ILE za sprzątanie????

[Gość: zapracowana]

Witam wszystkie panie! Mam pytanie...Otóż chciałabym ztrudnić panią do
sprzątania mieszkania ok 60m(raz w tyg) i mam dylemat ile powinnam jej
zapłacić...Jeśli ktoś się orientuje to bardzo proszę o wskazówki...Chciałabym
także aby kilka razy w roku umyła okna i też pojawia się pytanie ILE...POzdrawiam!

[f.l.y]

pisały na tym forum panie, że biorą ok 10 zł za godzinę sprzątania...

poszukaj w archiwalnych wątkach, jakiś miesiąc dwa miesiące temu było kilka
takich wątków...

[koza031]

Ja sprzątam w Warszawie i biorę 15zł/h. Mycie okien też w tej cenie, ale tylko
wtedy, gdy sprzątam u kogoś na stałe.

[Gość: Dana]

15 zł za godz.w tym mycie okien?to naprawde niewiele pomijajac to ze osoby
ktore takie panie zatrudniaja nie odprowadzaja podatku.A powinny i dziwie sie ze
ktos tym sie nie zajmie.Czysty wyzysk.

[Gość: Kwiatuszek]

Ja mam panią do sprzątania i płacę jej 50 zł za posprzątanie nie ważne czy zrobi
to w ciągu 3 godzin czy 8. Ma by poprostu posprzątane na błysk. Okna myje co 3
miesiące i płace wtedy 30 zł więcej.pozdrawiam

Dana pisze wyzysk...

[f.l.y]

wyzysk?

a kto go uskutecznia i w jakiej postaci, bo nie zrozumiałam....?

[trypel]

Płacę 250/miesiąc za sprzątanie 2x w tygodniu, pranie i prasowanie. Ale pod
Warszawą a nie bezpośrednio w mieście. Domek 100 m kw.

[Gość: Dana]

f.l.y napisała:

> wyzysk?
>
> a kto go uskutecznia i w jakiej postaci, bo nie zrozumiałam....?


Czego nie rozumiesz?Tak trudno zrozumiec ze płacąc 10 zł za godz.sprzatania to
czysty wyzysk nie płacąc podatku i Zus-u za te kobiete co musi sie niezle
nagimnastykowac a włascicielka mieszkania tez czasem potrafi pokrecic nosem ze
cos zle ze cos nie tak a sama lepiej by nie zrobiła.Pomoce do sprzatania powinny
byc zarejestrowane a własciciele mieszkan powinni pokrywac w/wym koszty.

[Gość: kasik]

tylko że Pani sprzątająca nie odprowadza podatku i składek i ma te 10 zł na
czysto więc nie rób scen. niektórzy pracują za 6 zł/h brutto...

[Gość: Dana]

Gdyby sprzatajaca zarejestrowano to by odprowadziła podatek a tak robi na
czarno.To zatrudniajacy powinien sie bac fiskusa a nie tylko pracownik.

<<czysto więc nie rób scen.

nie używaj zwrotow kiedy nie rozumiesz ich znaczenia

[Gość: kasik]

no i wtedy nie zarobiłaby 10 zł tylko 5,5 i uważasz że wtedy byłaby bardziej
zadowolona? nikt ich nie zmusza do pracy na czarno a za jaką stawkę zatrudniają
firmy sprzątające to się pewnie domyślasz...

[35mm]

byłabym wdzięczna za namiar do tej Pani, jestem z Warszawy.

[zielonka16]

do sprzątania domu nigdy bym firmy nawet za 1zł niechciała wiem cos na ten
temat.Jesli ma się osobe odpowiedzalna i zaufaną to warto nawet 20zł /godz
zapłacic i miec spokojną głowę.

[mataharii]

za całe mieszkanie + okna

[iwonaaaa]

Czysty wyzysk?
A może policz ile kosztuje zatrudnienie.

[Gość: dida]

Na Śląsku stawka to 5 zł /godz. Nie przesadzajmy wszak to praca bez żadnych
kwalifikacji. Firmy sprzatające płacą swoim pracownikom 3,5 zł/godz.

[koza031]

Ja otrzymuję za sprzątanie 15 zł i uważam, ze mi wale nie przepłacają.
Sprzatałam u anglików (znam trochę angielski), a teraz u rosjan , bo widocznie z
jakichś przyczyn wolą nie zatrudniać swoich.

[ellea35]

> Na Śląsku stawka to 5 zł /godz. Nie przesadzajmy wszak to praca bez żadnych
> kwalifikacji. Firmy sprzatające płacą swoim pracownikom 3,5 zł/godz.


To bierz szczote jak masz dyplom a podejrzewam ze nie !i zapierniczaj ze sciera
to zobaczysz jak wyglada praca bez kwalifikacji.Wbrew pozorom to sprzatac tez
nie kazdy potrafi a juz najbardziej te ktore maja pieniadze i wola zapłacic bo
nawet sprzatanie to robota dla umiejacych myslec zeby nie rozgrzebac wszystkiego
i nie sprzatac tego cały tydzień.Dobrze potrafi wysprzatac tylko osoba
pedantyczna.Osobe pedantyczna nie zaspokoi sprzatanie zwykłej sprzatającej.

[Gość: dida]

No to cię zdziwię bo chyba jesteś sprzątającą skoro się w takim stylu
wypowiadasz.
Mam dyplom wyższej uczelni , jestem bardzo pedantyczna i sprzątałam sobie sama.
Po urazie kręgosłupa już tego nie robię ale dalej jestem pedantyczna.
Zatrudniam panią , której płacę tyle ile zażądała i jakie są tu stawki a więc 5
zł/h. Pani jest super, prwdziwa perełka. Wszystko lśni, sprząta włacznie z
odsuwaniem mebli , przesuwaniem dywanów itd. Nie prosiłam jej o to ale ona po
prostu doskonale wykonuje swoją pracę. Mój dom wysprzta w ciągu 6 godz. Jest
zawsze zadowolona i cieszy się że zarabia. Na etacie w szkole jako sprzataczka
zarobiłą by o wiele mniej niż tak jak obecnie sprztając domki za 5 zł/h. Tak
więc nie opowiadaj tu jakichś filozofii o sprzątaniu. A może chcesz napisać o
tym książkę???

[ellea35]

Też mam dyplom,nawet dwa,jestem pedantyczna,mam zdrowy kregosłup i mam pania
ktora sprzata i płace jej za dniówke czyliprzychodzi w kazdy piatek i dostaje
100zł a jest u mnie 6 godz.Pani dostaje obiad i zawsze cos na słodko do domu.Za
okna płace osobno.Pani sprzata super ale nie wykorzystuje tej pracy bo wiem jak
trzeba sie narobic aby dobrze posprzatac kiedys robiłam to sama ale teraz jestem
cały dzien poza domem..W szkole jak sprzata to ma zapłacony Zus,emerytalne
etc.etc,i nie mow ze gdybys miala to ty robic robiłabys za 5 zł.To jest
wykorzystywanie tych biednych ludzi.Stac cie na konia to stac cie na wóz.

[Gość: dida]

Konfabulujesz/ czyli zmyślasz/ ale to już twoj problem. Dziwnie coś bronisz
tych pań sprżatających. Hi Hi Hi. Ja nikogo nie zmuszam do pracy za 5 zł/h. Ot
taki wolny rynek mamy.i twoje święte oburzenie nic tu nie zmieni. Nie wiem po
co piszesz o swoich dyplomach /?/ i zdrowym kręgosłupie czyżbyś się chciała tak
dowartościować przy sprzątaniu?Jesteś sprzątajacą jak nic!

[ellea35]

Gość portalu: dida napisał(a):

Mam dyplom wyższej uczelni , jestem bardzo pedantyczna i sprzątałam sobie sama.


Gdybys umiała myslec to po to ci napisałam zebys nie myslała ze dyplom uczelni
to jest cos co zdarza sie u niektorych.Ja mam dwa i jeden to bardzo meski bo
jestem inz elektrykiem i mam mgr jezyka angielskiego.To na tyle.Nie bronie
zadnej sprzatajacej ale podziwiam te kobiety ktore godza sie za marne grosze
tyrac u ludzi.Ja mam dobre zarobki i stac mnie na wynagrodzenie za te prace i
dalej uwazam ze placenie komus 5 zł to duzo mniej niz niektorzy daj na
niedzielna tacke.Wiecej nie bede ci tłumaczyc bo nie wiem czy twoj dyplom daje
ci mozliwosc pojmowania tak prostych rzeczy.

[Gość: dida]

Jesteś bardzo arogancka i brak ci elementarnej kultury. Widać nawet dwa dyplomy
nic ci nie dały. A twoje przechwałki świadcza o totalnym braku klasy i
profsjonalizmu. Zreszta czegosię spodziewać po takim kierunku. na politechnikę
zawsze szły najgłupsze kobity./ mąz mi to opisywał/

[ellea35]

Nie ubliżaj mi głupia babo bo jesli podkresliłas swoja wyższa uuczelnie to nie
mysl ze jestes jedyna choc watpię w to ze masz nawt mature bo człowiek z klasa
posiadajacy dyplom nie zaczyna nigdy tematu od tego ze ma studia i poszukuje
sprzatajacej to po pierwsze i tu ty pokazałas ze brak ci elemntarnych podstaw
kultury.Myśle ze to ty powinnas dac anons i sprzatac innym.Najlepsza obrona jest
atak i to twoj sposob na życie.Mój mąż ma doktorat i nie po to ci pisze zeby sie
chwalic ale wykłada na Politechnice i co do studentow ma inne zdanie ale co twoj
moze powiedziec biedaczyna ktory pewnie ledwo ja ukonczyl i to pewnie po ciemku.
Zreszta czegosię spodziewać po takim kierunku. na politechnikę
>
> zawsze szły najgłupsze kobity./ mąz mi to opisywał/

Musiał ci az opisac bo ma trudnosci pewnie takie jak ty z wysławianiem się.

[Gość: dida]

ha ha ha ale się uśmiałam. Jak latwo takie prymitywne jak ty kobity wyprowadzić
z równowagi. Zaraz się dwiemy, ze twój mąż to minister a ty niedoszła
prezydentowa z pięcioma fakultetami. Ty biedna zakompleksiona kobito. Nie chce
mi sie więcej z tobą gadać. Cały czas udaowadniasz, ze z wiedzą nie masz NIC
wspólnego ale z miotłą i owszem. BY bY

[osika4]

Dziewczyny skończcie już, bo to staje się nudne.
Czy Wy wogóle pamiętacie treść wątku, o co autorka pytała?
Tymczasem kłócicie się o Wasze dyplomy.
Pozdrawiam.

[ellea35]

Popracuj nad soba bo nerwy biora gore nad zerowym intelektem.
Nic nie zrozumiesz bo jestes beton.Kompleksy to ty masz bo stac cie tylko na 5
zł dziadówo bo nie masz na tyle pieniedzy zeby komus wynagrodzic za swoj brud.

[Gość: dida]

> Musiał ci az opisac bo ma trudnosci pewnie takie jak ty z wysławianiem się.

Aleś ty głupia jak but!!. A słyszałaś wyedukowana kobito, że można coś OPISAĆ
SŁOWAMI. No fakt na politechnice / pisze się małą literą jeżeli to nie nazwa
własna!!!/ takiej wiedzy nie przekazują a jezcza na kierunku elektrycznym /baba
elektryk- horror/.

[Gość: Pani Anielka:))))]

Bye,bye! To kolezanka starala sie napisac????

[ellea35]

Pani Anielko sama pani widzi kto zatrudnia sprzatajace za 5 zł.Prymityw,cham i
juz nie powiem ze takie przyszwane damy,ktore nie szanuja ludzi i uwazaja ze za
5 zl powinny jeszcze buty czyscic.Wstyd,wstyd i jescze raz wstyd.Szkoda mi tej
pani ktora pracuje u tego prymitywnego tuka.

[Gość: dida]

ha ha ha jeszcze trochę a pani "doktorowa" ujawni nam cały arsenał swojego
słowotwórstwa jakim się posługuje na co dzień. Kobieto otwórz oczy i zobacz co
sobą reprezentujesz . TYPOWA PROSTA FURIATKA Z NIEWYBREDNYM SŁOWNICTWEM. ALE
DLACZEGO MNIE TO NIE DZIWI??? Jak łatwo cię zdemaskować.

[meristop]

Jestem jakby poza tym co was panie porózniło ale prawda jest taka ze pani dida
pierwsza wkazała ze posiada dyplom!Smieszne bo te dyplomy dziś maja wszyscy.Nie
dziwie sie ze druga pani ela rowniez to podkresliła bo skoro jednej wolno to
drugiej tez.Tematem jest sprzatanie ale pani dida uwaza sie za kogos kto moze
pomniejszac wartosc drugiego człowieka i w zwiazku z tym atakuje i robi z
potencjalnych przeciwnikow wyzyskiwania sprzataczki.Język jakim sie posługuje w
tym przypadku pani ela jest chyba normalny i wiekszosc ludzi go używa na codzien
ci z wyższym wykształceniem też i nie widze nic co by jej ujmowało.Naublizano
jej ze kobiets z Politechniki o kierunku elektrycznym to horror i ze to studiuja
głupie kobiety.Nieprawda moja żona ma kierunek Metalurgiczny i jest madra osoba
tzn.ze te osoby maja scisły umysł.A moze szanowna pani dida okresli swoj
kierunek studiów bo jak widac czas jej pozwala na siedzenie przed komputerem a
to raczej sa godziny dla bezrobotnych.Ubliżanie to widać pani domena.Pozdrawiam
i zycze wiecej uśmiechu.

[ellea35]

/baba
>
> elektryk- horror/.

Tak,widzisz nawet projektant elektryk.Ale co ty mozesz wiedziec kiedy ty tylko o
szczocie umiesz prowadzic dyskusje.Uwazaj bo chory kreg.nie znosi stresow?

[movisz]

Dziewczyny, nie kloccie sie.
Ellea, po co jej wogole odpowiadasz. Samo to ze posiada meza ktory nazywa
dziewczyny glupimi i to po Politechnice swiadczy i o niej bo ma takiego meza i
o jej mezu.
Jakos widocznie ten maz musial sie dowartosciowac nazywajac dziewczyny z tego
samego wydzialu co on, ktore pewnie tak jak on skonczyly go, glupimi.
Od dawna wiadomo ze studia scisle sa trudniejsze i bardziej pracochlonne.
Co do sprzatania to pewnie i za 2 zl ktos by sie kiedys znalazl kto nie ma
innej mozliwosci i zostal przycisniety do muru. Tylko wedlug mnie to wstyd
dawac za tak ciezka prace mniej niz 10 zl. To jest czysty wyzysk ale to kwestia
indywidualnego sumienia.
Dla mnie to troche jak okradzenie osoby a rozgrzeszeniem byloby przeciez ze sie
dala.

[Gość: ania]

Mam własna firmę i bardzo mało wolnego czsu...mój dom sprzątam sama, nie ze
wzgledu na koszty, po prostu uważam, że sama zrobię to lepiej. Zapewniam
wszystkich niedowiarków, że sprzątanie to mozolna i wyczerpująca praca, za
każdym razem obiecuję sobie, że to był już ostatni raz kiedy spędziłam sobotę
na sprzątaniu. Uważam, że 5 zł za godzinę solidnego sprzatania to wyzysk. Gdyby
mi ktoś zaproponował 100 zł za umycie okna, kazałabym mu sie stuknąc w
głowę!!! Pozdrawiam wszystkich serdecznie!!!

[Gość: marta]

Taaaaak sprzątaczki gdziekolwiek by nie pracowały to bardzo się cenią. Skoro
mówisz o kwalifikacjach to jaką szkołę trzeba ukończyć aby być wykwalifikowaną
sprztaczką? Prace o najniższych kwalifikacjach są najniżej płatne. Nic
nowego ,choć w naszym kraju wszystko stoi na głowie

[osika4]

Nie jestem osobą bezpośrednio zainteresowaną w sprawie,
bo nie sprzątam u ludzi ani też nie wynajmuję sprzątaczki.
Swój dom sprzątam sama. Dlatego też, wg mnie, jestem najbardziej obiektywna.
Uważam bowiem, że osoby wynajmujące kogoś do sprzątania powinny
zdać sobie sprawę z ciężkiej pracy fizycznej. To, że nie jest potrzebne
wyższe a nawet średnie wykszałcenie nie ma tu żadnego znaczenia.
Liczy się jakość wykonywanej pracy / dokładność, sumienność, poczucie estetyki/.
Można posprzątać jeden pokój za 10 min. ale można też spędzić w nim 60 min.
cały czas sprzątając.
Wychodzę z założenia, że kto robi coś bardzo szybko, to robi to niedbale.
Reasumując, jeżeli ktoś nie chce zapłacić godziwej stawki za sprzątanie
to niech to robi sam i sam wyceni swoją pracę.
Pozdrawiam.

[Gość: magik]

A co to znaczy " godziwa zapłata". Jak to się ma do płacy ludzi wysoko
wykształconych, mających odpowiedzialną pracę, decydujacych o czyimś zdrowiu,
życiu czy wykształceniu / lekarze, nauczyciele?/ Z tą ciężką fizyczną pracą to
chyba przesada / górnik, budowlaniec, hutnik- to i owszem/. Ja popieram
przedmówczynie, że sprzątaczki bardzo się cenią / nie wiem z jakiegio powodu/
Chciałabym spotkać taka osobę jak ma dida.

[meristop]

CZemu maja sie nie cenic?To cięzki kawałek chleba..Lekarze sie cenia choc jeden
leczy a drugi udaje ze leczy ale tez bierze kasę.Niby powinni odpowiadac za
czyjes zdrowie a nie robia tego.Człowiek umiera z powodu zaniedbania lekarza i
nikt nie wyciaga konsekwencji.Nauczyciel jeden nauczy matematyki a drugi nie i
tez dobrze zarabia itd.itd. Powiedz dziewczynie nie majacej grosza przy duszy
zeby sprzatała to każe ci sie stuknac w głowe i woli pracowac w agencji
towarzyskiej.Tam sie nie kurzy i sa dobre pieniadze a ona zadbana i starym
prukfom nie bedzie kurzy scierać.

[Gość: wracając]

voila.pl/1wz88/index.php?get=1&f=1
za taki bałagan?

[Gość: Pani Anielka:)))]

pracuje tez na miotelce.Mieszkam w Niemczech.Na poczatku staralam sie o
prace,ale po kilku probach przestalam.Nie bylam nachalna,nie chodzilam
codziennie,do znudzenia,zeby pytac o prace.Zaczelam wiec pracowac jako
sprzataczka(brzydko to brzmi).Pracuje u kilku osob,od 2 tyg.u renomowanego
lekarza.Placa mi 8 Euro na godzine,okna w wybrany przeze mnie dzien,ale tez 8/h.
Nigdy zreszta nie spotkalam sie tu,zeby dostawac za mycie okien np.wiecej.
Dzisiaj pani zadzwonila do mnie,zeby postarac sie wyrobic w ciagu 3 godzin.Maja
duzy dom,psa,kota. W piatek bylam 5 godz.i to ja przerazilo,a ja sama nawet nie
bylam z mojej pracy zadowolona,bo duzo wiecej tam do zrobienia.
Hm,nie wiem jak mam jej to wytlumaczyc,ze nie potrafie po lebkach sprzatac.
Musze miec czas i dojsc do mojego porzadku.

[Gość: dida]

No właśnie dlaczego mycie okien ma drożej kosztować. Tak się u nas utarło i nie
ma tu uzasadnienia. Praca fzyczna taka sama jak odkurzanie czy prasowanie.Przy
dzisiejszych okna ich mycie to "bułka z masłem" jak mówi moja pani Celinka.

[Gość: ania]

Mam własna firmę i bardzo mało wolnego czsu...mój dom sprzątam sama, nie ze
wzgledu na koszty, po prostu uważam, że sama zrobię to lepiej. Zapewniam
wszystkich niedowiarków, że sprzątanie to mozolna i wyczerpująca praca, za
każdym razem obiecuję sobie, że to był już ostatni raz kiedy spędziłam sobotę
na sprzątaniu. Uważam, że 5 zł za godzinę solidnego sprzatania to wyzysk. Gdyby
mi ktoś zaproponował 100 zł za umycie okna, kazałabym mu sie stuknąc w
głowę!!! Pozdrawiam wszystkich serdecznie!!!

[Gość: Pani Anielk:))]

tak,bo Ty masz pieniadze,to bys stuknela sie w glowe.
Ja nawet nie moge powiedziec,ze az tak bardzo potrzebuje pieniedzy(chociaz
nigdy nie ma sie za duzo;))
Ciesze sie,ze chociaz tak moge sobie dorobic.
Lepsze to jak siedzenie w domu. Poza tym sprzatanie pasuje mi,lubie to.
Dla Pan,ktore szukaja pomocy do swojego krolestwa,sprzatanie nie jest lekkim
zajeciem.
Ja osobiscie nie chcialabym obcej osoby do swojego mieszkania,nie
chcialabym,zeby ktos obcy sprzatal moje brudy.

[b-g]

Zgadzam się z Toba.Tylko wielkie lenie wynajmują kogoś do sprzątania.Nie
wyobrazam sobie jak ktoś obcy sprzątał u mnie.Nie wierzę że jest brak
czasu.Można sobie tak zorganizować wszystko ,żeby znalazł się czas na sprzątanie.


Zgadzam się z Tobą.Ja również nie wyobrażam sobie,aby ktoś obcy sprzątał u
mnie.Mają wielkie pieniądze a jednocześnie wielkigo lenia.Myślą,że ktoś biedny
to za psi grosz będzie sprzątał ich brudy.




A

[ellea35]

Pani Aniu.
To jest to co chciałabym powiedziec tak jak pani tyle tylko ze do niektorych to
nie dociera bo jesli sie mowi ze 5 zł mało to posadzaja człowieka o to ze droczy
sie bo samemu sie u kogos sprzata.Ja tez sprzatałam kiedys sama dom ale mamy
firme z mężem 100km od domu i wracamy wieczorami wiec zatrudniłam pania ktora
dobrze wynagradzam bo wiem ze to praca gdzie trzeba sie niezle
nagimnastykowac.Bardzo wspolczuje tym kobietom ktore z racji braku pracy musza
podejmowac sie takiego zarobku i sa czesto wyzyskiwane.Pozdrawiam.

[Gość: Pani Anielka:)))]

dzisiaj znowu bylam(to juz 3 raz).Pracowalam 4 godz.,ale zapisalam 3,bo
widze,ze nie pasuje jej,jak jestem dluzej.Ciesze sie,ze z jej Rottkiem sie
zaprzyjaznilam,i to chyba bardzo.Zastanawiam sie tylko,czy tam zostac,bo musze
dojezdzac,w jedna strone 8 km.Za te 8 Euro moge tu na miejscu cos znalezc,co
robic??? Pracuje u nich tez w Praxis.Cholera, zla jestem na siebie,ze taka dupa
jestem.

[wiktorka99]

od kilku miesiecy nie mieszkam w polsce ale w bukareszcie ze wzgleu na to ze
naprawde nie mam czasu an sprzatanie mam mila rumunke ktora to robi.
Jak do mnie przyszla pierwszy raz i powiedziala ze ona chce tylko 100 euro za
miesiac to nie wiedzialam co mam robic w wawie placilam kobiecie 800 zl za
miesiac (duzy dom i od czasu do czasu robila mi zakupy i gotowala)
w rumunii sredni zarobek to 200 euro i postanowilam tyle jej zaplacic ona
ztych pieniedzy utrzymuje siebie i corke i jej dziecko
dlatego bez sensu jest klotnia czy 5 zl to wyzysk czy 100 zl to za duzo , sa
ludzie co beda pracowac za te 5 zl bo nie maja co wlozyc do lodowki a sa tacy
ze za 100 zl to nie beda sobie brudzic rak

[Gość: human24]

Cała ta dyskusja jest pozbawiona sensu. Nie ma ustalonych stawek za sprzątanie
jeśli to jest tzw. czarny rynek. Każdy płaci ile uważa za słuszne a odbiorca
albo bierze albo nie. Jeśli sprzątająca u didy ustaliła stawkę 5 zł to
widocznie tak wyceniła swoją pracę a dida to przyjęła. Jeśli ktoś ma gest i
uważa , że może sprzątajacej dać 100 zł za tą samą pracę to też jest w
porządku. Nikt nikogo tu nie wyzyskuje to rynek narzuca takie reguły. Firmy
stające do przetargu też konkurują ze sobą i wygrywają te najtańsze.

Takie podejście jak tu pada jest typowo nieekonomiczne. Nie nadajecie się
drogie panie na bussines woman gdyż kierują wami emocje. A twarde prawa rynku
mówią: jesteś dobry, niedrogi zatrudniam cię i nie ma tu miejsca na sentymenty
i użalanie się że to "taka ciężka praca"

Poza ty jest jszcze jeden aspekt tu przemilczany - region kraju. W W-wie gdzie
koszty utrzymania są dużo wyższe i ta pani musi zarobić wiecej nż np. w
Suwałkach gdzie można się utzymać z duzo nizszą kwotę. Nawet 3-4 zł/ godz. jak
tu już na frum pisano. A wiecie jakajest stawka w 'Żabe" czy " Biedronce"??? 2
zł/ h.

[osika4]

Nooo to się trochę zagalopowałeś. 2,- za godzinę, to jak to się ma
do najniższej płacy krajowej? Jeżeli chcesz odpowiedzieć, że takie są
realia i te biorą górę a nie prawo, to można stwierdzić, że popierasz wyzysk
dość często stosowany przez niektórych pracodawców czyli pseudo bussines menów.
Faktycznie nie ma ustalonych stawek na czarnym rynku i założycielka wątku
zapewne o tym wie i dlatego zadała takie pytanie aby mieć porównanie by móc
podjąć decyzję.

[Gość: human24]

te 2zł/h to nie mój wymysł / jeszcze nie jestem walścicielem Żabki czy
Biedronki:) Popytaj pracowników. Jakie tam żądzą zasady??? Nie wnikam. Nie
znaczy oczywiście , że to ma być normą.

Przestrzeganie prawa to inna rzecz wszak oni tma pracują legalnie i nie powinno
być ono łamane.Sprzątaczka też może pracować leglnie. Dostanie 10 zł/ h i
więcej, opłaci ZUS / 45 % + inne obciążenia i ile jej zostanie?/ Jak myślicie
dlaczego jest tu czarny rynek?

[burza4]

dokładnie, human24

jeśli salowa w szpitalu ma 700 zł na rękę, to nikt jakoś nie leci z awanturą do
dyrektora szpitala, że wyzyskuje ludzi. Był swego czasu długachny wątek, o
ludziach zarabiających po 3,50 za godzinę - i są setki osób, które są
szczęśliwe mając choć taką pracę. A swoją drogą - też się jakoś nikt przesadnie
nie litował. Zresztą - to bzdura, że tak marne pieniądze płacą wyłącznie zimni
kapitaliści. Ile mają młodzi nauczyciele czy lekarze na stażu?

nikt nie narzuca takich zarobków - usługodawca podaje swoją cenę, usługobiorca -
albo się decyduje albo nie. W firmach jakoś też nie ma tendencji do tego, żeby
dawać 2 razy wyższą pensję niż tego oczekuje kandydat do pracy.

a w Warszawce sprzątanie "chodzi" średnio po 10 zł za godzinę.

[Gość: human24]

Bardzo rozsądnie to opisałaś.Taka jest prawda! To pointa tej dyskusji

[Gość: Zosia]

Pracuję w szkole jako sprzątaczka mimo iż mam średnie wykształcenie. Niestety z
pracą jest krucho. Na rękę mam 700 zł z dodatkiem stażowym. Pracuję osiem
godzin dziennie nieźle się utyram z tym brudem, kurzem ach. Dla mnie taki dom
do posprzątnia to super praca nawet za 5 zł. Na pewno czyściej i milsze
obejście i mniej syfu niż tu . Ale cóż zawsze to stała praca i ZUS zapłacony.

[Gość: Haalina]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=630&w=29529883&a=29529883

[Gość: gość]

Co wy tu opowiadacie!!!!!!!!!!!!!!!!!
Policzcie sobie ile zarobi miesięcznie ta sprzątaczka jeśli jej płacicie 10 zł
za godz. Jeśli pracuje 6 dni w tygodniu po 8 godzin u różnych osób to
tygodniowo zarobi; 6x80.00=480zł Czyli miesięcznie 4x 480zł. =1920zł do ręki.
To jest mało??? Tyle nie zarobi lekarz na stażu, nauczyciel i wiele wiele
innych osób dużo cieżej pracujących i z kwalifikacjami okupionym długa nauką.
Zejdźcie na ziemię i zacznijcie myśleć logicznie .

[timo-mimo]

Tia, a gdzie znajdzie tylu chetnych pracodawców.Fajnie to przeliczyłeś(aś)
Wbrew pozorom wiecej jest chetnych do sprzatania niz tych ktorzy ich potrzebują.

Jesli pracuje u kogos i sprzata chałupe 140m to musi 2 dni odpoczac.Bez jaj
trzeba miec krzepe zeby to ogarnąć.

[Gość: gość]

> Jesli pracuje u kogos i sprzata chałupe 140m to musi 2 dni odpoczac

Taaaak pobożne życzenia a kiedy odpoczywają salowe, robotnicy budowalni i inni
po 8 godz.harówki? To oczywiście była max.stawka.Jak zarobi 1000 zł. to powinna
się cieszyć przy takim bezrobociu.
Wkurzam sie jak to strasznie ciezko pracuja sprzątaczk jakby do dabla nie było
juz cięzszej pracy. Robornik na budowie ma 3,5 zł. a tak go załujecie??
Obłuda.

[Gość: Pani Anielka:))))]

Masz racje,to duzo. Zastanow sie tylko,czy taka kobieta az tyle ma "posad"?
Mam znajoma,ktora ma 4 takie miejsca,ale pracuje po 2 albo 3 godziny.
Tak ze bez przesady-dobrze!Po Twoim sposobie uswiadomienia nas "czuc",ze jestes
zla,zawistna kobieta,ktora uwaza,ze sprzataczka robi"kokosy"na sprzataniu.

[timo-mimo]

Bo ludzie chcieliby miec posprzatane za bezcen,przeliczac ile sprzatajaca
zarabia w miesiacu i przekładac to na swoj zarobek i wykształcenie podczas gdy
oni siedza czasem i plaszcza tyłek nie wiedzac jak ciezko pracuje sie na te 5zł
w ich bałaganie.

[Gość: Pani Anielka:))))]

czesto jest tak,ze ta biedna,niewyksztalcona sprzataczka ma wiecej taktu,jak
pracodawczynie.Szkoda czasami,ze dla niektorych tak bardzo wazne jest,zeby w
miare "tanio"zdobyc pania do posprzatania.Niedocenianie czyjegos uczciwego
wysilku.Tym tylko same zabieraja ochote na porzadne sprzatanie w ich domach.
Napewno o wiele bardziej beda sie staraly,jak ich praca bedzie pochwalona i
doceniona.

[Gość: gość]

Gość portalu: Pani Anielka:)))) napisał(a):

> Masz racje,to duzo. Zastanow sie tylko,czy taka kobieta az tyle ma "posad"?

Może by miały więcej posad gdyby się tak nie ceniły i nie zawyżały stawki???
Widocznie są za drogie dla średniozamożnego społeczeństwa.

[Gość: Hania]

Jestem nuczycielką po trzech fakultetach i ledwo wyciągam 10 zł za godzię. Może
powinnam się przekwalifikować i zacząć sprzątać?

[Gość: Pani Anielka:)))))]

dlaczego nie????bedziesz miala na miesiac 1920 zl.na reke;)

[myszka7416]

Weszlam 1-wszy raz na to forum i jestem bardzo zdziwiona.
Nie mieszkam w Polsce od lat.Nie wiem nic na temat zaplaty i warunkow takiej
pracy w Polsce. Opisze Wam jak wyglada sprzatanie u nas w Usa.
Otoz: W moim "stanie" panie nie sprzataja z zaplata "na godzine". Zaplate
ustalaja na zasadzie "umowy o dzielo". Zazwyczaj licza ile sypialni i ile
lazienek.Bez prania i prasowania. Podam przyklad sredniego domu- 4 sypialnie 2
i pol lazienki /pol to umywalka i sedes/ dla gosci.Pelna lazienka to "stolowy
pokoj" w Polsce/wielkosc/, mowie o lazience przy malzenskiej sypialni.Dziecinna
lazienka zazwyczaj duzo mniejsza ale tez nie mala. Te pomieszczenia sa
najbradziej pracochlonne. Powierzchnia takiego domu to mniej wiecej 3000 stop
kwadratowych. Jard/ metr -/ to 9 stop kwadratowych, zatem dla rownego rachunku
3000:9=270+ metrow kwadratowych.Oprocz wymienionyc wyzej lazienek to jeszcze
duza kuchnia, pokoj stolowy/jadalnia/, pokoj wypoczynkowy, pokoj goscinny i
jakies tam male zakamrki.
Czas sprzatania: sprytna, wprawiona pani sprzata taki dom "na polysk" nie
dluzej jak 4 godziny. Zaplata: 80-90 dol za sprzatanie. Zaplata zalezy od
czestotliwosci sprzatania. Jezeli raz w tygodniu to taniej, jezeli raz na 2
tygodnie/najczesciej/ to drozej.Ale nie wiecej jak $100 .
Zarobek tej pani porownam do pracy w fabryce, zakladam, ze pani sprzatajaca nie
ma wyksztalcenia i odskocznia od tej pracy jest praca w fabryce. Dzisiaj dobry
zarobek w fabryce to 15-18 dol na godzine brutto. Po potraceniach podatkow i
calej reszty na czysto zarobi moze 13 dol na godzine.Czyli szybciutko oblicze:
40 godzin w tygodniu: 40 X 13 =$520 na tydzien na czysto.
Przy sprzataniu:
5 dni po 4 godziny dziennie to 20 godzin.
5 dni i tylko jeden dom dziennie to 5 X $ 80/zakladam,ze sprzata dom raz w
tygodniu/ - 5 x 80 = 400 dol na czysto na tydzien.
Wiele pan sprzatajacych "zawodowo" sprzata po 2 domy dziennie, przeliczcie same
ile zarabiaja. W obecnym czasie gdzie pracy w fabrykach coraz mniej
a "nielegalnych" coraz wiecej o domy do sprzatania coraz trudniej. Do tego jest
duzo firm sprzatajacych, ktore posiadaja ubespieczenia na wypadek "szkod"
wyniklych z nieuwagi pracownikow.
Praca przy sprzataniu tutaj uwazana jest za ciezka prace i niechlubna.Niemniej
jednak bardzo doceniana przez pracodawcow. Zazwyczaj panie domu wychodza z domu
na czas sprzatania, zeby nie "przeszkadzac".Mycie okien w zadnym wypadku nie
wchodzi w tygodniowe sprzatanie. Raz w miesiacu/ na prosbe pani domu/ myja
lodowke. Okres swiat Bozego Narodzenia to czas gdzie wszystkim nawet
listonoszowi i ludziom ktorzy zbieraja smieci daje sie koperte z pieniazkami,
kwota nie ustalona. Panie sprzatajace zazwyczaj dostaja "zaplate za jedno
sprzatniecie" extra, czesto do tego drobny upominek.
W/g mnie zbyt duze wymagania maja panie domow w Polsce w stosunku do pan
sprzatajach, mam na mysli czas sprzatania. Dlczeego wymagacie od
sprzatajacej"bycia" w mieszkaniu 70 m2 az 4-5 godzin?. Ktoras z was napisala,
ze w krotszym czasie nie mozna dobrze posprzatac mieszkania. Bzdura-mozna !!!!
Mozna sie guzdrac i caly dzien a mozna ta sama prace wykonac w 2 godziny.
Osobiscie wolabym zatrudnic pania na zasadzie "umowy o dzielo" i "rozliczac ja
z jakosci sprzatniecia". Po co mi sie mialaby platac caly dzien po mieszkaniu
sprztaczka.
Ciekawa jestem jakie beda Wasze opinie o sprzataniu w Usa.
Napiszcie, prosze
na powazne riposte odpisze.
Pozdrawiam
Mycha

[wiktorka99]

W usa jest inaczej bo jak sama wiesz tak prawie w kazdym domu maja pania do
sprzatania i zeby naprawde miec dobra osobe to trzeba nie malego wysilku w
szukaniu jej.W polsce to zapotrzebowanie jest mniejsze wiecej jest Pan do
sprzatania niz klientek ktore zamowia takie uslugi stad pewnie ich
wynagrodzenie uzaleznione jest od godzin.Ale i u nas w polsce mozna
wynegocjowac ze Pani sprzata i lacimy jej za calosc nie za przepracowane
godziny.Ja w warszawie mam dom prawie 350 m2 ciezko go wysprzatac w jeden dzien
zwlaszcza ze od roku mieszka wnim maly czlowieczek ktory zaczal juz porzadnie
brudzic dlatego dla mnie najlepsza opcja bylo wynajecie Pani do sprzatania na
miesiac. Ale teraz chwilowo nie mieszkam w polsce

[burza4]

w Polsce - podobnie zresztą jak w Stanach - zależy jak strony się umówią.

płaci się albo za dzieło - czyli wykonanie określonego zakresu albo na godziny.
Wychodzi mniej więcej tyle samo, bo każdy wie zazwyczaj ile to powinno trwać.

W zakres oczekiwań wchodzi zazwyczaj odkurzenie, sprzątnięcie łazienki, kuchni,
kurze, mycie podłogi, prasowanie, mycie okien - rzadziej sprzątanie w szafkach,
a o lodówce nie pomyślałam nawet:). Uprasowane rzeczy są odłożone do mojego
powrotu - moja pani nie otwiera szuflad i szafek.

> W/g mnie zbyt duze wymagania maja panie domow w Polsce w stosunku do pan
> sprzatajach, mam na mysli czas sprzatania. Dlczeego wymagacie od
> sprzatajacej"bycia" w mieszkaniu 70 m2 az 4-5 godzin?. Ktoras z was napisala,
> ze w krotszym czasie nie mozna dobrze posprzatac mieszkania. Bzdura-mozna !!!!

może i można, ale jak? chyba wylącznie po łebkach, bo 4-5 godzin to zajmowało
dokładne sprzątnięcie mojego 36-metrowego mieszkania. Z prasowaniem rzecz
jasna. Mieszkanie rzędu 70 metrów - "wyceniam" na jakieś 8 godzin pracy - tyle
to trwa u wielu znajomych, pytałam. Chodzi o dokładne sprzątanie, a nie jedynie
przelecenie z odkurzaczem i ścierką - czyli łącznie z przetarciem ram obrazów,
żyrandoli, wazonów, żaluzji czy innych ozdób, zmycie np. śladów łap przy
kontakcie, przetarcie mebli preparatami, dokładne umycie fug między kafelkami
itd.

[myszka7416]

Burza4 napisala:
<.....bo 4-5 godzin zajmowalo dokladne sprzatniecie mojego 36-metrowego
mieszkania.Z prasowaniem rzecz jasna.Mieszkanie rzedu 70 metrow -"wyceniam" na
jakies 8 godzin pracy-tyle to trwa u znajomych, pytalam.
Kobieto, 36 metrow kwadratowy 4-5 godzin? A coz Ty wymagalas od kobiety
sprzatajacej, ze jej to az tyle zajelo czasu> Chyba, ze przynioslas sterte
prasowania /calej rodziny lacznie z babcia/, i posciela wlacznie.
Mieszkanie 70 metrow - 8 godzin pracy?
Ja mam dom 4500 stop kwadratowych podzielic na 9 = 500 m2 +,-. Mam kobiete do
spzratania co 2 tygodnie. W jej zakres pracy wchodzi umycie lazienek na polysk,
kuchnia lacznie z piekarnikiem/ nie uzywam czesto/, kurze- oczywiscie ze ramy
obrazow i przecieranie ozdobek takich jak figurki porcelanowe i co tam jeszcze.
Przetarcie parkietow, umycie podlog "kafelkowych", parapetow okiennych,
tzw "palce" na drzwiach i wylacznikach elektrycznych/ jak potrzeba.Bez
prania,prasowania, mycia kuchennych mebli z zewnatrz/mam biala kuchnie/.O
umycie kabinetow kuchnnych prosze jak uwazam, ze zaszla taka potrzeba.Nie
gotuje codziennie obiadow zatem kuchnia tez nie nalezy do zapuszczonych. Wtedy
zaznaczam, ze nie musi np odkurzac "rogow"/wykladzina dywanowa/ w
sypialniach .Zanim wybralam swoja pania do spzratania zatrudnialam sporo osob,
ktore niestety nie spelnialy moich oczekiwan.Obecna jest szybka, dokladna a
przy tym bardzo mila i mam do niej pelne zaufanie.Sprzata juz dosc dlugo u
mnie. Sprzatniecie mojego domu zajmuje jej 4-5 godzin.Nie wymagam, zeby za
kazdym razem przecierala moje ozdobki stojace na szafkach,ona sama decyduje
gdzie i kiedy trzeba to zrobic. Ogolnie nie "czepiam sie drobiazgow", wiem, ze
jak cos przeoczyla w tym tygodniu nastepnym razem napewno sie tego dopatrzy,
jak nie to grzecznie poprosze, zeby tym razem dokladniej sprzatnela np nasza
sypialnie.Szczegolna uwage zwracam na lazienki i kuchnie- te pomieszczenia
musza blyszczec. Moja Maryja /Portugalka/przychodzi do mnie na godzine 9-ta
rano, ja o 10-tej staram sie wyjsc juz z domu zeby jej nie krepowac i nie
przeszkadzac.W tym dniu robie cos dla "siebie".Juz teraz wiem ile czasu zajmuje
jej spzratniecie domu to wracam albo tuz przed jej wyjsciem albo juz jak jej
nie ma. Place jej kazdorazowo "z gory". Najczesciej zostawiam czeka w umowionym
miejscu a czesto poprostu daje jej gotowke/ dla niej bez roznicy/.Za swoj dom
place 90 dol co 2 tygodnie. W tygodniu kiedy jej nie ma sprzatam sama.
Oczywiscie po lebkach:))ja to nazywam sprzatanie ze skorzawki> Biore swoje
piorka, pomacham nimi gdzie potzreba , ale zawsze staram sie umyc podlogi i
przetrzec parkiety, poodkurzac . Nie przykladam wagi do lazienek/ nie mam
zdrowia do mycia lazienek/.W domu jest nas juz tylko 3-je doroslych, zatem moj
dom uwazam za czysty.
Nie rozumiem Was kobiety, co Wasze panie sprzatajace robia w waszych
mieszkaniach tyle godzin. Czy jak same spzratalyscie to tyle czasu wam to
zajmowalo? A moze to Wam sprawia przyjemnosc, ze sie plata "pomoc domowa" po
Waszym mieszkaniu. Napewno tym paniom zalezy zeby sprzatac jak najdluzej skoro
im placicie na godziny.Widzialybyscie ile czasu ta sama pani sprzatalaby Wasze
mieszkanie czy dom, gdyby byla umowa "o dzielo".Gwarantuje, ze conajmniej o
polowe krocej a service ten sam.
Rozumiem, ze ten "zawod" dopiero sie przyjmuje w Polsce i stad wielkie roznice
tak w zaplacie jak i podejsciu do tej pracy. Tutaj sa to juz ustalone normy,
wlasciwie to niczego nie trzeba zmieniac bo wszytko "gra".
Powodzenia zycze i wiecej tolerancjii w stosunku do pan spzratajacych.
Im bedziecie milsze tym wiecej zyskacie na serwisie.
Pozdrawiam
Mycha

[burza4]

czego nie rozumiesz? że dokładne sprzątnięcie wymaga czasu? nie chcę cię
urazić, ale nie da się w moim mniemaniu utrzymać idealnej czystości w 500
metrowym domu sprzątając 5 godzin co 2 tygodnie - przynajmniej nie w moim
standardzie. Chyba że dodatkowo pucujesz w międzyczasie to czego ona nie
zdążyła. Ja zaś wychodzę z założenia, że wynajmuję kogoś po to, żebym sama nie
musiała się tym zajmować.

co cię tak dziwi - że z tego czasu średnio 2-3 godziny zajmuje prasowanie? bo
koszulki mojego męża nie mogą mieć żadnej fałdki:)? bo wyobraź sobie -
zmieniamy ubranie co najmniej raz dziennie i wszystko prasujemy; jedynie w
zimie, gdy chodzi się w swetrach, prasowania jest mniej, w lecie - co tydzień z
nas trojga jest sterta.

mój mąż jest pedantem - i u mnie bardzo dokładnie sprząta się co tydzień,
mieszkam w domu i szacuję, że doprowadzenie go do naszego standardu czystości
to min. 8 godzin pracy - a pani przychodzi na 6 godzin i to za mało (nie wiem
ile mam feetów:) kwadratowych ale w sumie 4 poziomy). Nas też jest w domu
troje - i na co dzień panuje upiorny porządek (w sensie, że nie ma
porozkładanych rzeczy itd), co nie znaczy, że nie ma co robić. Przetarcie mopem
nie wystarczy aby kafelki i fugi były czyste - wyszorowanie podłogi na błysk
(metodą tradycyjną, a tylko taka się sprawdza) to 4 godziny pracy - i raz na 2-
3 miesiące trzeba to zrobić. Okna myte są raz na kwartał.

U mnie nie ma mowy o zostawieniu niesprzątniętej przestrzeni - czy to w kątach,
czy pod meblami. Jak jest więcej prasowania to na następny raz zostają takie
rzeczy jak np. umycie ściany przy kontaktach, czy odkurzenie żyrandoli - reszta
jest sprzątana.

Nie wiem ile czasu mi by zajęło sprzątnięcie domu - bo nigdy nie próbowałam
brać się za to sama - nawet jeśli ktoś inny uporałby się z tym samym 2 godziny
szybciej - to płacę za zaufanie i "know-how" i to jest warte więcej niż
oszczędność równa 2 paczkom papierosów. BTW - pani przychodzi, kiedy jesteśmy w
pracy, więc nikt jej nad głową nie stoi - płacę określoną kwotę miesięcznie, za
określony zakres zadań, do wykonania raz w tygodniu.

Nie sugeruj się podawaniem stawek za godzinę - większość osób które z takich
usług korzysta,rozlicza się jak za dzieło, ale zwyczajowo w rozmowach przelicza
się to na stawkę godzinową - więc nie chodzi tu o celowe spowalnianie pracy.
Pominę już to, że pani - ma również prawo do przerwy.

Różnice w zapłacie zaś wynikają nie tyle z młodego rynku takich usług (bo taki
młody to on wbrew pozorom nie jest, zrobił się jedynie bardziej popularny)- a
głównie z różnic terytorialnych. Np. w Warszawie ogólnie zarobki są średnio ze
2 razy wyższe, a np. nianie zarabiają 1000-1600 zł - więc i stawki za
sprzątanie są jakie są.

Natomiast w niektórych miastach ludzie w biurze dostają 800 zł pensji - więc
stawki za sprzątanie czy opiekę nad dziećmi są niziutkie.

Nie sądzę, żeby w Stanach był związek zawodowy sprzątaczek, który określa
zakres ich obowiązków:). Umowa o dzieło ma to do siebie że strony indywidualnie
dogadują się co do swoich oczekiwań. Ty potrzebujesz innego standardu
sprzątania niż ja, np. nie zlecasz prasowania - które dla mnie jest absolutnym
priorytetem. U ciebie przechodzi sprzątanie na pół gwizdka, bo resztę sobie
dosprzątasz sama - u mnie nie.

[fredi44]

W zupełności się z Tobą zgadzam burza w kwstii dkładności sprzątania.
Rzeczywiście znależć taką solidną i dokładną panią to jak wygrać los na
loterii. Mnie w tym zakresie również sie poszczęściło, moja pani sprząta bardzo
szybko i bardzo dokładnie. Mój dom o pow. 120m sprząta w ciągu 6-7 godz. Jestem
wymagająca ale doklaadność tej pania nawet mnie wprawiął w zakłopotanie. W dniu
w którym sprzząta mój dom wyglada jak przy generalnych porzadkach przed
świętami.Jak wracamy z pracy to wszystko lśnie. Prawdziwy skarb. No i nie
rujnuje nas finansow.
Region kraju jest też istotny i dlatego różne są stawki. Byt kształtuje
świadomość i jeżeli rzeczywiście w danym miasteczku jest bezrobocie i
urzędniczka zarabia 800 zł na rękę to trudno wymagać aby paniom sprzątającym
płacono krocia.

[ulka32]

> urzędniczka zarabia 800 zł na rękę to trudno wymagać aby paniom sprzątającym
> płacono krocia.


No wybacz,jesli ty porownujesz prace urzedniczki do pracy pomocy domowej ze tak
powiem toż to nieporozumienie.Urzedniczka czasem siedzi 8 godz i w tym dwie
pracuje a reszta godz.to posuwanie pierdół na forach i pisanie ze im sie nudzi w
pracy.Pomoc domowa musi w tych 8 godz.zrobic tzw.błysk i to ma byc widac i nie
moze sie nudzic bo nie zarobi.Urzedniczka jest zatrudniona przez pracodawce
dostaje 800 zł drugie tyle pracodawca płaci za zatrudnianie jej i te jej
nudy,urzedniczka zarabia i czeka na uprawnienia emerytalne a pani sprzatajaca ma
tzw.g bo robi na czarno za grosze nie ma zadnych uprawnien nawet jesli jest
emerytka nie moze sobie dopisywac lat czyli tzw.procentow do emerytury bo
przeciez to tez praca ale na czarno.Tak wiec najlepiej na tym wychodzi
własciciel swojego bałaganu ktory mu sprzataja za bezcen i jescze przelicza te
biedna kobiete ile na tym wychodzi .

[burza4]

mimo wszystko - do pracy biurowej trochę inne kwalifikacje są potrzebne.
Sprzątać może każdy - czy po podstawówce, czy po doktoracie, do konkretnej
pracy w biurze nie każdy się nadaje. Pracodawca też płaci za wykonanie
określonych zadań - a ile to komu czasu zajmuje - jest kwestią organizacji
pracy.

nauczyciele i lekarze wg ciebie również się obijają, bo ich zarobki są na
podobnym poziomie? lekarz z 2 stopniem specjalizacji zarabia 1200 zł...

a co do emerytury - proszę bardzo, pani sprzątająca może sobie zarejestrować
działalność gospodarczą i opłacać sobie składki ZUS, podatek - ja jej tego nie
bronię.

Osobiście wolałabym nie być zmuszona do opłacania obowiązkowych składek - a
mieć więcej kasy do dyspozycji, którą mogę dowolnie zainwestować. I zapewniem
cię, że znacznie lepiej bym na tym wyszła, niż na żałosnej emeryturze, którą mi
oferuje państwo w zamian za płacone składki. Zresztą - nie ma u nas przymusu
pracy, jeśli ktoś nie chce, nie podoba mu się taka forma zatrudnienia czy
stawki - to w ten sposób nie pracuje. Proste.

[myszka7416]

No,no,no! Zaprezentowalas siebie jako super czyscioszke - gratuluje!!!1
Nie chcialabym widziec Twojego domu, gdyby nie stac Cie bylo na wynajecie pani
do spzratania. Oczywiscie , ze duzo sprzatama sama,nie wyobrazam sobie domu z 2
tygodniowym balaganem. Ja sprzatam na bierzaco!!! Pani do sprzatania jest mi
tylko potrzebna do porzadnego umycia lazienek, kuchni, podlog i
sprzatniecia "rogow"- tzn:brzegi karpetow przy scianach, wlasnie pod meblami
itd.itp. "Rynek" sprzatam codziennie!Co do prasowania.Cale szczescie, ze zyjemy
w swiecie gdzie zelazko wlasciwie przeszlo do historii.Tutaj prasuje sie tylko
to co konieczne!!!Mam bluzeczki typu "plotno", je trzeba prasowac,robie to
zaraz po praniu, zajmuje mi to chwilke i po krzyku. Koszul meza ani spodni nie
piore tylko oddaje do czyszczenia. Zwykle T-shirt w zyciu nie prasuje/
wygladalby glupio w wyprasowanym T-shirt/:) Normalne tego typu ubrania po
upraniu suszy sie w suszarkach ze zmiekczaczem, cieplutkie sklada sie i "same"
sie prasuja:)
Poscieli nikt nie prasuje, tutaj sa tkaniny poscielowe ktore sie nie mna, a ze
nie sa kromalone i na kacik, nikt o to nie dba!Sa czyste , mieciutkie i pachna,
to najwazniejsze!No ale... co kraj to obyczaj!!! Dlatego kocham sposob "bycia i
zycia" w tym kraju! mozesz byc w nieprasowanej T-shirt ale MUSI ONA BYC
CZYSTA!!!!!!!!. Gdybys sie pokazala na drugi dzien w pracy w tym samym ubraniu,
kolezanki z biura zwrocily by Ci natychmiast uwage i to bez skropulow! Ze nie
wspomne o niemilym zapachu potu:((( ZA 5 minut mialabys na swoim biurku "spray"
odswierzajacy.Gwarantuje Ci, ze tak bys sie czula, ze zrezygnowalabys z pracy!
Apropo pracy w biurach. Tutaj nikt nie wymaga od pracownikow umyslowych
garniturow i koszul na kantke / w wiekszosci/. Sa jeszcze biura gdzie formal
uniform obowiazuje ale to tylko tam gdzie pracownicy maja codzienny kontakt z
klientem. W pozostalych przypadkach nie obowiazuja formalne stroje. Kazdy
przychodzi ubrany do pracy jak chce. To znaczy :spodnie typu "Dockers", ladne T-
shirt. Kto by to prasowal:))) Jeszce raz podkreslam :BYLE CZYSTO I PACHNACO!
Osobiscie uwazam, ze panowie lepiej nawet wygladaja w takim stroju jak w tym
wyswiechtanym "biurowym garniturku".Mysle, ze miedzy innymi z tego tez powodu
jest wiecej usmiechu na codzien, zyczliwosci mniej stresow,bo nikt nie
przywiazuje uwagi do drobiazgow!!!Osobiscie gdybym byla u kogos kto mial
nieposprzatany dom, nie odwazylabym sie tego skomentowac publicznie , reakcja
bylaby taka: a co Ciebie to obchodzi, kazdy ma prawo zyc jak lubi!!Mowie o
Amerykanach, bo my Polacy chyba nigdy nie wyzbedziemy sie "narododwych
kompleksow". Dzieki Bogu, ze nasze dzieci juz patrza inaczej na zycie. Umia
wysublimowac co jest wazne a co jest principale!!!!Drobiazgami sobie glowy nie
zawracaja!! Zachodze kiedys do brata a bratowa akurat robila pranie i
zaprowadzila mnie do pokoju jednej z corek. A tam balagan, ze nogi nie ma gdzie
postawic. Powiedzialam bratowej zamknij drzwi i nie wchodz tam, jak jej tak
dobrze to wszystko dobrze/ zaznaczam :balagan nie brod/. Po pewnym czasie
siedzimy w kuchni pijemy kawe idzie wlasnie ta corunia z kolezanka, ja sie
pytam czy nie wstydzi sie zaprowadzic kolezanke do swojego pokoju. Usmiechnela
sie i powiedziala: Cioc cemu? Ona ma jesce gozej:)))) Dzisiaj obie sa juz
doroslymi kobietami i maja tak czysciutko w domach jak mysmy ich uczyly! Wiesz
dlaczego, bo przedtem mamusia robila dzisiaj robia same/ tak jak ja/ z
niewielka pomoca.
Ps
Im wiecej piszesz o podejsciu do sprzatania i pan spzratajacych, tym bardziej
pasuje mi powiedzenie: "zapomniaj wol jak cieleciem byl". Dowartosciowujesz sie
cudzym kosztem, podkreslasz to tutaj do mnie , moge sobie wyobrazic jaka
nadufana chodzisz po domu kiedy pani od spzratania myje podloge na kolach/ o
pomste do nieba to wola/, wlasnie z Polski przywiozlam sobie lata temu takie
fajne wiaderko plastikowe z "wyzymaczka". Teraz juz u nas u Chinczykow mozna je
kupic.Kto dzisiaj myje podlogi na kolanach!!! Jak czytam cos takiego to jestem
zla!Wydaje mi sie, ze jeszcze nie doroslas do normalnej cywilizacjii i uwazasz,
ze jak Cie stac na spzrataczke to jestes ponad wszystkimi i wszytkim!!!
Intelektualnie jest to bardzo plytkie, no ale tak jak powiedzialam: co kraj to
obyczaj. Tutaj to normalne, moze dlatego dla mnie ta pani wykonuje tylko swoja
prace za ktora ja place.Nie wiem czy uwierzysz ale tutaj naprawde nie widac
dyskryminacjii na codzien co nie znaczy, ze jej nie ma-jest.
Ktos powie ale to obluda. Napewno jest w tym troche racjii ale osobiscie
wolalabym mily usmiech od swojego przelozonego i "haj" przy kazdym minieciu sie
na schodach naet gdyby mialo to byc obludne od gburowatej miny i i wypowiedzi
oczami: zejdz mi z drogi nie widzisz kto idzie?:(
EEEEe, jest jak jest. Jeszcze duzo wody w Wisle uplnie zanim nastapia tego typu
zmainy w Polsce. Wcale nie jestem tym zaskoczona. Trudno jest "wykorzenic"
cechy narodowe nawarstwione latami w tak krotkim czasie. Mimo wszytsko nie
trace optymizmu, kiedys to sie zmieni!
Pozdrawiam Mycha

[wiktorka99]

i z sprzatania zrobila nam sie niezla dyskusja
na forum jest wiele roznych osobowosci dla jednej osoby wystarczy posprzatac z
wierzchu a inna jest pedantyczna i lubi porzadek i trzeba to zrozumiec, jedna
pusci meza do pracy w wyprasowanej koszuli a inna w pogniecionej koszulce ......

Ja szanuje prace sprzataczki wiem ze ciezko pracuje czy to w polsce czy w usa
czy w rumunii i powinny dostawac godziwa zaplate ale ile jej zaplacimy to
zalezy od nas bo dla jednych 1000 to jest nic a dla kogos 100 zl to bardzo duzo

[molly20]

i i powinny dostawac godziwa zaplate ale ile jej zaplacimy to
> zalezy od nas bo dla jednych 1000 to jest nic a dla kogos 100 zl to bardzo duzo


Zgadza sie tyle tylko ze ci ktorzy uwazaja ze nie maja na tyle zeby godziwie
zapłacic nie powinny korzystac z takich usług badz nie wymagac sprzatania na
wysoki połysk .Z czytanych postów mozna wywnioskowac ze niewazne kto ile
płaci,kazdy chce miec tak samo wykonana usługę bo jak mozne wymagac sprzatajaca
za blysk skoro społeczenstwo tak zubożało a pani doktor chce miec czysto a ze
zarabia 1200zł i sprzatanie własnego kibla jest ujma dla niej to niech to zrobi
ktos kto powinien za 5 zł.

[fredi44]

... ci ktorzy uwazaja ze nie maja na tyle zeby godziwie
> zapłacic nie powinny korzystac z takich usług badz nie wymagac sprzatania na
> wysoki połysk

Tu się mylisz w ocenie usługodawców. Znam bardzo wiele osób starszych /
małżeństwa emerytów/ i schorowanych, które nie są już w stanie samodzielnie
posprzątać sobie mieszkania. Dla tych osób wynajęcie pani sprzatającej to
jedyny sposób aby "nie zarosnąć brudem" Z reguły mają bardzo niskie dochody i
uważasz , że to iż mogą zapłacić mało jest powodem aby pani sprzatająca nie
wywiązała się solidnie ze swojej pracy?

W dalszym ciągu nie rozróżniamy charakteru pracy, czasu i kosztów poniesionych
na zdobycie kwalifikacji, odpowiedzialości pracy, umiejętności itd. itp. Nie
chodzi tu absolutnie o jakiś podział społeczny, że pani dr to ktoś a
sprzątająca to nikt. Takie rozumowanie jest naganne z punktu widzenia
społecznego.
Ale na litość boską myślmy logicznie. W każdyn cywilizowanym kraju płaci się
także jeśli nie przede wszystkim za wiedzę / wszak jej zdobycie niemało
kosztuje/, doświadczenie w pracy / zdobywane latami/itd.

Ja bardzo szanuję moją panią jako człowieka a także za to, że jest solidna, nie
pazerna na kasę, często samam wykazuje inicjatywę w sprzątaniu. Takie osoby nie
trafiaja się często i takie na pewno nie wypisują na forum jaka to krzywda im
sie dzieje, że musza pracować z grosze u " jaśniepaństwa". Takiej osobie to aż
się chce zapłacić więcej niż obowiazujące stawki.

Ale to już inna bajka...

[molly20]

> Ja bardzo szanuję moją panią jako człowieka a także za to, że jest solidna, nie
>
> pazerna na kasę, często samam wykazuje inicjatywę w sprzątaniu. Takie osoby nie
>
> trafiaja się często i takie na pewno nie wypisują na forum jaka to krzywda im
> sie dzieje, że musza pracować z grosze u " jaśniepaństwa". Takiej osobie to aż
> się chce zapłacić więcej niż obowiazujące stawki.

To chciałam usłyszeć,bo co niektorzy pisza o wszystkim tylko nie o szacunku dla
tych osób.Ja jestem zywym dowodem na to ze jednak jesli chodzi o ludzi starszych
emerytow to nie wyglada to tak rozowo ze te sprzatajace robia to tak jakbysmy to
my sobie zyczyły.Zatrudniałam pania do starszego taty ktory był schorowany z
astma,zaćmą i jaskrą.Przychodziła pani sprzatała ale nie tak jakbym sobie tego
życzyła w swoim domu pewnie uważała ze jak tato słabo widzi to tak można ale
cieszyłam sie ze przynajmniej jest uczciwa z tego tez powodu zawsze od siebie
jej cos dorzuciłam.Była to emerytowana nauczycielka z niewielka emerytura i sama
nawet mi zaproponowała ze moze podjac te prace.

Do burzy

[Gość: Pani Anielka:)))]

dzieki,napisalas to,co staralam sie wytlumaczyc"amerykance";)))jakze biednej
kobiecie,ktora na sile probuje sie zamerykanizowac.Z tym prasowaniem dokladnie
jestem Twojego zdania.Tez nie wyobrazam sobie chodzic w przyglaskanych tylko
ciuchach.Jezeli chodzi o moj wyglad,to wygladam lepiej jak moje pracodawczynie.
Nawet do sprzatania mam swoje ciuchy,i to,ze pracuje jako pomoc domowa nie
znaczy,ze musze byc flejtuchem.

[fredi44]

Ciekawy post npisałaś. Jedno mnie tylko zastanawia: "Dlaczego mamy się
upodabniać do Amerykanów, wszak jesteśmy Polakami- TY też" Być może nie
jesteśmy idealni w każdej dziedzinie, ale trudno to tym bardziej powiedzić o
innych nacjach. Amerykanom też bardzo wiele można zarzucić. Mamy swoją
tradycję, kulturę, dzidzictwo narodowe i MENTALNOŚĆ. Rozumiem, że Ty, skoro
wybrałaś emigrację, to musisz sie upodabniać do nacji w której przyszło Ci
żyć / zgodnie z powiedzeniem "jak wszedłeś między wrony to musisz krakać tak
jak one/. Polacy wcale nie muszą powielać stylu życia Amerykanów bo wtedy
przestana być Polakami a będa zamerykanizowanymi Polakami.
Tak jak w wielu dziedzinach tak i w kewstii sprzątania możemy wiele się od
siebie nauczyć.

[burza4]

Kochana, to mój mąż jest pedantem, nie ja:)
Wg gości panuje u nas sterylna czystość, ale wolę dopilnować szczegółów zamiast
słuchać potem że dom jest zapuszczony, kiedy znajdzie kurz na obrazie:). Na
szczęście nie musisz się martwić co by było, gdyby nie było mnie stać na pomoc
domową - bo taka opcja nie istnieje. W ostateczności możemy żyć z wynajmu domu,
a przenieść się do mojego mieszkania. Nie mamy żadnych kredytów, więc wynajem
domu zapewniłby nam życie na dotychczasowym poziomie.

Ja sprzątam na bieżąco jedynie jeśli coś się rozleje albo ubrudzi - poza tym
pracujemy i zarabiamy właśnie po to, żeby czas po pracy móc poświęcić na
przyjemności, a nie sprzątanie. Dlatego pani przychodzi co tydzień i spędza
tyle czasu.

Wyobraź sobie - choć to może niewiarygodne, że u nas też istnieją pralki z
suszarkami i płyny zmiękczające. Tylko że nadal ubranie wygląda lepiej
uprasowane - nie wyobrażam sobie chodzenia do pracy w nieuprasowanych ciuchach -
i to niezależnie od tego czy pracuje się z klientem, czy na zapleczu - wg mnie
to niechlujnie wygląda, rzecz gustu.

W Polsce prasowanie jednej koszuli kosztuje tyle, co godzina pracy pomocy
domowej. Pościel czy obrusy oddaje się do magla - lubię właśnie taką w kancik,
bawełnianą, bez sztucznych domieszek. Wyobraź sobie również, że MY TU W POLSCE
TEŻ ZMIENIAMY CIUCHY CODZIENNIE!!! A przy upałach zmieniamy ubranie
przynajmniej 2 razy dziennie (ze służbowego na domowe) - to i prasowania jest
dużo.

Pracuję w amerykańskiej firmie, po świecie też jeżdżę - mam rodzinę, przyjaciół
mieszkających za granicą - i widzę, że im wcale nie żyje się ani lepiej ani
wygodniej. I nie musisz nam współczuć, że w tej Polsce takie zacofanie, bo
amerykański styl życia ani mi nie imponuje ani mnie nie kręci, częściej budzi
pożałowanie. Wydaje ci się, że tu ludzie są prymitywni i dopiero się
cywilizują? na bazie tego, co widzę śmiem twierdzić, że to Amerykanie mają dość
uproszczone zasady kultury i się po prostu uwstecznili. Mamy zazdościć tego,
że "z wygody" nie potrafią posługiwać się sztućcami?

BTW - nie stoję nad panią i nie dyryguję, bo ona sprząta "po swojemu" - i
skutecznie. Sama się dziwiłam, że szoruje podłogę na kolanach - ale trzeba
przyznać, że efekt jest zgoła inny, niż po zmyciu mopem. Ona sama ma znacznie
wyższy standard czystości niż ja - dlatego nie ingeruję. Poza tym - ona sprząta
kiedy jesteśmy w pracy, nikt jej nie kontroluje i nie pogania. Ma czas na
przerwy, wypicie kawy, dostaje od nas prezenty, płacimy jej za urlop, pomagamy
w wielu życiowych kwestiach. Płacimy jej bardziej niż przyzwoicie, mogłabym
znaleźć kogoś nawet za 1/3 jej pensji. Ona jakoś nie narzeka, wręcz przeciwnie -
jak sama mówi "modli się za nas, bo nikt jej tyle nie serca nie okazał". Więc
tym bardziej nie widzę powodu, żebyś ty ją miała wyręczać w nieistniejących
pretensjach.

Wynajęcie kogoś do sprzątania nie jest obecnie w Polsce żadnym luksusem dla
średniozarabiających - zresztą, podobnie jak w Stanach możesz się posiłkować
znacznie tańszymi imigrantkami z Ukrainy czy Białorusi. Koszt jest porównywalny
np. z wydatkami na papierosy w skali miesiąca.

[tereza11]

Powinnaś się przekwalifikować natychmiast
albo zrobić jeszcze trzy fakultety.
W obydwu przypadkach będzie nadzieja, że pomyślisz logicznie.

[koza031]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Jestem nuczycielką po trzech fakultetach i ledwo wyciągam 10 zł za godzię. Może
>
> powinnam się przekwalifikować i zacząć sprzątać?
Tylko, ze ta sprzątająca niestety nie ma płatnych wakacji

[burza4]

to już kwestia do dogadania się. Niektóre mają płacone w czasie 2 tygodniowego
urlopu, inne - "odpracowują" w innym terminie, niektóre - istotnie nie mają
płacone za urlop, bo ich praca traktowana jest na zasadzie umowy zlecenia.

a "dobre" panie do sprzątania mogą przebierać w ofertach, znajomi polecają je
pocztą pantoflową, moja np. chce mieć więcej czasu dla siebie i zrezygnowała z
niektórych zleceń, zostawiając sobie jedynie stałych klientów, do których ma
blisko.

[Gość: Hania]

Dziękuję za życzliwe rady:)

[Gość: Dana]

dpowiadasz na :

Gość portalu: Hania napisał(a):


Pani Hania raz jest w tm założonym watku dida,raz gosciem a teraz nawet Hanią
nauczycielka i dalej udawadnia ze piona za godz.to gest rozrzutnej pani domu.

[Gość: Obojętnie kto]

he he he Rutkowski się znalazł . Śmiechu warte. Następna sprzątająca
pokrzywdzona???

[Gość: Dana]

Gość portalu: Obojętnie kto napisał(a):

> he he he Rutkowski się znalazł . Śmiechu warte. Następna sprzątająca
> pokrzywdzona???


Nie,nie jest obojetne kto napisał!Bo jesli juz tak walczysz z kazdym napisanym
postem to przynajmniej miej na tyle odwagi ze nie zmieniaj nickow tak jak nie
zmieniasz zajetej postawy w sprawie tych swoich zakichanych 5 zł.Poza tym
odnosze wrazenie ze w zwiazku tym ze nie ma u ciebie kto sprzatac a stac cie
tylko na 5 zł to zatrudniasz te osobe ale szacunku dla tych ludzi nie masz za
grosz.Bo juz widac po tym ze kazda osobe ktora sprzeciwia sie w temacie
posadzasz o to ze to ona jest sprzataczka i kojarzysz ja ze szczota a dla
ciebie sprzatajaca to jest nikt chyba nawet nie człowiek.To ktos kto myje twoj
klop za 5 zł.Wiec nie rznij tu kogos bo moze spotkac cie w zyciu cos bardzo
złego i to ty bedziesz musiec robic u innych bez narzekania ze masz chory
kregosłup.Pozdrawiam i zycze aby nigdy cie to nie spotkało.Dawaj szacunek innym
dostaniesz od nich dwa razy tyle.

[fredi44]

Wszystko zależy od regionu ale też od zamożności usługodawcy. I tak w Warszawie
ok.10 zł/godz. , W Krakowie i Gdańsku 8 zł. W Poznaniu 7 zł. we Wrocławiu i
Katowicach 5-6 zł. a małych miasteczkach nawet 4 zł. Oczywiście są to wszystko
ceny na czarno czyli do ręki.
Dane mam na podstawie wypowiedzi internautów i własnych doświadczeń.

do myszki

[Gość: Pani Anielka:)))]

jak juz wyzej pisalam-mieszkam w Niemczech i pracuje jako sprzataczka.
Jezeli przeczytasz moje wczesniejsze posty,to bedziesz wiecej o mnie wiedziala.
Uwazam,ze piszesz brednie.Ja moge o sobie napisac,ze jestem solidna,nie jestem
wscibska(szafki,szufladki,itp.nie interesuja mnie),chyba,ze zostane
poproszona,zebym zrobila w srodku porzadek.Placa mi tak,jak wczesniej juz
pisalam.Nie wyobrazam sobie posprzatac duzego domu w 4-5 godzin.
To jest niemozliwe,zeby bylo naprawde czysto.Ja jestem bardzo dokladna i sama
musze byc zadowolona z mojej pracy.Ludzie,u ktorych pracuje, nawet nie znaja
sprzatania swojego wlasnego mieszkania w ten "moj" sposob.Od 2 tygodni pracuje
u (tez juz pisalam wyzej)RENOMOWANEGO LEKARZA.Zona jego zalamala sie chyba,jak
zobaczyla,ze bylam u niej 5 godzin.Zaczelam prace po podobno super ex
sprzataczce.Niestety ja wlasnie na kolanach zmywam katy,bo tylko vileda
przejechac,to nie starczy.Dlatego wydaje mi sie czasami,ze panie domu same chca
mnie uczyc niedbalej pracy,bo mnie zajelo wlasnie 5 godz.i to tylko paru
pomieszczen. Moim zdaniem ty wlasnie zadowolisz sie byle jaka praca,bo na
dokladnosc ciebie nie stac albo jestes wyzyskiwaczka.Zegnam ozieble z domieszka
ironii amerykanko za dyche

[burza4]

Dlatego wydaje mi sie czasami,ze panie domu same chca mnie uczyc niedbalej
pracy,bo mnie zajelo wlasnie 5 godz.i to tylko paru > pomieszczen.

dlatego właśnie bardzo szanuję pracę mojej pani i do głowy by mi nie przyszło
pouczać ją co i jak zrobić, albo poganiać żeby parę groszy mniej zapłacić. O
myciu podłogi na kolanach dowiedziałam się przypadkiem po 3 latach - mi by do
głowy nie przyszło, żeby ją o to prosić. Ona ma własną "technologię", która się
sprawdza lepiej niż moja:) - gdybym miała robić to sama, zrobiłabym
to "prościej/szybciej" - i gorzej. Różnicę widać na skarpetkach.

i dlatego nie warto sknerzyć - bo dobra pani jest warta majątek i jak się taką
znajdzie, to się ją chołubi. Większość osób które z takich usług korzystają,
pracuje zawodowo - i nie chodzi im o "pomoc" a o niemal całkowite zdjęcie z
głowy obowiązków domowych.

Co kraj to obyczaj - w Ameryce inaczej się urządza mieszkania - nawet na
filmach widać, że nie jest to nic oszałamiającego. Jeśli ktoś w całym domu ma
wykładzinę dywanową - problem mycia podłóg odpada, bo wystarczy dobry
odkurzacz. Ja mam terakotę na całym dole domu (więc może koleżanka z Ameryki
podpowie, jak mopem domyć fugi?), a że wchodzi się z ogrodu, i goście też
przecież w butach chodzą - to się brudzi. Chciałam kiedyś kupić pościel za
granicą - i zauwazyłam że jest z domieszką sztucznych włókien - być może ona
nie wymaga prasowania, ale pod taką pościelą spałam u znajomych - i wyglądała
jakby była już przez kogoś używana. Wolę mieć elegancką, wymaglowaną, nieomal
szeleszczącą świeżością pościel. Ładny obrus - to tradycyjny lniany obrus, a
nie jakiś plamoodporny wynalazek. Podobnie jak wolę gotować - niż odgrzewać
gotowe produkty w mikrofalówce, choć to wygodnejsze. Zdaje się, że w Stanach to
byłoby dość perwersyjne podejście:)

A przekonanie Amerykanów o tym, że są tak wspaniali, że reszta świata powinna
się od nich uczyć jest śmieszne. Ciekawe, że ludzie w innych krajach Europy nie
mają takich zapędów, a są jakby trochę bardziej do przodu...

[Gość: Miśka]

Właśnie zatrudniłam panią i zaoferowałam jej 35 zł za podstawowe sprzątanie
domu. Zgodziła się bez problemu. Polecona przez koleżankę, która płaci jej 50
zł za 8 godz. Bardzo jest z niej zadowolona i pani też.

[ulka32]

> Właśnie zatrudniłam panią i zaoferowałam jej 35 zł za podstawowe sprzątanie
> domu. Zgodziła się bez problemu. Polecona przez koleżankę, która płaci jej 50
> zł za 8 godz. Bardzo jest z niej zadowolona i pani też.

Trzeba przyznac ze masz gest 4,50 za godz,ho ho jestes hojna.

[Gość: Miśka]

Ale jesteś wyedukowana matematycznie! skąd takie wyliczenia zważywszy, że nie
podałam czasu jaki tam pani u mnie sprząta. Tak to jest charakterystyczne
dlaPolaków, gdzieś dzwoni ale...trzeba stwrzyć mit.

Podkreślam jesze raz: pani jest zadowolona i to powinno być dla ciebie
wyznacznikiem a nie tworzenie plotek!!! Jeeli masz ochotę i gest to możesz
placić nawet 100 zł za godz. ale co ci do tego ile ktś płaci???
Plotkara i tyle.

[Gość: Dana]

Gość portalu: Miśka napisał(a):

Misiu znowu zmieniłas nick ?.Wiesz ze chyba ci lepiej było do twarzy z nickiem
dida .Aroganckie i chamskie teksty zdradzaja cie w kazdym zmienionym przez
ciebie nicku.Studia tez pewnie za osełke masła o ile w ogóle.

[fredi44]

baju baju jak ci to sprawia przyjemność. Nie masz nic ciekawszego do roboty? A
może byś tak zamiast przed kompem chwyciła z miotełkę i posprzatała domek u
państwa? Wszak duuuużo ci za to płacą,he? Bawisz mnie.

[fredi44]

Jak widzisz zdolny człowiek może być wieopostaciowy . Daj sobie spokój dziecino.

[timo-mimo]

> Jak widzisz zdolny człowiek może być wieopostaciowy . Daj sobie spokój dziecino
> .


Zdolnosc to nie koniecznie rozum,inteligencja i umiejętnosc zachowania sie w
kazdej sytuacji .Tak że nie przeceniaj sie bo jak widac próbujesz byc
dyskutantem do kazdego napisanego postu pod innym nickiem choc nic madrego nie
wnosisz do dyskusji.

[Gość: Dana]

<<<Bawisz mnie.>>

Ty nas też babochłopie.W moim gabinecie to własnie sprzata taka jak ty,no
dosłownie kojarzy mi sie z toba.Musisz byc bardzo brzydka skoro tak ziejesz jadem.

[ondraszek24]

> Ty nas też babochłopie.W moim gabinecie to własnie sprzata taka jak ty,no
> dosłownie kojarzy mi sie z toba.Musisz byc bardzo brzydka skoro tak ziejesz
jad
> em.

Dlaczego zatrudniasz taką osobę w swoim gabinecie???

Włączając się do dyskusji i po przeczytaniu wszystkich postów naszły mnie takie
refleksje. Piszą tu osoby o różnym przekroju osobowości, statusie społecznym ,
podejściu do życia itd. Pozwolę sobie je sklasyfikować dla pełnej jasności skąd
biorą się nieporozumienie a nawet wrogość w postach. Dodam, ze jest to moja
osobista opinia.
1 grupa to osoby zamożene zatrudniające panie do sprzątania - te osoby nie
zabierają głosu na tenmat stawek za sprzątanie, nie obchodzi je,że są one
gdzieś tam za niskie. Stać je na wysokie wynagrodzenien i tyle płacą i wymagają.
2 grupa to osoby średniozamożne, ktore z róznych przyczyn zatrudniają
sprzątaczki ale nie mogą sobie pozwolić na wysokie stawki. Te osoby oburza
fakt, że sprzątajaca żąda zbyt wiele w stosunku do kwalifikacji jakieposiada.
3 grupa_ to osoby generalnie zawistne i zazdrosne - uwazają , że sam fakt
zatrudniania sprzątającej to wygodnictwo itd. Być może same chciały by
zatrudniać takowe ale nie mają możliwości finansowych. Te najgłośniej krzyczą
tutaj pod pozorem obrony sprzątających.
4 grupa- to same sprzątające,które nie mogą znaleźć pracodawcy za taką stawkę
jaką by chciały i muszą pracować za niższą. Też są oburzone i wyładowuja swoją
złość na forum też pod płaszczykiem obrony sprzątajacych /np. ,że pracodawcy
nie opłacają zus itd/

Myśle, że każdy odnajdzie się w swojej grupie i przestanie patrzeć na to co
napisał inny by to od razu torpedować

Psycholog.

[Gość: Pni Anielka:))))]

ciesze sie,ze powstal ten watek.Ja nie nazekam,bo gdybym byla az taaaaka nie-
zadowolona,to bym podziekowala za prace.
Fajnie,ze wypowiadaja sie te,ktore maja takie panie do sprzatania, i te,ktore
by chcialy,ale je nie stac(zazdrosne),jak te,ktore sprzataja(np.ja).
Jeszcze z czego sie ciesze,to to,ze mamy internet i anonimowo pogadac.
Kocham Internet!!!!!!!

[osika4]

Myślę, że jest jeszcze piąta grupa, w której znajdują się osoby
podszywające się pod którąś z 4 grup wymienionych przez Ciebie.
Podają się za inną osobę, aby w ich mniemaniu, dowartościować się,
poszpanować itp.

[ulka32]

Odpowiadasz na :

ondraszek24 napisała:

Pozwolę sobie je sklasyfikować dla pełnej jasności skąd
>
> biorą się nieporozumienie a nawet wrogość w postach. Dodam, ze jest to moja
> osobista opinia.

Możesz sobie wyrażac takie opinie bo nie jestes jak widac podatnikiem,nie
zatrudniasz ludzi i masz swiety spokoj.Powiem ci ze niekoniecznie jest tak jak
piszesz poniewaz ja tez sie tutaj wypowiadam w postach,zaznaczam sama sprzatam
swoj dom ale uwazam ze osoby ktore zatrudniaja na czarno powinny byc
karane.Obowiazek podatkowy powinni miec wszyscy ktorzy zatrudniaja łacznie z
opiekunkami do dzieci.Moj maz zatrudnia w firmie 30 osob i czesto sa to ludzie
ktorzy maja wypracowane emerytury i nigdy nie poszedłby na całosc zeby zatrudnic
nie zgłaszajac go w Zus-ie a mogłby bo ludzie ci pracuja w takich godzinach ze o
tej porze nie ma zadnej kontroli.Płaci za nich i uwaza ze moze spac
spokojnie.Takze twoje opinie sa niuzasadnione ,pisanie o wrogości czy tez ze
pisza same sprzataczki to ewidentna bzdura.Ja osobiscie tez uwazam
że,sprzatajaca powinna zarobic bo jest cięzki kawałek chleba i praca
upokarzajaca myc czyjeś kible.To naprawde robia kobiety ktore maja problemy
finansowe a nie dlatego ze za dużo czasu.

[ondraszek24]

Przykro mi ale nie podejmę z Tobą dyskusji bo nie zrozumialaś o czym pisałam.
Poza tym Twój styl wypowiadania się nie odpowiada mi,
Z pozdrowieniami

[ulka32]

Ondraszku!
Nie rob z siebie filozofa1 bo daleko ci do niego i piszac przypominasz mi
chłopke wsiowa co to wyszła ze wsi tylko wies z niej nie wyszła.Ja zaliczam cie
do kat.2 co to zastaw sie a postaw sie nie maja za wiele ale te 5 zł wygezebia
na sprzataczke bo przeciez musza sie pochwalić ze sami nie sprzatają.

[ondraszek24]

Można by jeszcze stworzyć inne grupy ale to nie ma związku z temtem wątku.
Ulka32-
Dlaczego jesteś taka wulgarna? czyżby to wynikało z twego niedowartościowania,
nispełnienia w rolach społecznych lub innych przyczyn?
Jeśli chcesz się umóiwic na terpię to napsz na mój adres.Chętnie ci pomogę.
Z pozdrowieniami

[ulka32]

> Dlaczego jesteś taka wulgarna?


Nie uzywaj zwrotow ktorych znaczenie ci jest nieznane.

> Jeśli chcesz się umóiwic na terpię to napsz na mój adres.Chętnie ci pomogę.
> Z pozdrowieniami


Terapie zastosuj sobie i to najlepiej u psychiatry.Segregowac ludzi to sobie
mozesz u siebie w domu.Widac ze masz kompleksy bo starasz sie udowaodnic na
forum ze jestes kims a dla mnie jestes chłopka i taka zostaniesz.

[timo-mimo]

ondraszek24 napisała:

> Można by jeszcze stworzyć inne grupy ale to nie ma związku z temtem wątku.

Ooooooo utworz i wpisz tam siebie bo widać ze jestes swirnięta.To domena
pseudopsychologów.Z ciebie psycholog jak z koziej d... trąba.

[Gość: Haalina]

Ale jesteście prostaczki.To chyba racja , że jak pada temat sprzątania to
pojawiają się epitety, obrzucanie się błotem itd.

[Gość: Dana]

u: Haalina napisał(a):

to znowu ty Haniu,gosciu,dido,Miśko,obojętnie kto itd.Ale cie nurtuje ten temat.
Nie lepiej gdybys pocwiczyła przy szczotce ten schorowany kregosłup.Zawsze to
lepsze niz wydanie 5 zł na sprztaczkę.Nie jestes wielopostaciowa jestes
zgorzkniała baba ktora jak zmija szuka ofiary.

[Gość: Kombinuj kto?]

Widze, że ty też na tym forum się realizujesz. Szukasz , śledzisz ,
kombinujesz. Faktycznie nie masz nic ciekawszego do roboty? przynajmniej
zabrałabyś głos w temacie. Ale jesteś upierdliwa z tym śledzeniem. Już sobie
ciebie wyobrażam... brrrr aż mnie odrzuca od takich bab. No i szlag cie
trafia , że ktoś może mieć kobietę do sprzątania za 5 zł. a ty sama latasz ze
szmatą. Stąd twoje posty i tobie podobnym.
Żałosne zawistne istoty.

[Gość: Dana]

Ale jesteś upierdliwa z tym śledzeniem. Już sobie
> ciebie wyobrażam... brrrr aż mnie odrzuca od takich bab. No i szlag cie
> trafia , że ktoś może mieć kobietę do sprzątania za 5 zł. a ty sama latasz ze
> szmatą. Stąd twoje posty i tobie podobnym.
> Żałosne zawistne istoty.

Znowu zmieniłas nick?Nie jestem upierdliwa to twoj poziom bo dojezdzasz innym
ale własnie sledze twoje posty.Dla mnie te twoje wypociny przypominaja jeden
wielki bełkot .Wyżywasz sie od poczatku watku na wszystkich kto cie
postponuje.Tak sprzatam sobie sama bo jestem młoda,zdrowa i nie potrzebuje
pomocy.Poza tym moi domownicy sa tak pedantyczni ze staramy sie wszyscy po sobie
sprzatnac i utrzymywac ład a scierka w moich dłoniach sprawia mi przyjemnosc bo
dom jest moja oaza i lubie to robic i nikt nie jest mnie w stanie zadowolic
swoim sprzataniem.Ludzie zmieniajacy nicki widocznie maja powody aby to robic
bo co rusz masz inne argumenty w temacie.Ja jak widzisz nie sledze kto ile płaci
bo mi to zwisa a ty chcesz udowodnic ze praca ta powinna byc opłacana nisko bo
nie wymaga kwalifikacji.Wez te swoje kwalifikacje i powies sobie na gwozdz jesli
nie potrafisz zrozumiec ze te prace wykonuje sie u obcych tylko dlatego ze sie
musi,sprobuj zobaczysz jak to jest fajnie zrobic błysk,wyszorowac wc-ta i dostać
piataka.Oj jaka ty musisz byc prymitywna.Te sprzatajace maja intelekt o niebo
lepszy od ciebie.

do Dany- zmieniłam nick dla ciebie

[Gość: Ktoś]

Dana napisała
Tak sprzatam sobie sama bo jestem młoda,zdrowa i nie potrzebuje
pomocy.Poza tym moi domownicy sa tak pedantyczni ze staramy sie wszyscy po sobie
sprzatnac i utrzymywac ład a scierka w moich dłoniach sprawia mi przyjemnosc bo
dom jest moja oaza i lubie to robic i nikt nie jest mnie w stanie zadowolic
swoim sprzataniem

ha ha ha teoria dla ubogich. Gdybyś miała kasę to dawno już byś zatrudniła
sprzatającą a tak pozostały ci zawistne argumenty na forum. Ja wyobraź sobie
mam ambitniejsze zajęcia i hobby od twoich. Wiadomo kto lubi i kogo lubi
ścierka i miotła. Nareszcie się określiłaś. No tak tego sie po tobie
spodziewałam, że sprztanie to twoje ulubione zjęcie.

Dobrze sie bawię z czym jeszcze wyskoczysz?

[Gość: Dana]

Gość portalu: Ktoś napisał(a):

Zdziwie cie,kasy mi nigdy nie brakowało na nic nawet wspomagamy tych ktorzy nie
mają.Zdziwie cie rowniez tym ze oprocz sprzatania i mycia okien uwielbiam
gotowac,robic wypieki nawet prasować.Pracuje rowniez ,spełniam sie w swoim
zawodzie i wyobraz sobie ze nigdy mi nie brakowało na nic czasu.Moje dzieci
wychowałam sama bez pomocy babć.Mamy z męzem wspolne hobby wiec czas spedzamy
zawsze razem i razem czesto robimy generalne porzadki w naszym domu i nie
dlatego ze załujemy pieniedzy na pomoc domowa ale dlatego ze te prace
upiekszania naszego domu sprawiaja nam przyjemnosc.

. No tak tego sie po tobie
> spodziewałam, że sprztanie to twoje ulubione zjęcie.

Tak bardzo to lubie bo jestem pedantyczna a ty pedantycznosc widziałas na filmie
wiec probujesz nadrobic sprzataczka bo nie masz pojecia jak to zrobic.Jestes za
głupia zeby rozmawiac ze mna o tych rzeczach.Bardzo wspolczuje twojemu
partnerowi ze z kims takim musi dzielic los.Mysle ze twoje ambitniejsze zajęcia
to tipsy a hobby to Harlekiny

[Gość: ktoś]

Piękną laurkę sobie sama wystawiłaś. Tylko dlaczego tak mało wiarygodna dla
postronnego obserwatora. No tak samochwalstwo zawsze budzi podejrzenia.
No i oczywiście wróżką jesteś, doskonale "widzisz " jakie mam paznokcie co
lubię czytać itd. Oj naiwna naiwana...
Wiesz ja nie mam najmniejszego zamiaru polemizować z tobą .Mało mnie obchodzi
twoje życie prywatne i nie wiem po co to wszystko wypisujesz. Ja przedstawiłam
swój punkt widzenia a twój mało mnie obchodzi. Te wszystkie peany na swoją
cześć daruj sobie na lepsze miejsce i czas niż forum dla gospodyń domowych.
Mnie bawi polemika z taką osobą jak ty. Jesteś tak mało inteligentna, że nie
widzisz, że ktoś tobą manewruje.
Wszak ja jestem "prymitywna chłopka" w waszej opinii więc mnie wszystko
uchodzi. Dlaczego jednak ty ze mną polemizujesz w ten sposób...??? No chyba, że
też jesteś prymitywna chłpka i dlatego tak dobrze ci się ze mną gada.
Zauważyłaś, ze wszystkie bardziej inteligentne osoby już zamilkły? O
przepraszam nie zauważyłaś.

Wiesz jak sie to nazywa??? Socjotechnika czyli manipulowanie
ludźmi ,doprowadzenie ich do takiego stanu, że obnażą swoje prawdziwe oblicze i
osobowość.
Jestem z siebie dumna.

Żegnam.
Po

[Gość: ania]

Ja też sama sprzątam w moim domu...masz mi coś do powiedzenia? Może
krytykowanie innych pozwala ci się dowartościować? Proszę bardzo ulżyj sobie!!!

[ulka32]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: ania napisał(a):

> Ja też sama sprzątam w moim domu...masz mi coś do powiedzenia?

A co ona ci moze powiedziec oprocz tego ze sprzatasz bo cie nie stac na
sprzatajaca,ze ta praca jest nie dla ambitnych i ludzi w łasnym hobby no i
napewno nie masz żadnego wykształcenia to sa atuty naszej pedantycznej hobbystki
didki.Jaki nick takie hobby.

[ellea35]

Dida ty oszołomie ty jeszcze tutaj walczysz jak lwica nierobie.Ty uboga
nauczycielko po trzech fakultetach pewnie prace ręczne i Swietlica,
Jestes twarda sztuka ,nie mozna generalizowac ale jesli faktycznie masz cos z
tym zawodem to z całym szacunkiem ale ja nie widziałam madej baby nauczycielki
albo stare panny zdziwaczałe albo stuknięte,Pozdrawiam.

[Gość: dida]

Ha ha ha następną udało mi sie obnażyć.Patrz post doDany. Rewelacja jak łatwo
spowodować aby ludzom puściły nerwy i pokazali swoja praedziwna onurą i podłą
nature. Brawo!!!!!!!!!!
Po raz drugi jestem z siebie bardzo dumna. Oj wy słabiutkie charakterki a jakie
niwne.

[ellea35]

Nerwy to tobie puszczaja nierobie .
Oj ty tuku zastanow sie co piszesz bo rozbawiłas mnie i moja rodzine.Wszyscy sie
smiejemy z pani pseudonauczycielki ktora ma kregosłup do d... i szuka jelenia za
5 zł do sprzatania swojego sracza ponizajac ludzi ktorym nie udało sie w zyciu
zdobyc papierka.Uwazaj bo zycie jest okrutne i kiedys bedziesz myc moj kibel.Ja
mam gest dostaniesz 20 zł na godz.

[Gość: dida, ktoś, itd.]

Nie wysilajcie się dłużej. Badania zakończono. Dziekuję za użyczenie swojej
osobowości. Przykro mi, że tak źle wypadłyście ale wszystko jeszcze przed wami.
Dobra rada: mniej się odkrywajcie i nie pozwalajcie sobie na wyprowadzanie z
równowagi. To świadczy o klasie człowieka. A takich "oszołomów" spotkacie
jeszcze na pewno nie raz.

Brwao dla wszystkich tych , którzy wiedzieli kiedy zakończyć dyskusje. Tak
trzymać!

[ex-m]

Jestem tu pierwszy raz a to z racji tego ze jestem facetem.Tak mysle sobie ze te
tak krzyczace o kobietach do sprzatania to takie ktore chciały zostac żonami bez
żadnych obowiazków.Cieszczie sie panie ze wasi faceci tak zarabiaja ze stac was
na te pomoce bo tak kazda z was latałaby ze szczota a tak jedna przed druga
przebijacie sie za ile wasze brudy sprzataja inni.Taka własnie dyskusja to żadna
klasa,to potok bezsensownych zdań.Powiem tak ze pomoc do sprzatania to nie
koniecznie brak czasu,chory kregosłup to jest zupełnie coś innego to jest
brylowanie dla kolezanek,sasiadow jak to mnie stac i inni za mnie robia bo
wstydze sie przyznac ze jestem brudas i nic nie potrafie bo w domu robiła za
mnie matka.Pomoce robia i musza to zrobic bo czesto facet dostaje za żonę
flejtucha,brudasa i gdyby nie pomoc zarósłby w brudzie ba,a małzonka jego uważa
że ma klase,ambicje,hobby a brudne łachy w każdym kącie.Ktos to musi naturalnie
posprzatac wiec facet musi na to zarobic.Siedza tu takie na forum i pisza jakie
to pedantyczne cudza ręką.Weżcie sie baby za robote bo za ten czas pisania tych
bezowocnych wypocin kazda z was przynajmniej nauczy sie cokolwiek zrobic w koncu
dla swojego domu.Pani ktora logowała sie pod wieloma nicami to jedna z tych o
ktorych napisałem wyżej.Sadze ze nikogo tutaj pani nie wyprowadzi z rownowagi i
mnie tez poniewaz stwierdzam po przeczytaniu wszystkich postow ze mniej mowic a
wiecej robic ,wszystkim to wyjdzie na zdrowie a pani szczegolnie bo kregosłup
uwielbia cwiczenia nawet ze szczota a pani bedzie z nia do twarzy.Głowa do góry.

Dalej, dalej...

[Gość: dida]

Ta Pani ze szczotą i " chorym kręgosłupem" to studentka ostatniego roku
socjologii zbierająca materiały do pracy nt. "Techniki manipulcji i ich wpływ
na zachowanie jdnostek". Ten watek to kopalnia wiedzy jak można ludźmi
manipulować. Ciekawe jak podaje się w watpliwosć wiele tu zaistniałych faktów,
podczas gdy te mniej istotne jak np. chory kręgosłup, trzy fakultety itd. cały
czas przewijają się przez wątki.Ale to też charakterystyczne dla poszczególnych
zachowań. Nie chce mi się już tego opisywać bo i po co.

A tak swoją drogą facecie to poweim ci jak z tobą jest naprawdę.Trafiła ci się
żona /partnerka/flejtuch, nie potrafiąca nic w domu zrobić, całe życie
wyręczana przez mamusię. Dom masz zapuszczony a chciałbyś mieć czyściej. Poza
tym uważasz, że kobieta powinna sprzatać, prać i gotować od świtu do
nocy.Ponieważ jednak jesteś pod pantoflem i nie masz w domu nic do powiedzenia
to forum stało się dla ciebie wybawieniem aby móc wreszcie wylać swoje żale. Co
też czynisz.

Jak to często tzw."zwykli ludzie" nie zdają sobie sprawy, że opinie które
wyrażają i sposób wypowiedzi bardzo wyraźnie ich określa. Dlatego
wspominałam,że im jesteśmy bardziej powściągliwi w opiniach tym kreujemy swój
lepszy wizerunek.

[ex-m]

Gość portalu: dida napisał(a):

> żona /partnerka/flejtuch, nie potrafiąca nic w domu zrobić, całe życie
> wyręczana przez mamusię. Dom masz zapuszczony a chciałbyś mieć czyściej. Poza
> tym uważasz, że kobieta powinna sprzatać, prać i gotować od świtu do
> nocy.Ponieważ jednak jesteś pod pantoflem i nie masz w domu nic do powiedzenia
> to forum stało się dla ciebie wybawieniem aby móc wreszcie wylać swoje żale. Co
>
> też czynisz.

Widzisz młoda kobieto,mylisz sie nie mam żony bo nie jestem żonaty a forum dla
mnie to oprocz ukonczonych wyższych studiów jest jakby druga szkoła ktora
zezwala na kontakty wirtualne z takimi jak ty i juz sie odechciewa ożenku.Wiesz
ja uwazam ze małzeństwo to nie obóz koncentracyjny i gdybym miał wziac za żone
takie "to to " i robic na nia i za nia to wole traktowac je jak przysłowiowy
towar stad ta opinia na temat brudasow ktorymi jednoczesnie sie brzydze.Czasem
te pedantki maja piekny makijaż,firmowe ubranko,super blelizne ale nie dopraną i
wzdłuz kregosłupa brudny pas ciała(widze to z racji wykonywanego zawodu)ale
sprobuj im powiedziec ze sa nieeleganckie i niepedantyczne i nie powinny miec
sprzatajacej.

Jak to często tzw."zwykli ludzie" nie zdają sobie sprawy, że opinie które
> wyrażają i sposób wypowiedzi bardzo wyraźnie ich określa. Dlatego
> wspominałam,że im jesteśmy bardziej powściągliwi w opiniach tym kreujemy swój
> lepszy wizerunek.

Sama dziecinko nie wiesz co piszesz,popracuj nad soba i rowniez nad swoim
wizerunkiem a jak obronisz prace to sie odezwij to pogadamy.Pamietaj jeszcze ze
kobieta oprocz ukonczonej szkoły powinna miec inne wartosci ale o tym powinna ci
powiedziec mamusia.Mamusia pewnie kładzie ci do głowki ze powinnas dostac
ksiecia bo nie jestes stworzona do zadnej pracy oprocz realizowania sie w
zawodzie.Znam takie i az sie prosza zeby trafił sie amator i maja juz 30-tke a
książe na koniu nie nadjeżdża.

[Gość: Dana]

Gdyby ta beznadziejna durna baba w postaci :didy" faktycznie zbierała materiały
tak jak pisze do swojej pracy prowadziłaby dyskysje ale nigdy nie obrażała bo tu
nie o to chodzi aby sobie ublizac bo te zachowania nic nie wnosza ale ona to
stare podłe babsko nic nie majace wspolnego z tym co pisze(praca magisterska hi
hi hi hi).Nudzi sie i tyle.

[burza4]

ex-m napisał:

> Tak mysle sobie ze te > tak krzyczace o kobietach do sprzatania to takie
ktore chciały zostac żonami bez > żadnych obowiazków.

z myśleniem u ciebie najwidoczniej nietęgo - przyszło ci do głowy, że kobieta
może zarabiać wystarczająco, aby mieć pomoc domową?

umiem sprzątać, i nie jestem brudasem - tyle, żw nie lubię domowych obowiązków
i znam fajniejsze sposoby na spędzanie czasu wolnego. Pracuję ciężko i zarabiam
niezłą kasę - właśnie po to, aby móc iść do kina czy knajpy, a nie latać
wieczorami z odkurzaczem. Zarabiam na to sama, proszę kolegi i płacę za komfort
codziennego życia.

Być żoną bez obowiązków? a kto powiedział, że sprzątanie i prasowanie to MOJE
obowiązki? o ile pamiętam w przysiędze nic o tym nie było... "facet dostaje
żonę" - powaliło mnie - w prezencie na gwiazdkę???? a większość facetów jest
przyuczonych do domowych obowiązków, bo ich mamunie nie wyręczają? buhahaha

kolejny frustrat się znalazł

[Gość: Pani Anielka:)))]

czy my kobiety naprawde nie potrafimy sobie podyskutowac?
przewaznie kazdy jeden watek konczy sie klotnia. Ciekawe stwory jestesmy,my
ludzie,my kobiety.Faceci tez tacy sa????
JA SPRZATAM I KOCHAM TO ROBIC !!!!!! JESTEM PEDANTKA Z KRWI I KOSCI:
To takie strasznie zle,ze ktos sprzata??? Takiego kogos uwazacie za kogos
gorszego od siebie,bo sprzata? Juz samo takie podejscie jest plytkie.
Ktos na poziomie szanuje rowniez takie jak ja,a mianowicie sprzatajace.
Nie powiem,zeby ta praca byla powodem do dumy,ale dawanie dupy za pieniadze
jest lepsze? Mozna wiecej i szybciej zarobic kase,ale ja wybralam sprzatanie.
Z tego pierwszego zajecia zrezygnowalam po wyjsciu za maz.

[Gość: Dana]

Gość portalu: Pani Anielka:))) napisał(a):


> Nie powiem,zeby ta praca byla powodem do dumy,ale dawanie dupy za pieniadze
> jest lepsze? Mozna wiecej i szybciej zarobic kase,ale ja wybralam sprzatanie.
> Z tego pierwszego zajecia zrezygnowalam po wyjsciu za maz.

Szkoda ze nie doczytałam tego tekstu na poczatku dyskusji bo powiem ci pani
sprzatajaca ze faktycznie bronic takie coś jak ty to strata czasu byc moze
poczytaja to inne osoby wypowiadajace sie w temacie to beda wiedziec kto czasem
jest zatrudniony u nich w domu.Zgadza sie powinnas sprzatac jednak ,tam gdzie
upokarzajaca praca tam brak ambicji.Moze nasza przyszła socjolożka wykorzysta do
swojej pracy ten tekst.Powodzenia.

[Gość: Pani Anielka;))))]

ten tekst byl specjalnie dla pani "hobby psychologa".
Zegnam! Nie bierz wszystkiego tak serio. Tez dostajesz orgazmu uprawiajac sex
wirtualny? ;))))) Pa! kochana obronczynio. Kocham internet!

[ex-m]

Odpowiadasz na :

Gość portalu: Pani Anielka;)))) napisał(a):

<kocham internet>>

Internet droga pani jest dla inteligentnych a przynajmniej umiejacych sie
wypowiadac.Szkoda,trzeba było sie zaczać uczyc a nie zamieniać sex na mopa.
.Nie lepiej było sie uczyc

do ex-m

[Gość: To ja,Anielka]

moze idz podyskutowac sobie o ANALU ;)))

[ex-m]

Gość portalu: To ja,Anielka napisał(a):

Z toba Anielciu z przyjemnoscia bo przeciez ty napewno bys dużo umiała
powiedziec w temacie w koncu to przeciez była twoja profesja to anal tez
wchodził w gre.Szkoda ze skonczyłas na szczocie czyzby maz miał ci za złe
zarobek ciałem.

[Gość: Pani Anielcia;))))]

jestesmy nierzeczowe.Nie potrafimy krotko,zwiezle odpowiedziec,tylko zaczynamy
sie szarpac za wlosy.
Pomyslec tylko,ze faktycznie jestescie kobietami(niektore z Was)na wysokich
stanowiskach i tak dajecie sie wciagnac w klotnie nie wiedzac juz nawet O CO
CHODZI

[Gość: Pani Anielka:)))]

musze troche sprostowac.Jezeli chodzi o mnie,to nie moge powiedziec,zebym miala
problemy finansowe.Nawet dobrze sobie zyjemy.Jezdzimy 2-3 razy na urlopy(kocham
slonce).Moj maz zarabia calkiem niezle,a ja po kilku odmowach z firm,gdzie
pytalam o prace,postanowilam poszukac posade sprzataczki.Nie mialam zamiaru
o wszystko prosic meza(kosmetyki,ciuchy,pomagam mojej mamie,czesc z moich
pieniedzy na bezdomne zwierzeta).W czasach,kiedy siedzialam w domu,mniej
zrobilam jak teraz.Wracajac z mojej pracy jestem "rozkrecona",duzo,duzo wiecej
zrobie w domu u siebie.Jeszcze dopisze tylko,ze wole moje prywatne
sprzatanie,jak pracowac na przyklad w fabryce na tasmie.

[Gość: sisi]

Nie mam Pani do sprzatania a chciałabym miec,nie jestem jednak zazdrosna,jak
ktos sugeruje,probujac zaszufladkowac wszystkich tu piszacych,nie stac mnie na
taki wydatek,bo troche inwestuje w siebie i w dziecko,wiec zachrzaniam sama i
zalu nie mam.....gdzie mnie " wcisniesz" miłosniczko systematyki?

[ondraszek24]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: sisi napisał(a):

> Nie mam Pani do sprzatania a chciałabym miec,nie jestem jednak zazdrosna,jak
> ktos sugeruje,probujac zaszufladkowac wszystkich tu piszacych,nie stac mnie
na
> taki wydatek,bo troche inwestuje w siebie i w dziecko,wiec zachrzaniam sama i
> zalu nie mam.....gdzie mnie " wcisniesz" miłosniczko systematyki?



zgodnie z życzeniem: zaliczasz się bardzo wyraźnie do grupy 3
Z pozdowieniami

[Gość: do ondraszka]

Ondraszku,chyba sama nie wiesz co piszesz,przeciez wyraznie napisalam,ze nie
jestem zazrosna,tak wiec grupa nr 3 odpada,kurcze od nowa zaczynaj,bo 4 punkty
to wyraznie powyzej twych mozliwosci ogarniecia,przerabiaj od paczatku,pkt
1,pkt2.....az do cztery i tak z kikaaset razy,az przyswoisz w zakresie 4
arytmetyke,hehe

[Gość: gość]

Czyżbym sama do siebie pisała??????????/