dajecie się "pukać" bez ślubu? Dlaczego?

[tom-ix]

dajecie się "pukać" bez ślubu? Dlaczego?
Nie ma dla was znaczenia sakrament, wiara czy np. boicie sie
odpowiedzialnoći, facet niechce sie zenić, "już bez sensu bo tyle mieszkamy
razem" itp.

[kookla]

Moim zdaniem to jest bardzo intymna sprawa każdej dziewczyny oraz przyczyny
"dawania" bądz nie są bardzo osobiste

[gata81]

A co ty taki święty jesteś??A ty co "pukasz" bez ślubu czy po ślubie?
To sprawa każdego z osobna i gó.. ci do tego.

[tom-ix]

Jestem po ślubie od roku. Mam 25 lat. Nie uprawialiśmy z zoną seksu przed
ślubem - jesteśmy dla siebie pierwszymi partnerami. Dla mnie miało to dużą
wartość , że moja żona była dziewicą (mimo iż jest bardzo ładną, wykształconą
kobietą - a taka "niedzisiejsza" albo "jakby jej nikt nie chciał" - jak to
niektórzy bedą sugerować). JA również czekałem z seksem do ślubu. Byliśmy parą5
lat (całe studia) zanim się pobraliśmy.
Mam wrażenie ,ze w ten sposób dotyka sie głębi miłości. Najpierw- przed ślubem -
pozwala sie rozkwitnąć prawdziwej przyjaźni miedzy dwojgiem ludzi, oraz jest
jakby wstęp do miłości. Po ślubie następuje spełnienie miłości -zaczyna
sięwspólne, pełne życie , "na dobre i złe" , mając juz fundament którym jest
ślub (błogosławieństwo).
I dlatego zastanawia mnie postępowanie wielu osób w dzisiejszych czasach.
CZemu - na własne życzenie - tracą cośbardzo cennego...:(
Moje pytanie celowo jest postawione zaczepnie - musi byćtroche"w stylu"
dzisiejszych "lasek".

[iberia30]

tom-ix napisał:

> Jestem po ślubie od roku. Mam 25 lat. Nie uprawialiśmy z zoną seksu przed
> ślubem - jesteśmy dla siebie pierwszymi partnerami. Dla mnie miało to dużą
> wartość , że moja żona była dziewicą (mimo iż jest bardzo ładną, wykształconą
> kobietą - a taka "niedzisiejsza" albo "jakby jej nikt nie chciał" - jak to
> niektórzy bedą sugerować). JA również czekałem z seksem do ślubu.

nie kazdy chce "kupowac kota w worku" tak trudno to zrozumiec?

> Mam wrażenie ,ze w ten sposób dotyka sie głębi miłości. Najpierw- przed
ślubem - pozwala sie rozkwitnąć prawdziwej przyjaźni miedzy dwojgiem ludzi,
oraz jest jakby wstęp do miłości. Po ślubie następuje spełnienie miłości -
zaczyna > sięwspólne, pełne życie , "na dobre i złe" , mając juz fundament
którym jest ślub (błogosławieństwo).

Twoje czekanie z sexem do slubu nie oznacza, ze cu ktorzy decyduja sie na
wspolzycie przed kochaj gorsza miloscia.

> I dlatego zastanawia mnie postępowanie wielu osób w dzisiejszych czasach.
> CZemu - na własne życzenie - tracą cośbardzo cennego...:(

punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

> Moje pytanie celowo jest postawione zaczepnie - musi byćtroche"w stylu"
> dzisiejszych "lasek".

nie generalizuj..

[tennesee]

1. Nie dajemy się tylko chcemy lubimy itp. sexs jest nie tylko przyjemnoscią
meżczyzny, który "bierze", a kobieta bezwolnie daje.

2. Caly wątek religijny nie dotyczy wszystkich osób- ja nie czekam na
błogosławiaństwo, bo po prostu nie jestem wierzaca- to nie jest obowiązkowe.

3. Szanuje wybór osób, które nie decydują sie na seks przed ślubem, ale te osoby
powinny uznać RÓWNOPRAWNY wybór innych osób

jezuuuu wszechpolak ;) wymiekam

[shady27]

[nglka]

Coś mam wrażenie, że kolega ma poważne problemy ;-)
Pominę już kwestię brania kota w worku bo dla każdego ma to inną wartość.
O problemach z samym sobąświadczy jednak fakt odnoszenia się do kobiet "dajecie SIĘ" oraz "pukać".
Jeśli Twoja żona mieszka z Tobą pod jednym dachem to szczerze Jej współczuję.
No chyba, że uznajesz Ją za człowieka lepszego gatunku to całkiem możliwe, że i traktujesz dobrze - jakkolwiek takie podejście wyrażające się w Twoich słowach świadczy o Tobie jako o typowym zakłamanym katoliku - w kościele na kolanach, bicie w pierś a poza kościołem jad po brodzie cieknie.

Przkre, bo właśnie przez takich ludzi jak Ty większość patrzy na KK jak na miejsce zakłamania.

[jo-asiunka]

Hm, dotykasz głębi miłości powiadasz? Ciekawe, czy do żony też stosujesz takie
obleśne słownictwo jak np. "pukasz". Mówisz żonie, że ją pukasz, wrażliwy młody
człwoieku? Pewnie nie. A więc czemu piszesz tak na forum do innych kobiet? Może
jestes jednym z tych fałszywych katolików, co? A w ogóle czemu tak Cię ten temat
frapuje? Coś mi tu nie gra.

[alicja.ap]

brawo

[lupus48]

mysle ze to indywidualna sprawa danej pary.nie nalezy "potępiac"ani tych co daja
sie "pukac" ani tych co nie dają.dlaczego to robia przed slubem? odp.bo to
przyjemne.

[merda]

Ja sie daje pukac bez slubu .Obecnie jestem w stalym zwiazku i puka mnie tylko
jeden.(chyba pojde sie wyspowiadac,ksiadz zrozumie sam robi to samo)
Nie mam zamiaru wychodzic za maz,bo przysiegi dla mnie nic ie znacza,zycie i
tak robi swoje, wiec jakbym czekala do slubu to bym sie niedoczekala.Pozatym
nie mam zamiaru rezygnowac z przyjemnisci jaka jest seks tylko dlatego,ze nie
mam papierka.Jezeli jednak tobie lepiej seks smakuje,"z papierkiem" i po
przysiedze,to prosze bardzo.Nie czuj sie jednak lepszy,bo nie masz ku temu
powodow.
Moja milosc rowniez rozkwita i zyjemy ze soba na dobre i na zle,a slub nie jest
zadnym fundamentem,bo jak sie kogos naprawde kocha to wcale nie potrzeba slubu
by byc szczesliwym i zgodnym.
Jak dla mnie to Ty straciles piec lat cudownego seksu,wiec zdejmij klapki z
oczu i zrozum ,ze dla kazdego swiat wyglada inaczej.
Podsumowujac:jestem "dzisiejsza laska",uprawiam seks be slubu i nie daje
milosci piec lat na rozkwit.Ale kocham i to bardzo,jestem szczesliwa,spelniona
i wcale nie gorsza od Ciebie czy twojej blogoslawionej zony.
Zycze udanego malzenstwa.

[magdam26]

do merda:
piszesz: >chyba pojde sie wyspowiadac,ksiadz zrozumie sam robi to samo<
-----> klepiesz coś bezmyślnie powtarzając cokolwiek po kimolwiek. Idź się
wyspowiadać, ale czy ksiadz robi to samo??? Na 90 % - nie, choć moze wolałabyś
żeby -tak- sumienie byłoby spokojniejsze, samoocena lepsza....

piszesz:>Nie mam zamiaru wychodzic za maz,bo przysiegi dla mnie nic nie znacza<
------>Owszem, DLA CIEBE mogą nic nie znaczyć, co nie koniecznie dobrze o tobie
świadczy....

piszesz: >jakbym czekala do slubu to bym sie niedoczekala<
--------> I TU UWAŻAM LEŻY PRZYCZYNA WYGŁASZANIA PRZEZ CIEBIE TAKICH A NIE
INNYCH POGLĄDÓW. Miałaś pecha, po prostu....nie każdy facet potrafi dziewczynę
poprostu kochać przez długi okres - gorącym uczuciem,szanować ją a wspólne
życie (i seks) zacząćpo ślubie.
Wiele dziewczyn stawianych jest w sytuacji - "co ty, dziwna jesteś? facetowi
swojemu nie dasz, nie to nie - lasek jest mnóstwo, jak nie ty to inna".
I faktycznie - jeśli chłopak nisko oceni twoją wartość (specyficzny koleś musi
być - raczej nie z wyżyn społecznych)- może siętak zachować.
I FAKTYCZNIE - TAK TRAKTOWANA DZIEWCZNA MOGŁABY SIĘ NIGDY SEKSU I MIŁOŚCI NIE
DOCZEKAĆ. Facet poszedłby do innej , podobnego pokroju, ale takiej która
jednak "daje".

piszesz: > "seks smakuje,"z papierkiem" i po przysiedze<
--------> Poza którą przyjęłaś , prawdopodobnie z koniecznośc, już dawno
przegrawszy to co można było przegrać, w tym momencie zalatuje chyba goryczą...
Chodzi o boże błogosławieństwo a nie o papierek, błogosławieństwo zwiazku
ludziktórzy kochają sięczysta miłościa i dotrwali do ślubu w tzw. czystości
, czyli coś co tobie dane nie bedzie....

piszesz >Moja milosc rowniez rozkwita<
---------> a moze rozkwitłaby naprawdę, gdybyś kiedyś tam...wybrała inną
ścieżkę w życiu

piszesz: >Jak dla mnie to Ty straciles piec lat cudownego seksu<
--------> Owszem JAK DLA CIEBIE. Obawiam sietylko,że twoja osoba i twoje zdanie
raczejdla mało kogo są autorytetem. Płytka, pusta, dziecinada...

Reszty - nawet szkoda komentować- utwierdzasz siebie siiebie w tym w czym
trwasz. Ok. jeśli to poprawi ci humor, doda pewnosci ,sensu jakiegoś (którego z
pewnościąbrakuje) w tym co robisz....

[merda]

Do szanownej magdym26
1.Mam to gdzies co robi ksiadz,nie wtracam sie w zycie kosciola,ale kosciol
wtraca sie w moje i to mi przeszkadza.
2.Pozwol,ze sama bede decydowala co ma dla mnie znaczenie,a co nie.Pozatym
szanuje osoby, ktore zdecydowaly sie na malzenstwo i nie uwazam,ze sa gorsze
czy lepsze odemnie .
3.Ani ja ani moj facet nie chcemy zaczynac wspolnego zycia po slubie,juz
zaczelismy i zyje nas sie wspaniale.A Ty interesuj sie swoim zyciem
4.Moi faceci,ani przEz sekunde nie musieli mnie namawiac na Seks.Chce to
uprawiam seks,jestem dorosla i swiadoma swoich czynow.Nie chce to nic nie robie
i nikt mnie nie namawia,jeszcze takimi tandetnymi tekstami.
Pozatym,nigdy sie nie spotkalam z brakiem szacunku ze strony faceta,z ktorym
spalam.No,ale to zalezy od srodowiska w jakim sie czlowiek obraca...
5.Doczekalam sie MILOSC I SEKSU BEZ SLUBU.O to mi chodzilo
6.Nie interesuje mnie poglada kosciola na sprawy zwiazane z seksem.Kieruje sie
wlasnym sumieniem i jeszcze raz powtrazam JESTEM SZCZESLIWA I NIE GORSZA OD
INNYCH,"CZYSTYCH" KOBIET
7.Czemu mialabym wybierac inna sciezke skoro jestem szczesliwa,spelniona, nie
zaluje niczego co zrobilam? Ty masz chyba jakies problemy z przeszloscia,ja nie.
8.Pisalam,ze starcil piec lat cudownego seksu, adekwatnie to tego co on
napisal,ze kobiety uprawiajace seks przed slubem traca ten moment.A moje
postepowanie nie ma byc dla nikogo autorytetem.Tobie to ladnie trzeba wyoslac
wsystko.

Na koniec dodam,ze ani jeden z twoich komentarzy nie ma sensu,bo kazde moje
zdanie zrozumialas opatrznie.Napisze ci duzymi literami moze w koncu zrozumiesz:
ZYJE WEDLUG CALKIEM INNYCH ZASAD NIZ AUTOR POSTU.ZAZNACZAM JEDNAK,ZE NIKT Z NAS
NIE JEST GORSZY CZY LEPSZY (ty chcesz mi wmowic,ze jestem gorsza)KAZDY MA SWOJE
POGLADY I JEZELI ZYJE ZGODNIE Z NIMI WTEDY JEST SZCZESLIWY.
WIEC SKACZ PRAWIC MI FIZOLOFICZNE MORALY,BO JA TWOICH ZASAD NIE WYZNAJE,A MIMO
WSZYSTKO SUMIENIE MAM CZYSTE.CZY TO TAK TRUDNO ZROZUMIEC,ZE KAZDY JEST INNY???
I JESZCZE JEDNO WIEM CO ROBIE,CHCE TO ROBIC I WIDZE W TYM SENS.A SEKS PRZES
SLUBEM NICZEGO MNIE NIE POZBAWIA.
Natomiast nie widze sensu dyskusji z Toba.Nie mam nic przeciwko odmiennym
pogladom,ale niektorym wyraznie brakuje szacunku do drugiej osoby.
A teraz zegnam,bo mnie naprawde zmeczylas kobieto.

[xvqqvx]

> 1.Mam to gdzies co robi ksiadz,nie wtracam sie w zycie kosciola,ale kosciol
> wtraca sie w moje i to mi przeszkadza.
Pozwolę sobie zwrócić uwagę na drobny szczególik, że akurat tutaj
przynaleźność jest dobrowolna. Kościół "wtrąca się" w życie tych, którzy doń
należą, a zatem rozwiązanie jest proste...:-)

W państwie klerykalnym ...

[mkadziela]

W państwie klerykalnym kościół wtrąca się w życie wszystkich (równiez/zwłaszcza
tych którzy nigdy do niego nie należeli i/bądź należeć nie chcą).

Jak to słyszę, to śmiać mi się chce.:-)

[xvqqvx]

Echhh...
Rozśmiesz, a w nadmiarze mdli mnie postawa zwana "bezpiecznym bohaterstwem"
lub "bezpiecznym męczeństwem". :-)
Pokrótce wyjaśnię - łatwo jest w Polsce pisać o "państwie wyznaniowym", stroić
się w piórka "bohatera" i "męczennika" "prześladowanego" przez Kościół
Katolicki, ponieważ de facto za to nic nie grozi, a można zyskać poklask
podobnych sobie.:-)
Takim "bohaterom" warto zaproponować pobyt w takim królestwie dynastii Saudów
- idę o zakład, że byliby najcichszymi ze wszystkich. :-)
I żeby było jasne - ja jako liberał w poprawnym rozumieniu (nie amerykański
lewak) wychodzę z założenia, iż życie prywatne każdego człowieka należy do
niego i jeśli nikogo nie krzywdzi (ewidentnie), to nikt i nic nie ma się prawa
wtrącać, ale DO CHOLERY, PO CO ROBIĆ Z SIEBIE "BOHATERA"?

[hlynur.bjorn]

to mi przypomina stare:
- a w Ameryce biją Murzynów!

[xvqqvx]

A mnie coś innego (wypowiedzi paru osób). :-)

Pod koniec wojny do Szwecji dzięki staraniom hrabiego Bernadotte'a udało się
ewakuować grupę więźniarek obozu koncentracyjnego w Ravensbrueck.
Na miejscu przewodnicząca komitetu powitalnego zapytała się jednej z więźniarek:
- Czy to prawda, że Niemcy w stosunku do was byli tak okrutni, że nie pozwalali
wam mieć nocnych lampek przy łóżkach?
I nie mogła zrozumieć, dlaczego słyszące to więźniarki zaczęły się śmiać.

I o to mi chodzi, że "bohaterki" i "bohaterowie" piszące o "państwie
klerykalnym" etc. tak właśnie myślą, jak ta Szwedka.
Tyle tylko, że im Kościół Katolicki nie może nawet lampek od łóżek pozabierać. :-)

[lena.kysz]

Czy jesteś pewny,że Twojej żonie jest dobrze? Czy ty tylko się zadowalasz,a ona
nie może liczyć nawet na jeden orgazm..Ja uważam, że jak się długo czeka to
póżniej ciężko powiedzieć kochanej osobie, że musi coś zmienić,bo wszystko trwa
pięć minut.Kobiety wtedy nie wiedzą co to jest porządny seks..

[facecja]

nie rozumiem Twojego toku rozumowania

Ja uważam, że jak się długo czeka to
> póżniej ciężko powiedzieć kochanej osobie, że musi coś zmienić,bo wszystko
trwa
> pięć minut.

Dlaczego Twoim zdaniem "długie czekanie" ujemnie wpływa na komunikację,
szczerość?? Moim zdaniem, jeśli jest jakaś korelacja, to odwrotna do tej, która
zaprezentowałaś. Jeśli rzeczywiscie czekanie z seksem do ślubu powoduje
umocnienie przyjaźni,to umacnia się też szczerość - podstawa zarówno przyjaźni
jak i miłości.

>Kobiety wtedy nie wiedzą co to jest porządny seks..

Tu też nie ma żadnej korelacji, bo równie dobrze para mogła nie czekać do
ślubu, ale jednocześnie być dla siebie pierwszymi partnerami, bez żadnych
skoków w bok. No i kobieta nie czeka do ślubu, ale o seksie i tak może nie mieć
pojęcia, jeśli partner jest średni.

nudaaaaaaa.....

[gramolem]

oj tom-ix..... znajdz sobie cos do roboty, albo 'puknij' cos na boku bo cie
skreci z zalu ze wczesniej tego nie robiles...

[kate22]

bo sex jest dla mnie duzzzaaaą przyjemnością.

[gruszka-anecia]

Bez sensu że tyle osób robi bez ślubu no ale cóż można na to poradzić? Chyba te
osoby nie wiedzą na czym polega miłość.

[joasia.sadowska]

a Ty wiesz na czym polega milosc?

[gruszka-anecia]

Miłość polega na wzajemnej adoracji, pomocy, czułości i lojalności. NIE NA
SEKSIE!

[joasia.sadowska]

aha czyli kochajac kogos nie chesz z nim spac?

[gruszka-anecia]

Chce, ale PO ŚLUBIE! To ślub jest podstawowym efektem miłości. Poza tym - seks
i miłość to są dwie różne rzeczy.

[chicarica]

I tu się grubo mylisz.
Nawet KK uznaje, że małżeństwo non consummatum uważane jest za nieważnie zawarte.
Seks jest częścią miłości.

[gruszka-anecia]

KK tak uważa?! O w morde...
Może wyjaśnijmy se coś - PRZED ŚLUBEM się kocha bez seksu, PO ŚLUBIE się kocha
z seksem, jasne?

[malaga1975]

niee, ale wyjasnij mi prosze.

[gruszka-anecia]

malaga1975 napisała:

> niee, ale wyjasnij mi prosze.

Co za tempa głowa!
Dobrze. Zacznijmy od początku - PRZED ŚLUBEM odczuwa się tą miłość w i nie
podejmuje sie z tego powodu stosunku seksualnego. PO ŚLUBIE - poza uczuciem
wewnętrznym można podjąć stosunek. Czy teraz rozumiesz?

[malaga1975]

Co za tempa głowa!
> Dobrze. Zacznijmy od początku - PRZED ŚLUBEM odczuwa się tą miłość w i nie
> podejmuje sie z tego powodu stosunku seksualnego. PO ŚLUBIE - poza uczuciem
> wewnętrznym można podjąć stosunek. Czy teraz rozumiesz?
a mówisz o ślubie koscielnym czy cywilnym?

[gruszka-anecia]

Wszystko jedno jakim!

[malaga1975]

co wobec tego powoduje niemoc przedslubną, skoro wszystko jedno?

[gruszka-anecia]

Swoja własna świadomość moralna.

[merda]

Zapomnialas jeszcze dodac,ze MOZNA (dzieki Ci Panie) po slubie,ale po ciemku i
nie wolno sie dotykac w miejscach intymnych.

[gruszka-anecia]

Wiesz co merda? Ty jesteś po prostu seksoholiczką. Ale nie martw sie nie jesteś
sama. W tym wątku jest więcej takich jak ty.

:D n/txt

[hlynur.bjorn]

[lola962]

Czesć
Droga gruszko tydzień temu spisywałam protokół przedmalzeński w kosciele
katolickim.
Ksiadz zapytał mnie czy jestem w stanie odbyć stosunek seksualny, narzeczonego
pytał dwa razy(oczywiscie wiesz, ze to nie chodzi o bezpłodność tylko o
uczestnictwie w akcie))
Pytał nas czy złozylismy jakies śluby czystosci (zakony itd)
Słabiutka jestes z naszej religii:)

[chicarica]

Tak, KK tak właśnie uważa.
Uważa także, że seks jest OBOWIĄZKIEM małżeńskim. Zdziwko?
Ja tam kocham przed ślubem, z seksem. Chcesz to sobie kochaj jak chcesz, ale nie
wmawiaj innym swojej recepty na życie, bo nie każdy chce żyć tak jak ty. OK?

[gruszka-anecia]

chicarica napisała:

> Tak, KK tak właśnie uważa.
> Uważa także, że seks jest OBOWIĄZKIEM małżeńskim.

aaaaaaaaaaaaaaaaa! W takim razie przchodze na inną religię!

[chicarica]

Widocznie czas najwyższy.
"Miłość małżeńska zawiera jakąś całkowitość, w którą wchodzą wszystkie elementy
osoby - impulsy ciała i instynktu, siła uczuć i przywiązania, dążenie ducha i
woli." - oto cytat z Katechizmu Kościoła Katolickiego. Ja tu widzę b. wyraźne
wskazanie, że seks jest uważany za CZĘŚĆ miłości małżeńskiej. Więc zdecydowanie
nie jest to tak, że seks to jedno, miłość to drugie.
Tak na moje oko, to jesteś właśnie typową przedstawicielką tych 95% Polaków,
którzy deklarują się jako katolicy, do kościółka biegają, ale własnej religii
nie znają.

[merda]

Trzeba bylo odrazu mowic,ze do seksu sie nie nadajesz,a nie sciemniac o religi.

[turbomini]

Może dla uściślenia pisz jednak w pierwszej osobie , dobrze?
Co za "kocha się" - podajesz tu jakieś nowe prawa społeczne czy jak?

[jo-asiunka]

"SE" to uświadom, koleżanko, że to co mówi KK jest ważne dla katolików i
niektórych pseudokatolików, a dla reszty NIE. Nie cały świat należy do KK na
szczęście.

[p.s.j]

No wlasnie, skoro miłość i seks to dwie różne rzeczy, a wyrazem milości jest
małżeństwo, to znaczy, że wg gruszki-aneci seks można śmiało i bez stresów
uprawiać poza małżeństwem, przed małżeństwem i bez małżeństwa.

[gruszka-anecia]

Nieeeeeeeeeeeee! Czy wy naprawde nic nie rozumiecie? Seks i Miłość to są dwie
różne rzeczy ale... wyjaśnie wam to inaczej -
PRZED ŚLUBEM powinna występować TYLKO miłość a PO ŚLUBIE do tej miłości dołącza
jeszcze seks. Czy teraz rozumiecie?

[chicarica]

Wydaje mi się, że to raczej ty nie rozumiesz.
Zapętliłaś się, niunia.

do gruszka-anecia

[tom-ix]

Twoja polemika z tutejszymi dziewczynami jest bezcelowa. Prawdopodobnie
olbrzymia wiekszość z nich uprawia seks bez ślubu i bronią swojego stanowiska.
I trochę im się w tym momencie nie dziwię, że go bronią. Muszą się utwierdzić w
tym, że robią dobrze - bo odwrotu juz nie ma a i sens w tym wszsytkim niezbyt
wielki gdy pierwsze emocje opadną...

Do Toma

[gruszka-anecia]

W sumie to twoja jest tym bardziej bezcelowa. Ty tym bardziej nie przekonasz.

[tom-ix]

tak, masz rację. To jest bezcelowe - bo jeśli ktoś już raz w to wszedło to nie
ma odwrotu - i na tym polega nieszczęście. Nawet jeśli ktoś ( w tym przypadku
raczej dziewczyna)zacznie żałować i czuć że cos traci - to co ma zrobić? Musi
iść w zaparte (czego potwierdzeniem są wypowiedzi dziewczyn na tym forum)

hehehehe..

[nikita696]

...o ja niezsczęsna, zwiedziona na złą drogę zepsucia, uświadomiłeś mi mój
błąd, dlaczego nie spotkałam cie wcześniej...
może teraz porozmawiasz z gruszką-anecią o jej byłym chłopaku, ty napewno ją
zrozumiesz...
pozdrawiam

[gruszka-anecia]

Widze Tom że jesteś jednym z niewielu facetów który ośmiela sie założyć taki
wątek w tym dziale forum. Ale w każdym razie zdanie na ten temat masz całkiem
dobre.

[chicarica]

Dokładnie to samo można by napisać o tobie. Coś straciłeś i teraz usiłujesz
sobie wmówić, że dobrze zrobiłeś.
A może czas, Tomciu, przyjąć do wiadomości, że są różni ludzie i różne podejścia
do życia?

[aiczka]

No, to chyba się nie możesz dziwić, że ludzie nie wierzą w pełną szczerość
Twoich deklaracji o powodach życia w czystości przed ślubem etc. skoro Ty nie
jesteś w stanie uwierzyć w zgodność ich postępowania z ich przekonaniami.

[iberia30]

tom-ix napisał:

> Prawdopodobnie olbrzymia wiekszość z nich uprawia seks bez ślubu

czy to zbrodnia?czyn zabroniony ?

> i bronią swojego stanowiska. > I trochę im się w tym momencie nie dziwię, że
go bronią. Muszą się utwierdzić w tym, że robią dobrze - bo odwrotu juz nie ma
a i sens w tym wszsytkim niezbyt wielki gdy pierwsze emocje opadną...

powiedzial moralizator.

[p.s.j]

> Nieeeeeeeeeeeee! Czy wy naprawde nic nie rozumiecie? Seks i Miłość to są dwie
> różne rzeczy ale... wyjaśnie wam to inaczej -
> PRZED ŚLUBEM powinna występować TYLKO miłość a PO ŚLUBIE do tej miłości
dołącza
>
> jeszcze seks. Czy teraz rozumiecie?

Na gruncie logiki nie rozumiem. Jeśli seks nie ma nic wspólnego z miłością, i
ślub jest przejawem miłości --> ślub nie ma nic wspólnego z seksem. Seks dla
miłości jest (w twoim modelu) równie istotny co kolor włosów albo model
noszonych jeansów.

[tennesee]

ale dlaczego? Dlatego, ze te zasady promuja osoby z zaburzeniami seksualnymi,
zahamowane, taki, któe wolą facetowi w morde dać, zamiast iść z nim do łóżka?
Normy które zakazują seksu przedmłażeńskiego nie są uniwersalne, jest to kwestia
indywidualnego wyboru.

[bursztynek22]

chcialam zaznaczyc ze gruszka-anecia nie wie co gada. kilka postow wczesniej
powiedziala ze nie ma znaczenia czy slub jest cywilny czy koscielny-mozna
uprawiac sex. hehehe, wesolo mi sie zrobilo. to jak, sex bez blogoslawienstwa?
chyba jest dosc zasadnicza roznica miedzy slubem koscielnym a cywilnym.

[malaga1975]

tak, ale koniecznie nie z tym, którego się kocha, bo z nim to dopiero po ślubie

[poziomka35]

to bez ślubu nie może być miłości? Nie rozumiem.

[women22]

Gorzej jak po slubie okazuje sie ze jednak nie jest fajnie i wtedy rozwod,a czy
onnie jest uwazany za grzech podobnie jak sex przed slubem.Ja wole grzeszyc
przed slubem a po slubie byc pewna ze dobrze wybralam i ze bede szczesliwa.

[joasia.sadowska]

pewnosci to nigdy nie ma :)

[aguita5]

no wiec wlasnie, to po co z tym seksem czekac lub nie czekac, skoro nie na tym
polega milosc? to w koncu milosc jest wazna czy seks? robiac z seksu takie halo
wysuwa sie go na pierwszy plan, ale to ma znaczenie tylko dla ludzi, ktorzy nie
potrafia go traktowac jak cos, czym jest faktycznie: fizjologiczna i
hormonalnie uwarunkowana funkcja czlowieka!

[tennesee]

wie, wie- na walenu faceta po mordzie

[turbomini]

Co znaczy "dajecie się"? Zdawało mi się, że do stosunku płciowego potrzeba
przynajmniej dwojga...

[tom-ix]

Skierowałem pytanie do dziewczyn/kobiet dlatego ,ze gdyby one miały swoje
zasady - nie jeden facet nie ośmieliłby sięich łamać. Ale gdy chłopak widzi, że
dziewczyna " ma ochotę" (biust na wierzchu, ostry makijaż, coolowe teksty)
albo 'nie protestuje" - budzi sie w nim instynkt a potem wpada w rutynę
(recydywa).

[turbomini]

tom-ix napisał:
>Ale gdy chłopak widzi, że
> dziewczyna " ma ochotę" (biust na wierzchu, ostry makijaż, coolowe teksty)
> albo 'nie protestuje" - budzi sie w nim instynkt a potem wpada w rutynę
> (recydywa).

Buhahahaha!!!! Nie mogę, jak można było napisać coś tak bezdennie głupiego!!!

[nairias]

A może po prostu dlatego, że to lubią, a jeśli nie dzieje się nikomu krzywda, to dlaczego tego nie robić?

[merda]

Przebacz mi Panie ,bo zgrzeszylam,mialam biust na wierzchu,ostry makijarz i nie
protestowalam.Ale najgorsze jest to ,ze bylo nam dobrze

[maretina]

tom-ix napisał:

> dajecie się "pukać" bez ślubu? Dlaczego?
> Nie ma dla was znaczenia sakrament, wiara czy np. boicie sie
> odpowiedzialnoći, facet niechce sie zenić, "już bez sensu bo tyle mieszkamy
> razem" itp.

a Tobie wiara pozwala akt milosny nazwac pukaniem? nie wiem co to jest pukanie.
nigdy z nikim sie nie pukalam tylko kochalam.to czy sie kocham e slubem czy bez
jest moja prywatna sprawa. Tobie nic do tego.

[gruszka-anecia]

maretina napisała:

> nigdy z nikim sie nie pukalam tylko kochalam.to czy sie kocham e slubem czy
bez
>
> jest moja prywatna sprawa. Tobie nic do tego.

Tyle że to jest troche nie moralne robić przed ślubem. A pukanie czy kochanie -
wszystko jedno ale po ślubie.

[maretina]

co w akcie milosci obraza moralnosc? nie wiem, naprawde.no co? moralnosc
laczysz ze slubem a ja moralnosc lacze z konkretnymi zachowaniami i pobudkami
jakie do dzialan popychaja ludzi.ludzie pokroju toma maja problem z seksem
wogole a nie z moralnoscia.

[gruszka-anecia]

Ale seks nie jest aktem miłości! To są dwie różne sprawy. Weź to pod uwage!

[maretina]

gruszka-anecia napisała:

> Ale seks nie jest aktem miłości! To są dwie różne sprawy. Weź to pod uwage!
nie dla mnie. wez to prosze pod uwage.
moim zdaniem niemoralne jest uprawianie seksu bez milosci...nawet a moze
SZCZEGOLNIE po slubie.......

[aiczka]

> Ale seks nie jest aktem miłości! To są dwie różne sprawy.
Nie dla wszystkich.

[asiunia311]

No tak, w burdelu to MOŻE Nie jest akt miłości, zapewne...
Ale Ty tak dobrze znasz katechizm KK, że na pewno wszystko wiesz!!!

[merda]

Dla Ciebie to sa dwie rozne sprawy.Wez to pod uwage.

[nikita696]

i kto tu pisze o moralności??ta , co chłopaka z pięści uderzyła...
a jeśli dla ciebie pukanie i kochanieto to samo, to krzyż na drogę...

[gruszka-anecia]

Nie moralne jest robienie przed ślubem a oba zwroty: pukanie i kochanie są nie
proporocjonalne do seksu. A ty nikita lepiej uważaj co piszesz. Bo uderzenie
kogoś z nerwów nie ma nic do niemoralności.

[chicarica]

Po pierwsze, niemoralne to może być robienie krzywdy drugiemu człowiekowi.
Kościelne ceremonie ślubne to stosunkowo nowy wymysł, dawniej małżeństwo
zawierane było jakby właśnie POPRZEZ konsumpcję związku, a oficjalna ceremonia
była tylko potwierdzeniem faktu już dokonanego.

[nikita696]

"moralność-ogół ocen,norm, wzorów, prawideł postępowania w określonych
środowiskach.."
ma , bo uderzenie drugiego człowieka jest niemoralne, naruszasz jego cielesność
w tym momencie, niezależnie od tego, czy jesteś zdenerwowana czy nie, jest
postępowaniem niemoralnym;
"moralny-etyczny, szlachetny.."
twoje postępowanie było nieetyczne, a tym samym niemoralne;

[aiczka]

He, he. POwinnam była przeczytać wszystkie odpowiedzi przed odpowiadaniem. ^_^

[ania.downar]

gruszka-anecia napisała:

> Nie moralne jest robienie przed ślubem a oba zwroty: pukanie i kochanie są
nie
> proporocjonalne do seksu. A ty nikita lepiej uważaj co piszesz. Bo uderzenie
> kogoś z nerwów nie ma nic do niemoralności.

Podobnie jak zabojstwo w afekcie. W pelni Cie popieram, hahaha.

[aiczka]

Zgodnie ze słownikiem PWN (www.pwn.pl), moralność to:

«zespół dominujących w danej epoce historycznej i środowisku (społeczeństwie,
klasie, grupie społecznej) ocen, norm i zasad określających zakres poglądów i
zachowań uważanych w tej grupie za właściwe; postępowanie według tych norm»

Myślę, że możemy swobodnie stwierdzić, że aktualnie w naszym społeczeństwie nie
akceptuje się bicia pięściami w twarz za właściwe postępowanie (z wyjątkiem
obrony koniecznej).

[gruszka-anecia]

aiczka napisała:

Myślę, że możemy swobodnie stwierdzić, że aktualnie w naszym społeczeństwie nie
> akceptuje się bicia pięściami w twarz za właściwe postępowanie (z wyjątkiem
> obrony koniecznej).

Przepraszam bardzo, o moim wyczynie proszę pisać na innym wątku który założyłam
wcześniej a tak w ogóle to nie powinnam była o tym pisać. Bo zamiast pomocy
uzyskałam ataki od męskich szowinistek. A tak przy okazji: seks przedmałżeński
jest objawem męskiego szowinizmu.

[nikita696]

nie no trzymajcie mnie...
tyś cud nie dziewczyna....

[aiczka]

śmieszny z Ciebie troll

[turbomini]

Słuchaj, nie chcę Cię martwić, ale nie ma takiego zwrotu jak "męska
szowinistka".

[gruszka-anecia]

turbomini napisała:

> Słuchaj, nie chcę Cię martwić, ale nie ma takiego zwrotu jak "męska
> szowinistka".

Jest. To jest taka kobieta która uznaje wyższość mężczyzn.

[malaga1975]

zazwyczaj sa o pare cm wyzsi

[gruszka-anecia]

Dobrze wiesz o co mi chodzi nie udawaj głupiej.

[turbomini]

Świetnie, ale to jakiś Twój własny związek frazeologiczny, więc go nie stosuj
na forum publicznym.

[gruszka-anecia]

O! odezwała sie mądra! Większość autorek postów w tym wątku to są męskie
szowinistki.

definicja:
męska szowinistka to jest kobieta, która uważa że mężczyźni powinni pełnić
dominującą rolę we wszystkich ważniejszych dziedzinach a kobieta jest jego
podwładną.

Tak właśnie macie wy - autorki postów o wolności seksualnej.

[malaga1975]

krora pisala o wolnosci seksualnej?

[gruszka-anecia]

Pisanie że każdy ma prawo do seksu przed ślubem jest właśnie tym pisaniem o
wolności seksualnej.

[turbomini]

I nie tylko w tym wątku prawda?

brawa, brawa dla tej pani...

[nikita696]

...odważyła sie publicznie ukazać swoją głupotę!bijmy brawa dla nowego
słowotworu "męska szowinistka"

NIKITA696!

[gruszka-anecia]

Nie ma dla ciebie takiego zwrotu tak?
No to w takim razie nie istnieje ktoś taki jak Feminista?

[nikita696]

prosze cie , wpisz słowo męska szowinistka w wyszukiwarce i wklej na forum
linka z takim sformułowaniem

[gruszka-anecia]

Jasne że nie ma takiego sformułowania w wyszukiwarce. Internet jest za głupi
żeby znać takie pojęcia. To jest pojęcie które się uformowało w 21 wieku.

Ja się poddaję.

[turbomini]

[nikita696]

gruszka-anecia napisała:

> Jasne że nie ma takiego sformułowania w wyszukiwarce. Internet jest za głupi
> żeby znać takie pojęcia. To jest pojęcie które się uformowało w 21 wieku.


pani już dziękujemy...

Tom, gdzie jesteś?

[gruszka-anecia]

Tom gdzie jesteś?! Zostałam tu sama z tymi wszystkimi proseksualnymi kobietami.
Wróć i napisz coś fajnego jeszcze na temat seksu przedmałżeńskiego.

[turbomini]

Może się wystraszył, że też dostanie w mordę...

To jest łamanie prawa!

[gruszka-anecia]

turbomini napisała:

> Może się wystraszył, że też dostanie w mordę...

To są groźby karalne! Za to można iść siedzieć! Ta dyskusja nabrała już
charakteru przestępczego.

[turbomini]

gruszka-anecia napisała:

> turbomini napisała:
>
> > Może się wystraszył, że też dostanie w mordę...
>
> To są groźby karalne! Za to można iść siedzieć! Ta dyskusja nabrała już
> charakteru przestępczego.

Sądzisz, że powinnam z tym iść na policję
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=45854717 ?

Bo pisałam oczywiście o Tobie.

Przestępstwo!

[przyszlyprezydent88]

Ratunkuuuuuuuuuuuuuuuu! Groźby karalne a potem szantaż! turbomini, ty
zbrodniarko - pójdziesz siedzieć do więzienia. Ratunku! Policja! A zresztą
zaraz to zgłoszę do opiekunów forum i zobaczymy.

[przyszlyprezydent88]

Aha, zapomniałem powiedzieć że gruszka-anecia to moja znajoma.

[turbomini]

przyszlyprezydent88 napisał:

> Aha, zapomniałem powiedzieć że gruszka-anecia to moja znajoma.

Rozumiem, mnie też jest przykro.

[gruszka-anecia]

Hej co ty tu robisz? Wstawiasz sie za mną? Nie warto wiesz nie ryzykuj. To są
wariatki.

[przyszlyprezydent88]

gruszka-anecia napisała:

> Hej co ty tu robisz? Wstawiasz sie za mną? Nie warto wiesz nie ryzykuj. To są
> wariatki.

Ale Anecia, to już się robi niebezpieczne, wiesz co najlepiej odejdź z tego
forum i już. Nie denerwuj się jakimiś kretynkami.

[gruszka-anecia]

przyszlyprezydent88 napisał:
>
> Ale Anecia, to już się robi niebezpieczne, wiesz co najlepiej odejdź z tego
> forum i już. Nie denerwuj się jakimiś kretynkami.

Słuchaj nie wtrącaj sie! Po co sie wtrącałeś? To jest sprawa honoru
małżeńskiego również! I sam se odejdź z forum jak takiś mądry!

[gruszka-anecia]

Nie obchodzi mnie wasze życie seksualne bo was nie znam ale mówie od razu: seks
przedmałżeński powinien być zabroniony przez prawo! To jest nie moralne.

[malaga1975]

a gorszenie glupota jest moralne?

[przyszlyprezydent88]

Zadecydowaliśmy z Anecią przez telefon, że już nie wracamy na to forum. Jak
chcecie żyć tak jak żyjecie to w porządku. My, poważni ludzie nie będziemy się
wtrącać. Żegnam!

[nikita696]

;)

[bursztynek22]

wolnosc sexualna powstala jako zjawisko w latach 60-tych 20-go wieku. meski
szowinizm niewielie pozniej. chcialam zauwazyc ze benedykt XVI tez zostal
wybrany w 21 wieku a jakos jest w internecie. dziwne, nie? jak dla mnie grucha
jest po prostu sexualnie sfrustrowana, bo nikt jej porzadnie nie "wypukal" i tyle.

[merda]

Tak jestem jego podwladna ,on mnie puka i jest swietnie.
Zadowolona?

[gruszka-anecia]

Ty jesteś chora zboczona seksoholiczko. Któregoś dnia tak cie "wypuka" że sie
nie pozbierasz!

[merda]

Fajnie ,lubie seks.

[gruszka-anecia]

Z jakiej agencji towarzyskiej jesteś?

[merda]

Z zadnej.Pukam sie za darmo,inaczej moj facet by zbankrutowal.

[gruszka-anecia]

O pomocy! Co za ludzie...
Ale któregoś dnia to on cie tak wypuka że już nie będziesz miała na to ochoty
nigdy więcej.

[merda]

Jak mi sie znudzi jego pukanie to ja go zaczne pukac.
Nie sadze,aby seks mi sie kiedykolwiek znudzil,jestem odwarta na eksperymenty i
jeszcze dluga droga przede mna...

[bursztynek22]

jestem meska szowinistka i wspaniale mi z tym.

[aiczka]

> Tyle że to jest troche nie moralne robić przed ślubem.
Trafnie to ujęłaś - trochę. Wg słownika PWN (www.pwn.pl) moralność to:

«zespół dominujących w danej epoce historycznej i środowisku (społeczeństwie,
klasie, grupie społecznej) ocen, norm i zasad określających zakres poglądów i
zachowań uważanych w tej grupie za właściwe; postępowanie według tych norm»

Wydaje mi się, że aktualnie czekanie z miłością fizyczną do ślubu trudno nazwać
dominującą normą (co nie znaczy, że jest zjawiskiem marginalnym czy zasługującym
na krytykę). Po prostu - nie dominuje w skali całego społeczeństwa. Dlatego
trudno mówić, że inne postępowanie jest "po prostu" niemoralne. Najwyżej -
niemoralne wg jakiejś grupy społecznej, albo w Twoim wydawniu "trochę niemoralne".

[tom-ix]

"pukać" bez ślubu, "kochać się" po ślubie :)

Skoro juz czepiamy się słów - tekst "lubię ją pukać" (potem "chce żebym ją
obracał to czemu nie, już rok jestesmy razem" ) jest zaczerpnięty z dialogu
dwóch chłopaków ok 20-24 letnich , rozmawiających na dziedzińcu uczelni na tzw.
tematy rozrywkowe.
Właśnie to spowodowało, że zastanowiłem się przez chwilę - czemu takie płytkie
staje się życie ludzi i to na ich własne życzenie

[maretina]

tom-ix napisał:

> "pukać" bez ślubu, "kochać się" po ślubie :)
nonsens. pukac sie-bez uczuc, kochac sie-cos normalnego.
punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, szkoda tylko, ze wlasne ego zaslania
ci caly swiat.

[tom-ix]

>punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia, <

Ja nie zmieniłem poglądów PO ślubie - właśnie to próbuję również przekazać w
moich wypowiedziach.
Ty sugerujesz , że po ślubie zmieniłem zdanie, poglądy itp. (tak rozumiem twoje
stwierdzenie). Otóż - NIE.

[maretina]

widzisz... trudno z toba o czymkolwiek pogadac, bo do wszystkiego za odnosnik
sluzy Ci slub. otoz nie mialam na mysli tego, ze po slubie ktos sadzi inaczej.
mialam na mysli raczej swiatopoglad a nie ceremonie w bialej kiecce z wiechciem
w reku. otoż Ty widzisz caly swiat tylko poprzez pryzmat wiary, ceremonii. ja
umiem spojrzec na siebie i innychbez mieszania w to kosciola.

[tom-ix]

>ceremonie w bialej kiecce z wiechciem w reku<

Jeśli tak to widzisz - to faktycznie - nie mamy o czym dyskutować.
Być patrzysz juz na wszystko przez pryzmat swoich doświadczeń w TYM względzie i
(nawet nieświadomie) podchodzisz emocjonalnie do tematu.

Ps. Tego typu wypowaiadanie sie o ślubie - jest właśnie charakterystyczne
dla "dajacych się pukać" ;)))). Próbują resztę świata dostosowaćdo własnych
błędów.

[maretina]

emocje wywoluje u mnie jedynie Twoja semantyka. nie wierze, ze jestes taki jak
opisujesz, bo nie uzylbys sloganu "pukanie", gdybys byl tym, za kogo sie
podajesz. czlowiek o takich wartosciach nie mysli o seksie w kategoriach
puakania. jestes dwulicowy i tyle.

[chicarica]

A może on na jakieś rozdarcie cierpi? Kocha "pukać", ale ma poczucie że popełnia
wielki grzech? ;)

[turbomini]

Rozumiem, że nie wyłączasz tutaj swojej osoby, skoro tak łatwo wszystko
uogólniasz.

Ja Wy dziewczyny nic nie kumacie...

[norbert76]

Przecież ten post jest po to, żeby Gruszka-Anecia i Tom-ix mogli się dowiedzieć
jak to jest i co stracili. Oczywiście przekaz był sprytnie zakamuflowany ze
względu na regulamim pewnej organizacji Młodzieżowej skupionej przy pewnej
koalicyjnej partii politycznej (zakaz pukania i GazWyb - w przypadku pukania
zakaz obowiązuje tylko do ślubu). A Wam dziewczynom trzeba jak zwykle kawa na
ławę, łopatologicznie, a Wy i tak od razu z pazurami do oczu...

Drodzy Gruszka-Anecia i Tom-ix - zapraszam na Forum Mężczyzna tam dowiecie się
wszystkiego odnośnie pukania przed ślubem, po ślubie, zarówno swoim jak i nie
swoim, po rozwodzie, a także w jego trakcie. I to w atmosferze wzajemnego
poszanowania i zrozumienia.

Pozdrawiam, a Wy dziewczyny przestańcie już jątrzyć;)))))

[iberia30]

tom-ix napisał:

> Właśnie to spowodowało, że zastanowiłem się przez chwilę - czemu takie
płytkie staje się życie ludzi i to na ich własne życzenie

czyli jak dobrze rozumiem to wg ciebie osoby decydujace sie na sex przed slubem
sa plytkie?Wybacz ale tym stwierdzeniem wlasnie udowadniasz jak plytki jestes
ty.
Nie wymagaj od wszystkich by zyli jak ty.

[nairias]

To jakiś impotent ten chłopak, jeśli dziewczyna po roku musi się dopraszać o seks :) Ślub niczego nie zmienia, a jeśli zmienia, to co?

Proponuję..

[searena]

tobie tom-x puknąc się w głowę to może cię oświeci i znajdziesz odpowiedź na
swoje głupie pytania :D

[maretina]

searena napisała:

> tobie tom-x puknąc się w głowę to może cię oświeci i znajdziesz odpowiedź na
> swoje głupie pytania :D
tom ma wielkie szczescie, ze jego zona okazala sie pasowac do niego w kwestii
seksu..a co by bylo gdyby stalo sie inaczej? meczylby sie do konca swuych dni
czy pukalby te, ktore nie czekaja na slub?:)

[malaga1975]

taaaak, tylko zona toma nie wypowiadała sie tutaj;)

[maretina]

malaga1975 napisała:

> taaaak, tylko zona toma nie wypowiadała sie tutaj;)
moze sobie mysli:" w lozku jest taki sobie, ale ja go kocham":)

[malaga1975]

a poza tym jest juz po slubie, klamka zapadla a trening czyni mistrza;)

[juta50]

żona toma napewno wypowie sie na forum cytując swoj wątek:" czekałam do
ślubu-jemu ani drgnie, czuje sie porzucona. on ma chyba kochanke" buehehehehhehehe

[ania.downar]

juta50 napisała:

> żona toma napewno wypowie sie na forum cytując swoj wątek:" czekałam do
> ślubu-jemu ani drgnie, czuje sie porzucona. on ma chyba kochanke"
buehehehehheh
> ehe
Eeee... raczej cos w stylu: "czekalam do slubu, bo myslalam ze tak trzeba.
Nigdy nie mialam orgazmu, bo moj maz jako gre wstepna traktuje mietoszenie
moich piersi. Boje sie mu powiedziec, bo od zawsze udaje..."

[searena]

Ja myślę że gdyby tom nie znalazł szybko żony to by diametralnie zmienił pogląd
na sprawy "pukania" :) Zapewnie wypisywałby - dlaczego nie dajecie się pukać
bez ślubu :D Niektórzy mają ograniczone horyzonty do swoich 4 liter.

[chicarica]

Tomuś po prostu chce się dowartościować, ale z takimi ludźmi to już tak jest.
Całe życie coś sobie udowadniają, a umierają nadal nie udowodniwszy ;)

[chicarica]

Stary, ja ci serdecznie współczuję, jeśli tobie ktoś "daje" (może udziela łaski?
;)) a ty "pukasz".

[ania.downar]

Tom. Na wstepie bardzo Cie pozdrawiam i zycze dlugich lat w szczesciu.
A teraz musze Cie zmartwic. To co robisz z zona, to jest dokladnie takie samo
pukanie, jak wszystkich innych. Moze jedynie bardziej nudne, bo pewnie
nieporadne.

[netka6666]

Dla wielu z nas sakrament oraz wiara nie maja znaczenia ponieważ co poniektórzy
sa ateistami i żyją wg. własnych zasad moralnych. Kora Jackowska powiedziała
kiedyś, iż dyskusje tego typu wynikają z tego, iz niektórzy nie chca przyjąć do
wiadomości faktu, iż sex bez miłości istnieje a miłość bez sexu nie. Tak jest i
będzie, czy tego chcesz czy nie.
A swoja drogą - po ślubie?? - kupować kota w worku? Sfera sexualna jest w
związku ważna a jeśli temu zaprzeczysz to albo pierd.... jak poczaskany albo/i
nie byłeś nigdy w żadnym związku z kobietą. No ale to wolny kraj i każdy może
mieć swoje zdanie. Pozdrawiam

CO NAS NIE ZABIJE, TO NAS WZMOCNI

bo pukanie sie jest super fajne

[maialina1]

A w szczegolnosci pukanie sie bez slubu!
Ja uwielbiam PUKAC facetow bez slubu!

a tak na serio

[maialina1]

A tak na serio: ja "pukalam" mojego faceta przed slubem, ale nie sadze zeby
przez to nasza milosc byla mniej gleboka.
Bzdure sobie wymysliles, w ogole nie wiem na jakiej podstawie.
Jesli sugerujesz ze moja milosc do meza (bo jego do mnie) jest mniej gleboka
niz np. wasza, to zapewniam cie ze jestes w bledzie.

[ewelita]

Po ślubie kościelnym, czy cywilnym? W ogóle cywilny sie liczy, czy też nie?
Czy liczy się ślub kościelny, ale wyłącznie rzymskokatolicki, czy np. też
prawoslawny, protestancki...??
To chyba prywatna sprawa, czy ktoś uprawia seks przed, czy po ślubie?
Jak dotrwaliście do ślubu, pięć lat to długo.... nie było między wami
namiętności, czy każde działało w domowym zaciszu??

[ania.downar]

To chyba retoryczne pytanie, bo to tez grzech :-)))

[malaga1975]

ja to widzę następująco:
25 - letni facet przed slubem nie miał żadnych kontaktów seksualnych, przyczyny
zna sam: może bał się 1 razu, nie było chetnych, może to jego 1 związek... Nie
sposób wierzyć, że to głęboka wiara w Boga powstrzymywała go przed podjęciem
decyzji o rozpoczęciu współżycia, bo ten wątek skwapliwie pomija.
Dorobił więc ideologie do swojej postawy wobec seksu a my mamy uznac ją za
słuszna, a przynajmniej o tym pogadac:)
Tom, to nie jest wazne czy przed czy po slubie, nikt cie tu nie atakuje i nie
potepia, chodzi tylko o to zeby bylo dobrze a pozniej jeszcze lepiej i lepiej:)

pozdrawiam

[skorpionica11]

ten temat to jest kazdego indywidualana sprawa
i co ma pierni do wiatraka czy ktos jest katolikiem hehe to raczej juz inna
epoka jest
zreszta trzeba sie wyszumiec aby myslec o stabilizacji
bo znajac zycie po jakims czasie widomo ze któras osoba bedzie chciala zmiany w
sexsie spróbowac jak to jest z innym partnerem
nie wyobrazam sobie byc z kims i sie nie dotykac ,przytulac ,to po co w ogóle
byc ze soba jak nie ma porzadania
a slub to tylko papierek,mozna zyc bez papierka cale zycie

[tom-ix]

>nie wyobrazam sobie byc z kims i sie nie dotykac ,przytulac ,to po co w ogóle
byc ze soba jak nie ma porzadania <

Nie. Jest pożądanie i dlatego właśnie mozna się dotykac, przytulać, całować ale
nie uprawiać seksu. Trzeba wyznaczyć sobie granicę.

A po co być ze sobą ( jak nie uprawiamy seksu)po to żeby uczucie miłości i
przyjaźni mogły się rozwinąć w pełni i żeby w odpowiednim monecie miłość stała
się pełna a życie miało głębszy sens niż kopulacja

[83kimi]

Czyli można się przytulać, dotykać i całować, ale nie można uprawiać seksu? A
czym jest seks? Dla mnie seks nie sprowadza się do stosunku, ale całowanie i
przytulanie to także element seksu. Jeżeli przed ślubem całowałeś się i
dotykałeś ze swopją dziewczyną, to trochę się oszukujesz, bo jednak
wkroczyliście w sferę seksu...

[chicarica]

Może chodzi o to, że dla tomcia seks to 3 "puknięcia" i po sprawie ;)
W takim razie współczuć należy małżonce.

[chicarica]

A czemu od razu zakładasz, że jeśli w związku jest seks, to nie rozwinie się
uczucie miłości ani związek nie nabierze głębszego sensu?
Stary, nie rozmawiamy tu o "związkach" 15-latków.

[gruszka-anecia]

Dużo racji, gratulacje Tom!

[juta50]

pier...lisz. zaczynasz mnie denerwować dziewczyno. Idz kup moherowy beret i
poszła grać na flecie!!! Nie chce byc tutaj wulgarna bo to fajne forum
ale...azkoda słów

[sumire]

tom-ix napisał:

> >nie wyobrazam sobie byc z kims i sie nie dotykac ,przytulac ,to po co w og
> óle
> byc ze soba jak nie ma porzadania <
>
> Nie. Jest pożądanie i dlatego właśnie mozna się dotykac, przytulać, całować
ale
>
> nie uprawiać seksu. Trzeba wyznaczyć sobie granicę.
>
> A po co być ze sobą ( jak nie uprawiamy seksu)po to żeby uczucie miłości i
> przyjaźni mogły się rozwinąć w pełni i żeby w odpowiednim monecie miłość
stała
> się pełna a życie miało głębszy sens niż kopulacja

Można się dotykać, czyli można mieć orgazm :) jak dla mnie to już podchodzi pod
uprawianie seksu.
Ja ślubu nie potrzebuję, bez niego też wiem, że kogoś kocham. Czy powinnam w
związku z tym spędzić życie w dziewictwie?

[rk_1980]

muszę wtrącić też swoje 3 grosze. oczywiście jestem za sexem przed ślubem -
kwestia "dogrania" się partnerów jest bardzo istotna. ważne jest natomiast to
aby sexu nie traktować zbyt przedmiotowo - czyli: idę do klubu, piję piwo,
spotykam nieznajomą dziewczynę a potem sex - coś takiego mnie dobija (takie jest
moje zdanie). sex jest jednak piękniejszy kiedy staje się wypadkową prawdziwego,
głębokiego uczucia a nie tylko wynikiem zwierzęcego instynktu. miałem kilka
dziewczyn, ale z żadną nie "zaszedłem tak daleko". dopiero teraz poznałem
dziewczynę z którą chcę być do końca życia i to jej "oddałem swoją cnotę" :)
(fajnie brzmi). co ciekawe, ona nie była już dziewicą i widziałem, że strasznie
jej było głupio kiedy dowiedziała się i spostrzegła że ja nigdy wcześniej "tego"
nie robiłem. "dostała" ode mnie coś specjalnego - czym ona niemogła się już
odwdzięczyć. tłumacząc się niejako powiedziała - zrobiłam to raz - bo wszystkie
koleżnaki już miały to za sobą i bardzo potem tego żałowałam (facet ją zdradził
i odszedł). najgorsze są te błędy młodości, które ciążą nam przez całe życie.
tak więc jeżeli ktoś jest jeszcze dziewicą z wyboru - to moje gratulacje

[83kimi]

Mężatką nie jestem, ale kocham się z moim facetem. dlaczego? Z miłości. Oboje
tego chcemy, jest to jeden ze sposobów wyrażania naszego uczucia. Bardzo piękny
sposób.
Wydaję mi się, że autor tematu myli trochę 2 pojęcia - niezobowiązujący seks z
kim popadnie i seks z miłości. Uważam, że to drugie nie może być grzechem, bo
miłość grzechem nie jest i ślub nie ma tu nic do rzeczy.

[dj73]

3 grosze wlasne
to wszystko nie jest takie białe - czarne
ja mam dziecko bez slubu - mąż ( tak mówie, bo uważam ze tak jest)jest
niewierzący wiec odpada kościelny , ja nie chcę przysiegi przed Orzełkiem
(zawsze mi sie to kojarzy z zakładaniem spółki nie z uczuciem), mąż w sumie też
nie ( miał slub cywilny i po 2 latach rozwód - uraz) Wiec sytuacja jest troszke
z wyboru troszke z konieczniści - świadomie weszlismy w "zwiazek małżeński"-
wychowujemy dziecko, kochamy się itp. Czy w takich okolicznościach cztery lata
temu powinnam była zrezygnowac z męszczyzny którego kocham, bo on nie chce
slubu ??? Jest starszy i pare dziewczyn miał - czy to znaczy ze ich nie
szanował, czy to znaczy ze nie szanuje mnie?
Każdy związek jest inny - pod warunkiem ze jest to zwiazek ( du osób nie
stukaczy). 5 lat znajomości bez sexu tez brzmi dziwnie. My po 2 miesiacach
wiedzielismy ze chcemy byc razem, po kolejnych 4 postanowiliśmy w sposób
świadomy założyc rodzinę.
POzdrawiam
i nie uwazam ( nie czuję) ze dałam się komus stukac, pukać itp, bo ten ktos
poprostu mnie kocha i moge na niego liczyc

[searena]

A ja tam nie pojmuję dlaczego dziewictwo w XXI wieku jest jakąś wartością, chyba
te czasy już minęły. Normalna sprawa i nikomu się go nie oddaje. Po prostu
przekracza się pewien etap w życiu i wchodzi w inny. Ani nie ma czego żałować
ani z czego się przesadnie cieszyć. Jakie gratulacje, czego?;) Gratulować to
można osiągnięć i zasług.

[koko211]

bez sensu jest to Twoje stwierdzenie. i Ty piszesz ze skonczyles studia a siebie
i swoje poglady stawiasz w samym entrum. nie widzisz tego ze kazdy ma swoj rozum
i nie wszyscy musza postepowac wg Twoich zasad lub zasad religii. wira jest
rzecza skomplikowana. sklada sie z wielu swer. mysle ze niewiele jest ludzi
ktorzy zyja wg wszystkich jej zasad. jesli nie zyja wg ktorejs popelniaja
grzech. jestes pewien ze zyjesz wg wszystkich zasad swojej wiary "pierwszy rzuć
kamień"?! jedni klamia /zdradzaja, nie szanuja rodzicow/ nie czczą dnia swietego
wiec grzesza, inni spia ze soba przed slubem i tez grzesza. ty tez grzeszysz.
wiec nie oceniaj innych za ich grzechy. widzisz źdzbło w oku swojego brata a nie
widziasz belki w swoim oku. zastanow sie swietoszku.

[tom-ix]

Muszę Cię zmatrwić, ale obawiam sie, ze seks bez małżeństwa tj. bez bożego
błogosławieńśtwa nie jest tylko źdźbłem ale co najmniej - właśnie -belką...

[gruszka-anecia]

Nie tylko Belką, jest jeszcze Senyszynem, Jarugą-Nowacką i Napieralskim.

[kara_b]

a z tego co wiem,to seks słuzy ludziom pełnych wiary tylko dla prokreacji. więc
nawet po slubie powinniscie chyba czekac na ten jedna noc w roku? oczywiście
zamisat się własnymi ciałami cieszyć to pewnie z pieśnia na ustach,że oto
zdarzy się cud... i temperatura właściwa....
pozdr K

[oxycort]

A czy ciagle zdarza sie jeszcze Tomciowi we wieczornej modlitwie (przed
pukaniem) spontanicznie dziekowac Stworcy, ze nie uczynil Tomcia takim, jak te
cala reszta grzesznikow?
~~
ox

[iberia30]

tom-ix napisał:

> Muszę Cię zmatrwić, ale obawiam sie, ze seks bez małżeństwa tj. bez bożego
> błogosławieńśtwa nie jest tylko źdźbłem ale co najmniej - właśnie -belką...

zapomniales w swojej powyzszej wypowiedzi dodac dosc znaczacego sformulowania a
mianowicie : " moim subiektywnym zdaniem".

[turbomini]

iberia30 napisała:

> tom-ix napisał:
>
> > Muszę Cię zmatrwić, ale obawiam sie, ze seks bez małżeństwa tj. bez bożeg
> o
> > błogosławieńśtwa nie jest tylko źdźbłem ale co najmniej - właśnie -belką.
> ..
>
> zapomniales w swojej powyzszej wypowiedzi dodac dosc znaczacego sformulowania
a
>
> mianowicie : " moim subiektywnym zdaniem".

Ależ iberia, tom głosi nam prawdy niezaprzeczalne, jedyne.

[iberia30]

turbomini napisała:

> Ależ iberia, tom głosi nam prawdy niezaprzeczalne, jedyne.

o qrcze, ale sie wyglupilam, :-DDDDDDDDDDD mea culpa po stokroc:-DDDDDD

[iberia30]

zgodnie z zasada glupie pytanie jeszcze glupsza odp, ale tym razem odp nie
bedzie a zadam ci pytanie na podobnym poziomie do twojego : czy pukasz swoja
zone raz w miesiacu w celu prokreacji czy moze jeszcze rzadziej?

[baba67]

Wypowiedz toma przypomina mi maja ciciociobabcie, kora mawiala ze pies
lepiej szczeka kiedy jest uwiazany.

Bardzo nieporadnie i nietaktownie sie wyrazil,ale nie sposob nie zastanowic sie
nad ta wypowiedzia.
Otoz pukanie kojarzy mi sie z przypadkowym seksem na imprezie, albo wieczorze w
klubie-i jako takie z miloscia nie ma nic wspolnego.Ogromna wiekszosc
wypowiadajacych sie tu osob zyje w stalych zwiazkach, co oznacza, ze darza sie
miloscia, szacunkiem i sa sklonne dla tej osoby wiele zrobic.Sex jest wyrazem
ich milosci, wiec slowo pukanie jest tu nie na miejscu.
Tom jest katolikiem powaznie traktujacym swoja wiare i za to go szanuje.
Niemniej nie daje mu to prawa oceniania innych ludzi, ktorzy moga byc w
porzadku, ale katolikami sa tylko na papierze , a nie w sercu, jesli w ogole
deklaruja sie jako katolicy.
Bycie osoba zyjaca w zgodzie ze swoja wiara nie powinno byc powodem wywyzszania
sie oraz deprecjonowania przekonan i zachowania innych-to faryzeizm w
najczystszej formie.
Moralnosc to jest sliskie slowo i ja odniosze go w kategoriach robienia lub nie
robienia krzywdy drugiej osobie.Ci faceci o ktorych pisze tom robia krzywde
swoim dziewczynom, bo traktuja je instrumentalnie-nie wyobrazam sobie czlowieka,
ktory naprawde kocha partnerke i tak sie wyraza o ich imtymnym zyciu.na pewna
partnerzy pan, ktore sie tu wypowiadaly nigdy by czegos takiego nie zrobili.
Wlasnie tym sie rozni cielesne wyrazanie milosci od pukania.

[undyna]

pięknie babo napisane, ale niektórzy lubią niewybredne słownictwo i uzywanie
ich moim zdaniem nie musi wcale oznaczać braku szacunku i miłości

[baba67]

no nie musi, ale w jesli koles kolesiowi w autobusie zwierza sie z imtymnych
relacji w taki sposob to oznacza lekcewazenie.Oczywiscie jesli maz mi sie
zwierza ze by mnie bzyknal to nie uznaje tego za brak szacunku :-)
Moze i tom nie uzyl slowa puknac lekcewazaco, ale poczucie wyzszosci jest
odczuwalne w jego poscie (dla porzadku-dla mnie tzw czystosc przedmalzenska byla
ok, ale to nie znaczy ze mam kogos oceniac)

[aiczka]

Autorze wątku, ja uważam, że każdy jest inny, ma inny system wartości i inne
odczucia. I każdy będzie szczęśliwy wtedy, keidy będzie postępował zgodnie z
nimi. Bardzo się cieszę, że Tobie udaje się realizować swoją wizję szczęśliwego
rozwoju związku wraz żoną o podobnych poglądach. Jestem przekonana, że gdybyś
odszedł od swoich zasad, odbiłoby się to na Twoim samopoczuciu psychicznym,
miałbyś poczucie winy, kompleksy rzutujące na rozmaite dziedziny życia.

Oczekuję, że Ty przyjmiesz do wiadomości, że są ludzie niezwiązani z Twoim
kościołem, wyznający nieco inne normy moralne. Między innymi tacy, którym nie
potrzebne jest niczyje błogosławieństwo ani prawna legalizacja związku, którzy
potrafią budować swoją relację, łącząc miłość duchową i fizyczną. Możesz
wyobrazić sobie to w ten sposób, że oni duchowo stają się małżeństwem poprzez
samą świadomość wzajemnej miłości i zaufania.

Dalej - są ludzie traktujący seks bardziej jak zabawę, nie potrzebujący w nim
uczucia. Oni też mogą żyć szczęśliwie i jeśli nikogo nie krzywdzą, nie widzę
powodu aby ich potępiać.

Jest naprawdę wiele możliwych dróg przez życie (nie tylko te już wspomniane) i
każdy w miare możliwości powinien wybierać taką, jaka jest najbliższa jego
przekonaniom. W przeciwnym razie naraża się na wewnętrzne konflikty.

ps. Określenie "pukać" jest dość nieszczęśliwe. Kojarzy się z seksem dla
rozrywki, nie związanym z wyższymi uczuciami albo w jakiś sposób wymuszonym, nie
wynikającym z własnej woli. Jak widać z powyższych postów, nie jest adekwatne w
przypadku dużej części forumowiczek.

[malaga1975]

o matko

[malaga1975]

sorry, to przy lektorze innego wpisu tak mi sie westchnelo:)

[oxycort]

Spokojnie. Ja tam nie wierze w zle intencje autora. Moze hajtnal sie farciarz w
sobote i teraz w ten cudaczny sposob chial sie pochwalic, ze wreszcie sobie
puknal?
~~
ox

[maga34]

Oxy:) głos wołającego na puszczy mnie tu przywiódł :)))

pozdrawiam i pisz więcej, bo Twoje komentarze nic nie straciły ze swej barwności

[oxycort]

Ej no wez... hyhy... wiesz jak nieodporny jestem na mizianie bez gumowej
rekawiczki... :)
Noco? Na setke polowalem. Temet niezle chwycil, to sie zasadzilem z flinto (z
pewnych rzeczy sie nie wyrasta), :> a nie ukrywam, ze lubie sobie poprzebywac
na Kobiecie.
~~
ox

[maga34]

:) nie ukrywaj a nawet ujawniaj swoją obecność...tak też lubię Kobietę, z
poziomu krzaczków zwłaszcza (z pewnych rzeczy się nie wyrasta) :D

[oxycort]

O, to wiesz zapewne, ze Tire tez tu zaglada? :)

Kobieta z poziomu krzaczkow... Doprawdy, interesujaca perspektywa (Ty lobuz
jestes!) ;)
~~
ox

[anulenka7]

Rozumiem Twe upodobania. Ja lubię przebywać na Mężczyznie (w oczekiwaniu na
tsunami - namiętności owczywiście).

[oxycort]

O, to ja zajme strategiczna pozycje, skoro tak.
~~
ox

hahaha

[malaga1975]

[dj73]

o, chyba kierunek obrano inny , zmiana o 180 :-), jakos weselej sie zrobiło w
tych krzakach
:-)

[malaga1975]

w krzakach? tak bez slubu?

[undyna]

mój Tata twierdzi, że jak mężczyzna ma seks z kobietą, to ją
wykorzystuje,zrzuciłam te Jego poglady na wiek i cukrzycę co to Mu naczynia
pozatykała, jakoś sobie musiałam wytłumaczyć, że rodzony Ojciec a takie
farmazony plecie, tez masz cukrzycę, miażdżycę czy inną chorobę układową, czy
może pochodzisz z Cipciburga Małego, a może latka podeszłe? chciałabym Cię
zrozumieć

[malgorzata_i_mistrz]

Czytam tę dyskusję z rosnącym zainteresowaniem i nasunęło mi się kilka uwag:
1) z przykrością zauważam olbrzymią róznicę poziomów między wypowiedziami Toma,
a większością, jak to ładnie określiła Anecia, kobiet proseksualnych (i tu
pozwolę sobie zamieścić szczery ukłon w kierunku baby67 za mądre, stonowane
słowa, pod którymi, jak rzadko, mogę się spokojnie podpisać). Ubolewam nad tym
serdecznie, bo też jestem proseksualna - i to jeszcze jak pro ;)
2) na całe szczęście owa różnica niwelowana jest wypowiedziami Aneci, która
jest, parafrazując, na trolla za mądra, na dyskutanta za głupia. Ech, życie...

A do Toma jedno pytanie: czemu piszesz o seksie, jako o czymś, co kobietom się
robi (za ich pozwoleniem, ale wciąż...), a nie o czymś, w czym one
współuczestniczą myślą, mową i uczynkiem - i paskudnie się w ten sposób podkładasz?

___________________________

Twoja matka była chomikiem.

[dj73]

ja mam pytanie
dlaczego dyskutujemy na temat dajacych sie "pukać" kobiet,
a dający/bioracy przed slubem męszczyźni - im to Tomie w/ciebie nieurąga, jak
to jest????

Powyższe jest do - reniatoja n/txt

[nglka]

Odpowiedź na Twoje pytanie znajduje się już w pierwszym poście.
Tom używa takich sformułowań, które uwłaczają kobiecie. Wyraźnie widać jego stosunek do kobiet jak do ludzi gorszego gatunku, które się, jak to określił - puka. Nie bierze pod uwagę, że do miłości nie trzeba ślubu. Klapki na oczach i na oklep przed ołtarz. Kobiecie zrobić dziecko, kobietę już nie puknąć tylko zapłodnić - bo to żona i - jakby nie patrzeć - "własna".
To oczywiście mocna ironia, w której znajduje się zapewne niejedno ziarno prawdy.

Powyższe nie jest do reniatoja :)

[nglka]

Przepraszam Reniu, temat skopiował mi się z odpowiedzi do Ciebie na poprzedniej stronie

Bez sensu

[raisin_chocolate]

Nie wydaje wam sie, ze cala ta dyskusja jest "troche" bez sensu?

Seks to seks, nic tak zakazanego, zeby robic z tego afere, ale zarazem cos na
tyle waznego i osobistego, zeby zostawic kazdemu decyzje.

Tak samo jest z wiara - jest wiele religii, wiele wierzen, obrzedow,
zwyczajow.. Jesli tylko nie czynia szkody innym, niech sobie beda, skoro moga
stanowic dla ludzi wsparcie, tlumaczyc wazne rzeczy. Panuje pelna dowolnosc.

Jesli ktos sypia z kim tylko ma ochote, tu i teraz - niech tak robi. Ja z nim
isc do lozka nie musze. Znajde kogos, kto podchodzi do tego tak, jak ja. NIE
LEPIEJ, NIE GORZEJ. INACZEJ.

Dlatego uwazam, ze takie wartosciowanie i ocenianie jest po prostu glupie.
HOWGH. Skonczylam tyrade;p

[oxycort]

Wzorzec kulturowy mocno zakorzeniony. Patryjarchat, znaczy sie. Meska rzecza
jest bowiem pukac. (taki np. listonosz zawsze puka dwa razy)...
~~
ox

[dj73]

miałam na studiach kolege, który czekał do slubu . Była to sprawa jego i jego
zony. Nigdy źle się nie wypowiedział o innych - nie oceniał i było ok.
Drogi autorze, czy ty dotrzymałes dziewictwa ( może gdzies mi to umknęło, a
jest napisane)
czy ty pukasz zonę czy ja kochasz, bo wnoszę że to pierwsze - a "po ślubie"
jest jedynie jakimś wyznaczonym celem w życiu, który osiągnałeś podobnie jak
ukończenie szkoły
Myśle ze gro osób nie chce ślubu z różnych powodów, a czy ktoś puka czy kocha
to nie ma różnicy czy z papierkiem czy bez. Jak ktoś kocha to kocha, jak puka
to puka i koniec, papierek tego nie zmieni.
A co z rozwodami - jak sie rozstaniecie ( nie abym wróżyła )to bedzie znaczyło
że żone pukałeś czy kochałes, a jak pozna później innego - ślubu nie weźmie, to
stanie sie szmatą, a ty spluniesz. Myslę że autor jest bardzo młody i zyje
jeszcze dość podręcznikowo, a doświadczenie ma jedynie z ławki szkolnej i
dyskotek, nie z życia.
Pozdrawiam

[dj73]

przychylam się do opini - rozmowa jest głupia
Opuszczam was Pa Pa
PS
idzcie lepiej z tymi co to was PUKAJĄ nad jezioro bo goraco i cieszcie się z
zycia i z tego ze nie spędzacie go z autorem. :-) PA PA
Jade po swoją nieslubną córkę ( wg autora to niewątpliwie bachor, dla mnie
i "męża" owoc największej miłosci)

[sigrun]

Kilka małych sprostowań. Czyli prawdy i mity "antygorszycieli".
Mit. Całowanie się, tulenie, dotykanie (tzw. petting) jest uznawane przez
seksuologów jako gra wstępna do penetracji, czyli - bardzo mi przykro - jako
seks. Seks to nie tylko wkładanie jednych rzeczy w drugie ;-)
Prawda. Miłoś i seks to dwie odrębne sprawy o ile "seksem" nazywamy stosunek
płciowy w celu przedłużenia gatunku - wymiana płynów ustrojowych celem
zagnieżdżenia się zarodka. Natomiast współżycie kochającej się pary aby
uwieńczyć miłość i okazać własne uczucia partnerowi (i/lub celem prokreacji) to
zupełnie odrębna sprawa, niemająca nic wspólnego z papierkami wydawanymi przez
jakiekolwiek instytucje.
Mit. Miłość to nie tylko uczucia, szacunek i zobowiązania. To także chemia i
jakże ważna. Jeżeli po ślubie okaże się, że zapach, smak czy sposób dotykania
małżonka wzbudza w nas nieprzyjemne odczucia to: a) rozwód? b) życie w
czystości? c) cierpienie w ciszy, zmuszając się do współżycia?
Mit. "Pukanie" to nie seks przedmałżeński. Można "pukać" i z papierkiem. Pukać
można też do drzwi ;-)

[de.parisienne]

ja sie "pukac " nie daje!

ps. i wiesz co "puknac " to ty sie mozesz w glowe, zeby sprawdzic czy tam
abycos jest!

[ana-green]

Kiedy wreszcie ciemnota zrozumie, że jeśli chce uprawiać seks dopiero po ślubie,
pod kołderką i po ciemku to niech to robi, ale nie jest to (zarówno seks po
ślubie jak i samo branie ślubu) obowiązek i reguła, której musza przestrzegać
normalni ludzie. A ja sie dziwię, że PISy i inne LPRy maja takie poparcie...

[dj73]

a tak jeszcze zerknęłam na koniec - sukces autora - temat bardzo gadatliwy od
12.49 - 160 wejsc. :-)

[cala_w_kwiatkach]

dlaczego? bo to lubie, lubie czerpac 'przyjemnosci seksualne' i nie mam zamiaru
sobie ich odmawiac

[kociamama]

Nie daje sie pukac bez slubi. ale kocham sie z chlopakiem i uprawiam seks z
kolegami. Sakrament nie ma dla mnie znaczenia, wiara tez nie. Facet mozeby i
chcial slubu. ale ja nie chce, bo jestem anarchistka wiec nie chce cywilnego i
nie wierze w zadnych bogow wiec nie chce tym bardziej koscielnego.

Wyobraz sobie, ze w tym kraju mieszkaja nie tylko katolicy.

A w ogole to mam swoje zasady moralne i staram sie byc dobrym czlowiekiem.

PZdr,
kociamama.

[kekoa2]

gorzej jak zaistnieje taka sytuacja ze po sluie facet tez nie bedzie
zainteresowany pukaniem tak jak maz kolezanki,obnosila sie ze nie robi tego
przed slubem teraz ryczy ze co to za malzenstwo jak raz na miesiac sie kochaja a
sa od roku po slubie.a faktem jest ze prawdziwa milosc nie szuka poklasku i nie
zna pychy a tom-autor wlasnie z tych powodow napisal te bzdury.

[koralik100]

Anecia, Tom zrozumcie, każdy ma prawo kierować swoim życiem jak chce. Ja
szanuję Wasze zdanie mam podobne , ale nie krytykuje innych i nie pogardzam
nimi przez to, uważam ,że jeśli te dziewczyny kochają faceta ,z którym są i on
je też to nie ma nic złego w tym ,że kochają się przed ślubem, gorzej gdyby
robiły to z każdym napotkanym w ogóle bez miłości, zresztą kobieta jest tak
zbudowaną istotą ,że jeśli nie kocha faceta, to nie zrobi z nim tego tak jest
no prawie zawsze, wyjątki zawsze istnieją. Znam szczęśliwe pary , które są ze
sobą długo bez ślubu i są bardzo szczęśliwe i chwała im za to. Jestem
katoliczką znam stanowisko kościoła na ten temat, ale nie jestem zatwardziała w
tej kwesti bo trzymanie się kurczowo i uparcie tego ,że seks jest zły i nie
wolno go uprawiać już podchodzi pod dewoctwo, znam kobietę , która się spowiada
z tego ,że uprawia seks z własnym mężem no bez przesady. A seks jest aktem
miłości również oddania się osobie , która się kocha, dopełnienie miłości,
kościól też tak uważa, to do tej osoby, która twierdziła inaczej, jesteś nie
doimformowana. I nie opowiadajcie za dużo ,że to aż taki grzech, bo są gorsze
np. morderstwo, a nie tam seks, różnica chyba nie, seksem się nikomu krzywdy
nie robi jeśli obie strony tego chcą. Ja też nie chcę uprawiać seksu przed
ślubem , ale z innych pobudek nie dlatego ,że niby kościół zakazuje tylko jest
to moja osobista decyzja i nie będę tłumaczyć dlaczego dlaczego mam takie
poglądy, bo nie muszę, to moja prywatna sprawa. Dlatego proszę Was uszanujcie
zdanie innych , mają prawo mieć swoje zdanie, a to , że mają takie , a nie inne
poglądy to ich sprawa i nie można z tego powodu uważać ,że są przez to gorsi,
bo tak nie jest.

[searena]

"zresztą kobieta jest tak
zbudowaną istotą ,że jeśli nie kocha faceta, to nie zrobi z nim tego tak jest
no prawie zawsze"

O przepraszam, to są stereotypy :) Bardzo dużo jest kobiet, którym nie potrzeba
miłości do uprawiania seksu, zresztą jestem jedną z nich.

[angie27]

Hahahahaha....
Wiesz co Tom ? Puknij sie ty lepiej ... w głowę! I to porządnie ;-)

[dj73]

tak do koralika 100
nikt nie krytykuje tutaj osób co to zatrzymuja dziewictwo, wrecz odwrotnie
bronią się ci bez dziewictwa, bo zostali zatakowani przez Toma prawiczka, co to
twierdzi ze przed slubem czy wogóle bez, to jest pukanie, bzykanie, dupczenie
itp. a po ślubie,o to sex jest inny, dostaje sie zaswiadczenie i jest to już
miłość. Taka prosta recepta: białe - czarne
Ja tez bardzo długo byłam dziewicą, ale nie dlatego ze czekałam na ślub bo bym
sie nie doczekała :-), wybrałam osobe z która chciałam być, a nie za którą
dałoby radę wyjść i zgodnie z religią stracic dziewictwo - dodam ze parę
propozycji miałam - z propozycja sexu dopiero po slubie, no i co z tego -
miałam przyjąć??? głupota, wazne jest aby trafić na druga odpowiednią osobę
Mój "mąż" ma 39 lat, 4 lata jestesmy razem tzn. że do 35 miał być prawiczkiem -
no nie żartujcie

[martalek]

Dobra a jak sie maja sprawy, gdy parka (mocno zakochana w sobie) z roznych
wzgledow nie moze wziasc slubu (poniewaz np. sa innej wiary itp) czy to oznacza
wstrzemiezliwosc az do smierci??????Troszke to pokrecone. A jesli juz nasz
Tomus jest taki swiety to pewnie zaraz pocznie dzieciaka bo antykoncepcja jest
jak mi sie zdaje wg kosciola ZABRONIONA!

[nglka]

Dzieciaka?
Całe stadko :)

A mniej ironicznie - można stosować metody akceptowane przez KK. Wszak nie są nazywame metodami antykoncepcyjnymi ale metodami planowania poczęcia - takie ładne nazwenictwo niczym się właściwie od antykoncepcji nie różniącym (prócz powierzchownego znaczenia słownego).

[ania.downar]

...oraz skutecznosci... :-)
Racja.

[nglka]

Czy ja wiem?
Skuteczność jest bardzo wysoka pod warunkiem stosowania się do wszystkich reguł... większość ciąż ze statystyk z NPR podszywa się pod stosowanie kalendarzyka - odejmę 14 dni od terminu miesiączki i co? I wpadłam, NPR jest do d... :) Sam wskaźnik Perla ma błędy (metoda termiczna ma mniej wpadek niż objawowo termiczna... nie mam pytań) no ale to temat na inny post :)

[ania.downar]

..na inne forum :-)