat tak się zmienił, że po pierwsze tych typowych prac
męskich ubyło ( np. mój ojciec wychowany na wsi nie widzi dla siebie w mieście
prac, które mógłby wykonywać w domu) po drugie nie kazdy męzczyzna utrzyma z
własnej pensji całą rodzinę - kobieta wiec musi iść do pracy a po trzecie od
początku XXw zaczęły się rozwody w rodzinach i teraz stereotyp samotna matka z
dziećmi to chyba już standart. I to właśnie te samotne matki, samotne kobiety
walcza o równe prawa ponieważ nie mają zagwarantowanego oparcia w meżczyźnie.
Jeżeli odmawiasz im praw do równego traktowania po prostu nie rozumiesz
sytuacji w jakiej się znalazły.

[squirrel9]

Z feminizmem jest jak ze związkami zawodowymi. Gdy zobaczy się związkowców w
trakcie strajku (we Włoszech, Francji czy Kanadzie) to zwykły obywatel
porozwiązywałby te związki bo JEMU w tej chwili nie są potrzebne. On już ma
zdobycze socjalne za które niejeden związkowiec miał "przechlapane" życie. Po
co ma się zastanawiać skąd on ma te zdobycze, dlacego ma prawo pracy, sąd pracy
i te właśnie związki.
Parady feministek wyglądają podobnie ale może by tak sięgnąć wgłąb. Dla wielu
mężczyzn to za trudne.
W Kanadzie mężczyzna nie uderzyłby kobiety albo uderzyłby raz - policja
przyjeżdża i aresztuje i nie sugeruje "spraw rodzinnych". Mężczyzna musi
utrzymać żonę i dzieci (do 12 roku życia dziecko nie może samo być w domu)
nawet a szczególnie po rozwwodzie. To zwykle jej zostaje mieszkanie lub dom
(który spłaca facet). Nie do pomyślenia by kobieta uciekała przed agresywnym
mężczyną. Do tego jeszcze z dziećmi !!!To jest właśnie równość - kobieta i
mężczyzna są inni ale jeśli podejmują się ról ojca i matki to prawo ich
dopilnuje by robili to dobrze nawet jeśli robią to oddzielnie. Z drugiej strony
jeśli kobieta zaniedbuje dzieci mężczyna bez problemu udowodni jej to i
odbierze dzieci.

[wielo-kropek]

Pieprzysz jak porabana! O Kanadzie to ty lepiej nic nie pisz, bo
zielonego pojecia nie masz. Mezczyzna utrzymuje zone i dzieci po
rozwodzie? Z rekawa to sobie pewnie wyssalas! Jakby tak bylo, to tutaj
prawie kazda by siedziala na dupie, bo niby dlaczego mialaby pracowac,
kiedy chlop MUSI ja utrzymywac. To pewnie twoim marzeniem feministki
jest taki stan rzeczy. Niestety utopijny! A co powiesz o facetach,
ktorzy rozwiedli sie ze trzy razy w zyciu? Oni tez MUSZA utrzymywac
trzy kobiety. Sprawa domow tez nie wyglada tak jak napisalas.
Rzeczywistos obecna wyglada nastepujaco -jesli kobieta przyszla z gola
dupa do czyjegos domu (splaconego), po rozwodzie z gola dupa tez z
niego wyjdzie -dom nalezy w takim razie do faceta. Jesli razem go
splacali-wtedy do podzialu, sprawa w sadzie. Alimenty tez tutaj sa
niewysokie. Srednio bym powiedzial okolo 300 dolarow na miesiac. To
wystarcza np. na papierosy (paczka kosztuje ponad 8 dolarow) lub na
zaplacenie np. 1/3 dwusypaialnego apartamentu sredniego standardu. A
jak by to mialo wygladac z tej sprawiedliwej strony
feminiestycznej? Czy sprawiedliwie by bylo, zgodnie z twoja utopia,
utrzymywac (juz nieswoja) kobiete dla faceta, ktora ma dwie zdrowe rece
do pracy? Rozumiem w tym przypadku utrzymywanie swojego dziecka, choc
tez na zdrowy rozsadek, obowiazkiem matki powinno tez byc utrzymywac
swoje dziecko, czyz nie? I jeszcze jedno, skoro w tej Kanadzie
chlopy MUSZA utrzymywac kobiety, to dlaczego tyle kobiet sterczy na
ulicy i doprasza sie od mezczyzn by im usluge zrobic? Za niewielkie
pieniadze zreszta.