Pacyfiści a Bagdad?

[inika]

Czy są tu moze pacyfiści, uczestnicy marszów protestacyjnych przeciwko
operacji "Iracka Wolnośc"?
Bardzo mnie ciekawi co mają do powiedzenia widząc tysiące Irakijczyków
wiwatujących na cześć wkraczających wojsk amerykańskich?
Oczywiście, to jeszcze nie koniec, wciąż giną ludzie po jednej i drugiej
stronie. Ale Bagdad miał być tym przełomem, to tu obawiano się najwiekszej
ilości ofiar.
Czy nadal sądzicie, że nie warto było uwalniać Irak od Saddama?

[Gość: Mika]

Nie widzialam tysiecy...... A swoja droga, az boje sie pomyslec co bedzie
teraz. Pozyjemy, zobaczymy, to jeszcze nie koniec

[Gość: melmire]

Ja tam mysle racej o tym 12 letnim chlopcu ktoremu misil zabil cala rodzine i
oberwal rece, i ktory caly czas sie dopytuje czy lekarze beda w stanie oddac
mu rece, bo inaczej to on nie chce zyc...powiesz mu ze to cena za wolnosc?
Chcalabys zeby taka cene zaplacil ktos z twoich bliskich?

[lyche1]

A ja myślę o 5-cioletnim Bobie z Nowego Jorku, którego ojciec zginął w ataku
na WTC. Ciągle się dopytuje mamy - kiedy wróci tata z pracy...

[matrek]

Ale o tych 5000 tysiącach takich samych chłopców i dziewczynek zabitych w ciągu
5 minut gazem przez Saddama już nie myślisz ? To są inni chłpopcy tak, bo nie
pokaazani przez kamery ? Wiesz, to hipokryzja bez miary.

[Gość: melmire]

No i co? Zabicej jeszcze jednego dziecka cos zmeni? Maly Bob poczuje sie
lepiej? Tym bardziej ze dowodow na zwiazek Saddama , a tym bardizerj cywilow z
Bagdadu z Al Quaida ie widac......

[lyche1]

Gość portalu: melmire napisał(a):

> No i co? Zabicej jeszcze jednego dziecka cos zmeni? Maly Bob poczuje sie
> lepiej? Tym bardziej ze dowodow na zwiazek Saddama , a tym bardizerj cywilow
z
> Bagdadu z Al Quaida ie widac......

Świat ( w tym Anerykanie) mają nadzieję, ze zdobycie Bagdadu będzie pierwszym
krokiem na drodze rozwiązania konflików na Bliskim Wschodzie - głównie w
Palestynie. Myślisz, ze dotychczasowy układ - czyli podkładanie bomb pod
autobusy z izraelskimi dziećmi było lepszym rozwiązaniem ? W takim układzie -
czy to nie dzieci ginęły ? bo były żydowskie ?

[Gość: melmire]

Nie o to mi chodzi. Daj bog zeby wszystkie konflikty sie rozwiazaly i zeby
nikt juz nigdzie nie ginal. Uwazam po prostu ze zrzucanie bomb na glowy jednym
ludziom zeby zapobiec podkladaniu bomb pod innych ludzi nie ma sensu.
Cierpienie i smierc zawsze beda cierpieniem i smiercia. Czy smierc tych ludzi
zapobiegnie smierci innych ludzi? Szczerze mowiac watpie. Bo to nie
dwonastolatek i jego rodzenstwo byli terrorystami. Tak jak juz ktos pisal,
gdyby cos strasznego przydarzylo sie tej nocy Saddamowi, na pewno bym po nim
nie plakala, wiem co ma na sumieniu. Ale co na sumieniu mieli ci wszyscy
ludzie ktorzy w tym konflikcie zgineli?

[matrek]

Ci wszystcy to niezamierzone przerz nikogo ofiary. Przeciez nikt nie celowa w
nich specjalnie.

[muszek0]

a co ma bagdad do palestyny? no chyba jak nowy amerykański gubernator (?!?!?!?)
iraku zadecyduje, żeby wziąć palestyńczyków w kleszcze.
powiedz mi w jaki sposób widzisz rozwiązanie konfliktu w palestynie?
bo ja, póki co, nie widzę. i nie przedstawiaj nam tragicznej sytuacji tylko z
jednej stony (bomba pod izraelskim autobusem), bo ten konflikt ma bardziej
skomplikowane podłoże i mówienie, ze ten jest dobry a tamten zły jest dużym
uproszczeniem. z jednej strony fanatyczni samobójcy, nie znający słowa
kompromis, z drugiej fanatyczni prawicowcy, by nie rzec nacjonaliści, uzbrojeni
po zęby i też nie znający słowa kompromis.

[matrek]

Ja pisze o 5000 irakijczyków, a własciwie kurdów zagazowanych przez Saddama w
pewne popołudnie, a nie o ataku na amaerykańskiego Boba.
Ostatecznie, po to teraz ten jeden powolany przez Cibie chłopiec cierpi (czego
nikt mu nie ujmuje), aby nie cierpiały już wiecej tysiące i miliony.

[Gość: melmire]

Tak, tylko jak mu to wytlumaczyc? Zrujnowalismy ci zycie zeby inni nie
cierpieli? Przeciez on nie mieszkal w palacu Saddama, misil trafil w jego dom
przez przypadek, to jest ktos zle wycelowal, ktos mial zle mapy, nie wiem
jakie jeszcze moze byc wytlumacznie. To jest jakies takie bezsensowne, i wtym
bezsensie przerazajace.
Wyobraz sobie ze mieszkasz w bloku majac za sasiada miedzynarodowego
terroryste, i antyterrorysci wysadzaja jego drzwi , przesadzaja z dawka
materialu wybuchowego i grzebia twoje rodzine pod gruzami.Juz raz taki numer
prawie im sie udal. Bedziesz potrafil sobie wytlumaczyc ze tak trzeba bylo, bo
ten facet byl bardzo niebezpieczny i grozil setkom ludzi? Ze twoja corka
ktora miala isc po raz perwszy do przedszkola nigdzie nie pojdzie,bo lezy w
lozeczku ze zmiazdzona glowa? ze twoja zona jest rozerwana na strzepy? Pewnie
ze brzmi to bardzo melodramatycznie, ale przeciez ci ludzie to przezywaja.

[matrek]

Widzisz, wiec sama ze to sa na tyle trudne i skomplikowanew sprawy, że nie
mozna widziec tego dwuwyamiarowo =- czrne i białe: biały pokój i czarna wojna,
jednak mając do wybory tysiące i miliony ofiar Saddama, a jednostki (bo tak
nalezy liczyć ofiary w tej wojnie jesli brac pod uwage tylko cywilów) co
wybierzesz ?

Licytujecie sie na ofiary tej wojny

[anahella]

A przeciez w zadnej wojnie nie ma sprawiedliwych. Nawet jezeli ktos rusza na
nia w szczytnych celach (np. obrona ojczyny) to wchodzac w konflikt wojenny
niejako staje tym czym jest jego przeciwnik.

[anahella]

inika napisała:

> Czy są tu moze pacyfiści, uczestnicy marszów protestacyjnych przeciwko
> operacji "Iracka Wolnośc"?
> Bardzo mnie ciekawi co mają do powiedzenia widząc tysiące Irakijczyków
> wiwatujących na cześć wkraczających wojsk amerykańskich?

Chcilaam uprzejmie przypomniec, ze armia czerwona w wielu miastach w Polsce w
45 roku tez byla witana kwiatami. NIe probujcie oceniac polityki w kategoriach
moralnosci, bo ona nie ma z ta ostatnia nic wspolnego. Kazda wojna jezdzi po
uczuciach. Nadal jestem przeciwna tej wojnie, boje sie ze to dopiero poczatek

[Gość: corso]

anahella napisała:

> > Chcilaam uprzejmie przypomniec, ze armia czerwona w wielu miastach w
Polsce w
> 45 roku tez byla witana kwiatami.

Oczywiscie, np. w Warszawie, gdy czerwoni stali za Wisłą, to ludzie płynęli do
nich z kwiatami. Widzę, że historii uczyłas się za komuny.

[anahella]

Gość portalu: corso napisał(a):

> anahella napisała:
>
> > > Chcilaam uprzejmie przypomniec, ze armia czerwona w wielu miastach w
>
> Polsce w
> > 45 roku tez byla witana kwiatami.
>
> Oczywiscie, np. w Warszawie, gdy czerwoni stali za Wisłą, to ludzie płynęli
do
> nich z kwiatami. Widzę, że historii uczyłas się za komuny.

To prawda za komuny, ale u dobrych i odwaznych nauczycieli. Ale nie chodzi mi
tu o Warszawe i Powstanie. To bylo miasto i sytuacja specyficzna.

Chodzi o to ze armia czerwona po hitlerowcach stanowila jakas nowa jakosc.
Ludzie umeczeni wojna wyobrazali sobie ze lepsza.

I jeszcze do corso

[anahella]

Tamto to byla propaganda i teraz tez podlegamy propagandzie. Tylko ze ta
dzisiaj ma na uslugach coraz to nowoczesniejsze techniki