wybieranie płci dziecka

[restewerson]

wiadomosci.onet.pl/1397931,242,kioskart.html
czy Waszym zdaniem wybieranie płci dziecka jest moralne? Czy prawo powinno na
to zezwalać? O aborcję nie pytam,bo wiem, że Waszym zdaniem jest to moralne,
zastanawiam się tylko czy przerywanie ciąży tylko dlatego, że jest to
dziewczynka też jest moralne? W sumie to aborcja na zyczenia.
W każdym bądz razie, co myslicie o wybieraniu płci dziecka? Jesteście za czy
przciw i dlaczego?

[restewerson]

ja oczywiście jestem przeciw, ale tylko dlatego, że jestem moherowym beretem

[nutopia]

restewerson napisał:

> ja oczywiście jestem przeciw, ale tylko dlatego, że jestem moherowym beretem

ja jestem człowiekim a nie beretem ale tez jestem przeciwna

no i kawał mi się przypomniał, leciał jakoś tak...
Przychodz kobieta do lekarza, ktory ogłaszał się, ze potafi zapłodnić kobietę
uwzględniajac jej życzenia co do płci oraz wyglądu dizecka
K: Panie doktorze - chciałabym żeby to był chłopczyk o blond włoskach i żeby
miał takie niebieskie, niebieskie oczka
D; owczywiście prosze pani, jest to jak najbardziej możliwe, proszę się położyć
zaraz panią uśpię
Gdy kobieta już leżała uśpiona doktor rozpinając spodnie powidział: ja ci ku*wa
dam niebieskie oczka!
;)

[restewerson]

> ja jestem człowiekim a nie beretem ale tez jestem przeciwna

tak tylko to napisałem, bo zaraz i tak by mi powiedzieli ze jestem moherem, z
ciemnogrodu i wogóle faszysta :)

[nutopia]

restewerson napisał:

> > ja jestem człowiekim a nie beretem ale tez jestem przeciwna
>
> tak tylko to napisałem, bo zaraz i tak by mi powiedzieli ze jestem moherem, z
> ciemnogrodu i wogóle faszysta :)

oraz ubek i żydozerca czy jakoś tak;)

[restewerson]

> oraz ubek i żydozerca czy jakoś tak;)

też :)

i jeszcze apropos tego

[nutopia]

restewerson napisał:

> <a
> to zezwalać? O aborcję nie pytam,bo wiem, że Waszym zdaniem jest to moralne,

nie moim
(pomijam kwestie chorób, gwałtu i tak dalej bo nie chcę rozpętać następnej
bezowocnej dyskusji)

[restewerson]

> nie moim
> (pomijam kwestie chorób, gwałtu i tak dalej bo nie chcę rozpętać następnej
> bezowocnej dyskusji)

wiem, ze są tutaj jeszcze normalni ludzie, Ciebie zaliczam do jedych z nich,
ale mam wrażenie, ze większosc jest na tyle "tolerancyjna", ze im to nie
przeszkadza, ze powodem aborcji jest płeć dziecka. Zresztą wcale się nie
dziwię, przeciez opowiadają się za wolnym wyborem :(

[nutopia]

restewerson napisał:

> > nie moim
> > (pomijam kwestie chorób, gwałtu i tak dalej bo nie chcę rozpętać następne
> j
> > bezowocnej dyskusji)
>
> wiem, ze są tutaj jeszcze normalni ludzie, Ciebie zaliczam do jedych z nich,
> ale mam wrażenie, ze większosc jest na tyle "tolerancyjna", ze im to nie
> przeszkadza, ze powodem aborcji jest płeć dziecka. Zresztą wcale się nie
> dziwię, przeciez opowiadają się za wolnym wyborem :(


jeśli powodem aborcji moze być płec dziecka to ja wysiadam z tego świata

za parędziesiąt lat może się zdarzyć ze moja wnuczka dokonana mnie eutanazji bo
ona chciała mieć starego dziadka a nie babcię
więc na odstrzał...

[restewerson]

> jeśli powodem aborcji moze być płec dziecka to ja wysiadam z tego świata

jak widac może :)
jak chcesz to możemy wysiąść razem:)

> za parędziesiąt lat może się zdarzyć ze moja wnuczka dokonana mnie eutanazji
bo
> ona chciała mieć starego dziadka a nie babcię
> więc na odstrzał...

co zrobić, taka cena postępu
zresztą zawsze możesz dokleić sobie wąsy, może wtedy Ci podaruje :)

[nutopia]

restewerson napisał:

> > jeśli powodem aborcji moze być płec dziecka to ja wysiadam z tego świata
>
> jak widac może :)
> jak chcesz to możemy wysiąść razem:)
>
> > za parędziesiąt lat może się zdarzyć ze moja wnuczka dokonana mnie eutana
> zji
> bo
> > ona chciała mieć starego dziadka a nie babcię
> > więc na odstrzał...
>
> co zrobić, taka cena postępu
> zresztą zawsze możesz dokleić sobie wąsy, może wtedy Ci podaruje :)

albo gorzej
wyśle mnie na operację zmiany płci i będę najstarszym transem w historii

[mama303]

nutopia napisała:

>
> za parędziesiąt lat może się zdarzyć ze moja wnuczka dokonana mnie eutanazji
bo
>
> ona chciała mieć starego dziadka a nie babcię
> więc na odstrzał...

Zdaje sie że eutanazja jest za zgodą i na prośbę umierajacego

[tezromantyczka]

Nie jestem zwolenniczką wybierania płci dziecka. Jest mi obojętne, czy mój
potomek będzie chłopcem czy dziewczynką.
Ale gdybym planowała mieć dwoje dzieci, chciałabym, aby były odmiennej płci (co
nie oznacza, że stosowałabym metody w celu wymuszenia tego).

[restewerson]

nie chodzi o to czy Tobie jest obojetne, tylko o to czy inni "rodzice" powinni
miec prawo usunac ciaze z np; corka, bo chca syna. I tak do skutku, jesli raz
to raz, jesli 10 razy usuna to 10, musi byc syn i koniec.

Idac tokiem myslenia ludzi tolerancyjnych to powinni miec takie prawo, maja
przeciez wolny wybor a to co zabijaja nie jest dzieckiem.

[tezromantyczka]

Jestem przeciwna aborcji poza ekstremalnymi sytuacjami.
Homoseksualizmu nie uważam za normalność. Zaraz mnie zmiażdżycie z ziemią.

[restewerson]

> Jestem przeciwna aborcji poza ekstremalnymi sytuacjami.
> Homoseksualizmu nie uważam za normalność. Zaraz mnie zmiażdżycie z ziemią.

aha :)
nie, mylalem, ze jestes bardziej tolerancyjna, chciaem sie z kims poklocic :)
Ja cie nie zmaizdze bo mam takie samo zdanie jak Ty ;p

[tezromantyczka]

Przykro mi w takim razie, że Cię rozczarowałam. ;) Na pewno trafi się ktoś, kto
z Tobą będzie polemizował. ;)

[restewerson]

> Przykro mi w takim razie, że Cię rozczarowałam. ;) Na pewno trafi się ktoś,
kto
> z Tobą będzie polemizował. ;)

przyszedł trypel, on się nada :)

[trypel]

Nie bedę polemizował bo aborcja jest zbyt poważną rzecza żeby sobie robic z
niej takie jaja. Jest to ostateczność. Zawsze.

[tezromantyczka]

Chyba nie dla każdego, skoro są kobiety, które mając ustabilizowaną sytuację
finansową i partnera decydują się na nią "z wygody".

[trypel]

ostateczność w sensie -jesli zawiodą środki anty

[restewerson]

> ostateczność w sensie -jesli zawiodą środki anty

badzmy poważnie, tabletki albo plastry + prezerwatywa daje niemal 100%
pewności, więc aborcja nawet jeśli by była to było by to 100 przypadków na całą
euyropę w skali roku, a jest 5 mln rocznie, pomimo tego, ze antykoncepcja daje
pewność powyżej 99,99%

[trypel]

5 mln rocznie???? to chyba z Rosją gdzie skrobanka jest normalnym środkiem anty
zwłaszcza na prowincji

[restewerson]

nie wiem czy z Rosją czy bez, co nie zmienia faktu, ze przy współczesnej
medycynie i skuteczności antykoncepcji jest to o 4 999 900 za dużo

[trypel]

Zdziwisz sie ale sie z Tobą zgodzę. O 5 mln za duzo. Co nie znaczy że trzeba
ich zabronić.

[restewerson]

zabronić w przypadkach w których sa konieczne nie, ale aborcji "bez powodu"
zabronić powinni. Dorośli ludzie powinni ponosić konsekwencje swoich działan,
jak ktoś nawet nie jest na tyle odpowiedzialny aby się zabezpieczyć to nie
powinien się kochac

[restewerson]

to zależy co rozumiesz poprzez ostateczność. Jak widac dla jednych
ostatecznoscią jest dziewczynka zamiast chłopca, dla innej celulit po porodzie
a dla jeszcze innej kariera. Co więc jest ostatecznością?

P.S.
Nie robię sobie jaj, ale chętnie posłucham Waszych argumentów

[nutopia]

to pokłóc się ze mną
mnie geje nie przeszkadzają dopóty dopóki nie chcą adopotować dzieci i takie
tam...
nie zamierzam skreślać człowieka dlatego tylko że kocha inaczej...
zawsze daję taki przykład: wyobraz sobie że dziś kotś ci mówi, że to że
podobają ci się kobiety to nie jest normalne - normalnym jest że podoba ci się
facet. i zaczynają ci wmawiać że jesteś chory. Czy to cię zmieni? nie sądzę
dlatego też nikt i nic nie zmieni geja.

[tezromantyczka]

Mi też geje nie przeszkadzają o ile nie chcą adoptować dzieci, ani się
nadmiernie obściskiwać na ulicach. (ale to drugie przeszkadza mi również w
odniesieniu do par hetero)

[restewerson]

ale ja mam takie poglądy jak Ty :)
mnie tez geje nie przeszkadzają, byli zawsze sa i będą, ale jestem przeciwny
temu by adoptowali dzieci, brali śluby i publicznie okazywali "sobie miłość"

[nutopia]

restewerson napisał:

> ale ja mam takie poglądy jak Ty :)
> mnie tez geje nie przeszkadzają, byli zawsze sa i będą, ale jestem przeciwny
> temu by adoptowali dzieci, brali śluby i publicznie okazywali "sobie miłość"

z tym publicznym okazywaniem sobie miłości to ja mam awersję nawet jeśli chodzi
o tzw "normalne pary"

znam wielu homo których wkurzają parady równosci i takie tam pierdoły
i o to chodzi
jak słyszę - "mniejszości seksualne domagają się równcyh praw" to brzmi to dla
mnie jak "cofnij do tyłu" albo "dzień dzisiejszy'

[trypel]

To chyba dotyczy Indii a nie Europy. To tam jak i również w Chinach społecznie
akceptowalne było (jest) mordowanie narodzonych dziewczynek z których pozytku
nie ma a posag trzeba dać...
Oczywiscie z ICH punktu widzenia wygodniejsze jest usuniecie ciazy niz
wrzucenie urodzonego dziecka do studni.
To że się z tym zgadzamy lub nie nie wpłynie na ich kulturę i postrzeganie
rzeczywistosci. Problem dorwie ich w momencie kiedy ich synowie umra
bezdzietnie bo dla 50% nie starczy kobiet... i za 2/3 pokolenia zmieni się
mentalność

[restewerson]

a w Indiach i Chinach to inne dzieci, inne dziewczynki? Chyba tak samo ludzie,
nie uważasz. Zresztą w europie też jest aborcja, tylko z innych powodów,
niekoniecznie lepszych.

> Problem dorwie ich w momencie kiedy ich synowie umra
> bezdzietnie bo dla 50% nie starczy kobiet... i za 2/3 pokolenia zmieni się
> mentalność

myslisz, że ich synowie sie tym zmartwią? :)
moze się okaże że bez żon żyje im się dużo lepiej, a na sex będą chodzili do
burdeli, kto wie, za 2,3 pokolenia się przekonamy

[trypel]

restewerson napisał:

> a w Indiach i Chinach to inne dzieci, inne dziewczynki? Chyba tak samo
ludzie,
> nie uważasz. Zresztą w europie też jest aborcja, tylko z innych powodów,
> niekoniecznie lepszych.

Chyba nieco innych. U nas poza tym nikt nie morduje (zazwyczaj) noworodków z
uwagi na płec.

>
> > Problem dorwie ich w momencie kiedy ich synowie umra
> > bezdzietnie bo dla 50% nie starczy kobiet... i za 2/3 pokolenia zmieni si
> ę
> > mentalność
>
> myslisz, że ich synowie sie tym zmartwią? :)
> moze się okaże że bez żon żyje im się dużo lepiej, a na sex będą chodzili do
> burdeli, kto wie, za 2,3 pokolenia się przekonamy

Zmartwią sie bardzo szybko bo kto im urodzi ICH synów - a syn w tamtym rejonie
to gwarancja życia na starość - tam nie ma emerytur - są synowie

[restewerson]

> Chyba nieco innych. U nas poza tym nikt nie morduje (zazwyczaj) noworodków z
> uwagi na płec.

no innych, np z powodu pieniędzy, co dla mnie wcale lepszym powodem nie jest

> Zmartwią sie bardzo szybko bo kto im urodzi ICH synów - a syn w tamtym
rejonie
> to gwarancja życia na starość - tam nie ma emerytur - są synowie

świat się zmienia, za kilka, kilkanascie lat pewnie i tak wprowadzą emerytury,
więc problem zniknie

[trypel]

Czyli dopuszczasz mordowanie noworodków? Ciekawe...

Byłeś tam? Ja tak. Moze za 50-100 lat zmieni sie to na bardziej cywilizowane
miejsce. Wczesniej nie.

[restewerson]

> Czyli dopuszczasz mordowanie noworodków? Ciekawe...

a gdzie ja to napisałem? Po prostu nie odniosłem się do tego bo o tym nie
słyszałem, słyszałem o zmuszaniu kobiety do aborcji, ale nie o mordowaniu
narodzonych dzieci. Wiem, wiem, pewnie malo jeszcze słyszałem

> Byłeś tam? Ja tak. Moze za 50-100 lat zmieni sie to na bardziej cywilizowane
> miejsce. Wczesniej nie.

Chiny? Byłem, niektóre rejony są bardziej cywilizowane niz Warszawa, więc nie
byłbym taki pewny. W indiach nie byłem i nie wiem jak jest, ale skoro byli
zdolni zrobić atomówkę to i emerytury prędzej czy później wprowadzą. Choćby niż
demograficzny ich do tego zmusi

[trypel]

Ja nie byłem w Chinach ale z tego co słyszałem to Shenzen wyglada jak Nowy
York :) natomiast Indie to po prostu trzeci swiat w najgorszym tego słowa
rozumieniu... syf, smród, bieda, choroby itd...
I tam naprawdę mordują dziewczynki jeśli nie mają syna a rodzi sie np 3
dziewczynka. Kazda dziewczynka to posag. Nieraz bardzo duży i biednej rodziny
nie stać na zebranie posagu...

[restewerson]

> Ja nie byłem w Chinach ale z tego co słyszałem to Shenzen wyglada jak Nowy
> York :)

dobrze słyszałeś :) Wprawdzie to marginalny przypadek, bo na prowincji to
szkoda gadać, ale to nie zmienia faktu, ze rozwijają się bardzo szybko i
kwestią czasu jest kiedy osiągna poziom państw europy wschodniej, nie
wyłączając z tego systemu emerytalnego (wprawdzi gówn**ego, ale zawsze)


> I tam naprawdę mordują dziewczynki jeśli nie mają syna a rodzi sie np 3
> dziewczynka. Kazda dziewczynka to posag. Nieraz bardzo duży i biednej rodziny
> nie stać na zebranie posagu...


nie słyszałem, ale mam przynajmniej nadzieję, ze prawo ściga za takie morderstwa

[trypel]

Prawo??? Tam wciąz co jakis czas zdarzają sie przypadki rytualnego palenia wdów
z męzami wiec...
A rejestracja dzieci na wsi nie istnieje wiec zawsze można powiedzieć że umarło
samo... a zwłoki spalono jak to mają w tradycji.
Tu chodzi nie o 10 dzieci w roku tylko setki tysięcy... i jest to akceptowane
przez normy społeczne

[restewerson]

chyba przez ich normy społeczne jest akcpetowane. Az dziw bierze, ze
cywilizowany swiat nic z tym nie robi. Az w koncu kiedy odkryja tam rope, wejdą
amerykanie, zrobią pożądek a cały świat znów będzie miał do nich pretensje

[trypel]

Oczywiscie że przez ich normy. To wielki kraj... pamietaj że tam wciąz sa kasty
i wciąz zdarzaja się morderstwa "nieczystych" za które sprawca płaci jedynie
karę pienięzna... Policja pochodzi z wyższej kasty...

[mrs.solis]

Idioci kreca bicz sami na siebie,ale w sumie kogo to obchodzi. Wszyskto sie tam
zmieni jak zabraknie kobiet wtedy nie bedzie ani posagu ani nowych synow.
Mysle ,ze powinni ich przygotowac na szok kulturowy jaki im sie szykuje za pare
lat i wprowadzic bajki o dwoch krolach ,bo krolewny zostaly wyskrobane.

Szkoda tych pomordowanych dzieci ,ale moze ich smierc przyczyni sie do
pozytywnych zmian w tym kraju i kobiety przestana tam byc ludzmi IV kategorii.

[restewerson]

czy ja wiem, w sumie to łącznie 2mld ludzi, tak szybko to ich nie braknie,
zresztą kobiet tez się rodzą, tylko, że część z nich jest morodowana, ale
przeciez nie wszystkie. Zresztą taki model kreci się już tam od kilkudziesięciu
lat i jakoś żyja... no i pewnie jeszcze trochę pozyją.

[patrycja.c100]

jestem przeciw
dlaczego?
dlatego, że to niemoralne i dlatego, ze sprzeciwiam się aborcji z tak
beznadziejnych powodów

[misscraft]

to jakaś abstrakcyjna sytuacja, para która chce mieć dziecko cieszy się, nie
usunęłaby go przez płeć, dziecko kocha się bezwzględu na płeć albo wcale.
Przyznam że ja chciałabym mieć jedno dziecko- córkę, ale jeśli to będzie
chłopiec nie będę rozczarowana, w życie nie dostosowuje się do naszych planów.

[hholy]

jestem przeciwniczka aborcji
koniec

[ginewra25]

Mi tam obojętna płeć dzieciątka :) Ważne by było zdrowe. A wybieranie płci nie
uzasadnione możliwością wystąpienia poważnej choroby genetycznej jest moim
zdaniem bardzo egoistyczne.

[trypel]

To teraz wyobraźcie sobie sytuacje.
Jesteście średniozamożną rodziną na prowincji w Indiach.. mieszkacie w
niewielkim miasteczku 500 km od najbliższej metropolii... Wasze życie od
pokoleń wyglada dokładnie tak samo...małżeństwa są ustalane jak dzieci mają po
5 lat... wysokość posagu negocjuje się przez następne 10, i niestety macie 2
córki i żadnego syna... za kazdą z nich musicie oddać połowę swojego
majątku...w formie posagu. Zostajecie bez niczego. Emerytury nie ma. A córka
żeniac się wchodzi do tamtej rodziny i nie ma prawa wam pomagać. Jedyny ratunek
to syn... syn który zostanie zgodnie z tradycją z rodzicami, mało tego znajdzie
żone z posagiem... a nawet jak nie znajdzie to bedzie opiekował sie rodzicami
do smierci. Wiec decydujecie się na jeszcze jedno dziecko... żeby zapewnić
sobie przyszłość!!! Żeby nie umrzeć w rynsztoku za 15 lat z głodu... i okazuje
się że to 3 córka... resztę sobie dopowiedzcie...
Inny świat.