Do kobiet: byłyście z prawiczkami po 25?

[444a]

Wątek przekleiłem z forum mężczyźni.

Są jeszcze faceci, którzy nie mieli kobiety a mają po 26 lat (a czasem więcej)
niektórzy byli gejami, a niektórzy nie. Byłyście z takimi? Jak wrażenia?
Chciałybyście? Jakie cechy powinien taki mieć, żeby wam się podobać? Czemu się
nie podoba? Czy "doświadczenie" faceta to ciągle jeszcze wymóg, czy już coraz
mniejszy?

Do kobiet: byłyście z prawiczkami po 25?

[fajnaret]

Dla mnie taki facet to zwykła mameja i nie ma co sobie nim głowy zawracac. No
chyba że ma kasę! Ale raczej nic na stałe! Bo widac ze go w przeszłości zadna
nie chciała1
pozdr.

[444a]

Czemu mameja? W dzisiejszych czasach nietrudno o seks. Czy gdyby chodził do
prostytutki byłoby lepiej?
W większośći przypadków chodzi chyba raczej, o to, że sami się powstrzymywali od
seksu z kobietą.

[angelina.26]

> Chciałybyście? Jakie cechy powinien taki mieć, żeby wam się podobać? Czemu się
> nie podoba? Czy "doświadczenie" faceta to ciągle jeszcze wymóg, czy już coraz
> mniejszy?
Nie chcialabym. Nie odpowiadaja mi sytuacje w których facet jest mniej
doswiadczony od kobiety.

[azha]

444a napisał:
> niektórzy byli gejami

:D

[kobietka22]

Uważam,że to nie ma znaczenia.Osobiście wolałabym żeby nie miał żadnych
doświadczeń,niż gdyby miał duuzo kobiet.To kiedy i z kim tracimy dziewictwo to
sprawa indywidualna, tu nie chodzi o to,zeby zrobić to,bo wszyscy to robią.Każdy
może czekać na tą właściwą osobę, oby tylko każdy miał okazje ją spotkać:)
Pozdrawiam.

[yagiennka]

Nie byłam i nie zamierzam :) W tym wieku facet powinien już miec doświadzcenie,
jak nie ma to cos z nim nie tak. Bardziej niz z kobieta, bo kobietom hormony tak
nie grają przed 30stką. Nie znoszę jełop w seksie! Może tacy faceci interesują
znudzone małżeństwem 40latki albo i 50 latki, ale to trzeba naparwdę byc
baaaardzo znudzonym i miec zacięcie "matki Polki od seksu".

A najlepiej powinien mieć doświadczenie ...

[absurdello]

(wielokrotne) z sierotami po Simonie Molu ...

[angelina.26]

zalosny jestes. cokolwiek bys nie napisal tutaj i tak kazdy kto przeczytal
chociaz troche twoich wypowiedzi, wie ze jestes sfrustrowanym
prawiczkiem ktory na kazdym kroku bedzie probowal wmowic innym ze seks to taka
sprawa z ktora najlepiej czekac do 40-stki.

[qw994]

To chyba po prostu zawiść - że inni wiedzą, co to seks, a on nie.

[angelina.26]

> To chyba po prostu zawiść - że inni wiedzą, co to seks, a on nie.
na to wyglada. w wiekszosci jego watkow jest to samo- krytyka doswiadczonych,
dopisywanie bzdurnych fantazji do wypowiedzi osob ktore wiedza co do seks i
odwracanie kota ogonem, probujac robic wartosc z tego ze przez wiele lat nie
stworzylo sie z nikim na tyle powaznego zwiazku zeby byl w nim seks.

Przestańcie ględzić o tym doświadczeniu ...

[absurdello]

bo to wy odwracacie kota ogonem, pomijając, że zestawienie słowa "seks"
przedmałżeństwem i słowa "doświadczenie" brzmi "lekko" dwuznacznie.

To wasze wymagane u faceta uprzednie doświadczenie wiąże się z tym, że zaliczył
on przed wami parę panienek a wy w ogóle w swym egoiźmie nie zakładacie, że
może kilka z nich skrzywdził, bo może się z nimi przespał a potem porzucił je z
ich uczuciami i oczekiwaniami. Dla was się liczy by ktoś wam przyszedł i bez
waszego wkładu pracy zrobił wam dobrze i nie ważne jaki był koszt zdobycia jego
umiejętności (a ich zdaje się w szkole nie uczą ;)

Jak czytam te wypowiedzi to widzę, że wasza wiedza z seksu kończy się na
znajomości technicznej a zupełnie nic o jakichś wyższych uczuciach - wysmarkać
nos i zapomnieć a to chyba nie są te same czynności a jeśli są, to wam
współczuję panie "doświadczone" ...

[angelina.26]

Bzdury piszesz.
> bo to wy odwracacie kota ogonem, pomijając, że zestawienie słowa "seks"
> przedmałżeństwem i słowa "doświadczenie" brzmi "lekko" dwuznacznie.
To już twój problem że jesteś przewrażliwiony i słowu doświadczenie nadajesz
jakieś większe znaczenie niż ma. Czy trzeba ci pisać jak dziecku, że pisząc
doświadczenie miało się na myśli to że ktoś już z kimś uprawiał seks, a nie że
doświadczał się z byle kim, byle więcej.

> To wasze wymagane u faceta uprzednie doświadczenie wiąże się z tym, że
zaliczył
>
> on przed wami parę panienek a wy w ogóle w swym egoiźmie nie zakładacie, że
> może kilka z nich skrzywdził, bo może się z nimi przespał a potem porzucił je
z
> ich uczuciami i oczekiwaniami. Dla was się liczy by ktoś wam przyszedł i bez
> waszego wkładu pracy zrobił wam dobrze i nie ważne jaki był koszt zdobycia
jego
> umiejętności (a ich zdaje się w szkole nie uczą ;)
Skąd wiesz co dla mnie się liczy? Skoro szukasz drugiego dna, to może najpierw
zapytaj co miałam na myśli a nie fantazjuj. Nigdzie nie pisałam o
umięjętnościach i robieniu dobrze. Skoro seks dla ciebie wiąże się tylko ztym,
to współczuję.

> Jak czytam te wypowiedzi to widzę, że wasza wiedza z seksu kończy się na
> znajomości technicznej a zupełnie nic o jakichś wyższych uczuciach -
wysmarkać
> nos i zapomnieć a to chyba nie są te same czynności a jeśli są, to wam
> współczuję panie "doświadczone" ...
Bredzisz i za każdym razem popełniasz ten sam błąd- oceniając nie mając podstaw
i chcąc wstawić komuś fakty z którymi nie ma do czynienia. Wiesz coś o mnie, o
tym czym jest dla mnie związek i wszystkie NATURALNE jego aspekty, o tym czego
doświadczyłam w życiu? Nic nie wiesz, tylko wypisujesz swoje teorie nie mające
nic wspólnego z prawdą.

W każdym poście widać , że jesteś przwrażliwiony na punkcie omawianego tematu.
Nic dziwnego. Sam zdajesz sobie sprawę że twoja sytuacja nie jest ani zdrowa
ani szczęśliwa. Nie emocjonuj się tak. Może wreszcie uda ci się dokonać tego
niesamowitego wyczynu i przeżyć pierwszy raz. Wtedy pogadamy, a ty sam
zobaczysz jak bezsensownie gadałeś.

Sorry, ale to wyczytałem w waszych wpisach ...

[absurdello]

a specjalnie przewrażliwiony nie jestem (to już wasza interpretacja moich
tekstów niezgodnych z waszymi poglądami :)

> Czy trzeba ci pisać jak dziecku, że pisząc doświadczenie miało się na myśli
> to że ktoś już z kimś uprawiał seks, a nie że doświadczał się z byle kim,
> byle więcej.

Ale to jakieś idealistyczne założenie, że trafisz akurat na takiego osobnika
a nie "zerwikwiatka" ;)) Co ja poradzę, że to słowo doświadczenie w niektórych
wpisach brzmi jakoś tak mało romantycznie ;))) A poza tym uprawiał to od ilu
razy się liczy i ile razy musi uprawiać by mieć doświadczenie ;) ?


> Skąd wiesz co dla mnie się liczy? Skoro szukasz drugiego dna, to może
> najpierw zapytaj co miałam na myśli a nie fantazjuj.

To może pisz od razu jasno, bo nie sposób każdego uczestnika forum przepytywać
na okoliczność co miał na myśli jak miał na myśli co miał na myśli :)))
Napisałem do tego co przeczytałem.

> Nigdzie nie pisałam o umięjętnościach i robieniu dobrze.

To po grzyba komu doświadczenie ? Umiejętności wiążą się zwykle z
doświadczeniem w czymś. A robienie czegoś dobrze świadczy o jakichś
umiejętnościach, ergo robienie dobrze wynika z doświadczenia :)))

> Skoro seks dla ciebie wiąże się tylko z tym, to współczuję.

Nie nie wiąże się ale skoro piszecie o doświadczeniu a to w omawianej
dziedzinie można zdobyć tylko przez uprzedni kontakt z innymi
przedstawicielkami płci ....

> Bredzisz i za każdym razem popełniasz ten sam błąd- oceniając nie mając
> podstaw i chcąc wstawić komuś fakty z którymi nie ma do czynienia.

Ja czytam to co piszecie i do tego się odnoszę ...

[angelina.26]

to kiepsko ci idzie wyczytwanie ;-)
> a specjalnie przewrażliwiony nie jestem
a to już tylko twoje zdanie.

> To może pisz od razu jasno, bo nie sposób każdego uczestnika forum
przepytywać
> na okoliczność co miał na myśli jak miał na myśli co miał na myśli :)))
> Napisałem do tego co przeczytałem.
napisałeś niestety nie tylko na podstawie tego co przeczytaleś, ale głównie
tego czego błędnie próbowałeś się doszukać w wypowiedziach.

> To po grzyba komu doświadczenie ? Umiejętności wiążą się zwykle z
> doświadczeniem w czymś. A robienie czegoś dobrze świadczy o jakichś
> umiejętnościach, ergo robienie dobrze wynika z doświadczenia :)))
znowu teoretyzowanie i zabawa słowem z której nie wynika wiele. skoro do tej
pory nie potrafiłeś zrozumieć argumentów za tym że woli się doświadconego niż
prawiczka, to bez sensu się powtarzać. zwyczajnie faceci bez żadnych
doświadczeń, mający np. ok. 30 lat nie wzbudzają we mnie pozytywnych emocji, a
raczej politowanie i współczucie. a to nie są uczucia którymi chciałabym darzyć
swojego potencjalnego partnera. a na dodatek nie mam zamiaru za to
przepraszać ;-)

> Ja czytam to co piszecie i do tego się odnoszę ...
doszukujesz się w naszych wypowiedziach jakiegoś drugiego dna którego w nich
nie ma. twoja sprawa czemu nie potrafisz strawić że można zwycajnie być
zainteresowanym kimś kto jest całkowicie odmienny od ciebie. dla mnie akurat
byłoby całkowicie obojętne że ktoś preferuje tylko dziewice do których grona
nie należę.

Możliwe, że niektórym idzie kiepsko pisanie ;-))))

[absurdello]

Nie ja jeden mam odmienne zdanie :)

W końcu mam prawo do swojego zdania i polemizowania z innymi :))) No chyba, że
to forum dla potakiwaczy.

> napisałeś niestety nie tylko na podstawie tego co przeczytaleś, ale głównie
> tego czego błędnie próbowałeś się doszukać w wypowiedziach.

No oczywiście, bo ja jestem Duchem Świętym i mam jednoznacznie i jedynie
słusznie zinterpretować co Dobrodziejki miały na myśli, pisząc co napisały :)))


> znowu teoretyzowanie i zabawa słowem z której nie wynika wiele.

A to już Szanownej Pani zdanie, tak wiem już po jednym kontakcie seksualnym z
kobietą zmienię na pewno zdanie o 180 stopni i przestanę się bawić słowami :))

> skoro do tej pory nie potrafiłeś zrozumieć argumentów za tym że woli się
> doświadconego niż prawiczka, to bez sensu się powtarzać.

Jak na razie to te argumety mają lekko egoistyczne zabarwienie i z tym
polemizuję. Poza tym jakoś nikt nie rozpatruje dalszego ciągu zjawiska: a co z
tymi kobietami, na których zdobyto to doświadczenie ? Przecież to tez ludzie a
nie worki treningowe ?

> zwyczajnie faceci bez żadnych doświadczeń, mający np. ok. 30 lat nie
> wzbudzają we mnie pozytywnych emocji, a raczej politowanie i współczucie.

No właśnie, jakie negatywne wartościowanie i zupełnie bez wnikania dlaczego
ktoś jest prawiczkiem w tym wieku (może miał jakieś ważne przyczyny lub ważkie
przeszkody) ...

> a to nie są uczucia którymi chciałabym darzyć swojego potencjalnego partnera.

Współczuję facetom, którzy przewinęli się przez twoje życie ... być tak prosto
szufladkowanym, błeee :(((((

> a na dodatek nie mam zamiaru za to przepraszać ;-)

Przecież nikt od ciebie tego nie wymaga !!

> doszukujesz się w naszych wypowiedziach jakiegoś drugiego dna którego w nich
> nie ma.

Wiesz, doszukiwanie się drugiego dna wymaga pogłębionej analizy wielu tekstów a
wy to piszecie wprost (no chyba, że posługujemy się różnymi wersjami
polszczyzny)

> twoja sprawa czemu nie potrafisz strawić że można zwycajnie być
> zainteresowanym kimś kto jest całkowicie odmienny od ciebie.

Nie rozmawiamy o układzie trawiennym tylko o skreślaniu ludzi jako
potencjalnych partnerów wyłącznie z powodu ich braku uprzednich doświadczeń
seksualnych (co bywa krzywdzące jak każde uproszczenie) i ja z tym sobie
polemizuję.

"Stefanie, cóż z tego, że jesteś opiekuńczym, porządnym, czułym, pracowitym,
wiernym człowiekiem ... nie mogę z tobą być albowiem nie masz na koncie ani
jednej kobiety przede mną, więc jesteś tylko mężczyzną z nazwy"
dla mnie akurat

> byłoby całkowicie obojętne że ktoś preferuje tylko dziewice do których grona
> nie należę.

No to jak ci obojętne, to po co się tak obruszasz ? W końcu ja też mam prawo
do swoich poglądów (wiem, niesłusznych :)))

[angelina.26]

> Nie ja jeden mam odmienne zdanie :)
to oczywiste. mniej zrozumiałe jest to że nie wykazujesz tolerancji kiedy inni
wyznają odmienne poglądy.

> A to już Szanownej Pani zdanie, tak wiem już po jednym kontakcie seksualnym z
> kobietą zmienię na pewno zdanie o 180 stopni i przestanę się bawić
słowami :))
przynajmniej wtedy będziesz miał pojęcie o czym piszesz. jak narazie większość
twoich wypowiedzi to teoretyzowanie.

> No właśnie, jakie negatywne wartościowanie i zupełnie bez wnikania dlaczego
> ktoś jest prawiczkiem w tym wieku (może miał jakieś ważne przyczyny lub
ważkie
> przeszkody) ...
a niby dlaczego miałabym udawać że uważam inaczej, skoro tacy faceci wywołują
u mnie dokładnie takie uczucia jak opisałam. jakos nie zauważyłam żebyś z
zainteresowaniem czy szacunkiem wyrażał się o kobietach ktore prezentują
odmienny od twojego styl życia i poglądy. nie wymagaj ugrzeczniowej i sztucznej
tolerancji. nie da się lubić i akceptować wszystkich.

> Współczuję facetom, którzy przewinęli się przez twoje życie ... być tak
prosto
> szufladkowanym, błeee :(((((
daj sobie spokój. jak jeszcze nie pojąłeś co chciałam przekazać, to mogę rówież
współczuć. jeszcze bardziej natomiast tym które miały i będą miały kontakt z
tobą. ( nie oburzaj się, spokojnie, nie mówię o seksie, który jest przecież
be ;-))

> No to jak ci obojętne, to po co się tak obruszasz ? W końcu ja też mam prawo
> do swoich poglądów (wiem, niesłusznych :)))
ja się wcale nie obruszam. i skoro nie zauważyłeś, to przypominam że jest to
wątek o prawiczkach który to temat ciebie dotkliwie rusza, a nie o braku
dziewictwa u kobiet. sam się zamotałeś ;-)))

[absurdello]

> to oczywiste. mniej zrozumiałe jest to że nie wykazujesz tolerancji kiedy
> inni wyznają odmienne poglądy.

"Dziwne", bo ja jakoś też jakoś nie odczuwam tolerancji dla moich poglądów i
postaw ... za to te zawoalowane przysrywki o jakichś odchyłach psychicznych
z powodu ....

> przynajmniej wtedy będziesz miał pojęcie o czym piszesz. jak narazie
> większość twoich wypowiedzi to teoretyzowanie.

Wiesz, jakby wszyscy mieli takie podejście jak ty do teorii to by cały postęp
stanął, bo co by kto powiedział to by go zaraz gaszono, że teoretyzuje :))


> a niby dlaczego miałabym udawać że uważam inaczej, skoro tacy faceci wywołują
> u mnie dokładnie takie uczucia jak opisałam.

A czy ci ktoś każe udawać ? A dlaczego ja mam udawać, że mam takie samo zdanie
jak ty i ci przytakiwać ? Mam inne i o nim piszę :)

> jakos nie zauważyłam żebyś z zainteresowaniem czy szacunkiem wyrażał się o
> kobietach ktore prezentują odmienny od twojego styl życia i poglądy.

Mimo wszystko jednak, nie suponuję, że z nimi jest coś nie tego, najwyżej mam
uwagi lub czepiam się stylu bycia, który pociąga (lub pociągnął) za sobą
określone skutki. W końcu po to jest forum.

> nie wymagaj ugrzeczniowej i sztucznej tolerancji. nie da się lubić i
> akceptować wszystkich.

Ależ ja nic nie wymagam :)


> daj sobie spokój. jak jeszcze nie pojąłeś co chciałam przekazać, to mogę
> rówież współczuć. jeszcze bardziej natomiast tym które miały i będą miały
> kontakt z tobą.

Nie pojąłem, widać niewyraźnie pisałaś :)


> ( nie oburzaj się, spokojnie, nie mówię o seksie, który jest przecież
be ;-))

No widzisz a tu już konfabulujesz, bo ja nigdzie nie napisałem, że seks jako
taki jest be :-)

> ja się wcale nie obruszam. i skoro nie zauważyłeś, to przypominam że jest to
> wątek o prawiczkach który to temat ciebie dotkliwie rusza, a nie o braku
> dziewictwa u kobiet. sam się zamotałeś ;-)))

O ja biedny dotkliwie ruszony ;)))))))))))))))))

[qw994]

Nie chcę się wypowiadać w imieniu innych forumowiczek - ale o mnie nie wiesz
nic. Absolutnie.

[sara.24]

Dziwisz się że nie możesz się z kimś porozumieć, a nazywasz ględzeniem
wypowiedzi odmienne od własnych? No i niestety ponownie chyba szukasz w pewnych
słowach sensu jakiego w nich nie ma. Dla mnie słowa seks przedmałżeński i
doświadczenie wcale nie są dwuznaczne. Normalnie- seks dwojga ludzi, którzy nie
muszą przecież mieć ślubu żeby się kochać i doświadczenie, czyli fakt że nie
robią tego po raz pierwszy, a nie od razu bzykanie z byle kim, na potęgę w
celiu zdobycia techncznych umiejętności :-)

> Jak czytam te wypowiedzi to widzę, że wasza wiedza z seksu kończy się na
> znajomości technicznej a zupełnie nic o jakichś wyższych uczuciach -
wysmarkać
> nos i zapomnieć a to chyba nie są te same czynności a jeśli są, to wam
> współczuję panie "doświadczone" ...
Przesadzasz. Oceniasz osoby po 2 czy 3 postach w których przynały że nie cenią
prawiczków. Prawo każdego człowieka- jedno cenić, inne nie i nie mają obowiązku
dogłębnej analizy przyczyn dla których ktoś jest taki a nie inny. Jeden lubi
cukierki, drugi kiszone ogórki ;-) Żaden w tym problem.

[ania.downar]

W tym rzecz wlasnie. Tym bardziej, ze bzykanie sie z kim popadnie zwykle ma sie
nijak do umiejetnosci... Lepiej temu sluza jednak dluzsze zwiazki.

[sara.24]

> To chyba po prostu zawiść - że inni wiedzą, co to seks, a on nie.
Niestety pewne wypowiedzi- niesmaczne, przesadzone, nie mające większego
związku z tym co napisali poprzednicy, dają do myślenia że autor wcale nie jest
tak przekonany co do wyższości "czystości" nad pewnym doświadczeniem.

A no widzisz i tu się mylisz ...

[absurdello]

bo ja nigdzie nie napisałem, że najlepiej czekać do 40-stki :)))

[qw994]

Nie byłam i nie chciałabym być. O w życiu! :)

[skinnycow]

A ja uwazam, ze jesli facet nie mial kobiety do 25 roku zycia to nie znaczy, ze
bedzie kiepski w lozku. Coz, roznie sie ludziom w zyciu uklada. I uwazam, ze
bycie prawiczkiem w wieku 25 lat nie zmniejsza wartosci faceta jako faceta ani
jako czlowieka.

[qw994]

> A ja uwazam, ze jesli facet nie mial kobiety do 25 roku zycia to nie znaczy,
ze
> bedzie kiepski w lozku.

Ale to nie o to wcale chodzi.

[skinnycow]

> Ale to nie o to wcale chodzi

To o co chodzi?

[qw994]

1. Absolutnie nie widzę się w roli starszej naczycielki seksu.
2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za bardzo
będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.
3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.
4. Jeśli facet do 25-tego roku życia nie zdołał wyrwać żadnej dziewczyny
(pomijam tu czynniki całkowicie niezależne od niego, bo takowe chyba rzadko
występują), to jak to o nim świadczy jako mężczyźnie?
5. Jeśli przyczyną "dziewictwa" są względy religijne, to relacja on-ja skazana
jest na porażkę ze względów światopoglądowych.
6. Niedoświadczenie seksualne w tym wieku obejmuje również szerszą kwestię -
niedoświadczenie bycia w związku. A to też mi nieodpowiada.

[sara.24]

> 1. Absolutnie nie widzę się w roli starszej naczycielki seksu.
> 2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za bardzo
> będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.
> 3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.
> 4. Jeśli facet do 25-tego roku życia nie zdołał wyrwać żadnej dziewczyny
> (pomijam tu czynniki całkowicie niezależne od niego, bo takowe chyba rzadko
> występują), to jak to o nim świadczy jako mężczyźnie?
> 5. Jeśli przyczyną "dziewictwa" są względy religijne, to relacja on-ja
skazana
> jest na porażkę ze względów światopoglądowych.
> 6. Niedoświadczenie seksualne w tym wieku obejmuje również szerszą kwestię -
> niedoświadczenie bycia w związku. A to też mi nieodpowiada.
Tak to ujęłaś że mogę się tylko pod tym podpisać.

[skinnycow]

> 1. Absolutnie nie widzę się w roli starszej naczycielki seksu.
> 2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za bardzo
> będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.
> 3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.
> 4. Jeśli facet do 25-tego roku życia nie zdołał wyrwać żadnej dziewczyny
> (pomijam tu czynniki całkowicie niezależne od niego, bo takowe chyba rzadko
> występują), to jak to o nim świadczy jako mężczyźnie?
> 5. Jeśli przyczyną "dziewictwa" są względy religijne, to relacja on-ja
skazana
> jest na porażkę ze względów światopoglądowych.
> 6. Niedoświadczenie seksualne w tym wieku obejmuje również szerszą kwestię -
> niedoświadczenie bycia w związku. A to też mi nieodpowiada.

Wedlug mnie jest to myslenie stereotypami. A tak swoja droga, to dlaczego tak
bardzo spolecznie porzadane jest to, zeby facet mial niewiadomo ile dziewczyn
przed = "zeby zdobyl doswiadczenie"? Jak dla mnie troche zasciankowe,
stereotypowe myslenie.

[qw994]

Nie chodzi o zaliczenie setki kobiet, ale brak doświadczeń seksualnych u
mężczyzny po 25 roku życia jest dla mnie po prostu dziwne.

[armagedon6661]

Jak czytam te forum to wydaje mi się, że tracę rozum. A kogo to obchodzi, że
jest prawiczkeim. Moze chodzi na dziwki, bo ma złe wspomnienia. Osobiście znam
45 letnią dziewicę, która rok temu znalazła sobie faceta. wółaśnie koresponduję
się z trzydziestoletnią dziewicą z Rosji. Jakos nie spieszno jej do małżeństwa.

[444a]

wółaśnie koresponduję
> się z trzydziestoletnią dziewicą z Rosji.

Jeśli to Natalia to ja też:)

[sara.24]

> Wedlug mnie jest to myslenie stereotypami.
To nie są stereotypy, tylko doświadczenie i obserwacje własne i innych.

A tak swoja droga, to dlaczego tak
> bardzo spolecznie porzadane jest to, zeby facet mial niewiadomo ile dziewczyn
> przed = "zeby zdobyl doswiadczenie"?
Nikt nie pisze tu o posiadaniu niewiadomo ilu dziewczyn.
Nie wiem czy to jest społecznie pożadane, wyraziłam swoje zdanie. Nie
odpowiadałby mi związek z facetem bez doświadczenia i takie są fakty. Dlaczego
niby miałabym udawać że odpowiada mi coś co mi nie odpowiada?

[skinnycow]

> Nie wiem czy to jest społecznie pożadane, wyraziłam swoje zdanie. Nie
> odpowiadałby mi związek z facetem bez doświadczenia i takie są fakty.
Dlaczego
> niby miałabym udawać że odpowiada mi coś co mi nie odpowiada?

A skad wiesz, ze Ci nie odpowiada? Mialas juz tyle doswiadczen z prawiczkami
25 letnimi, ze jestes w stanie stwierdzic, ze do udanego seksu w tym wieku
konieczne jest doswiadczenie?
Zakladam, ze nie. Dlatego, uwazam, ze jest to myslenie stereotypami i
przyklejanie metki. I uwazam, ze jest troche krzywdzace dla wszystkich tych,
ktorzy z takich czy innych powodow nie mieli okazji spac z kobieta do 25 roku
zycia. Aha, i jeszcze jedno, czy kazdego swojego faceta pytasz ile mial do tej
pory dziewczyn? I jak slyszysz, ze 0 lub 1 to mu dziekujesz?

[qw994]

> I jak slyszysz, ze 0 lub 1 to mu dziekujesz?

0 a 1 to JEST różnica.

Szczególnie jak to 1 to była ...

[absurdello]

TIR-wka w lesie pod miastem:

Podwieść cie ?

Po dwieściepięćdziesiąt ...

na prawdę to "bogate" doświadczenie ... ;))))

[qw994]

Jak na osobę bez doświadczeń masz z niezrozumiałych dla mnie przyczyn tendencję
do wulgaryzowania tematu.

[angelina.26]

> Jak na osobę bez doświadczeń masz z niezrozumiałych dla mnie przyczyn
tendencję
>
> do wulgaryzowania tematu.
przyczyny sa jak najbardziej zrozumiale ;-) przeciez nie przyzna gosciu ze zal
mu sciska bo inni ludzie kochaja sie, uprawiaja seks i prowadza normalne zycie.
bredzenie na kazdym kroku o tirowkach, puszczaniu sie czy pelne satysfakcji
przywolywanie sytuacji z simonem m., pokazuja tylko wysoki poziom frustracji.

[qw994]

Chyba tak :) To zapewne jakaś metoda wyparcia :)

Dlaczego zaraz wulgaryzowania...

[absurdello]

przecież tak może być, że tą pierwszą będzie jakaś TIR-ewna (w końcu one
funkcjonują na naszym rynku nie od dziś).

A to jest po prostu kontrprzykład do tego przywoływanego tu doświadczenia ...

[qw994]

> przecież tak może być, że tą pierwszą będzie jakaś TIR-ewna (w końcu one
> funkcjonują na naszym rynku nie od dziś).

Oczywiście, ale szanse raczej są na to niewielkie, natomiast interesujące jest
to, że akurat właśnie to wpadło ci do głowy.

Na co są niewielkie szanse ?

[absurdello]

Na kontakt z "przydrożną panienką" ? Obawiam się, że jest największy, bo one
zdaje się są najtańsze a młodzież zwykle nie śmierdzi groszem.

A wpadło mi do głowy dlatego, by pokazać, że to tzw. doświadczenie może
pochodzić z bardzo różnych źródeł i w pewnym sensie specjalnie wybrałem taki
ostry przykład by to podkreślić.

[qw994]

Ale ja wiem, że doświadczenie może pochodzić z różnych źródeł, ale raczej
większość facetów nie uczy sie seksu na prostytutkach, więc twoje przykłady są
raczej marginalne.

[angelina.26]

> Na kontakt z "przydrożną panienką" ? Obawiam się, że jest największy, bo one
> zdaje się są najtańsze a młodzież zwykle nie śmierdzi groszem.
Jeden chory tekst za drugim ;-) To że z tobą tylko taka przydrożna chciałaby
iść, nie oznacza że "młodzież" korzysta z ich usług. Zapewniam cię że
wartościowi faceci żeby znaleźc sobie kobietę ( tak, też taką z którą będą
uoprawiać seks!!! ) nie potrzebują ani czekać do 40-stki ani korzystać z usług
tirówek. Domyślam się już twoje odpwoedzi, w podobnym stylu jak wszystkie
poprzednie posty, a więc możesz sobie oszczędzić, chyba że frustracja taka duża
że musisz wkoło powtarzać to samo.

[qw994]

Właśnie - większość mężczyzn, jakich znam, nabierała doświadczeń w związkach, a
nie u prostytutek.
Absurdello, w twoich ustach "seks" brzmi jak "kopulacja". Chyba tylko w ten
sposób umiesz to postrzegać.

[angelina.26]

> Właśnie - większość mężczyzn, jakich znam, nabierała doświadczeń w związkach,
a
> nie u prostytutek.
Z usług prostytutek, z tych facetow których znam, korzystali tylko ci którzy
nie potrafili sobie znaleźć kobiety z która mogliby być. Inni nie potrzebowali
takich "atrakcji". Widać jakie kto ma pojęcie o "młodzieży".
> Absurdello, w twoich ustach "seks" brzmi jak "kopulacja". Chyba tylko w ten
> sposób umiesz to postrzegać.
Może po tylu latach celibatu, nie jest już w stanie tego tematu postrzegać
normalnie, bez chorych emocji i wymysłów. Seks jako czysto techniczne
działania, doświadczenie- dawanie na prawo i lewo. Chore. Wszystko na opak.

[absurdello]

> Jeden chory tekst za drugim ;-)

A ty widzę lekarz od tekstów ;-)))

> To że z tobą tylko taka przydrożna chciałaby iść, No i widzisz, tu już robisz
> sobie osobiste wycieczki obrażając mnie takimi stwierdzeniami.

Miarkuj się trochę z poniżaniem ...

> nie oznacza że "młodzież" korzysta z ich usług.

Nie oznacza też, że nie korzysta, nie przypuszczam by stały one na drogach
dojazdowych do miasta dla samej przyjemności stania ... a poza tym to był tylko
przykład źródła doświadczeń a nie stwierdzenie, że wszyscy z niego czerpią ...

> Zapewniam cię że wartościowi faceci żeby znaleźc sobie kobietę ( tak, też
> taką z którą będą uoprawiać seks!!! ) nie potrzebują ani czekać do 40-stki
> ani korzystać z usług tirówek.

Czasami też trzeba trafić na kobietę wartościową w czynach a nie tylko w
słowach ... a jak się trafi źle to czasami trzeba czekać i do 40-stki

Ja na taką (wartościową jako osoba i taką, która nie traktuje mnie tylko
użytkowo grając jednocześnie na moich uczuciach) trafiłem dopiero teraz ale
lepiej późno niż wcale :)

[angelina.26]

> Czasami też trzeba trafić na kobietę wartościową w czynach a nie tylko w
> słowach ... a jak się trafi źle to czasami trzeba czekać i do 40-stki
To jest twoje zdanie. A może to ty nie byłeś dla żadnej wystarczająco
wartościowy. Kij ma zawsze dwa końce, ale jak widać wygodniej jest koncentrować
się tylko na jednym.
> Ja na taką (wartościową jako osoba i taką, która nie traktuje mnie tylko
> użytkowo grając jednocześnie na moich uczuciach) trafiłem dopiero teraz ale
> lepiej późno niż wcale :)
Świetnie że po 3 miesiącach spotkań masz już pewność że to ta "właściwa". Parę
dni temu miałeś jeszcze o wiele więcej wątpliwości.

[sara.24]

> A skad wiesz, ze Ci nie odpowiada? Mialas juz tyle doswiadczen z prawiczkami
> 25 letnimi, ze jestes w stanie stwierdzic, ze do udanego seksu w tym wieku
> konieczne jest doswiadczenie?
Nie muszę mieć swoich negatywnych doświadczeń, żeby mieć jasne zdanie w tym
temacie. Zwyczajnie nie miałabym ochoty na związek z facetemm który w tym
wieku jest niedoświadczony. Po co miałabym się wiazać z kimś kto od samego
początku nie wydaje mi się interesujący? Czy facet który lubi kobiety przy
kości, ma na siłę, dla zasady wiązać się z chudymi żeby tylko udowonić innym że
jego zachowanie nie ma związku ze stereotypami?

Aha, i jeszcze jedno, czy kazdego swojego faceta pytasz ile mial do tej
> pory dziewczyn? I jak slyszysz, ze 0 lub 1 to mu dziekujesz?
Tu nie liczy się ilość, ale fakt że facet miał już jakieś doświadczenia. Nie
chodzi o to żeby zaliczył pół miasta, tylko o to że jest miał jako takie
pojęcie o temacie. Tu zresztą nie chodzi tylko o sprawy seksu, ale bardziej
ogólne kwestie związane z byciem w związku, z tym że temu facetowi nie będzie
trzeba pokazywać zycia, tylko sam już je trochę poznał.

Mam wrażenie że zbyt osobiście podchodzisz do tematu i szukasz między wierszami
tego czego nie ma. Ja nie uogólniam, nie piszę że tacy faceci to beznadzieja,
tylko przekazuję swoje osobiste zdanie.

[skinnycow]

> Nie muszę mieć swoich negatywnych doświadczeń, żeby mieć jasne zdanie w tym
> temacie. Zwyczajnie nie miałabym ochoty na związek z facetemm który w tym
> wieku jest niedoświadczony. Po co miałabym się wiazać z kimś kto od samego
> początku nie wydaje mi się interesujący?

Fair enough jak to mowia Anglicy. Jesli miara intesresujacego faceta jest dla
Ciebie jego seksulane doswiadczenie to rzeczywiscie jestesmy z innych swiatow.

> Mam wrażenie że zbyt osobiście podchodzisz do tematu i szukasz między
wierszami
> tego czego nie ma.

Tzn. czego ma niby nie byc?

>Ja nie uogólniam, nie piszę że tacy faceci to beznadzieja,
> tylko przekazuję swoje osobiste zdanie.

Ja rowniez! Pozdrawiam!

[qw994]

A dla ciebie to nie ma absolutnie żadnego znaczenia? :) Doświadczenie
seksualne? Czyli nie miałabyś nic przeciwko temu, żeby twój facet miał 500
kobiet przed tobą? :)

[skinnycow]

> A dla ciebie to nie ma absolutnie żadnego znaczenia? :) Doświadczenie
> seksualne? Czyli nie miałabyś nic przeciwko temu, żeby twój facet miał 500
> kobiet przed tobą? :)

Ale pzeciez o przeciwnym przypadku rozmawiamy, ktorego tu bronie :-)

[qw994]

Napisałaś:
"Jesli miara intesresujacego faceta jest dla
Ciebie jego seksulane doswiadczenie to rzeczywiscie jestesmy z innych swiatow"

A jednak i dla ciebie seksualne doświadczenie jest miarą, tylko na odwrót.

[qw994]

> Fair enough jak to mowia Anglicy. Jesli miara intesresujacego faceta jest dla
> Ciebie jego seksulane doswiadczenie to rzeczywiscie jestesmy z innych swiatow.

Miary mogą być różne. Ja na przykład nie mam pretensji do facetów, że nie
odpowiadają im grube kobiety. Chociaż niektórzy mogą uznać to za małostkowe, bo
przecież tusza nie jest miarą wartości człowieka. Człowieka - nie. Ale już
potencjalnego partnera - tak.

[skinnycow]

> Miary mogą być różne. Ja na przykład nie mam pretensji do facetów, że nie
> odpowiadają im grube kobiety. Chociaż niektórzy mogą uznać to za małostkowe,
bo
>
> przecież tusza nie jest miarą wartości człowieka. Człowieka - nie. Ale już
> potencjalnego partnera - tak.

No i kazdy swoja miara mierzy.

[sara.24]

> Fair enough jak to mowia Anglicy. Jesli miara intesresujacego faceta jest dla
> Ciebie jego seksulane doswiadczenie to rzeczywiscie jestesmy z innych swiatow.
Nidzie nie pisałam o mierzeniu czyjejś wartości na tej podstawie. A czymś co
sprawia że facet jest dla mnie interesujący jest oprócz wielu innych cech, to
że ma doświadczenie życiowe, a to najczęściej wiąże się z tym że w pewnym wieku
ma pojęcie o seksie.

> Tzn. czego ma niby nie byc?
W moich wypowiedziach nie ma uogólnień, pisania o poglądach społeczeństwa ani
próby oceniania prawiczków. Są tylko moje własne opinie.

> Ja rowniez! Pozdrawiam!
Pozdrawiam

[skinnycow]

> W moich wypowiedziach nie ma uogólnień, pisania o poglądach społeczeństwa ani
> próby oceniania prawiczków. Są tylko moje własne opinie.

Alez ja rowniez przedstawiam moje wlasne opinie. Moim zamiarem nie jest tez
ocenianie prawiczkow tu na tym forum, jak i w zyciu - facet, to facet i czy
mial 100 kobiet wczesniej czy 0 nie ma wplywu na to, czy uznam go za
interesujacego czy nie.

Do qw994 ...

[absurdello]

1. Absolutnie nie widzę się w roli starszej naczycielki seksu.

Egoizm ?

2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za bardzo
będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.

Niepewność własnej wartości ?

3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.

Egoizm ? Nieczyste sumienie ?

4. Jeśli facet do 25-tego roku życia nie zdołał wyrwać żadnej dziewczyny
(pomijam tu czynniki całkowicie niezależne od niego, bo takowe chyba rzadko
występują), to jak to o nim świadczy jako mężczyźnie ?

Może po prostu nie jest typem zaliczacza skaczącego z kwiatka na kwiatek ?


5. Jeśli przyczyną "dziewictwa" są względy religijne, to relacja on-ja skazana
jest na porażkę ze względów światopoglądowych.

Egoizm ? Kto by chciał być z osobą, która nie akceptuje poglądów drugiej
strony ?

6. Niedoświadczenie seksualne w tym wieku obejmuje również szerszą kwestię -
niedoświadczenie bycia w związku. A to też mi nieodpowiada.

Oczywiście, nabranie doświadczenia seksualnego przez kontakty seksualne z
kilkoma panienkami na prywatkach/obozach/domach publicznych/bramach jest 100%
dowodem na nabycie doświadczenia bycia w związku.

Już to widzę:

qw994 mówi:

Boli mnie dziś głowa.

Doświadczony (w sposób opisany wyżej) partner:

To ja idę do Agencji Towarzyskiej a może nawet w bramie coś podłapię a ty sobie
kochanie tymczasem tabletkę z krzyżykiem zażyj ;)))))

[qw994]

> 1. Absolutnie nie widzę się w roli starszej naczycielki seksu.
>
> Egoizm ?

Bardzo dziwne wnioski wyciągasz. Po prostu źle niezręcznie bym się czuła. Chyba
mam do tego prawo?



> 2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za bardzo
> będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.
>
> Niepewność własnej wartości ?

Nie, to normalne, że człowiek zwykle ma ochotę po ciastku czekoladowym
spróbować waniliowe.



> 3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.
>
> Egoizm ? Nieczyste sumienie ?

Egoizm? A gdzie ty go widzisz?
Nieczyste sumienie? A z jakiej przyczyny?



> Może po prostu nie jest typem zaliczacza skaczącego z kwiatka na kwiatek ?

Nie chodzi o skakanie z kwiatka na kwiatek, tylko umiejętność nawiązania
relacji, w tym także seksualnej, z kobietą.



> Egoizm ? Kto by chciał być z osobą, która nie akceptuje poglądów drugiej
> strony ?

Żartujesz chyba. Ludzie dobierają się w pray według podobieństw. To mit, że
przeciwności się przyciągają. Ty potrafiłbyś być z osobą o kompletnie innym
światopoglądzie? Bardzo w to wątpię.

Zadziwiające, że we wszystkim widzisz egoizm. Jeśli w taki sposób postrzegasz
kobiety, to współczuję...



> Oczywiście, nabranie doświadczenia seksualnego przez kontakty seksualne z
> kilkoma panienkami na prywatkach/obozach/domach publicznych/bramach jest 100%
> dowodem na nabycie doświadczenia bycia w związku.

Korelacja nie w tę stronę - jeśli ktoś nie miał żadnych kontaktów seksualnych,
to zwykle nie był też w związku, ponieważ związek łączy się zwykle z seksem.
Wydawało mi się, że jasno się wypowiedziałam.



> Już to widzę:
>
> qw994 mówi:
>
> Boli mnie dziś głowa.
>
> Doświadczony (w sposób opisany wyżej) partner:
>
> To ja idę do Agencji Towarzyskiej a może nawet w bramie coś podłapię a ty
sobie
>
> kochanie tymczasem tabletkę z krzyżykiem zażyj ;)))))

Nie masz pojęcia ani o związkach, ani o kobietach, ani o seksie. Rozmowa z tobą
na ten temat to jak rozmowa z kosmitą.

[absurdello]

> > Egoizm ?
>
> Bardzo dziwne wnioski wyciągasz. Po prostu źle niezręcznie bym się czuła.
> Chyba mam do tego prawo?

No widzisz ty to się możesz niezręcznie czuć i dlatego byś się czuła komfortowo
to facet ma zaliczyć przedtem parę panienek (przelotnie lub po dłuższych
związkach
je porzucić). Jakoś cię ich los nie przejmuje a przecież należy założyć, że nie
wszystkie rozstania uprzednie były za zgodą obu stron i bez zostawiania jakichś
ran, nie ? Poza tym gość w ramach doświadczenia może nabyć jakichś
przyzwyczajeń, których ty nieakceptujesz a bez których po pewnym czasie może
cię mieć dość, bo będzie w tym zakresie niedopieszczony i zostawi cię
z "włączonymi" uczuciami, dla innej.

>2. Bałabym się, że facet, który nie miał przede mną żadnej kobiety, za ba
> rdzo będzie się potem zastanawiał, jak to jest z innymi.
> >
> > Niepewność własnej wartości ?
>
> Nie, to normalne, że człowiek zwykle ma ochotę po ciastku czekoladowym
> spróbować waniliowe.

Trochę dziwne, sprowadzanie relacji międzyludzkich (zwykle szerszych niż tylko
sypianie ze sobą) do poziomu ciastek, które uczuć nie mają.
Chyba bycie z kimś i "manie" do niego uczuć to chyba coś więcej niż jedzenie
ciastek, nie wiem może się mylę ...
Jak będziesz z facetem w związku to go zdradzisz z hydraulikiem tylko dlatego,
że masz chęć spróbować "rurki z innym kremem" ? To ja współczuję temu facetowi.

> > 3. Nie chciałabym potem wysłuchiwać, że ja nie byłam dziewicą.
> >
> > Egoizm ? Nieczyste sumienie ?
>
> Egoizm? A gdzie ty go widzisz ?

A w tym, że wymagasz od kogoś posiadania partnera(-ów) przed tobą, bo ty go
(ich) miałaś i tylko dlatego, żeby nie mógł użyć tego argumentu w jakichś
sporach z tobą.

> Nieczyste sumienie? A z jakiej przyczyny?

No tak by wynikało, ja już z kimś spałam, to on też niech ma za sobą podobne
doświadczenia wtedy będę się lepiej czuła ?

>
> Nie chodzi o skakanie z kwiatka na kwiatek, tylko umiejętność nawiązania
> relacji, w tym także seksualnej, z kobietą.

A skąd ty wiesz co było przyczyną nie dociągnięcia relacji z kimś do poziomu
łóżka ? Nie znasz pełnej sytuacji (i jej złożoności) dokładnie ani psychiki
danej osoby by twierdzić, że nie umie ona nawiązać relacji z drugą osobą tylko
dlatego, że z nikim nie spała. Poza tym może akurat jej się zdażyło tak, że nie
napotkała właściwej osoby, a ma na tyle szacunek dla drugiej strony (i siebie)
by nie spać z nią dla samego spania (bez jakichkolwiek uczuć).
Jedni zaczynają związek od łóżka a inni od budowania jakichś głębszych relacji
uczuciowych (co jest o tyle trudniejsze, że druga strona też musi w tym być
zainteresowana i jak się nie trafi to jest problem).

> Żartujesz chyba. Ludzie dobierają się w pary według podobieństw. To mit, że
> przeciwności się przyciągają. Ty potrafiłbyś być z osobą o kompletnie innym
> światopoglądzie? Bardzo w to wątpię.

Nie chodzi mi o dobieranie się na zasadzie przeciwieństw, bo to bez sensu (no
chyba, że ktoś lubi ciągłe wojny) tylko na akceptacji pewnych poglądów na życie
drugiej strony. Nie wiem, może się nie zrozumieliśmy.


>
> Zadziwiające, że we wszystkim widzisz egoizm. Jeśli w taki sposób postrzegasz
> kobiety, to współczuję...

Nie we wszytkim tylko w twoich uzasadnieniach, nie wiem może, źle je
sformułowałaś. I nie ma to nic wspólnego z postrzeganiem kobiety jako takiej.
>
> > Oczywiście, nabranie doświadczenia seksualnego przez kontakty seksualne z
> > kilkoma panienkami na prywatkach/obozach/domach publicznych/bramach jest
> 100%
> > dowodem na nabycie doświadczenia bycia w związku.
>
> Korelacja nie w tę stronę - jeśli ktoś nie miał żadnych kontaktów
> seksualnych, to zwykle nie był też w związku, ponieważ związek łączy się
> zwykle z seksem.

Może po prostu dany związek nie zaszedł tak daleko, albo każda strona miała co
innego na myśli ... Jak widzę, obecnie związek to już się zaczyna od drugiego
spotkania gdzie czesto już łóżko jest w robocie ;))) ale dopuść, że to nie jest
wzorzec związku dla wszystkich osób :)

> Wydawało mi się, że jasno się wypowiedziałam.

Widać nie do końca ;))))
>
>
> > Już to widzę:
> >
> > qw994 mówi:
> >
> > Boli mnie dziś głowa.
> >
> > Doświadczony (w sposób opisany wyżej) partner:
> >
> > To ja idę do Agencji Towarzyskiej a może nawet w bramie coś podłapię a ty
>
> sobie
> >
> > kochanie tymczasem tabletkę z krzyżykiem zażyj ;)))))
>
> Nie masz pojęcia ani o związkach, ani o kobietach, ani o seksie. Rozmowa z
tobą
>
> na ten temat to jak rozmowa z kosmitą.

[qw994]

> No widzisz ty to się możesz niezręcznie czuć i dlatego byś się czuła
komfortowo
> to facet ma zaliczyć przedtem parę panienek (przelotnie lub po dłuższych
> związkach
> je porzucić).

A może to jego ktoś porzucił?? Nie bierzesz takiej ewentualności pod uwagę? Czy
według ciebie, jeśli ktoś uprawiał seks, to albo na imprezach, albo z dziwkami,
albo kogoś skrzywdził??



> Trochę dziwne, sprowadzanie relacji międzyludzkich (zwykle szerszych niż
tylko
> sypianie ze sobą) do poziomu ciastek, które uczuć nie mają.
> Chyba bycie z kimś i "manie" do niego uczuć to chyba coś więcej niż jedzenie
> ciastek, nie wiem może się mylę ...
> Jak będziesz z facetem w związku to go zdradzisz z hydraulikiem tylko
dlatego,
> że masz chęć spróbować "rurki z innym kremem" ? To ja współczuję temu
facetowi.

Nie byłeś z kobietą, więc nie wiesz, czy byś się zastanawiał, jak to jest z
inną, czy nie. Nie ma to nic wspólnego z przedmiotowym traktowaniem człowieka,
to normalna ciekawość, którą niekoniecznie trzeba zaspokajać. Ale ja akurat
wolę, żeby ta ciekawość była zaspokojona - przed związkiem ze mną.



> A w tym, że wymagasz od kogoś posiadania partnera(-ów) przed tobą, bo ty go
> (ich) miałaś i tylko dlatego, żeby nie mógł użyć tego argumentu w jakichś
> sporach z tobą.

Po prostu uważam, że lepiej jest, jeśli ma się już jakieś doświadczenia z kim
innym, zanim się człowiek zwiąże na stałe na dziesiąt lat. I nie tylko o seks
chodzi.



> No tak by wynikało, ja już z kimś spałam, to on też niech ma za sobą podobne
> doświadczenia wtedy będę się lepiej czuła ?

A co to ma wspólnego z nieczystym sumieniem?



> A skąd ty wiesz co było przyczyną nie dociągnięcia relacji z kimś do poziomu
> łóżka ?

Wybacz, ale moim zdaniem, to słaba i/lub krótka musiała byc relacja, że nie
doszło do seksu. W większości wypadków ludzie dążą do seksu jako najwyższego
stopnia intymności w związku. Jeśli do tego seksu nie dochodzi, to znaczy, że
coś jest nie tak. Chyba, że "związek" trwa bardzo krótko, ale wtedy nie jest ro
żaden związek.



Poza tym może akurat jej się zdażyło tak, że nie
>
> napotkała właściwej osoby,

Przez 25 lat??? Albo wyjątkowy pech, albo wyjątkowe wymagania.



a ma na tyle szacunek dla drugiej strony (i siebie)
> by nie spać z nią dla samego spania (bez jakichkolwiek uczuć).

A może ta osoba nie jest zdolna do głębszych uczuć, skoro przez 25 LAT nie
udało się jej znaleźć żadnej osoby do kochania?



> Jedni zaczynają związek od łóżka a inni od budowania jakichś głębszych
relacji
> uczuciowych (co jest o tyle trudniejsze, że druga strona też musi w tym być
> zainteresowana i jak się nie trafi to jest problem).

Ale ile, twoim zdaniem, ma to trwać? Budowanie tej relacji uczuciowej? Wiesz,
że robiono jakieś badania w Polsce i wyszło na to, że większość ludzi
rozpoczyna sypianie z partnerem w przeciągu 1-3 miesięcy? Tak właśnie to
wygląda. I co, teraz powiesz, że wszyscy naokoło ciebie to płytkie istoty
myślące nie tą częścią ciała, co trzeba?



> Nie chodzi mi o dobieranie się na zasadzie przeciwieństw, bo to bez sensu (no
> chyba, że ktoś lubi ciągłe wojny) tylko na akceptacji pewnych poglądów na
życie
>
> drugiej strony. Nie wiem, może się nie zrozumieliśmy.

Problem zaczyna się wtedy, kiedy te poglądy rozmijają się tak bardzo, że nie
można znaleźć płaszczyzny kompromisu. Uważam, że związek ateista-osoba głęboko
wierząca jest szalenie trudny, jeśli nie niemożliwy.

[absurdello]

> A może to jego ktoś porzucił?? Nie bierzesz takiej ewentualności pod uwagę?

Ależ biorę, ale chyba nie zakładasz chyba, że wszyscy faceci są porzucani przez
kobiety (statystycznie chyba częściej jest odwrotnie ze względu na inne
potrzeby :))

> Czy według ciebie, jeśli ktoś uprawiał seks, to albo na imprezach, albo z
> dziwkami, albo kogoś skrzywdził??

Nie mówię, że tylko, ale to też część całości w pewnym przedziale wiekowym tych
stałych związków co to nagle uwalniają z siebie doswiadczonych "nieszczęśników"
jest chyba mniej niż doświadczonych na imprezach ...


>
> Nie byłeś z kobietą, więc nie wiesz,
>

Ależ byłem, a raczej po latach okazało się, że mi się wydawało i bynajmniej
byłem jej wierny mimo, że nie byłem z nią w łóżku, po prostu ją kochałem mimo
wszystko ... tyle, że ona ceniła inne wartości (o tym się przekonałem
poniewczasie, mimo, że twierdziła co innego) a moje uczucie było jej wygodne
jak była w dołku ... ale to i lepiej, bo poznałem taką co mnie chce mimo
wszystkich moich wad i dała mi dużo więcej niż tamta :)))))

> czy byś się zastanawiał, jak to jest z inną, czy nie.

Sorry, ale jak jestem z kimś to z nim jestem a nie zastanawiam się jak jest u
sąsiadki (może to kwestia priorytetów).

> Nie ma to nic wspólnego z przedmiotowym traktowaniem człowieka,

Niestety często ma ...

> to normalna ciekawość, którą niekoniecznie trzeba zaspokajać. Ale ja akurat
> wolę, żeby ta ciekawość była zaspokojona - przed związkiem ze mną.

Podziwiam twoje dobre samopoczucie, jeżeli uważasz, że jak ktoś zasmakował w
różnorodności to nagle się zrobi "monotematyczny" - to jest sprzeczność.
Rozbuchane potrzeby trudno wtłoczyć potem w wąskie ramy związku.

>
> Po prostu uważam, że lepiej jest, jeśli ma się już jakieś doświadczenia z kim
> innym, zanim się człowiek zwiąże na stałe na dziesiąt lat. I nie tylko o seks
> chodzi.
>

Nie wiem czy można przenosić doświadczenia z jedną osobą na związek z inną
(różnice potrzeb, przyzwyczajeń, różnice charakterów, porównania nawet jeżeli
nie są wyrażane. Poza tym nie wiesz jakie to doświadczenia i czy nie zaważą one
na waszym związku w postaci niezaspokojonych potrzeb obudzonych w poprzednim
związku. Wydaje mi się, że zbytnio upraszczasz ...
wprost


> Wybacz, ale moim zdaniem, to słaba i/lub krótka musiała byc relacja, że nie
> doszło do seksu. W większości wypadków ludzie dążą do seksu jako najwyższego
> stopnia intymności w związku. Jeśli do tego seksu nie dochodzi, to znaczy, że
> coś jest nie tak.

A może była jednostronna bo druga strona grała na uczuciach, bo jej to było
akurat wygodne ? Poza tym to nie były te czasy co się "dąży" już na drugim
trzecim spotkaniu (w każdym razie ja tak postępowałem, niestety druga strona
miała inne zasady i słabą głowę do wina :( (o czym dowiedziałem się po latach)
No cóż mój błąd, że nie przepadam za alkoholami - nie miałem klucza do ...

> > napotkała właściwej osoby,
>
> Przez 25 lat??? Albo wyjątkowy pech, albo wyjątkowe wymagania.
>
Raczej pech i problemy z uwolnieniem się spod czaru (fałszywego jak się
okazało) tej poprzedniej, czasami uczucia są silniejsze od rozsądku ....

> A może ta osoba nie jest zdolna do głębszych uczuć, skoro przez 25 LAT nie
> udało się jej znaleźć żadnej osoby do kochania?

Nie 25 lat, na szczęście dużo mniej ...
Raczej miała zbyt głębokie uczucie do kogoś, kogo powinna ominąć dużym łukiem i
które to uczucie spowodowało zamknięcie się w pustelni (taka uczuciowa
emigracja wewnętrzna) na wiele lat.

>
> Ale ile, twoim zdaniem, ma to trwać? Budowanie tej relacji uczuciowej?

Tyle ile trzeba ale to musi być obustronne a nie jednostronne z graniem na
uczuciach drugiej strony bo ci tak wygodnie i masz np. z tego pewne korzyści.

> Wiesz, że robiono jakieś badania w Polsce i wyszło na to, że większość ludzi
> rozpoczyna sypianie z partnerem w przeciągu 1-3 miesięcy? Tak właśnie to
> wygląda. I co, teraz powiesz, że wszyscy naokoło ciebie to płytkie istoty
> myślące nie tą częścią ciała, co trzeba?

A czy z tego badania wynika, że wszyscy czy, że większość bo jak to drugie to
pozostaje jakaś mniejszość uzupełniająca do całości, która nie rozpoczyna
sypiania z partnerem w przeciągu ;)) a szczególnie po znieczuleniu go winem ...

>
> Problem zaczyna się wtedy, kiedy te poglądy rozmijają się tak bardzo, że nie
> można znaleźć płaszczyzny kompromisu. Uważam, że związek ateista-osoba
> głęboko wierząca jest szalenie trudny, jeśli nie niemożliwy.

Trudny ale nie niemożliwy wiele zależy od innych czynników wiążących lub
odpychających osoby (moja Babcia była głębokowierząca za to Dziadek
ostentacyjnie jadał schabowe w piątek i żyli ze sobą 45 lat czyli można :)))

[qw994]

> Ależ biorę, ale chyba nie zakładasz chyba, że wszyscy faceci są porzucani
przez
> kobiety (statystycznie chyba częściej jest odwrotnie ze względu na inne
> potrzeby :))

Tak? A gdzie widziałeś takie statystyki? To tylko twoje wyobrażenie.
A poza tym - jakie to ma znaczenie, tak naprawdę? Co z tego, że ktoś kogoś
kiedyś zostawił? Ludzie popełniają błędy, albo do sibie po prostu nie pasują,
co okazuje się po jakimś czasie. Co w tym złego? Na tym między innymi polega
nauka życia. Człowiek uczy się na własnych błędach, a nie na czyichś.



> Nie mówię, że tylko, ale to też część całości w pewnym przedziale wiekowym
tych
> stałych związków co to nagle uwalniają z siebie
doswiadczonych "nieszczęśników"
> jest chyba mniej niż doświadczonych na imprezach ...

Masz chyba jakieś błędne wyobrażenie o imprezach. I o ludziach w ogóle.



> Ależ byłem, a raczej po latach okazało się, że mi się wydawało i bynajmniej
> byłem jej wierny mimo, że nie byłem z nią w łóżku, po prostu ją kochałem mimo
> wszystko ... tyle, że ona ceniła inne wartości (o tym się przekonałem
> poniewczasie, mimo, że twierdziła co innego) a moje uczucie było jej wygodne
> jak była w dołku ... ale to i lepiej, bo poznałem taką co mnie chce mimo
> wszystkich moich wad i dała mi dużo więcej niż tamta :)))))

Nie byłeś w prawdziwym, pełnym związku. Nie wiem, na czym to się opierało, bo
ogromna większość ludzi jednak wcześniej czy później rozpoczyna współżycie.



> Sorry, ale jak jestem z kimś to z nim jestem a nie zastanawiam się jak jest u
> sąsiadki (może to kwestia priorytetów).

Sorki, ale nie znasz tematu, w końcu jesteś prawiczkiem. Nie wierzę i nigdy nie
uwierzę, że ktoś mający jednego jedynego partnera w życiu nigdy nie pomyślał,
chociaż przez chwilę, jak to by było z kim innym.



> Niestety często ma ...

Nieprawda, można kogoś kochać, a mimo to być ciekawym czego innego. Nie ma w
tym niczego złego ani nienormalnego, dopóki nie zacznie się tego wprowadzać w
czyn.



> Podziwiam twoje dobre samopoczucie, jeżeli uważasz, że jak ktoś zasmakował w
> różnorodności to nagle się zrobi "monotematyczny" - to jest sprzeczność.
> Rozbuchane potrzeby trudno wtłoczyć potem w wąskie ramy związku.

Jakie rozbuchane potrzeby? Jeśli ktoś miał kilku partnerów, to już
są "rozbuchane potrzeby"?
A ty z kolei nie wiem dlaczego, uważasz, że bycie z jedną osobą to gwarancja na
wierności. Ja widziałam w życiu co innego.



> Nie wiem czy można przenosić doświadczenia z jedną osobą na związek z inną

Można, jak najbardziej. Nie robi się na przykład tych samych błędów - to w
sumie najważniejsze.



> A może była jednostronna bo druga strona grała na uczuciach, bo jej to było
> akurat wygodne ?

Czyli jednak mam rację - normalny związek to nie był.



> Tyle ile trzeba ale to musi być obustronne a nie jednostronne z graniem na
> uczuciach drugiej strony bo ci tak wygodnie i masz np. z tego pewne korzyści.

Przykro mi, że miałeś akurat takie, a nie inne doświadczenia. Wydaje mi się, że
nieco spaczyło ci to poglądy na seks i kobiety.



> Trudny ale nie niemożliwy wiele zależy od innych czynników wiążących lub
> odpychających osoby (moja Babcia była głębokowierząca za to Dziadek
> ostentacyjnie jadał schabowe w piątek i żyli ze sobą 45 lat czyli można :)))

A jak wychowywali dzieci? Jedno musiało ustąpić w 100%. Dla mnie różnice
światopoglądowe byłyby nie do pogodzenia, gdybym żyła z taką osobą.

[sara.24]

> a ma na tyle szacunek dla drugiej strony (i siebie)
> > by nie spać z nią dla samego spania (bez jakichkolwiek uczuć).
>
> A może ta osoba nie jest zdolna do głębszych uczuć, skoro przez 25 LAT nie
> udało się jej znaleźć żadnej osoby do kochania?
Pewnie, że spanie z kimś dla samego spania to bzdura. Skoro w trwającym dłuższy
czas "związku" nie ma na tyle uczuć i intymności żeby pojawił się seks, to
trudno taki układ w ogóle nazywać związkiem.
Najłatwiej w takiej sytuacji jest zwalać winę na innych, bo za mało
wartościowy, bo nie oodpowiedni, bo popełnili błędy, a fakty są takie że
powinno się również poszukać przyczyn tak dziwnego stanu w samym sobie.
Skoro przez ponad 20 lat trafiały się same "nieodpowiednie" partnerki, to albo
jest to wyjątkowo niesprzyjający zbieg okoliczności, albo problem leży
gdzieindziej. Ale to już sprawa zainteresowanego, czy będzie chciał go
rozpracować czy "wina" zawsze będzie po drugiej stronie.

[armagedon6661]

Absurdelo, ale jej dogadałeś i znów musi mieć trzy ostatnie słowa.

[sara.24]

> > Egoizm ?
> Bardzo dziwne wnioski wyciągasz. Po prostu źle niezręcznie bym się czuła.
Chyba
> mam do tego prawo?
Nie wiem jaki jest powód zarzucania egoizmu komuś kto śmie mieć własne poglądy.
Jeden chce czy potrzebuje czegoś zupełnie innego niż drugi. To jest naturalne i
nic w tym złego że ktoś preferuje większe doświadczenia a ktoś inny seks po
ślubie. Bez sensu zarzucać komuś egoizm, tylko dlatego że wybierając jednego
nie wybierze innego. Nie da się uszczęślwiić wszystko i lubić wszystko.

> > Egoizm ? Nieczyste sumienie ?
> Nieczyste sumienie? A z jakiej przyczyny?
Pewne osoby ne potrafią niestety oddzielić seksu od jakiegoś źle pojmowanego
poczucia grzechu czy robienia czegoś niewłaściwego. Ale na szczęście to tylko
ich problem ;-)

> > Może po prostu nie jest typem zaliczacza skaczącego z kwiatka na kwiatek
> ?
> Nie chodzi o skakanie z kwiatka na kwiatek, tylko umiejętność nawiązania
> relacji, w tym także seksualnej, z kobietą.
Dokładnie, tu nie chodzi o szybki seks z byle kim, tylko przede wszystkim o
zdolność normalnego funkcjonowania w związku, do którego również zalicza się
seks. Nikt tu nie piszę o niezobowiązujących układach, o seksie dla
przyjemności, bez uczuć. Tylko ktoś widzi to co jemu się wydaje.

> > Oczywiście, nabranie doświadczenia seksualnego przez kontakty seksualne z
> > kilkoma panienkami na prywatkach/obozach/domach publicznych/bramach jest
> 100%
> > dowodem na nabycie doświadczenia bycia w związku
> Korelacja nie w tę stronę - jeśli ktoś nie miał żadnych kontaktów
seksualnych,
> to zwykle nie był też w związku, ponieważ związek łączy się zwykle z seksem.
> Wydawało mi się, że jasno się wypowiedziałam.
Nie wiem czemu to tak trudno pojąc i po co doszukiwać się innego sensu niż ten
który po raz kolejny próbuje się przekazać. Po raz kolejny jakieś dziwne
określanie seksu jako czynności która ma miejsce tylko na imprezach, w bramach
albo z prostytutkami. Czyżby literatura dostarczała tylko takie wypaczone
przykłady.

[qw994]

Absurdello jest dla mnie chodzącym dowodem na to, że dziewictwo w pewnym wieku
jest niezdrowe. Wiedzę na temat seksu powinno się zdobywać doświadczeniami, a
nie fałszywymi wyobrażeniami. Bo ile by się na ten temat nie przeczytało, to
rozmowy o tym są wyłącznie teoretyzowaniem. A już najgorszy jest brak
doświadczeń w związku. Dobrym związku.

[sara.24]

> Absurdello jest dla mnie chodzącym dowodem na to, że dziewictwo w pewnym
wieku
> jest niezdrowe.
Ile by ktoś w podobnej sytuacji jak on, nie przekonywał i ile słów nie napisał,
nie przekona mnie że osiągając pewny wiek można być szczęśliwym, nigdy z nikim
nie będąc na tyle blisko żeby pojawił się seks. Nie przekona mnie też że
pozostawanie prawiczkiem będąc dojrzałym wiekiem facetem, jest zdrowe, bez
żadnego wpływu na samopoczucie, psychikę i podejście do życia.

> Bo ile by się na ten temat nie przeczytało, to
> rozmowy o tym są wyłącznie teoretyzowaniem. A
Osoby które teoretyzują mają wrażenie że ich wiedza może być spora, że mają
pojęcie o temacie. Tylko że sa takie dziedziny życia w których doświadczenie
odgrywa największą rolę (od razu zaznacze żeby nie pojawiły się niepotrzebne
komentarze: doświadczenie= fakt że uprawiało się już seks, a nie to że robiło
się to z tłumem partnerów, byle jak, byle gdzie ). I nie mają tu sensu żadne
porównania do spraw technicznych, wynalazków czy światowego postępu. Ktoś kto
nie uprawiał nigdy seksu zwyczajnie nie wie jak to jest, co się czuje, może się
tylko domyślać.

[malinowy.cycek]

Ja nie odnotowalem zadnej roznicy po tym jak juz zaliczylem seks :)
A robilem sobie wielkie nadzieje, ze to odmieni cale moje zycie,
ze spowaznieje, wreszcie dorosne i bede wygladal na lat 40 majac
25 ;) A tu doopa. Zawod. Po prostu bardzo przyjemna rzecz i nic
wiecej. Mozna bez tego zyc, ale szkoda by bylo ta bliskosc stracic.

Bycie dziewica w dojrzalym wieku samo w sobie nie jest wcale dziwactem,
ale moze nim byc jesli przeklada sie na pewien strach przed niewiadoma,
poczucie niespelnienia i bycia gorszym, trudnosci w odnalezieniu sie
w spoleczenstwie i szeroko rozumianych kontaktach damsko-meskich.

Dlatego daleki bylbym od uogolniania, ze kazdy prawiczek kolo 25-tki
to chory typ wymagajacy dlugiej rekonwalescencji. To nie jest choroba
tylko pewien stan, ktory mozna szybko zmienic.

[absurdello]

> Ile by ktoś w podobnej sytuacji jak on, nie przekonywał i ile słów nie
> napisał, nie przekona mnie że osiągając pewny wiek można być szczęśliwym,
> nigdy z nikim nie będąc na tyle blisko żeby pojawił się seks.

A czy ja gdzieś pisałem, że jestem z tego powodu szczęśliwy ?

Zresztą czy można być szczęśliwym jak się człowiek dowie, że osoba, której się
ufało, wiązało jakieś nadzieje, poświęciło jakiś czas, swoje uczucia idzie
potem do łóżka z gościem, o którym wygadywała takie rzeczy za jego plecami, że
można było założyć, że jeśli za kogoś wyjdzie to na pewno nie za niego ?
A potem wychodzi za niego, bo dziecię jest w drodze ?
Do tego jak po latach słyszysz eufemistyczne wyjaśnienie, że to nie była wielka
miłość ?

[sara.24]

> Zresztą czy można być szczęśliwym jak się człowiek dowie, że osoba, której
się
> ufało, wiązało jakieś nadzieje, poświęciło jakiś czas, swoje uczucia idzie
> potem do łóżka z gościem, o którym wygadywała takie rzeczy za jego plecami,
że
> można było założyć, że jeśli za kogoś wyjdzie to na pewno nie za niego ?
> A potem wychodzi za niego, bo dziecię jest w drodze ?
Chyba przeszłość ma wciąż za duży wpływ na Twoje aktualne życie. Dla własnego
dobra powinieneś przestać rozpamiętywać i zająć się teraźniejszością. Jeśli już
wracać do przeszłości, to konstruktywnie, przeanalizować pewne sytuacje z
innego punktu widzenia niż do tej pory, zastanawiając się gdzie sam popełniłeś
błędy. Prawie nigdy nie jest tak że 1 osoba jest 100% winna, a świat bardzo
rzadko bywa czarno-biały.

[absurdello]

Wiesz, chętnie bym zażył pigułkę zapomnienia wycierającą przeszłość niestety
takiej nie wynaleziono.

Do czego mam konstruktywnie wracać ? Do tego, że ktoś się dał ululać i
przelecieć ? A potem jeszcze jakby nigdy nic wraca po latach po pomoc, bo
ululantowi się odwidziało ? Wraca po ponad 10 latach, roznieca dawne
wspomnienia po to by je znów bezmyślnie i brutalnie zadeptać ? Co tu w tym jest
konstruktywnego ? Co ja, k...., z drewna jestem czy jak ? Jak by mi nie
wystarczyło, że miałem przesr... młodość przez choroby w najbliższej Rodzinie i
umywanie rączek od problemów przez pozostałą jej część ?

Usiłuję żyć teraźniejszością tyle, że widzę, że przeszłość mi zabrała smak ...

[sara.24]

> A ja uwazam, ze jesli facet nie mial kobiety do 25 roku zycia to nie znaczy,
ze
> bedzie kiepski w lozku. Coz, roznie sie ludziom w zyciu uklada. I uwazam, ze
> bycie prawiczkiem w wieku 25 lat nie zmniejsza wartosci faceta jako faceta
ani
> jako czlowieka.
Przecież nikt nie pisał, że facet z pewnością będzie w przyszłości do kitu.
Chyba każdy może mieć swoje zdanie i jeśli 25-letniprawiczek komuś nie
odpowiada, to ma swoje powody i tyle.

[skinnycow]

> Przecież nikt nie pisał, że facet z pewnością będzie w przyszłości do kitu.

No wlasnie z tonu wypowiedzi niektorych rozmowczyn (vide yagiennka, qw994)
wynika, ze nawet nie dalyby szansy takiemu facetowi, a ja nie mam na mysli
odleglej przyszlosci, ale rowniez pierwszy raz.

[sara.24]

> No wlasnie z tonu wypowiedzi niektorych rozmowczyn (vide yagiennka, qw994)
> wynika, ze nawet nie dalyby szansy takiemu facetowi, a ja nie mam na mysli
> odleglej przyszlosci, ale rowniez pierwszy raz
Przesadzasz. Każdy ma swoje poglądy i dlaczego niby kobieta która nie chce być
z 25-letnim prawiczkiem miałaby z nim być.

[skinnycow]

> Przesadzasz. Każdy ma swoje poglądy i dlaczego niby kobieta która nie chce
być
> z 25-letnim prawiczkiem miałaby z nim być.

Oczywiscie - kazdy ma prawo do swoich pogladow, tylko jaka jest roznica miedzy
25 letnim a 18 letnim prawiczkiem? Czy ktos mi moze to wytlumaczyc?

[qw994]

Wytłumaczyłam powyżej :)

[skinnycow]

> Wytłumaczyłam powyżej :)

Wedlug mnie to bardziej wytlumaczenie roznicy miedzy miedzy Twoim postrzeganiem
25 - letniego prawiczka a 25 - letniego goscia, ktory zaliczyl juz nie wiadomo
ile panienek.

[...]

[cerber80]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[saskiaplus1]

A, nieładnie tak pisać o koleżankach-forumowiczkach. To po prostu trendne babki,
które się kulom nie kłaniają.

[bohema77]

Jasne, że tak- poziom doświadczenia seksualnego nie jest moim kryteruim wyboru
faceta.

[is_he]

byłam z prawiczkiem. ale dwudziestoletnim. był bardzo skrępowany, że jest
taki "stary", a nie ma doświadczenia. myślę, że dziewictwo jest czymś bardzo
fajnym. nie dyskryminowałabym ze względu na doświadczenie lub brak.

Nigdy w zyciu

[krakersik4]

Nie chciałabym za nic w swiecie. Wolałabym zeby miał sto panienek przede mna,
niz zeby nigdy tego nie robił:P A tak na powaznie to pociaga mnie u mojego
faceta to ze on ma doswiadczenie. Ze jest konrektny, meski, zna swoje ciało. Nie
musze sie martwic czy dobrze załozy gumke albo wyjmie na czas. Lubie to ze
troszczy sie o mnie i poznaje co sprawia mi przyjemnosc, nie znioslabym
"delikatnego i wrazliwego " romantyka w łozku. A juz zwłaszcza prawiczka. Ble

[cerber80]

Gorzej niz tredowaty, prawda?

[krakersik4]

Nie chciałam nikogo obrazic, to tylko moje zdanie i moje upodobania. Po prostu
nie kreci mnie delikatny seks. Romantyczne gesty owszem, ale nie lubie facetow
ciepłych jak klucha.

[cerber80]

Nie sadzilem, ze jest zaleznosc miedzy wiekiem inicjacji a jak to ladnie ujelas "byciem cieplym jak klucha".
Skoro wiekszosc kobiet ma prawo sie szanowac i nie ida do lozka z pierwszym lepszym.. czesto trzymajac dziewictwo czekajac na milosc.. Dlaczego podobna zasada u mezczyzn budzi juz takie reakcje jak powyzej?

[rapsodiagitana]

Niedawno był analogiczny wątek o kobietach. Dziewice po 25 roku życia też już
budzą podejrzliwe reakcje. Co tu się dziwić. Ludzka biologia taka jest, że to aż
niezdrowe przespać seksualnie okres największej płodności i jurności organizmu
;) Czekanie z seksem do ślubu było jeszcze do zrobienia, jak ludzie się
pobierali w wieku nastoletnim (co ja zresztą chrzanię, nawet wtedy ten nakaz
wstrzemięźliwości nie dotyczył mężczyzn). Teraz jest w tym coś dziwnego.

[delikatna7]

Z własnego doświadczenia mowie NIE!Chyba ze jes to związek między dwojgiem
ludzi którzy oboje mają przed sobą inicjację.Ja byłam w związku z prawiczkiem
stroną bardziej doświadczoną, bo mialam za soba jeden związek...Oboje mielismy
po 24 lata,na początku było super ale póżżniej zaczeło sie wymawianie ze ja nie
byłam dziewicą, dopytywał sie o każdy dosłownie szczegół zwiazany z moim
poprzednim chłopakiem...to stało sie nie do wytrzymania, rozstalismy sie
właśnie przez to ze uważał ze nie może układac sobie zycia z nie-dziewicą(sic!)
Ciekawe ze jak zaczynał związek to jakoś mu to nire przeszkaszało!

[rapsodiagitana]

Nie chciałabym z takim być. W życiu. To może bowiem oznaczać jedną z 3 rzeczy:
- facet jeszcze do tej pory nie był w żadnym poważnym związku. A to oznacza, że
wszystkie te błędy, które każdy popełnia na początku i na nich się uczy -
musiałby popełnić na mnie :( Brak doświadczenia w tym względzie mi przeszkadza.
- był w związku ale z powodów światopoglądowych czeka z seksem do ślubu. Tutaj
się nam światopoglądy nie zgadzają.
- Przywiązuje nadmierną wagę do seksu, dziewictwa itd. Ja uważam, że seks jest
fajny, że zbliża kochających się itd. Ale to nie jest najważniejsza sprawa na
świecie. A facet, który czeka na tę właściwą, co go rozdziewiczy, aż do 25 roku
życia, niewątpliwe spodziewa się nie wiadomo czego. Myślę też, że miałby
cholerne pretensje do kobiety o jej poprzednie doświadczenia.

Wnosząc z dzisiejszych zwyczajów i tego co napis.

[absurdello]

> - facet jeszcze do tej pory nie był w żadnym poważnym związku.

Poważny związek zaczyna się już po drugim spotkaniu (gdy część ludi idzie ze
sobą do łóżka) a często już po pierwszym (ale nikt nie pamięta o co chodziło,
bo film się urwał i tylko pozytywny test ciążowy pokazał, że coś było na
rzeczy) :)))

> A to oznacza, że wszystkie te błędy, które każdy popełnia na początku i na
> nich się uczy - musiałby popełnić na mnie :( Brak doświadczenia w tym
> względzie mi przeszkadza.

Oczywiście, nauczony w posiadaniu nawalonych panienek po pijaku nie popełni
jako doświadczony tych błędów z tobą ;)))))


> - był w związku ale z powodów światopoglądowych czeka z seksem do ślubu. Tutaj
> się nam światopoglądy nie zgadzają.

Wiesz, zwykle jest przyjęte by obie strony akceptowały poglądy drugiej strony,
bo w przeciwnym przypadku stabilność takiego związku jest nijaka a całość
zakończy się na zdobyciu przez faceta doświadczenia na tobie, które to
doświadczenie da przyjemność np qw944 (lub odwrotnie doświadcznie zdobyte na
niej da przyjemność tobie ;)))

> Przywiązuje nadmierną wagę do seksu, dziewictwa itd.

Niekoniecznie, może też przywiązywać wagę do innych zasad, np. higieny w dobie
zagrożenia AIDS, żółtaczką typu C ... ewentualnie do jakichś porządanych przez
niego cech psychicznych u kobiety (np. nieulegania zmysłowym facetom już na
drugiej randce), by się potem nie denerwować czy żona nie spotkała zmysłowego
faceta na wczasach (i już po drugiej wspólnej kolacji w stołówce ośrodka
wczasowego ...), na które z jakichś powodów pojechała samotnie ;))))
Przypuszczam, że tego samego żona oczekiwała by od męża, by już po drygiej
kolacji w stołówce ośrodka wczasowego nie miętosił jakiejś zmysłowej
wczasowiczki :)

> Ja uważam, że seks jest fajny, że zbliża kochających się itd.

Oczywiście, ale skąd masz pewność, że doświadczenia faceta pochodzą z
relacji "kochających się" a nie np. przygodnych kontaktów z TIR-ówkami gdzie
jedynie nabył zwyczaju rozładowywania się za wszelką cenę i bez jakiegokolwiek
uczucia. I dlaczego zakładasz, że po takich doświadczeniach będzie cię (i twoje
np problemy z chwilową niemożnością odbycia kontaktu seksulanego) traktował
innaczej ? A może z powodu twojego bólu głowy skorzysta z uprzednich
doświadczeń i pojedzie za miasto ...


> Ale to nie jest najważniejsza sprawa na świecie.

Jak by nie była to byś nie wytykała komuś braku doświadczeń seksualnych. Sama
sobie przeczysz :))))

> A facet, który czeka na tę właściwą, co go rozdziewiczy, aż do 25
> roku życia, niewątpliwe spodziewa się nie wiadomo czego.

Masz takie bogate negatywne doświadczenia czy po prostu puściłaś wodze
wyobraźni ?

> Myślę też, że miałby cholerne pretensje do kobiety o jej poprzednie
> doświadczenia.

Obawiam się, że kobieta w chwili złości też by miała cholerne pretensje do
faceta. Emocje odbierają rozum, jedni łapią się za pierwsze lepsze argumenty
("Myślisz, że nie wiem, że przede mną spałeś z połową dziewczyn z naszej
klasy ?") a inni łapią za nóż i kończą w gazetach ("Judyta C. w czasie
sprzeczki z mężem Zenonem C. pchnęła go trzymanym właśnie w ręce nożem do
obierania kartofli").

To działa w obie strony :)

[mahadeva]

najlepiej zachowac umiar i byc prawie dziewica :)

dzieki jeszcze raz za wierszyk o tamponach :)

[qw994]

Z takim podejściem do tematu nie widzę szans, żebyś nawiązał jakąś normalną
relację z kobietą, jak słowo daję...

Wyobraź sobie, że nawiązałem ...

[absurdello]

jutro idziemy sobie np. po raz kolejny do kina (a jeszcze mam wpaść godzinkę
wcześniej to coś zjemy razem - widać nie jestem taki ostatni, skoro ma wolną i
nieprzymuszoną wolę bym jej towarzyszył przy stole - a nie jest to pierwszy
raz :)))

I jak na razie uważam, że nasza relacja jest normalna (ona chyba też, skoro jej
nie zrywa :)))

[kotunica]

Ja jestem. Maz byl moim pierwszym mezczyzna, a ja bylam jego pierwsza kobieta. I
bardzo sie z tego ciesze

[angelina.26]

> Ja jestem. Maz byl moim pierwszym mezczyzna, a ja bylam jego pierwsza
kobieta.
> I
> bardzo sie z tego ciesze
Znam niestety takie pary które z podobnego faktu były wprost dumne. Z czasem
głównie z powodu wcześniejszego braku doświadczeń rozpadły się ich małżeństwa.
Mam nadzieję, że u Was będzie inaczej.

[skinnycow]

> Znam niestety takie pary które z podobnego faktu były wprost dumne. Z czasem
> głównie z powodu wcześniejszego braku doświadczeń rozpadły się ich
małżeństwa.

Uwazam, ze jest to skrot myslowy i uproszczenie sprawy. Przeciez doswiadczenie
seksualne mozna zdobywac z pierwszym partnerem - lepszy dobry jeden partner niz
100 do kitu.

[qw994]

A jeszcze lepsi 3 partnerzy ;)

Jednocześnie ...

[absurdello]

;-)))))))))))))

[angelina.26]

> Uwazam, ze jest to skrot myslowy i uproszczenie sprawy. Przeciez
doswiadczenie
> seksualne mozna zdobywac z pierwszym partnerem
to nie upraszczanie tylko przytoczenie faktow. nie jest to regula, ale z takimi
przypadkami mialam stycznosc.

Może po prostu miałaś niefart, że ...

[absurdello]

na takich trafiłaś ale to nie podstawa do generalizowania
(a poza tym to nie kwestia braku doświadczeń jest głównym problemem ale to, że
znaczna część ludzi ma mały poziom empatii i nie zauważa potrzeb drugiej strony
a niezauważając ich nie stara się uczyć drugiej strony i tego jak robić by było
maksymalnie fajnie z daną osobą)

Niefart to chyba masz ty ...

[angelina.26]

ponieważ nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i przekręcasz fakty. Niefart jak
to nazwałeś mógł dotyczyć moich znajomych o których pisałam, słowa tam nie było
o kimś na kogo ja trafiałam.

> znaczna część ludzi ma mały poziom empatii i nie zauważa potrzeb drugiej
strony
> a niezauważając ich nie stara się uczyć drugiej strony i tego jak robić by
było
> maksymalnie fajnie z daną osobą)
tak się dziwnie składa że to ja znam te pary i od nich przycyzny problemów
jakie ich spotkały. skoro uważasz że ty znasz te kwestie lepiej, to tak, tak,
oczywiście masz rację ;-)

Znasz te pary ...

[absurdello]

Siedziałaś u nich 24h na dobę czy tylko znasz sprawy z ich (subiektywnych)
relacji ?

Znam, a ty nie ;-)

[angelina.26]

Oczywiście, ty mimo nie znania ich wiesz lepiej w czym tkwił problem ;-)

To może dlatego mieli problemy ...

[absurdello]

że siedziałaś u nich te 24 na dobę ? ;)))))))))))))

A tak już wyjaśniając, to wyszło nieporozumienie w rozumieniu słowa "przypadki"
użytego przez ciebie ciut wyżej (zrozumiałem, że to chodziło o twoich facetów a
nie o przypadki w sensie inne pary :)

Czytanie ze zrozumieniem się kłania ;-)

[angelina.26]

Pokaż mi w którym miejscu napisałam, że siedziałam,a uznam że potrafisz czytać
ze zrozumieniem ;-)

[armagedon6661]

Tp tylko świadczy o głupocie tych par.

[kotunica]

angelina.26 napisała:

> Znam niestety takie pary które z podobnego faktu były wprost dumne.

A dlaczego mam sie tego wstydzic? Mam sie wstydzic, ze nie spalam z kim popadnie?


Z czasem głównie z powodu wcześniejszego braku doświadczeń rozpadły się ich
małżeństwa. Mam nadzieję, że u Was będzie inaczej.

Ja tez mam taka nadzieje. Malzenstwo nie opiera sie tylko na seksie :)

Wedle tego co tu niektóre osoby piszą ...

[absurdello]

To powinnaś się wstydzić, że oddałaś się mężowi jako dziewica (WSTYD :))))
Jak mogłaś mu to zrobić, przecież on mógł przeżyć szok albo nie daj Boże
zemdleć na widok krwi ;)))))

A co do tych związków co to się rozpadły z powodu braku uprzednich
doświadczeń ... ja bym tu raczej widział brak dojrzałości u partnerów i brak
umiejętności (a może i chęci) uczenia się drugiej osoby, wczucia się w jej
potrzeby. Co to był za uczucie oparte tylko na łóżku ? I co to było za
łóżko ;) ?

[armagedon6661]

Co to był za uczucie oparte tylko na łóżku ? I co to było za
> łóżko ;) ?

Dla spartan, ktos był skąpy.

[rapsodiagitana]

W takim układzie myślę, że to ma sens i gratuluję szczęśliwego związku :) Ważne,
żeby w związku przeciwstawne światopoglądy nie zgrzytały.

[skinnycow]

> W takim układzie myślę, że to ma sens i gratuluję szczęśliwego związku :)
Ważne
> ,
> żeby w związku przeciwstawne światopoglądy nie zgrzytały.

Swieta prawda.

[tunrida81]

wolałabym takiego niż takiego co puszczał się na wszystkie fronty.

Prawiczkom mowimy nieeee

[krakersik4]

Dla mnie facet musi byc nieco doswiadczony zeby był dla mnie atrakcyjny i
pociagajacy w łozku. Powinien wiedziec czego chce, byc zdecydowany i dominowac
(przynajmniej na poczatku:P)

[wiarusik]

A po czym poznać prawiczka?;)

Dla osób bez instynktu samozachowawczego mam 2ie rady:
-do pań:nie przyznawajcie się,że miałyście wielu partnerów wcześniej,
-do panów:NIGDY,ale to PRZENIGDY NIE PRZYZNAWAJCIE SIĘ,ŻE JESTEŚCIE
PRAWICZKAMI!!!;D
Jakby co nie wyszło,to powiecie,że mieliście ciężki dzień;)

[yagiennka]

Haha. Ciekawe czy działa - nigdy nie byłam z prawiczkiem to nie mam pojęcia jacy
oni są. A w kwestii partnerów na pytanie - ilu? - najlepiej odpowiadać - kilku
;) I koniec dyskusji.

[wiarusik]

Pytanie filozoficzne:
kobiety nie lubią prawiczków,więc ci muszą przestać być prawiczkami,ale nie
mogą przestać nimi być,bo kobiety nie lubią robić tego z prawiczkami;)
Jak rozwiązać tą zagadkę?;)

[mahadeva]

ze ktos na forum tak twierdzi to nie znaczy, ze prawiczek nie ma szans :)

[wiarusik]

Hipokryzja?
Pierdu,pierdu w eterze tylko tak dla samego pierdzenia?;)

[mahadeva]

Wiarusiku, czy Ty nie widzisz, ze wszyscy tu sa megaobludni! Czy spotykasz
takich ludzi w realu? :)

[wiarusik]

Czyli każda chciałaby być tą 1szą i to bardzo,ale ten strach przed puszczeniem
w trąbę przez podopiecznego paraliżuje?;)

[yagiennka]

Nie wiem kto jest obłudny bo ja pisze prawdę :) Żaden prawiczek mnie nie
interesuje. Może oni powinni po prostu rozprawiczać się z dziewicami ;)

[wiarusik]

Przecież oni sobie krzywdę zrobią;)

[yagiennka]

Eeee masa ludzi tak własnie robi. Spotykają się od podstawówki a potem w szkole
średniej sie rozprawiczają po 5 latach chodzenia ze sobą :D

[glamourous]

yagiennka napisała:

> Eeee masa ludzi tak własnie robi. Spotykają się od podstawówki a potem w
szkole
> średniej sie rozprawiczają po 5 latach chodzenia ze sobą :D


Z reguly wiekszosc ludzi tak robi. Ja stracilam dziewictwo w wieku 17 lat z
moim tez 17 letnim wowczas chlopakiem, tez prawiczkiem. Po roku chodzenia. To
jest chyba naturalna kolej rzeczy.
Nastoletniej dziewicy raczej nie przeszkadza prawiczek - rowiesnik.

Ale fakt, co innego 25 letni prawiczek. Chociaz ja chyba moglabym takiego
przetestowac... jesli bylby atrakcyjnym facetem. Moze okazalby sie nadzwyczaj
pojetny w te klocki i blyskawicznie nadrobilby stracony czas? ;-)Sa ludzie
ktorzy maja do tego wrodzony talent. Nienawidze natomiast facetow z tzw. duzym
doswiadczeniem, przelatujacych hurtowo laski. Ble. Nie cierpie takich
podrywaczy. Co innego facet po kilku stalych zwiazkach - taki wariant jak
najbardziej.

[wiarusik]

A kto chce prawiczka i dlaczego?;)

[qw994]

No w sumie z takim facetem można się poczuć boginią seksu, bo wiesz, że nie ma
porównania ;))

[wiarusik]

Właśnie,właśnie-ciekawe czy dla kobiety taki partner jest mniej krępujący i
można sobie pozwolić na perwersje,jakich wstydziłaby się przy facecie który
wiele widział i który może sobie pomyśleć:co też ta wariatka znowu
wymyśliła?;)))

[qw994]

Chyba wręcz przeciwnie :)

[wiarusik]

Dlaczego?;)
Będzie myślał,że wszystko co robisz to tak ma być i koniec;)

[sara.24]

wiarusik napisał:

> Dlaczego?;)
> Będzie myślał,że wszystko co robisz to tak ma być i koniec;)
Dziękuję za taki układ ;-) Wolę żeby on się nie domyślał, tylko miał jakieś
własne doświadczenia. Nie miałabym ochoty na bycie nauczycielką niby dorosłego
faceta.

Dla mnie wręcz przeciwnie :)

[yagiennka]

Czułabym się głupio, odpowiedzialnie, że go zrażę czy mu krzywde zrobie albo co
:) Właśnie to mnie by chyba usztywniło więc po co komu taki seks.

[wiarusik]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=55648959&a=55705768

[wiarusik]

Zresztą jaką krzywdę można zrobić 25letniemu facetowi?;)

[yagiennka]

Haha, taaak, a potem pójdzie do grzecznej panienki i ta z krzykiem ucieknie ;)
Nie wiem jaką krzywdę ale bałabym się go dotknąć ;) No taką blokadę mam. Raczej
wolę facetów doświadczonych.

[wiarusik]

Coś w tym jest;)
Ja wyglądam dosyć grzecznie,ale "na osobności" lubię tu dotknąć,tam dotknąć,tu
coś liznąć,tam coś powiedzieć...;)
Może być lekki szok(ale tylko lekki) ;)
Acha-niechcący sam się zepsułem w dzieciństwie,więc nie zawsze to wina kobiet;)

[rapsodiagitana]

No... ja po prostu myślę, że tu wypowiadają się już jakoś doświadczone kobiety,
a nie nastoletnie dziewice. I mówimy o 25-letnim prawiczku, a nie nastolatku, u
którego to normalne, że dopiero zaczyna współżycie. A nie generalnie o niechęci
wszystkich kobiet do wszystkich prawiczków :)

[skinnycow]

mahadeva napisała:

> ze ktos na forum tak twierdzi to nie znaczy, ze prawiczek nie ma szans :)

Uff, co za ulga...jak to dobrze, ze na tym forum jest jeszcze jakas jedna
rozsadnie myslaca kobieta.

[sara.24]

> Uff, co za ulga...jak to dobrze, ze na tym forum jest jeszcze jakas jedna
> rozsadnie myslaca kobieta
Dobre. Rozsądnie oznacza dla Ciebie- myślaca tak jak Ty. A to są dwa zupełnie
rózne pojęcia ;-)

[sara.24]

wiarusik napisał:

> Pytanie filozoficzne:
> kobiety nie lubią prawiczków,więc ci muszą przestać być prawiczkami,ale nie
> mogą przestać nimi być,bo kobiety nie lubią robić tego z prawiczkami;)
> Jak rozwiązać tą zagadkę?;)
Rozwiązanie: nie zwlekać zbyt długo ;-)
Dziewczyna mająca 18 czy 20 lat może być zainteresowana prawiczkiem w podobnym
wieku. Trochę mniejsze zainteresowanie może wywoływać u dwudziestoparolatki, 30-
latek bez doświadczeń.

[raptulus]

Dyskusja tak naprawdę dotyczy tego czy kobiety cenią doświadczenie,
umiejętności bycia w związku i umiejętności seksualne.
Oczywiście, że cenią. Seks jest istotnym elementem udanego związku i udanego
małżeństwa.
Zdolności seksualnych nie zdobywa się przelatując kilkadziesiąt lasek, te
zdolności zdobywa się w dłuższych związkach. Oczywiście, o ile mężczyzna te
zdolności chce nabyć.
Absurdello, jak się domyślam, jest młodziutkim idealistą i ma jeszcze bardzo
ograniczoną wiedzę o życiu. Kobiety chcą kochać, chcą być kochane i pragną
wspaniałych przeżyć seksualnych. Takich przeżyć może dostarczyć kobiecie
jedynie mężczyzna świadomy potrzeb kobiety i sposobów ich zaspakajania, a także
umiejętnością cieszenia się z dawania partnerce chwil radości. Do tego
nieodzowne jest zdobycie doświadczenia i talent. Jeśli nie ma jednego i
drugiego to są 5 - minutówki, zbyt szybkie aby kobieta zorientowała się, że coś
się dzieje.

[angelina.26]

W pełni się zgadzam z tym co napisałeś. Poza jednym "kwiatkiem".
> Absurdello, jak się domyślam, jest młodziutkim idealistą i ma jeszcze bardzo
> ograniczoną wiedzę o życiu.
Do takich samych wniosków doszłabym czytając jego wypowiedzi. Tylko jest jedno
małe ale- to jest facet po 40-stce.

[raptulus]

To jest wytłumaczeniem jego życiowch porażek

[angelina.26]

> To jest wytłumaczeniem jego życiowch porażek
tak to wygląda. a gościu swoimi wypaczonymi tekstami, niemającymi odniesia do
realiów panujących w życiu wielu osób, tylko pokazuje gdzie go boli. to
zrozumiałe, że "dziewictwo" w tym wieku stanowi dla niego problem, tylko po co
te próby odwracania kota ogonem i wmówienia innym że to oni mają problem.

No oczywiście, moje wypowiedzi są wypaczone ...

[absurdello]

jak wszystkie, które nie zgadzają się z waszymi poglądami (jedynie słusznymi ;)

Co ty możesz wiedzieć o realiach życia w jakich się obracałem i obracam ?

Niestety, życie mi się tak ułożyło, że nie miałem ani czasu ani możliwości
balowania (jakkolwiek pojętego) ani zapoznawania takiej ilości kobiet by sobie
wybrać tę właściwą a ta którą sobie kiedyś wybrałem okazała się być zupełnie
inna niż myślałem, że jest (choć znaliśmy się od dzieciaka). Niestety (dla
mnie) nie należę do osób dla których zmiana obiektu uczuć to kilka tygodni czy
miesięcy. U mnie trwało to kilka lat do tego los się dodatkowo o
mnie "zatroszczył" fundując mi oglądanie długiego dogorywania 4 najbliższych
członków mojej Rodziny. Takie coś daje duży dystans do życia i do pewnych
spraw, które większość uznaje za oczywiste i jedynie słuszne tylko dlatego, że
statystyki podają, że większość tak robi.
Pewnie jakby podały, że większość kradnie to uznano by to za normę na forum i
jakiekolwiek poddawanie tego pod wątpliwość prowadziło by do takich stwierdzeń
jakie są na mój temat "wypaczony tekst", "brak odniesienia do realiów", "mój
problem" itp.

[qw994]

Nawet biorąc pod uwagę wszystkie okoliczności, o których wspomniałeś...
Zdębiałam. 42 LATA???? Człowieku! Bierz się do roboty, bo życie ci upłynie!

Ależ wziąłem się, wziąłem :)

[absurdello]

już trzeci miesiąc mija gdy mi się widno w życiu zrobiło :))))

A okoliczności niestety trwały długo, baardzo długo i nikomu niczego takiego
nie życzę (nawet wrogowi).

[qw994]

42 lata bez seksu to nie jest kwestia okoliczności. Spójrz lepiej w głąb siebie.

[raptulus]

Życie Cię nie pieściło. Współczuję Ci. Ale nie miej za złe innym, że chcą się
cieszyć życiem w taki czy inny sposób. W życiu najważniejsze jest aby być
szczęśliwym - żyć zgodnie ze swoim sumieniem, w czym mieści się nie czynienie
innym krzywdy.
Jeszcze kawał życia przed Tobą. Masz szanse na zaznanie wielu szczęśliwych
chwil. Spróbuj cieszyć się chwilą. Bądź otwarty na radość życia, a ona
przyjdzie. Jestem starszy od Ciebie więc wiem ile dobrych chwil może przynieść
życie nie tylko po czterdziestce, ale także po pięćdziesiątce.

[qw994]

Naprawdę??? Gdzieś jasno napisał, że ma tyle lat????

[angelina.26]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=55159683&a=55171533
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=54761973&a=54762538

Żebyście nie musiały szukać tak pracowicie ...

[absurdello]

to urodziłem się w 1964 roku ..

Czemu zaraz pracowicie? ;-)

[angelina.26]

przy odrobinie dobrej pamięci, potrzeba było mniej niż minutę żeby odpowiedzieć
na pytanie koleżanki. jeśli to się nazywa pracowite poszukiwanie, to
oczywiście, tak, tak... ;-)

Nie wszyscy czytają, nie wszyscy szukają ...

[absurdello]

a i z pamięcią są problemy ... ;)))

[444a]

Dyskusja przerodziła się częściowo w klasyczną forumową kłótnię.

Spodobał mi się wątek, o tym, że kobieta może poczuć się przy takim boginią seksu.

Wynikło jednak, że od lat nic się nie zmieniło i facet musi być "doświadczony",
bo jak nie zaznał kobiety to jest nieciekawy...

Co może być ciekawego w 25letnich (i więcej) prawiczkach?

[yagiennka]

"Spodobał mi się wątek, o tym, że kobieta może poczuć się przy takim boginią sek
> su."


Łatwie zwycięstwo nie przynosi satysfakcji ;)) Poczuć się boginią seksu przy
doświadczonym - to jest coś.

[mahadeva]

wazne jest co ten gosc w ogole soba reprezentuje oprocz doswiadczenia

No fajnie i tak sobie myślą ....

[absurdello]

Ona: Ach jaki on doświadczony. Czuję się jak Bogini !
On: Ach jaka ona wspaniała, prawie jak ta tirówka co mi laskę robiła ;))))

[angelina.26]

> Ona: Ach jaki on doświadczony. Czuję się jak Bogini !
> On: Ach jaka ona wspaniała, prawie jak ta tirówka co mi laskę robiła ;))))
czy doswiadcenie wiaze sie dla ciebie tylko z dawaniem na prawo i lewo i z
kontaktami z tirowkami? tak daleko zaszla twoja frustracja ze nie wiesz (a moze
w ksiazkach nie napisali) ze seks ma miejsce w normalnych zwiazkach, a
doswiadczenie czesto oznacza zwyczajnie ze nie bylo sie tylko w jednym zwiazku
w zyciu, a nie to ze robi sie to z byle kim i byle jak.

[absurdello]

> czy doswiadcenie wiaze sie dla ciebie tylko z dawaniem na prawo i lewo i z
> kontaktami z tirowkami ?

A jak daje tylko na prawo albo tylko na lewo to cos zmienia ? Ta TIR-ówka to
tylko taki przykład, bo przecież nie wiesz z kim twój partner
nabywał "doświadczenia" i jakie to doświadczenie jest ?
Pomijam już, że różne kobiety mają różne potrzeby i różne wymagania co do formy
i ilości pieszczot. To, że ktoś ma doświadczenie z jedną kobietą nie implikuje,
że drugiej będzie z nim dobrze, bo może mieć zupełnie inne potrzeby.

> tak daleko zaszla twoja frustracja ze nie wiesz (a moze w ksiazkach nie
> napisali) ze seks ma miejsce w normalnych zwiazkach, a doswiadczenie czesto
> oznacza zwyczajnie ze nie bylo sie tylko w jednym zwiazku w zyciu, a nie to
> ze robi sie to z byle kim i byle jak.

Ależ wiem, ale ile tzw. normalnych związków może mieć 20-25 latek. Poza tym jak
ktoś jest w normalnym związku to go nie zmienia, bo jeżeli to robi to znaczy,
że w tym związku było coś nienormalnego co ludzi podzieliło. A z resztą taki
częsty zmieniacz to chyba też nie jest gwarancja na stabilność (chyba, że
zakładamy tylko kontakty seksualne)

[angelina.26]

widać że już tworzysz, tworzysz, przekręcasz fakty i sam nie wiesz co jeszcze
wymyśleć żeby wyszło na twoje. nie no pewnie związki w wieku 20-25 to tylko
dziecinada. co post to tylko potwierdzasz że pojęcie o życiu masz czysto
książkowe. ręce opadają i współczucia dla potencjalnych, jeśli w rzeczywistości
jesteś chociaż po części podobny do tego kreowanego tutaj.

Ty też ''tworzysz'' ...

[absurdello]

nie pisałem o związkach jako takich w tym wieku tylko o ich ilości (i mam na
myśli trwałe związki a nie te co to się rozpadają po miesiącu czy nawet kilku).
Nic nie mówiłem o żadnej dziecinadzie ...

[qw994]

Kiedyś przez net poznałam faceta, lat 27, zdaje się. Była to krótka, acz
ciekawa "znajomość", która poza gg nie wyszła.
Po pierwsze - niemalże natychmiast dowiedziałam się, że jest prawiczkiem. Po
drugie - zaczął zadawać pytania w stylu, ilu facetów miałam. Jak mu
powiedziałam, że nie powiem, zaczął podawać różne zakresy liczbowe, żebym się
chociaż określiła w ten sposób. Byłam w lekkim szoku. Uznałam, że facet musi
mieć obsesję na tym tle, chyba z niezaspokojenia.
To odpowiedź na twoje pytanie, co może być ciekawego w "starych" prawiczkach :)
Istotnie, rozmowy z nim były ciekawym doświadczeniem :)

[simply_z]

jak tak to czytam to mysle ,ze facet powinnien sobie chyba w łeb strzelic;),ale
czasu nie cofnie wiec proponuje :wylogowac sie ,zamknąc komputer i probowac
zmienic zaistnialy stan rzeczy o ile jeszcze nie nabawil sie depresji po owych
104-wpisach.

[rozczochrany_jelonek]

nie mow tak bo strzeli...
a to zle kobiety sa :)

[kenya24]

a ja bylam z takim poznym prawiczkiem
nie dowiedzialam sie przed faktem, bo bym sie pewnie przestraszyla
a tak tylko otworzylam oczy szeroko ze zdumienia jak sie dowiedzialam
bo byl rewelacyjny
chodzi o smykalke najwyrazniej
choc gdyby mnie ktos zapytal przedtem, powiedzialabym jak wiekszosc z Was -
pewnie cos nie tak
ale zycie zaskakuje, a pozory myla :-)
pozdrawiam
(i nie, nie sciemnial, jakby ktos chcial takie sugestie wysuwac ;-)

Nie wierzę :D

[yagiennka]

Siejesz sensację bezpodstawną :)) A facet pewnie nie był prawiczkiem. Smykałka
nic tu nie pomoże jeśli się to robi po raz 1, no chyba że ty nie masz zupełnie
wymagań i parę ruchów w te i we wte to jest to :)))

[mahadeva]

a jakis pociag sie nie liczy, tylko technika? :)

[rozczochrany_jelonek]

pociaga ja ta technika ;)
nigdy z prawiczkiem nie byla , a jak byla to wybrala kiepskiego :)))
jej wina ;))

[malinowy.cycek]

technike mozna podpatrzyc na pornolach, a fantazji nic nie zastapi ;)
a jesli chodzi o dlugosc to za kazdym razem bedzie duzo dluzej :)

No właśnie ...

[absurdello]

wszyscy zapominają o wyobraźni i o tym, że wszystkie ludzkie działania
rozpoczynają się od modelu tegoż działania stworzonego w umyśle. Nawet zwykłe
podniesienie ręki, nie mówiąc już o bardziej złożonych czynnościach :)))

[malinowy.cycek]

wrecz przeciwnie :)

talent znaczy wiele. ja akurat swoj pierwszy raz przezylem z dziewica
i nie trwalo to bynajmniej paru minut, a poza tym bylo jej tak dobrze,
ze doszla :) potem nie moglem sie od niej doslownie opedzic ;)

wiec prosze nie rzucac stereotypami. doswiadczenie jest bardzo wazne
ale podstawa jest tzw. seksualna inteligencja.

Po prosytu niektóre panie mają facetów za idiotów

[absurdello]

co to tylko przez (wielokrotne) doświadczenie mogą się nauczyć obsługi
kobiety ;))) I zakładają, że jak ktoś nie ma doświadczeń praktycznych to nie ma
jednocześnie wiedzy i wyobraźni jak wykonać daną czynność pierwszy raz :)))

Dobrze, że faceci nie wierzą w taki ciąg przyczynowo-skutkowy bo by cały postęp
stanął - wszak, każdy wynalazek to ten pierwszy raz. A poza tym kto by włączył
telewizor, radio, mikser czy co tam innego po przyniesieniu ze sklepu -
przeciez to może być pierwsze takie urządzenie w życiu - i często jeszcze
trzeba z niego zdjąć plombę ;))))))

[qw994]

> co to tylko przez (wielokrotne) doświadczenie mogą się nauczyć obsługi
> kobiety ;))) I zakładają, że jak ktoś nie ma doświadczeń praktycznych to nie
ma
> jednocześnie wiedzy i wyobraźni jak wykonać daną czynność pierwszy raz :)))

Na łyżwach też się nauczyć jeździć czytając podręcznik!

A to w łóżku się można przewrócić ?

[absurdello]

i odmrozić sobie potłuczone ? ;)))))

Chyba coś nietrafiony przykład ... :)

[qw994]

> i odmrozić sobie potłuczone ? ;)))))
>
> Chyba coś nietrafiony przykład ... :)

Trafiony, nie udawaj, że nie wiesz, o co chodzi :)
Pewnych rzeczy nie nauczysz się czytając o nich. I tyle.

Jakoś,mimo chęci, nie widzę analogii pomiędzy ...

[absurdello]

seksem i jazdą na łyżwach to jednak dość różne sekwencje czynności i duża
różnica w wykorzystaniu systemu utrzymania równowagi.

Być może mamy różne umiejętneości w przenoszeniu teorii na praktykę, ja się w
tym ćwiczę przez całe życie zawodowe, bo zwykle muszę zaczynać przygotowanie
praktykowania, mocnym podkładem teoretycznym i zbudowaniem modelu działań w
wyobraźni (ze względu na ograniczenia czasowe dostępu do obiektu badanego - po
prostu muszę już przychodzić przygotowany z programem działań a nie uczyć się
na "żywym organiźmie"). A zaręczam ci, że urządzenia jakimi się zajmuję są dużo
bardziej różnorodne w działaniu i konstrukcji od najbardziej różnych kobiet
(bez ujmowania niczego kobietom, człowiek po prostu jest bardziej ujednolicony
międzyegzemplarzowo niż produkty radosnej twórczości różnych producentów
powodujące, że każdego trzeba się uczyć od zera i to na podstawie zwykle
niepełnych danych bo producent nie ujawnił wszystkiego :)

Oczywiście jazda na łyżwach wymaga nauczenia systemu nerwowego reakcji na
utraty równowagi i metod przeciwdziałania im ale wiedza z fizyki (książki) na
temat środka ciężkości i warunków utrzymania równowagi też się czasami przydaje.

Oczywiście można to robić bez wiedzy o tym ale to będzie być może o kilka
doopnięć więcej :))

[sara.24]

Mylisz się sądząc że można mieć pojęcie o seksie, nigdy go z nikim nie
uprawiając. Tak samo jest z wieloma innym dziedzinami, w których teoria może
stanowić jakąś podstawę, ale ma małe znaczenie w porównaniu do realnych
doświadczeń. Tak chociażby jak z gotowaniem. Czy ktoś kto tylko czytał książkę
kucharską może porównywać swoje umiejętności i doświadczenie do kogoś kto
gotował, smakował potrawę i czuł jak pachnie. Temu pierwszemu może się tylko
wydawać jaka jego wiedza jest wielka ;-)

Ależ można ...

[absurdello]

trzeba tylko mieć trochę wyobraźni jak przy wszystkich innych czynnościach.
Wiedza+wyobraźnia+umiejętność elastycznego dostosowywania się do aktualnej
sytuacji (mówiąc informatycznie praca w czasie rzeczywistym-modyfikacja na
bieżąco swojego postępowania do zachowania drugiej strony :). Reszta to
praktyka. Jakby podchodzić w ten sposób, że nie można mieć pojęcia o czymś tego
nie wykonawszy tego praktycznie to masy rzeczy by nie było na świecie, bo
większość zaczyna się od teorii.

A jaką rolę gra w tym wszystkim wyobraźnia to się przekonałem na czacie
erotycznym (na WP), gdzie kilka osób (stałych "uczestniczek" czatu) nie
połapało się, że jestem tylko teoretykiem (no może częściowym, bo jednak pewne
doświadczenia mam choć jeszcze nie wszystkie ;) mimo kilku godzin (tak
godzin) "baraszkowania" słownego (bardzo fajny jest seks fabularny z budową
całego otoczenia, sytuacji, wątków pobocznych, budowaniem napięcia, sterowaniem
emocjami - polecam, niestety mało jest takich osób - większość jest obrzydliwie
prymitywna i w wyobraźni, i słownictwie).

Nawet przeczytałem na koniec, że jestem macho ;)) (a w realu nigdy nie
usłyszałem nic nawet zbliżonego do tego słowa :), choć bardzo chciałbym
zobaczyć minę tej osoby jakby mnie zobaczyła w naturze, gdzie nie przyciągam
specjalnie wzroku (może nie rażę wzroku ale dość daleko mi do wzorca
amanta :)))))))))))))))

Co do przykładu gotowania ... to na nic twoja praktyka w mieszaniu i próbowaniu
jak nie masz wyobraźni zapachowo-smakowej ! Nie zapominaj, że to co mieszasz,
smakujesz i wąchasz porównujesz z tym co się zrodziło w twojej wyobraźni i do
tego dopasowujesz proporcje A NIE ODWROTNIE :)))

Ależ nie można ;-)

[sara.24]

Bez przeżycia seksu w rzeczywistości można sobie tylko wyobrażać jak to jest.
Wyobrażenia mogą ale nie muszą być bliskie rzeczywistości, ale wciąż pozostają
tylko wyobrażeniami.

Jakby podchodzić w ten sposób, że nie można mieć pojęcia o czymś tego
>
> nie wykonawszy tego praktycznie to masy rzeczy by nie było na świecie, bo
> większość zaczyna się od teorii.
Masa rzeczy znacznie się różni od seksu ;-)

> A jaką rolę gra w tym wszystkim wyobraźnia to się przekonałem na czacie
> erotycznym (na WP), gdzie kilka osób (stałych "uczestniczek" czatu) nie
> połapało się, że jestem tylko teoretykiem (no może częściowym, bo jednak
pewne
> doświadczenia mam choć jeszcze nie wszystkie ;) mimo kilku godzin (tak
> godzin) "baraszkowania" słownego (bardzo fajny jest seks fabularny z budową
> całego otoczenia, sytuacji, wątków pobocznych, budowaniem napięcia,
sterowaniem
> emocjami - polecam, niestety mało jest takich osób - większość jest
obrzydliwie
> prymitywna i w wyobraźni, i słownictwie).
Nie bierz tego do siebie,wyrażam tylko swoje zdanie, ale takie zabawy zawsze
wydawały mi się śmieszne, jak nie żałosne. Dwoje ludzi przed ekranami komputera
bawi się na odległość w "działania" które w rzeczywistości przeznaczone są dla
dwojga bliskich sobie osób. Zawsze miałam wrażenie że za takimi działaniami
musi stać samotność i wewnętrzna pustka. Ale jak kogoś to bawi, czy przynosi
satysfakcję, to jego wola.
Podkreślam, że to co piszę jest tylko moją opinią. Niestety faceci z
wyobraźnią, pięknie się wysławiający często w praktyce nie dają sobie rady tak
świetnie jakby im się wydawało. Życie nie raz mi pokazało, że jak ktoś za dużo
i za ładnie mówi, to rzadko potrafi równie pięknie wcielać swoje słowa w
czyny :-)

> Co do przykładu gotowania ... to na nic twoja praktyka w mieszaniu i
próbowaniu
> jak nie masz wyobraźni zapachowo-smakowej !
Tutaj do końca chyba nie zrozumiałeś co miałam na myśli. Oczywiście że
wyobraźnia czy nazwijmy to talent kulinarny mają w tej kwestii duże znaczenie.
Jednak niczym jest wyobraźnia bez praktyki w tej dziedzinie. Znajomość
przepisów, pewnych zasad, nawet posadanie wrodzonych umiejętności jest malutkie
w porównaniu z możliwością samodzielnego gotowania, smakowania, czucia zapachu.

[qw994]

> trzeba tylko mieć trochę wyobraźni jak przy wszystkich innych czynnościach.

Otóż nie. Nie można. Znajdź mi jedną osobę, która powiedziałaby, że seks
wygląda dokładnie tak samo, jak sobie wyobrażała.
Zresztą żeby coś takiego stwierdzić, trzeba już mieć pierwszy raz za sobą. Bo
inaczej to tylko teoretyzowanie.


> A jaką rolę gra w tym wszystkim wyobraźnia to się przekonałem na czacie
> erotycznym (na WP)

Zajmij się lepiej prawdziwym seksem, a nie wirtualnym.

Re Nigdy nie wierzcie facetom.....(!)

[brak-chmur]

....którzy w tym wieku mówią o swoim dziewictwie;)
Oszuści w ten prosty sposób wplątują kobietę w poczucie winy itp
Znałam takiego manipulanta, któremu podobno odebrałam cnotę.
Cnotę to może miał , ale jakieś 10, 15 lat temu, ech....
Ale ten element gry świetnie mu posłużył do wykańczania mnie psychicznie.

P.S. Facet-prawiczek w tym wieku jest z całą pewnością nienormalny.

[brak-chmur]

Proszę proszę.....administracja znów wycina w obronie swojego nadwornego
psychola i jego pogiętej protektorki, ech
Prawda o ernescie-wampirze czyli obecnie raku.nieboraku i sto innych nicków znów
Was boli?:))))
Popieracie parę oszustów, którzy skrzywdzili tu już wiele kobiet a ja jestem
tylko jedną z ich ofiar.

[brak-chmur]

Popieram BłEEEEEEEEEEEEEE :))))

[michelle28]

chyba trzeba szybko podac kto to taki, bo jakims dziwnym trafem nie widze
poprzednich postow ;-)

[brak-chmur]

Podałam powyżej....szybko czytaj!:))))))

[michelle28]

> Podałam powyżej....szybko czytaj!:))))))
przeczytane :-)) ja stawialam na pewna absurdalna osobowosc. chociaz moze to
ten sam, tylko nikow namnozyl ;-)

[brak-chmur]

On spędza całe 24 godziny na necie więc nicków ma mnóstwo....polowanie na naiwne
to jego pasja życia, odkąd zwolnili go z pracy:(

[michelle28]

> On spędza całe 24 godziny na necie więc nicków ma mnóstwo....polowanie na
naiwn
> e
> to jego pasja życia, odkąd zwolnili go z pracy:(
Tylko czemu ostrzeżenia są kasowane, tak jakby hedna strona nie miała prawa się
wypowiedzieć.

[michelle28]

zreszta nie wiedziec czemu zostalo w jednym momencie wywalonych ok. 20 innych
postow. czytalam wiekszosc watku i nie zauwazylam zeby byla az taka ilosc
obrazliwych tresci. a tekst w ktorym pojawia sie obrazliwe slowo w kierunku
kobiet nie wylecial calkiem tylko jest wykropkowany. ot logika.

[brak-chmur]

Zajrzyj na @ :)

[michelle28]

Ty też :-)

[444a]

Może to moja paranoiczna osobowość każe mi podejrzewać, że chodzi o mnie.

No cóż trzeba przyznać z 10h przy komputerze dziennie spędzam... Do tego jeszcze
po nocach.

Swoją drogą, to czemu w końcu niewinne pytanie stało się przyczyną podejrzeń o
jakieś forumowe gierki etc.? A może to jednak tylko moje projekcje..

Jak zauwazyłem mało było wypowiedzi kobiet, które BYŁY z z późnymi prawiczkami,
za to więcej takich, co wolały powiedzieć co o prawiczkach myślą.

[lilarose]

Mnie by to nie przeszkadzało. Uważam, że nie ma reguły i bycie prawiczkiem
powyżej 25 roku życia nie musi być skorelowane z emocjonalnym popapraniem,
ciepło-kluchowatością, zahamowaniami i byciem kiepskim kochankiem. Może, ale
nie musi. Znałam faceta, co stracił dziewictwo w wieku 26 lat i był
rewelacyjnym kochankiem, znam taż takiego, co stracił w wieku 18 lat i był
własnie takimi "ciepłymi kluchami" i miał masę kompleksów, które przenosił na
grunt intymny. Powody późnej utraty dziewictwa mogą być bardzo różne.

[kenya24]

jagienka - nie sieje bezpodstawnej sensacji, dobrze bylo i tyle
potem sie akcja rozkrecila oczywiscie, ale to nie kwestia pierwszego czy
pietnastego razu w ogole, tylko pierwszego czy pietnastego razu z nowym
czlowiekiem - gry i zabawy lozkowe im dalej w las, nabieraja smaku - wiadomo
chyba ze komus braknie fantazji, niektorym zapewne braknie :-)
a co do paru ruchow w te i wewte i moich zapotrzebowan nie skomentuje nawet,
ale mozesz sobie oszczedzic niepokoju, hedonizm procentuje i w tej dziedzinie
zycia ;-)

[artemis_6]

Mnie taki stan rzeczy u faceta zupełnie nie przeszkadza.....
zresztą chyba miło jest zgorszyć takiego prawiczka.....
mmmmmmmmmmmmmmmm...................

[montevideo]

bylam tylko w jednym zwiazku. z rowiesnikiem, ktory byl prawiczkiem (mielismy
po 20 lat).
jak dla mnie to tylko i wylacznie zaleta. nie chcialabym byc szosta czy siodma,
nie chce imprezowego podrywcza, czy chlopaka uprawiajacego seks bez milosci.
druga sprawa - hiv i choroby weneryczne.

hehe ale wy kobiety plytkie i tepe jestescie

[arekboy29]

dawno sie tak nie usmialem hehe, po 1 zaden facet sie wam nie przyzna ze jest
prawiczkiem hehe a same tego nie zauwazycie niestety
po 2 dlaczego faceci wola dziewice niz rozjechane dziwki ktore w wieku 25 lat
pieprzyly sie z 50 facetami juz hehe
po 3 facet 25 letnie prawiczek to nic dziwnego w tych czasach , niektorzy maja
inne potrzeby niz pieprzenie takich wywlok jak wy hehe
teraz widac ze na fotum siedza same bezplodne rozjechane wywloki

[mysliwy.z.kijem]

Nie chce mi sie komentowac tej wypowiedzi.Rynsztok i tyle.

Półmózg (n/t)

[qw994]

[mahadeva]

malo jest osob na forum ktorzy wierza w takie wartosci jak milosc
tzn kazdemu moze sie zdarzyc seks bez milosci
ale chyba zgodzicie sie, ze milosc jest wartoscia :)

Miłość ?

[absurdello]

Wartością ?

Ha, ha - jak czytam, to wartością jest utrata dziewictwa (w gruncie rzeczy z
byle kim) jak najwcześniej, bo jak nie to się jest nienowoczesnym, zacofanym a
w ogóle to podejrzanym umysłowo ... :))))

Te sieroty po Simonie Molu to też go pewnie kochały i dlatego są godne
pożałowania i współczucia a te co mu się jeszcze nie oddały ( i innemu także)
to są jakieś głupie dziwadła co to nie wiedzą, że "co ich nie zabije to je
wzmocni" (Cytat za Frytką, kobietą wyzwoloną z program gdzie udzielała wywiadu
Cejrowskiemu, www.maxior.pl/?p=index&id=13741&0 ;))))

[qw994]

> Ha, ha - jak czytam, to wartością jest utrata dziewictwa (w gruncie rzeczy z
> byle kim) jak najwcześniej, bo jak nie to się jest nienowoczesnym, zacofanym
a
> w ogóle to podejrzanym umysłowo ... :))))

A gdzieś ty to wyczytał na tym forum?

To ty chyba tylko pisujesz na forum Kobieta ...

[absurdello]

zacznij może też czytać ...

[qw994]

Podaj mi JEDEN mój cytat, gdzie napisałam, że pierwszy raz najlepiej jest mieć
jak najwcześniej i z byle kim.

[armagedon6661]

Faktycznie troche Cie przymuliło bo ni ekażdy moze poderwac przed 25 rokiem
dziewczynę. Wielu tu pisało o tym.

[mysliwy.z.kijem]

ale chyba zgodzicie sie, ze milosc jest wartoscia :)

Ja sie zgadzam.

[qw994]

> ale chyba zgodzicie sie, ze milosc jest wartoscia :)

Oczywiście, że tak. Ogromną.

[armagedon6661]

> ale chyba zgodzicie sie, ze milosc jest wartoscia :)
>
> Oczywiście, że tak. Ogromną.
To ty miałaś wiele miłości czy zauroczeń.

[qw994]

Nie znasz mnie, więc się nie wypowiadaj.

[armagedon6661]

Z twoich wypowiedzi wynika coś innego niz opisujesz. Powoli twój rozmówca
udowodni swoją tezę , attwoje wypowiedzi będą tego potwierdzeniem. Jeżeli znasz
takie przypadki to oznacza tylko odstepstwa od reguły. Tak bywa

[qw994]

Widzisz to, co chcesz. Z żadnej mojej wypowiedzi nie wynika, że miałam "wiele
miłości i zauroczeń".

[armagedon6661]

Zaprzeczasz sobie. Czy tylko znasz takie pzrypadki? W przeciwnym razie
wypowiadasz się na temat o którym nie masz pojęcia. Ja znam kilka pzrykładów z
życia , ktore przeczą twoim wypowiedzią. I na tym sie opieram.

[qw994]

> Zaprzeczasz sobie.

A niby w jaki sposób???

[armagedon6661]

he nawet nie wiesz co piszesz.

[qw994]

Chyba ty. Nawet nie jesteś w stanie mi odpowiedzieć na pytanie.

[cioccolato_bianco]

nie bylam i nie chcialabym.

[angelina.26]

> nie bylam i nie chcialabym.
ja tak samo. a im starszy czlowiek sie robi i doswiadczen dalej brak, to nikt
mnie nie przekona ze wszystko z nim wporzadku.

[strusi_ogon]

Bredzisz. Nie kazdy dąży, by się rozprawiczyć jak najszybciej, bo też nie każdy
ma ochotę - za przeproszeniem - moczyć kaczora w byle czym.

[angelina.26]

sam bredzisz. a tobie niech nawet ten kaczor zdechnie bez zamoczenia
gdziekolwiek. to nie mój problem.

[strusi_ogon]

no łał, ale pojechała

(odgłos spuszczanej wody)

[armagedon6661]

Tak tak masz rację to taki facet musi być ukrytym gejem. Bo tak można
zinterpretować twoje wypowiedzi.

[narzeczona12]

bylam...choc on oklamywal ze mial jakies dziewczyny przede mna
ale to sciema....
nie wiedzial za co sie wziac...
i o co tu chodzi....
mial 26 lat
nie wiedzial chyba jak kobieta jest zbudowana....
po 5 miesiacach sie rozstalismy , bo w lozku sie nie ukladalo

facet nie musi miec doswiadczenia
ale najgorsze jest jak klamie
bo wtedy rozczarowanie jest wieksze....
a href= "http://www.skrypty.bizneswesele.pl/Pamietniki/pamietniki.php?mod=show&id=160" target="_blank" rel="nofollow"> stres przedmalzenski

[bitch.with.a.brain]

tak i nie ma z tym żadnego problemu

Czytając ten wątek wymyśliłem nowe powiedzonko.

[maz_leny]

Dogadali się (pokłócili się, cos tam jeszcze) jak lewaczka z prawiczkiem.