jak często chodzicie na zwolniena?

[kajda28]

Dopiero nie dawno zaczęłam pracować, i uważam że raczej nie wypada
mi chodzić na zwolnienia- ale czy powinnam to robić kosztem zdrowia
swoich dzieci?
Pracuje od maja- dokładnie odbywałam przygotowanie zawodowe, w
grudniu podpisałam z nimi umowe -pracodawca miał taki obowiązek,
chociaż ja wiem że po "przymusowych" 3 m-cach albo mogę pracować tam
na czarno, albo mnie zwolnią, a oni wiedzą że ja szukam bardziej
płatnej pracy. Do tej pory pracowałam bez zwolnień, a przez 3 m-ce
nawet po 6 dni w tygodniu. No i dzieci mi zaczynają chorować, babcie
jak na złość obydwie mi odpadły (do tej pory jak młode były
przeziębione to one z nimi siedziały). Firma jest mała więc jak mnie
nie będzie to szefowie będą musieli pracować za mnie., A dodatkowo
straszne jest to że jak się zwolnię np. za m-c to na świadectwie
pracy będzie widniało że w tym krótkim czasie byłam na zwolnieniu:(,
a to raczej nie będzie dobrze wyglądało. JUż sama nie wiem co mam
robić, posłać jednak dzieciaki te 3 dni do przedszkola? Córka
wczoraj gorączkowała , miała ponad 38 stopni,dzisiaj jest już bez
gorączki.
Jak często bierzecie zwolnienia na dzieci lub siebie?

[oposka]

w moim życiu zawodowym ani razu nie byłam na zwolnieniu lekarskim
jakoś tak wyszło ale nie byłam 3 dni tylko o tak
Ale to zupełnie inna sytuacja więc jej nie porównuj do swojej

[grassant]

oposka napisała:

> w moim życiu zawodowym ani razu nie byłam na zwolnieniu lekarskim
> jakoś tak wyszło ale nie byłam 3 dni tylko o tak
> Ale to zupełnie inna sytuacja więc jej nie porównuj do swojej

zdrrrowa baba! ;)

[jednorazowy3]

ze wsi to i zdrowa

A ojciec dzieci?

[garraretka]

A ojciec dzieci nie może iść na zwolnienie i posiedzieć z dzieciakami?

Gdzie napisane, że to matka ma obowiązek brać wolne?

[vandikia]

Jak człowiek czy dziecko jest chory, to nie ma wyjścia. Akurat przy
L4 moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak wypada czy nie, pod
warunkiem, ze to choroba, a nie ściemnianie. Zwykle po jakimś czasie
widać kto naprawdę choruje. A w sytuacjach cieżkich losowych
pracodawcy czesto okazują sie ludzcy.
Mozesz wziąć częśc pracy do domu?

[kajda28]

Nie mogę wziąć pracy do domu. Już mi nawet nie chodzi o pracodawce,
tylko bardziej o to świadectwo pracy. Jak młode nie będą gorączkować
to będą chodzić do przedszkola, a później będzie 4 dni do kurowania
ich. Kaszel mam nadzieję że to z astmy i większa dawka leków
wziewnych doraźnych pomoże , tak jak do tej pory pomagała.
Co do taty dzieci to nie bierze udziału w życiu rodziny, od ponad
dwóch lat sama wychowuje dzieci i w tym momencie nie mogę na niego
liczyć.

[grassant]

kajda28 napisała:

> Co do taty dzieci to nie bierze udziału w życiu rodziny, od ponad
> dwóch lat sama wychowuje dzieci i w tym momencie nie mogę na niego
> liczyć.

Babcie , dziadki, niania?

[six_a]

w świadectwie pracy raczej nie będzie o zwolnieniach, bo jak
najbardziej przysługują one pracownikowi. będzie o tym, jak
pracowałaś, kiedy w pracy BYŁAŚ. i nie przesadzajmy już z tym
myśleniem ciągle o pracodawcy.

myślę, że zdrowe podejście jest najlepsze: chorujesz tak, że musisz
odwiedzić lekarza, lekarz uznaje, że nie możesz pracować, więc nie
idziesz do pracy. łażąc do pracy z grypą, narażasz innych na
chorobę, więc tak do końca fair wobec pracodawcy to to nie jest;). Z
drugiej strony, nie chodzisz na zwolnienia z byle powodu i powinno
być OK.
a jeśli chodzi o zwolnienia na dzieci, proponuję podzielić się
opieką z mężem czy babcią, chyba że akurat nie ma takiej możliwości,
wtedy mówi się trudno.

[kitek_maly]

> w świadectwie pracy raczej nie będzie o zwolnieniach, bo jak
> najbardziej przysługują one pracownikowi. będzie o tym, jak
> pracowałaś, kiedy w pracy BYŁAŚ. i nie przesadzajmy już z tym
> myśleniem ciągle o pracodawcy.

Coś mi się kojarzy, że taka informacja pojawia się w świadectwie pracy, ale ręki
nie dam sobie uciąć, bo nigdy takiego dokumentu nie potrzebowałam.

ReL4 jest na świadectwie pracy

[ranita_08]

Informacja o zwolnieniach jak najbardziej JEST na świadectwie pracy:-
) Widnieje tam informacja : PrzebBył niezdolny do pracy w okresie :
_:_. Wiem bo mam taka informację na moim świadectwie pracy.

[kitek_maly]

www.ppr.pl/dzial.php?id=1883
'- liczba dni, za które otrzymałeś wynagrodzenie za czas choroby czy wypadku w
pracy (w dotychczasowej firmie w roku, w którym przestałeś pracować).'

na świadectwie pracy są zwolnienia

[lidka_77]

daje się okresy nieskładkowe i w ogóle wszystkie absencje -
wychowawcze, bezpłatne, na żądanie, i wykorzystany w roku odejścia z
pracy urlop.

L4 nie moze w tym wypadku byc powodem zwolnienia!!

[agaruda1]

Jesli masz umowe na czas okreslony to przysluguje ci odwolanie w ciagu 14 dni do
sadu pracy, jesli na czas nieokreslony, to 7 dni. Nie bac sie, bo nie ma czego
tylko pedem do sadu, ktorego adres zreszta na wypowiedzeniu powinien byc
umieszczony. Jesli nie ma klauzuli ze do sadu mozesz sie odwolac, wypowiedzenie
jest NIEWAZNE ale to tez zalezy od rodzaju umowy.
Nie ma opcji, ze nie wygrasz, malo tego, albo przywroca ci stosunek pracy i kaza
pracodawcy wyplacic zalegle wynagrodzenie albo jeszcze mozesz sie ubiegac o
odszkodowanie. Na twoim miejscu nie balabym sie okresu zwolnienia na swiadectwie
tylko zwolnienia z Art. 52 Kodeksu cywilnego.
Napisz mi, jaka dokladnie masz umowe i czy na okres wypowiedzenia umowilas sie
ustnie czy na pismie - TO MEGA WAZNE!!!!
Zeby cie zwolnili za nieobecnosc (L4), musialabys przebywac na zwolnieniu 182 dni.
Polecam lekture Kodeksu Cywilnego.
Nie daj sie zrobic na to, ze powiedza ci, ze mozesz juz nie przychodzic bez
wreczenia wypowiedzenia bo jeszcze ci moga napisac, ze masz nieusprawiedliwione
nieobecnosci. Jak cie maja zwolnic, to ich wyzyluj, co to kurde ma byc..
Pozdrawiam

na siebie nie bralam od 10 lat , n/t

[iberia.pl]

i ile osob przez te 10 lat zarazilas?

[jednorazowy3]

i ile osob przez te 10 lat zarazilas?

[kajda28]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi, jak będzie trzeba , znaczy się
dzieci będą miały gorączkę (ew. jedno z nich) to chciał nie chciał
pójdę na zwolnienie- z drugiej strony nie mniej głupio mi jest
prowadzić kaszlące dzieci do przedszkola.
Babcie niestety ale nie mogą mi teraz pomóc, tata dzieci też nie,
niania za bardzo nie wchodzi w rachubę , zwłaszcza gdy zarabia się
najniższą krajową:(

zakończenie

[kajda28]

zaczęłam temat to trzeba dopisać jego zakończenie.
Na zwolnienie poszłam, młodej gorączka nie schodziła poniżej 38
stopni (już po paracetamolu, a przed dochodziła i do 39). Szefowa
zadzwoniła i powiedziała że zaraz po przyjściu do pracy da mi
wymówienie (mamy w umowie uzgodniony okres 2-tygodniowego
wymówienia).
Mam tylko nadzieję że gdy oni mi wymówią to będzie mi przysługiwał
zasiłek od razu, a nie po 3 m-cach.

[prom_do_szwecji]

to idz na dłuższe zwolnienie skoro i tak maja cie wyrzucić z pracy.
Wiem, ze tonieuczciwe, ale ja bym sie chyba zemściła. czasami tak
jest, ze trzeba iść na zwolnienie

[elfia4]

Brak słów na taką szefową, musiałabym napisać sporo niecenzuralnych słów, żeby określić jej zachowanie.
Wiadomo, że dzieci chorują, sama też pewnie ma dzieci, może już dorosłe, ale przeżyła to samo.
Aż się prosi o to, żebyś poszła na dłuższe zwolnienie. Wykorzystasz czas na szukanie pracy. Pisałaś, że i tak w perspektywie masz szukanie czegoś lepszego niż obecna praca - szczególnie za najniższą krajową. Jak ty dajesz radę z dziećmi przy takiej pensji? Mam nadzieję, ze ojciec dzieci przynajmniej płaci alimenty bez problemu, bo w tej sytuacji łatwo stracić płynność finansową.
Życzę powodzenia w szukaniu lepszej pracy, bo w obecnej szefostwo nie zdało egzaminu...

[kajda28]

dłuższe zwolnienie raczej nie wchodzi w rachubę.
Najgorsze jest to że ja przez jakiś czas nie będę miała tych babci,
mam nadzieję że może już w styczniu jedna będzie w dobrej formie i
pomoże. Druga przjedzie dopiero w marcu:(. Chciałam tu jeszcze
troszkę przesiedzieć, bo godziny pracy są prawie takie same jak
pracuje przedszkole, a to też b. ważne.
Z alimentami też ostanio kiepsko było, ale to już całkiem inna
bajka:).
Szefowie młode małżeństwo, jeszcze bezdzietna, mieszkająca z
rodzicami.
I to raczej nie o płynność finansową się boję , tylko o świadectwo
pracy, że pracowałam m-c i a w tym 2 tyg. na zwolnieniu ;( raczej
kiepsko to wygląda.

hm

[lidka_77]

wiesz, szukając nowej pracy możesz powiedzieć o swojej sytuacji,
podkreślając, że teraz masz już kogos kto zajmie sie dziećmi w razie
choroby. O ile faktycznie ktoś będzie w to wnikał. Inna sprawa, że
hm - np. w mojej pracy, jest babka wychowująca samotnie 3 dzieci i
miała sporo zwolnień na nie, i w rozmowie z szefową była mowa, że ma
się kto nimi zająć w razie choroby... no i heh, niestety, nie miał
sie kto nimi zająć.
Nie martw się na zapas, najwazniejsze, że jestes fair, i że w ogóle
myslałaś o tym, że jak nie przyjdziesz do pracy, to ktos będzie
musiał zrobić Twoja działkę. Może trafisz na dobrą pracę. Powodzenia.

[elfia4]

W takim razie u mnie w pracy jest idealnie po dtym względem. Nikt nikogo nie zwolnił za to, że chodzi na zwolnienia, że jest w ciąży i idzie na urlop macierzyński czy wychowawczy.
Mam nawet przykład dziewczyny, która rozpoczynając pracę była w ciąży, o czym jeszcze nie wiedziała. Urodziła, wróciła z macierzyńskiego, w tym czasie zatrudniono kogoś na zastępstwo i tyle. Pracuje dalej na tym samym stanowisku. Ludzie jak są chorzy idą na zwolnienia, jeśli mają dużo pracy to starają się je szybciej skończyć, czy najpierw przekazują sprawy bieżace komuś.
Ale moze tak jest tylko w dużych formach czy instytucjach...

[pasqda1]

Jasne, jak zwykle pracodawca jest jedynym złem na tym świecie, a ci biedni,
ciemiężeni pracownicy nic, tylko wiecznie są krzywdzeni... A z jakiej racy
pracodawca ma ponosić koszty choroby Twoich dzieci? On Ci te dzieci zrobił? Jak
się podejmuje decyzję, że się chce mieć dziecko, to trzeba rozważyć sytuację, że
może będzie chorować. A pracodawca nie dość, że płaci Ci pensję za czas, w
którym nie ma Cię w pracy, musi zapłacić komuś, kto Cię zastąpi albo zrobić to
sam (tracąc swój czas pracy), płaci za Ciebie ZUS, którego Ty na oczy nie
oglądasz (m.in. po to, żebyś mogła potem korzystać z zasiłku), więc Ci się
wydaje, że pracodawca wydaje na Ciebie mniej, niż w rzeczywistości. Nawet nie
wspomnę, że pracodawca płaci m.in. księgowej za czas, w którym "obrabia" ona
Twoje papierki - kartę czasu pracy, wszystkie zwolnienia itd. Ale Ciebie to już
oczywiście w ogóle nie obchodzi. Sam jest sobie winien, że jest pracodawcą...

strach się bać

[ranita_08]

Rozumiem, że ty poszłabyś do pracy nawet z zapaleniem płuc lub
połamanymi nogami?

Niezapominaj, że ciebie też ktoś urodził i wychował i zapewne
opiekował się tobą gdy byłaś chora. Szefowie też mają dzieci i sami
dziećmi byli. I ta świadomość powinna dać nam ludzkie podejście do
ludzi.


Inna sprawa, kiedy ludzie nadużywają L4 lub po prostu biorą lewe
żeby np. wyprawić dziecko na wakacje, albo zrobić pranie czy co tam
innego. To mnie do szału doprowadza.


Prawda jest jednak taka że ludzie chorują (nie tylko ich dzieci),
tak więc dziś ty zastąpisz mnie a jutro ja ciebie. Ludzie to nie
maszynki, a i te się czasami psują na chwilę:->

[pasqda1]

Oczywiście - niestety jako pracodawcy zdarza mi się przyjść do pracy ze złamaną
nogą, a przeziębiona przychodzę notorycznie. Pracownika nie będzie interesować
to, że mam złamaną nogę, więc nie wypłacę mu pensji. A ZUS obchodzi to o tyle,
że w przyszłym miesiącu zapłacę mniejszą składkę, a zasiłku chorobowego ani
pensji przecież nie dostanę. Więc muszę ją sobie wypracować (nawet ze złamaną nogą).

[ranita_08]

Zgadza się. Bycie pracodawcą to inna rola i inne obowiązki niż bycie
pracobiorcą. Decydując się na prowadzenie własnej działalności wiemy
że ile zarobimy- tyle nasze, ale odpowiedzialność też nasza(tak z
grubsza:-)).

Mnie nie chodzi o korzystanie z L4 z uwagi na katar, ból głowy lub
złamany paznokieć. To jest wykorzystywanie i pracodawcy i kolegów.

Jednak paniczny strach przed szefem z uwagi na fakt że jestem
poważnie chora i muszę kilka dni poleżeć jest nienormalny.
Ostatecznie każdemu z nas może zdarzyć się choroba i gorączka
uniemożliwiająca pracę, a pracodawca grożący za to zwolnieniem jest
nieludzki.

Przepraszam, ale z 40 stopniową gorączką ja bym nawet niedpuściła
człowieka do pracy z uwagi na strach że popełni masę błędów.

Zresztą może to prowadzić do niemiłych sytuacji. W zeszłym roku w
mojej firmie koleżanka mocno zaniemogła, ale że bała się iść na
zwolnienie siedziała w pracy. Kaszlała, prychała, smarkała i
roznosiła zarazki tydzień. finał był taki, że ona poszła do szpitala
z zapaleniem płuc a reszta zespołu, który siedział z nią w pokoju (
m.in. ja) byliśmu chorzy przez ponad tydzień bo nas pozarażała. W
efekcie szef powiedział że od tamtej pory nikt kto ma gorączkę ma do
pracy nie przychodzić bo znowu wszyscy będą chorzy.

[kajda28]

Nie mówię że każdy pracodawca jest zły, tylko ten co zachowuje się
jak gó...arz i obraża się jak dziecko.
Sama kiedyś byłam pracodawcą, teraz mnie na to nie stać, i nie mam
na to czasu. Wiem za to, że jak się chce kogoś zatrudniać to trzeba
być odpowiedzialnym.
Przez 7 m-cy pracowałam bez żadnego dodatkowego dnia wolnego (5,6
dni w tyg.), jedyny koszt który ponosił pracodawca to średnio 500
zł. Zatrudnił mnie tylko dlatego że jestem samotną matką (był
zwolniony z kosztów). Dla mnie to był "stracony" czas bo nawet urlop
mi za to nie przysługuje. I już jest mało ważne czy to zachorowały
moje dzieci czy ja, myślę że nie nadużywam L4 (to jest pierwsze), a
sytuacja życiowa mnie do tego zmusiła, mam nadzieję że za tydzień,
dwa jedna z babć dojdzie do siebie i będzie mogła dalej mi pomagać.

[ieen]

Pracodawca nie jest tym złym. Pracodawca porusza się w ramach
obowiązujących przepisów, a te są, jakie są.
Jesli w przepisach jest napisane, że pracownikowi przysługuje L4 z
tytułu opieki nad dzieckiem, to pracodawca powinien to repektować.
Tak samo jak przepisy dotyczące wynagrodzenia, urlopów i BHP. I tyle.
Oczywiscie prawem pracodawcy jest nieprzedłużenie umowy o pracę ( o
ile dobrze zrozumiałam, tutaj mamy do czynienia z umową na 3 m-ce, a
więc albo okres próbny, albo czas okreslony). Upływa czas umowy i
jesli pracodawca uznaje, że nie chce jej przedłużać, to nie
przedłuża. I tyle.
W czasie trwania umowy nic mu do tego, że pracownik korzysta zgodnie
z prawem ze swoich uprawnień.

Inna sprawa, że IMO odpowiedzialny pracownik na rozmowie
kwalifikacyjnej sam z siebie powinien zaznaczyc, że ma dzieci.
Uczciwie postwić sprawę. Jesli oczekujemy uczciwości ze strony
pracodawcy - a przeciez każde zwolnienie to dla niego kłopot i
koszty, to sami też bądźmy uczciwi. Czasem wsytarczy pogadać i " się
dogadać"; czasem szef jest po prostu społecznym analfabetą i takiej
sytuacji nie zrozumie. No cóż, pytanie, czy koniecznie musi to być
ten szef - zwłaszcza, że w przypadku autorki wątku chyba żadna
strona nie chce współpracować - autorka szuka innej pracy, a szef
nie jest w stanie zakceptować/ po prostu nie stac go na pracownika
którego sytuacja rodzinna ogranicza dyspozycyjność.

BTW, po cholerę wtedy w CV pisać: pełna dyspozycyjność?

[patik110]

pasqda1 napisała:
A z jakiej racy
> pracodawca ma ponosić koszty choroby Twoich dzieci? On Ci te dzieci zrobił?

Jak się najęłaś na psa, to szczekaj!
Taki los pracodawcy, że musi w swoją działalność gospodarczą wkalkulować także i
ryzyko choroby pracownika oraz jego rodziny.
Jak ci to nie pasuję, to proponuje hibernację i poczekanie do czasów aż w
powszechnym użyciu będą androidy, czy inne roboty - one nie chorują.

Ja żeby "nie urazić" pracodawcy zwolnieniem przez 6 tygodni chodziłam z kaszlem
- zmiana syropów i antybiotyków nic nie dawała. Efekt? Zarażona koleżanka z
pokoju (a przez nią także i jej dzieci). A ja rozchorowałam się na dobre,
dostałam wysokiej gorączki i w końcu i tak poszłam na zwolnienie. A zaraz potem
na drugie, bo w końcu zaraziłam swoje małe dziecko, które rzęziło już tak
bardzo, że niania zwyczajnie bała się z nim zostać.

[patik110]

I teraz po czasie dodam, że zarażone przeze mnie dziecko nie mogło pozbyć się
infekcji przez dwa tygodnie (mimo leczenia) i w końcu rozwinęło się z tego
zapalenie płuc. Ledwo wywinęliśmy się od szpitala, jak tydzień po niby
wyzdrowieniu błyskawicznie (w 2-3) dni rozwinęło się zapalenie oskrzeli z
dusznościami. Efekt? Spędziłam tydzień w dziecięcym szpitalu, a mała miała swoje
pierwsze urodzinki w na szpitalnym łóżku. Potem jeszcze dwa tygodnie choroby i
walki by nie było nawrotu duszności.
A zaczęło się od mojego przeziębienia... I w sumie nie było mnie w pracy ho, ho...
Dlatego teraz jak będę chora to idę na zwolnienie.
Jak poszłabym na początku to absencja wyniosłaby parę dni. A tak... ech szkoda
gadać.

[evvik]

Pisazecie: ""to idz na dłuższe zwolnienie skoro i tak maja cie wyrzucić z pracy.
Wiem, ze tonieuczciwe, ale ja bym sie chyba zemściła. czasami tak
jest, ze trzeba iść na zwolnienie"" -a potem sie dziwicie , że nikt nie chce przyjmować do pracy kobiet mających dzieci.Przecież pracodawca chce mieć pracownika, a nie kogoś na zwolnieniu- zycie rodzinne nie może rzutować na pracę.Albo pracujesz, albo wychowujesz dzici.Same sobie, kobiety, robimy pod górkę.Jka słysze takie rady to mam ochotę wyć.I nie dziwie sie, że mamy kłopoty ze znalezieniem pracy i o wiele niższe pensje.

Ciężkie czasy

[beata-12345]

Od 10 lat na żadnym zwolnieniu nie byłam, chociaż mam dziecko i też
zdarza mu się chorować. uważam, że takie problemy trzeba we własnym
zakresie załatwiać, a nie obciążać tym pracodawcę

[bambussi]

beata-12345 napisała:

> Od 10 lat na żadnym zwolnieniu nie byłam, chociaż mam dziecko i
też
> zdarza mu się chorować. uważam, że takie problemy trzeba we
własnym
> zakresie załatwiać, a nie obciążać tym pracodawcę

chyba kpisz... (albo jestes jakimś drobnym sfrostrowanym pracodawcą
od siedmiu boleści)

to nie średniowiecze, zwolnienie to nie łaska pracodawcy - należy
się choremu pracownikowi jak psu micha (i proszę bez gadek że to
niaciąganie kogokolwiek - każdy pracownik uczciwie sobie na
zwolnienie odłożył comiesięcznymi składkami na chorobowe)

normalny pracodawca zrozumie, jak nie zrozumie to spadać gdzie
indziej jak najprędzej, a jak ktoś jest dobry w tym co robi to go do
roboty przyjmą choćby i w świadectwie pracy miał wpisane po
kilkanaście dni chorobowego rocznie (wiem po sobie)

a beacie-12345 proponuję zrezygnować z pensji - problem za co zrobić
zakupy należy załatwić we własnym zakresie a nie obciązać tym
pracodawcę :) :) :)

[pawel1803]

niestety, ale muszę Cię skorygować - pierwsze 30 dni choroby pracownika w roku
jest opłacane przez pracodawcę, a nie przez ZUS. Chyba, że "chorobą" jest ciąża,
wtedy ZUS płaci od pierwszego dnia zwolnienia.
Tak więc wspomniane "uczciwe zarobienie sobie na zwolnienie comiesięcznymi
składkami" można między bajki włożyć - w zasadzie mało który pracownik wchodzi w
okres, gdy to ZUS płaci, bo rzadko który choruje łącznie ponad 30 dni.

Zwolnienie jest to naprawdę duży koszt dla pracodawcy. Co oczywiście nie zmienia
faktu, że jak ktoś naprawdę jest chory, to powinien zwolnienie wykorzystać,
chociażby żeby szybciej wrócić do pracy i nie ryzykować zarażenia innych.

Aha - i a'propos - jestem pracodawcą...

[evvik]

Bambussi napisał (i proszę bez gadek że to
niaciąganie kogokolwiek - każdy pracownik uczciwie sobie na
zwolnienie odłożył comiesięcznymi składkami na chorobowe)- chce Ci powiedziec, że to chorobowe płacisz PAŃSTWU /scisle- zus/, a pracodawca płaci sam ze swojej kasy za Twoje 33 dni zwolnienia.Więc to jest jego forsa, a nie że Ty płaciłaes na to.

[vandikia]

No to chwala Tobie, ze na zwolnieniu nie bylas, ale nie klep bzdur,
ze takie rzeczy trzeba we wlasnym zakresie zalatwiac. Co za ludzie,
w ogóle jacyś nieżyciowi :/

Każdy chodzi ile musi.

[xolaptop]

Akurat mam to szczęście, że jestem bardzo zdrowy i nie chodzę na L4, tzn. tam mi
się wydaje, że jestem zdrowy, skoro chcą ode mnie pobierać krew. Jednak wiadomo,
choroba nie wybiera. Dlatego wszystkie łajzy, które mają komuś za złe, że
przebywa na L4, powinny same zachorować.

[havana28]

8 dni zwolnienia w ciągu 6 lat pracy zawodowej.
Niektóre firmy proszą o kopie świadectw pracy przed podpisaniem umowy z kandydatem i rezygnują z zatrudnienia człowieka jeśli widzą, że tygodniami siedział na zwolnieniu.

[ieen]

O komplet świadectw proszą przy podpisywaniu umowy, a nie na etapie
rekrutacji.
Jesli pracodawca kręci nosem, że byłam na zwolnieniu lekarskim, to
ja nie podpisuje umowy z takim pracodawcą. Proste. Tak samo jak
zdarzyło mi się nie podpisac umowy, ponieważ pracodawca jak ogień
unikał zadeklarowania wysokości pensji - bo to nie w kompetencji
rekrutera, bo o tym decyduje najwyższy szef itp.
W rezultacie wysokość pensji była ujawniania na etapie finalnym,
przy rozmowie z najwyższym szefem, kiedy dostałam do ręki podpisaną
już ze strony pracodawcy umowę z wynagrodzeniem. Odpowiedziałam, że
nie podpiszę tego dokumentu, bo nie ustalano ze mną wysokości
wynagrodzenia, a na proponowaną się nie zgadzam. Trochę ich to
szarpnęło :-)

[havana28]

> Jesli pracodawca kręci nosem, że byłam na zwolnieniu lekarskim, to
> ja nie podpisuje umowy z takim pracodawcą. Proste.

Bardzo proste. Również dla niedoszłego pracodawcy.

[vandikia]

które firmy? bo sie nie spotkałam
spotkałam się z tym, że patrzą na umiejętności człowieka,
doświadczenie zawodowe i na to jak się zaprezentuje

[havana28]

> które firmy? bo sie nie spotkałam
> spotkałam się z tym, że patrzą na umiejętności człowieka,
> doświadczenie zawodowe i na to jak się zaprezentuje

te, co się nacięły na nierzetelnych pracowników. Przykładowo, co to za umiejętności i doświadczenie 3-letnie jeżeli w jego trakcie 6 m-cy było sie na zwolnieniu, potem 2 lata na macierzyńskim + wychowawczym? Nie 3-letnie, tylko 6-miesięczne...

[vandikia]

no nie spotkałam się, po to są okresy próbne w firmach, żeby
zweryfikować umiejetnosci pracownika, na dobrą sprawę ktos pracujący
nawet te 6 miesiecy moze sie okazac bardziej bystry i wiecej sie
nauczyc od osoby pracującej 3 lata.. roznie bywa
a polityka prorodzinna w naszym kraju kuleje, akurat urlopy
macierzynskie nie powinny rzutowac na zatrudnienie lub nie danej
kobiety

[havana28]

nie powinny ale rzutują, zwłaszcza w połaczeniu ze wielomiesięcznymi zwolnieniami. Zresztą podałam przykład z najbliższej rodziny i musze potwierdzić, że pracodawca w tym przypadku miał nosa, że wycfał się z zatrudnienia po zobaczeniu poprzedniego świadectwa pracy - pracownik z mojej siostry byłby żaden (typ cwanego nieroba)

[vandikia]

Ale widzisz - ze takie cwaniaki chodzą, to wiadomo, ale tu mowa o
ludziach chorych faktycznie - potrzebujących zwolnienia do
wyzdrowienia bez powikłań. Właśnie przez nierobów, migających się od
pracy i traktujących zwolnienia jako dodatkowy urlop ludzi - inni
cierpią.

[jamesonwhiskey]

> a polityka prorodzinna w naszym kraju kuleje, akurat urlopy
> macierzynskie nie powinny rzutowac na zatrudnienie lub nie danej
> kobiety

nie koniecznie kuleje

mieszkam w kraju gdzie nie ma wielomiesiecznych zwolnien w czasie ciazy (bo
przyszla mamusia zle sie czuje)
nie ma zwolnien na dziecko (mozesz sobie wziasc urlop czy zrobic cokolwiek
innego - twoja sprawa)
ale z drugiej strony nie ma pytan typu czy zamierzasz zostac matka
nie ma problemu z powrotem z maciezynskiego (zdaje sie 3 miesiace platne + 3
miesiace nie platne)

wiec to pewnego rodzaju wybor polskich kobiet
jesli zamierzaja nadal walic pracodawcow po rogach to niech sie nie dziwia ze
nikt nie chce ich zatrudniac
osobiscie wylal bym z roboty matke polke ktorej wiecej w pracy nie ma niz jest,

re

[kajda28]

> jesli zamierzaja nadal walic pracodawcow po rogach to niech sie
nie dziwia ze
> nikt nie chce ich zatrudniac
> osobiscie wylal bym z roboty matke polke ktorej wiecej w pracy nie
ma niz jest,


wiesz co, aby nie być złośliwą to życzę Ci aby Twoja żona, siostra,
czy córka nigdy nie borykała się z problemem czy wysłać dziecko z
gorączką do przedszkola czy iść na zwolnienie i liczyć sie z tym że
prawdopodobnie straci pracę.
Nie zawsze można wziąć urlop, ja akurat poszłam na rękę
pracodawcom , aby mieli mniejsze koszty (ok. 1 tys/m-c), i przez to
nie nabyłam jeszcze praw do urlopu. Mój błąd, teraz już bardziej
będę dbała o swoje interesy.


> mieszkam w kraju gdzie nie ma wielomiesiecznych zwolnien w czasie
ciazy (bo
> przyszla mamusia zle sie czuje)

Wyjaśnij mi proszę jak w Twoim kraju nazywa się urlop/zasiłek na
którym jest kobieta będąca w zagrożonej ciąży?

[jamesonwhiskey]

> wiesz co, aby nie być złośliwą to życzę Ci aby Twoja żona, siostra,
> czy córka nigdy nie borykała się z problemem czy wysłać dziecko z
> gorączką do przedszkola czy iść na zwolnienie i liczyć sie z tym że
> prawdopodobnie straci pracę.

glupia cipo jako dorosly myslacy czlowiek o tego typu sprawach mysle przed zeby
sie nie borykac z tego typu problemami puzniej
ale myslenie to trudna sztuka wiec nie oczekuje tego od ciebie

[vandikia]

wszystko ok, tylko dlaczego w normalnej dyskusji są uzywane
patologiczne argumenty?? co mi z tego czy leń i oszust bedzie brał
l4 jak jest niby chory, niby w ciezkiej ciazy czy niby nie wiem co,
to jest to samo
neistety sporo jest ciąż zagrożonych, albo takich gdy kobieta po
prostu nie ma sily isc do pracy danego dnia, nie nazwalabym tego
naduzyciem
nikt nie chce zatrudniac kobiet w wieku 'produkcyjnym'?? bzdura do
kwadratu i na szczescie coraz wiecej pracodawcow uzmyslawia sobie,
ze ich tez ktos kiedys musial urodzic i nie zrobił tego miedzy
jednym zebraniem a drugim.

[jamesonwhiskey]

> neistety sporo jest ciąż zagrożonych,

na okolo 15 kobiet w ciazy ktore widzialem wszytkie pracowaly do konca
wiec to chyba jakies cyborgi skoro w PL polowa tych kobiet od 3ciego miesiaca
bylaby na zwolnieniu


> prostu nie ma sily isc do pracy danego dnia,

jak nie ma sily to nich sie zwolni i siedzi w domu
nie widze powodu dla ktorego pracodawca ma placic za fanaberie
kogokolwiek czyli chec posiadania dziecka
mit matki polki w narodzie ciagle zywy

[vandikia]

rozumiem, ze prowadziles stosowne badania i jestes pewien, ze polowa
poszlaby w Polsce na l4? :)
No wyobraz sobie, ze w 9 miesiacu czy 8 ciazy mozna nie miec sily,
nie rozumiem zatem czemu toleruje się "kacowe" a 3 dni wolnych dla
prawie-matki nie.

[jamesonwhiskey]

> rozumiem, ze prowadziles stosowne badania i jestes pewien, ze polowa
> poszlaby w Polsce na l4? :)

nie wiem co cie bawi
jestem pewien bo co slysze o kobiecie w ciazy w PL to siedzi w domu na
zwolnieniu - bo jej sie nie chce
tyle ze za jej nie chce ktos musi placic


> No wyobraz sobie, ze w 9 miesiacu czy 8 ciazy mozna nie miec sily,
> nie rozumiem zatem czemu toleruje się "kacowe" a 3 dni wolnych dla
> prawie-matki nie.


to wyobraz sobie ze zwolnienie mozna wziasc 2 tygodnie przed porodem
plus nie wykorzystany urlop powiedzmy 4 tygodnie
i od 7,5 miesiaca ciazy jestes w domu bez niczyjej laski i kombinowania , jak
sie chce to mozna ale po co lepiej isc na zwolnienie niech jakies inne debile za
to placa ,

[vandikia]

bawi mnie zawsze ferowanie wyroków i udawanie wyroczni

wyobraz sobie, ze jak sie zle w ciazy czujesz, to mozesz wzieac
urlop i miesiac przed rozwiazaniem i z kombinowaniem nie ma to nic
wspolnego, chyba tylko kretynka zagroziłaby życiu swojego
nienarodzonego dziecka dla pracy, albo dlatego ze ktos pomysli ze
kombinuje, to tacy ludzie węszący wszedzie spisek powinni sie
wstydzic, a nie osoby faktycznie potrzebujące odpoczynku
z mojej strony - wszystko na ten temat

[ashton]

Przez 5,5 roku pracy raz jeden zwolnienie, ale za to aż 10 dni (zapalenie
rogówki - no nie dało rady pracować przy komputerze). Choróbska mnie omijają,
odpukać. Dzieci nie mam.

a w temacie

[vandikia]

chodzę średnio raz do roku na 10 dni, bo mam słaba odporność, plus w
zeszłym roku byłam na zwolnieniu prawie 3 miesiące - operacja i
rehabilitacja i nie usłyszałam słowa na temat tego, że mnie długo
nie było, bo pracuję z rozumnymi ludźmi

[havana28]

Ale musisz byc przygotowana na takie pytania jeśli będziesz chciała pracę zmienić.

[vandikia]

Zmieniałam pracę 2 razy do tej pory i nikt mi nigdy takiego pytania
nie zadał, dlatego się dziwię :)
Jeżeli zada - dostanie odpowiedz, jezeli uzna ze to nie OK - trudno.

W tej chwili jestem w tej komfortowej sytuacji, ze o mnie ktos
zabiega - chce zebym podjela prace, kiedys moze byc inaczej, ale
kiedys moge miec lepsza odpornosc.

Poza tym jak u nas ktos jest chory, to sie go wrecz wypedza na
zwolnienie - nie pozaraza, szybciej sie wykuruje.

[10iwonka10]

Kazdy moze zachorowac,to normalne. Ale jesli pracuje sie w firmie
przez jakis czas ma sie solidna opinie a ty dopiero zaczelas i juz
myslisz o zwolnieniu,swiadectwie pracy.....ja bym cie nie zatrudnila
gdybym byla pracodawca. Jesli komus zalezy na pracy to przez kilka
pierwszych miesiecy powinien troche sie wysilic znalezc babcie,
nianie, kogos z rodziny aby zostal z chorym dzieckiem.

[kajda28]

Własnie o to chodzi że ja pracowałam u nich 7 m-cy bez żadnego
dodatkowego wolnego dnia (5,6 dni w tyg).
Ja bym się nie dziwiła jakbym faktycznie pracowała niecały m-c i
poszła na zwolnienie, ale po 7 m-cach pracy chyba "mam prawo" na nie
pójść bez żadnych podetkstów że oszukuje, jestem nierobem czy
cwaniakiem.

[ludwik_13]

Wprawdzie czasy dawne (20 lat temu), ale pamietam.
Poszłam do pracy umieszczając dwuletnią córkę w żłobku. Po tygodniu
czy dwóch dostała takiego zapalenia spojówek, że musiałam iść na
zwolnienie, bo krople do oczu co godzina. Potem mala też czasem
chrowala i wkurzaly mnie mamusie przyprowadzające zasmarkane
dzieciaki do żłobka. I niestety trzeba było iść na zwolnienie, choć
nie bez stresu. Raz na siebie -w ypadek przy pracy . Oczywiście nie
wzbudzało to entuzjazmu pracodawcy, który dawal tem wyraz np. przy
kwartalnych premiach.
A potem zmienilam pracę i jednocześnie ponownie zaszłam w ciążę,
którą dzielnie znosiłam, choć było mi niedobrze a w ramach pracy
musiałam się przemieszczać śmierdzącymi autobusami po całej WW-wie.
Na zwolnieniu byłam w ciąży ok. 2 tygodniu - zapalenie zatok to raz
a potem poważne skaleczenie, zakończone zszywaniem prawej dłoni. W 7
m-cu biegalam po wykopach.
Na zwolnienie ciążowe poszłam w ostatnim m-cu, bo moj szef kazał
szukać dokumentacji w szafach na wysokości 3,5m (z drabinki!!!). I
nie zdzierżyłam. A potem to już lekarka wypisala mi urlop
macierzyński.
Jak dzieci były male, zdarzało mi sę brać opiekę, ale to była
ostatecznosć. Szukałam opiekunek (babcia daleko), jakoś się
kombinowalo, czasem mąż brał po prostu kilka dni urlopu.
Na siebie - raczej rzadko. Wyjątkiem były pobyty w szpitalu, gdzie
po opeacji zadziwiłam P. doktora, bo standardowo zwolnienie
poszpitalne dawali 35 dni, a ja powiedziałam, że chcę do roboty,
zgodził się na 10 dni chyba. Odbiło się to na moich skladkach na ZUS
i przyszlej emeryturze.
Ale uważam, że jak dzieci lub dorosly mają infekcję (nawet zwykle
przeziębienie, bez gorączki), to lepiej 2-3 dni zostać w domu.
Szybciej dochodzi się do siebie nie narażając organizmu np. na stres
związany z porannym wstawaniem i wychodzeniem w czrną zimną noc,
można się wygrzać, wypocić, wyspać. I nie zaraża się
współpacowników/ innych dzieci w żłobku czy przedszkolu.

[hotally]

przykre, ze stawiasz 3 dni bycia w pracy nad zdrowie swojej chorej
corki... masz prawo do L4 kiedy bedzies potrzebowala...

[baymama]

W mojej firmie z L4 korzysta się tylko w wyjątkowych sytuacjach,
tzn. szpital, złamanie, czy wypadek. W każdym innym przypadku bierze
się urlop. A jest tak dlatego, bo większą część pensji stanowi
premia i w razie nieobecności, szef dzieli pulę na pracujących. Nikt
nikomu nie zabrania chodzić na L4, ale każdy, gdy dostanie prawie
gołą pensję, to następnym razem skozysta z urlopu i tak go następnym
razem rozplanuje, żeby mu pozostały do końca roku dni wolne na
choroby. Nie pamiętam kiedy byłam na dłuższym urlopie, niż 2
tygodnie.

[madai]

Ja chodze na L4 jakies 5 razy do roku. Moze nawet wiecej. Zwykle
jest to cale 5 dni roboczych. Czasem tylko 3. Czasem L4 wykorzystuje
jako urlop - innymi slowy - sciemniam i zalatwiam swoje sprawy.

Pracodawca nie pyta, nie ma pretensji, nie mowi, ile razy mozemy, a
ile nie. nie jest zly, ze chodze.

[deodyma]

w ciagu 10 lat na zwolnienie poszlam 2 razy. no, ale wtedy jeszcze nie mialam
dzieci. jak to bedzie pozniej, czas pokaze.

[caysee]

Pracuje od 2 lat i na zwolnieniu bylam do tej pory dokladnie jeden dzien, ale ja
nie mam dzieci. Mysle ze jak bede je miala to gdy bede musiala zostac z nimi w
domu, bede w pierwszej kolejnosci odbierala nadgodziny, bo tych u mnie zawsze
bez liku, a jak inaczej sie nie bedzie dzialo to bede brala zwolnienie na
dzieci. Bez przesady, nie nalezy podporzadkowywac sie do tego stopnia
pracodawcy, zeby sie zastanawiac co wazniejsze - zdrowie dzieci czy jakis tam
papier.

[kamyk-zielony]

Mam dziecko w przedszkolu, więc znam ten ból, kiedy małe znowu ma błędny wzrok i
gorączkę a Ty szarpiesz się i nie wiesz, wlać w gardło paracetamol i
półprzytomnego malucha (który zaraża pozostałe dzieci) wypchać do przedszkola,
czy zostać w domu i czuć się podle, że po raz kolejny potrzebujesz zwolnienia.
Pracuję w b.dużej firmie i mam ten komfort, że moją pracę na czas zwolnienia
przejmuje zespół, w którym pracuję. Wszyscy mamy małe dzieci, łącznie z szefem,
i w obecnej pracy nigdy nie miałam z tytułu L4 żadnych przykrości. Obecnie
asekuruję się nianią i w razie, gdy w pracy jest wyjątkowy nawał obowiązków,
mały zostaje z nią.
Czytając wypowiedzi niektórych osób, które po 10lat nie były na zwolnieniu nóż
mi się w kieszeni otwiera. Ostatnio do pracy koleżanka przyszła z anginą i
gorączką. Na siłę wypchaliśmy ją do domu, a i to zdążyła zarazić kolegę oraz co
za tym idzie jego żonę i roczne dziecko. Przychodzenie do pracy podczas choroby
to nie objaw bohaterstwa a bezdennej głupoty. Osoby bezdzietne mają to w nosie,
ponieważ jakoś przechorują, dadzą radę, ale zarażają osoby mające małe dzieci. I
te osoby wówczas bez L4 już się nie obejdą.

[phalaenopsis]

Kiedyś, jak pracodawca zażądał, abym pracowała co drugą dobę po 24h,
od razu ciężko się pochorowałam 'na przeziębienie' które choć
normalnie przechodziłabym, tym razem potraktowałam jako pretekst,
zwłaszcza, albo przede wszystkim - dlatego, że było to w czasie
sesji. Możliwe, że gdyby nie egzaminy, zgodziłabym się na to... Ani
przez chwilę nie było mi żal buca, bo braki kadrowe spowodowane były
buraczaną polityką: zwolnił dziewczynę za to, że mu się nie
podobała, bo miała blizny na rękach (w tej pracy akurat nie trzeba
wyglądać) a było to dokładnie w tydzień po śmierci jej matki i był
to dla niej dodatkowy cios. Od wtedy więc nie miałam skrupułów...

[madai]

Ja mam prace indywidualna, ale tez b. odpowiedzialna, bo jezdze
samochodem i NIE MOGE BYC CHORA

[madai]

cd ;-)
Nie moge byc chora nie z powodu zarazania innych, ale bezpieczenstwa
za kolkiem, wiec szef od razu wysyla mnie na L4 jak widzi, ze cos
mnie lapie, a lapie mnie czesto. A jesli jesr goracy okres i chocby
sie walilo i palilo, nie moge isc na zwolnienie, szef wtedy zabiera
mnie do lekarza, kupuje antybiotyki i faszeruje nimi.

[macarthur]

ja myślę że jeśli to jest zwolnienie wyznaczone chorobą a nie
symulacją pracodawca nie powinien się boczyć, ale małe firmy mają to
do siebie że jest brak zastępstwa, w dużych też jest ciężko pracować
2 osoby ale zawsze się ktoś znajdzie, ja średni w roku biorę 10 dni
na L-4 tylko na siebie i na razie nikt z tego powodu nie ucierpiał

[mathias_sammer]

rzadko, chyba, ze musza polozyc mnie do szpitala.
m.s.