Badania DNA a duma kobieca

[bugmenot2008_2]

Jestescie w zwiazku/slubie kilka lat. Na swiat przychodzi dziecko. Niedlugo po
porodzie znajdujecie w skrzynce pocztowej koperte z zagranicznym znaczkiem
zaadresowana do waszego misia. Nadawca jest jakis instytut medyczny. Ciekawosc
zzera was, nie wytrzymujecie i otwieracie koperte. W srodku... wyniki badan
zgodnosci DNA dziecka i waszego "misia". Ty nie mialas co do tego zadnych
watpliwosci ale on...

No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

[grassant]

rozsądny misiek! :))

Jakby adres zwrotny podał na swoją pracę

[janu5]

to byłby rozsądny misiek. Tak to tylko niepewny w związku się okazał.

[gieroy_asfalta]

otóż to, niby rozsądny, ale nie do konca, taki błąd...:)
co do tematu: "Ufaj, ale sprawdzaj!":)

Facet godny zaufania!

[sls333]

Przynajmniej można mieć pewność, że zanim kupi jakieś akcje na giełdzie, to
sprawdzi fundamenty.
Teraz trzeba robić dobre rozeznania, żeby wiedzieć w co inwestować.
To samo się też tyczy inwestycji w rodzinę.
Ale jak widać po żonie łamiącej tajemnicę korespondencji - raz już zainwestował
źle, może boi się kolejny raz sprawdzić.

A gdyby w tej kopercie były wyniki badań na raka, albo jakąś inną chorobę?

W sumie to nieważne babo, może teraz mu się oczy otworzą. Nie sądzę by przestał
inwestować w swoje dziecko, natomiast może przestać inwestować w ciebie. Sama
chciałaś. Dostaniesz od niego to, czego jesteś warta.

O kobiecej dumie i finansowaniu

[andk12]

Ja miałem wątpliwości i zbadałem. Po wynikach przestałem finansować
ją i dziecko. Niech plony zbierają ci co sieją, pasożytem nie
jestem. Teraz mam już swoje (sprawdzone) i jest nam z tym dobrze.

[joanna182-0]

jeżeli ja byłabym pewna kto jest ojcem mojego dziecka (zakładam, że
co do tego to nie masz wątpliwości)to czułabym się oszukana, że do
końca mi nie ufał

[jan_hus_na_stosie]

joanna182-0 napisała:
> jeżeli ja byłabym pewna kto jest ojcem mojego dziecka

No właśnie, jeżeli Ty byłabyś pewna... a nie pomyślałaś, że może on nie jest
Tobą i tym samym nie ma tej 100% pewności?

[vandikia]

jezeli jest zgodne malzenstwo/zwiazek w ktorym nigdy nie bylo
podejrzen co do uczciwosci drugiej strony i nagle facet robi taki
test, to jest dupkiem i tyle
to tak jakby powiedzial: chyba sie puscilas, bo sie wszystkie
puszczają

co innego gdy są okolicznosci wskazujace, ze dziecko moze nie byc
jego, ale o tym autorka nie pisze, a poza tym w takim przypadku
nalezaloby zaczac od rozmowy.. bo to zakrawa na jakąś manię
przesladowczą, a na wszystko sie dowodu w zyciu nie znajdzie i
frustracja z tego powodu gotowa

[jan_hus_na_stosie]

vandikia napisała:
> jezeli jest zgodne malzenstwo/zwiazek w ktorym nigdy nie bylo
> podejrzen co do uczciwosci drugiej strony

Tego akurat nie wiesz. A skoro małżonka czyta korespondencję zaadresowaną do
męża to chyba ma do niego kiepskie zaufanie, czyż nie? Ty też czytasz
korespondencję zaadresowaną do Twojego faceta?

> co innego gdy są okolicznosci wskazujace, ze dziecko moze nie byc
> jego, ale o tym autorka nie pisze

Takie autorki nigdy o tym nie piszą...

[elle444]

Ja czytam korespondencję, która nie wygląda na prywatną tylko
urzędową. Nie mam też problemu, żeby czytał moją (zna nawet hasło do
mojego e-maila, bo nieraz go prosiłam żeby mi sprawdził poczte).
Po prostu mój mąż nie ma nic do ukrycia , ani ja nie mam. W
kilkuletnim związku to normalne.
Oczywiście idealnie byłoby poczekać, az maż otworzy ten list sam i
go zapytać co tam jest napisane i myśle, ze autorka wątku by tak
zrobiła, wiedząc co tam znajdzie...

[xezaq]

> Nie mam też problemu, żeby czytał moją (zna nawet hasło do
> mojego e-maila, bo nieraz go prosiłam żeby mi sprawdził poczte).
Więc skoro zna, to zakładasz, że robi to regularnie?
Ja też znam hasło do poczty żony a ona do mojej - ale nie czytamy
sobie na wzajem bo to głupie. Co do tradycyjnej poczty też tegonie
robimy bo i tak się potem na wzajem pochwalimy co to było. Żona ma
czasem tak, że jak coś "ciekawego" przyjdzie do mnie to dzwoni do
mnie do pracy zapytać - np. ostatnio:
ona: coś przyszło do Ciebie, co to może być?
ja: a czy ja wyglądam na wróżkę? pisze od kogo?
ona: mała koperta bąbelkowa z hong kongu...
ja: eee.....
ona: jak to nie wiesz?
ja: otwieraj
ona: karta pamięci?
ja: aaaa - zakup na ebayu, wszystko jasne

Grunt, że ciekawość ją zżera
lecz bez pozwolenia nie otwiera :)

[4g63]

> podejrzen co do uczciwosci drugiej strony i nagle facet robi taki
> test, to jest dupkiem i tyle

sama jesteś dupkiem, jedyną bronią kobiety przed wyjawieniem jej skur***wysyństwa, jest właśnie argument - zaufanie... kobiety są bezwzględnie zakłamane "ufaj mi, nie ufasz mi - jakto?".. a jak do cholery facet inaczej ma się upewnić? kobiety kłamią, przecież nie przyzna się do czegoś takiego. a sprawdzenie, skoro jeest wszystko ok, to nie ma się czym przejmować prawda?

[f.l.y]

widać jakie misio ma o Tobie zdanie..

cudzej korespondencji nie powinno się otwierać - coraz częściej
widzę, że to stereotypowe myślenie..

coraz częściej czytam na forach, że dzięki otwieraniu cudzej
poczty, mailii w komputerze, smsów i gadu-gadu, czy też zawartości
kieszeni spora ilość kobiet dowiaduje się prawdy o swoim facecie..


zatem: czytać i sprawdzać? nie czytać, nie sprawdzać?

eecb...

[ooolooo]

Zgodnie z twoja droga rozumowania; badac i sprawdzac, nie badac nie sparwdzac?
Napisac mozna wszystko a badania przynajmniej sa wzglednie wiarygodne. Kobiety
zdradzaj tak czesto jak mezczyzni a przyznaja sie duzo rzadziej.

[seattle92]

ooolooo:
"Kobiety zdradzaj tak czesto jak mezczyzni a przyznaja sie duzo rzadziej."

Bo jak kobieta zdradza to jest wyzywana od ku.rw i puszczalskich, a zdradzający
facet jest super samcem i się wcaaale nie puszcza.

[xezaq]

Ale owo "nazewnictwo" w żaden sposób nie umniejsza czy też nie
zwiększa winy - żadnej z płci.
A co do autorki tematu - fakt, facet w nią zwątpił i zrobił badanie
lecz i ona zaufaniem sie nie wykazała bo przeczytała jego
korespondencję - są wiec KWITA.

I jeszcze pytanie do autorki, podrążmy ten (mam nadzieję,
hipotetyczny temat) i dołóżmy jeszcze jeden szczegół - wynik
badania, znajdujący się w kopercie wyklucza ojcostwo misia. Co
wtedy - jak czuje się kobieta? Miś jak się poczuje to wszyscy mogą
zgadnąć.

[wrr2]

Rany ludzie czytajcie przynajmniej posty autora wątku zanim zażądacie
dodatkowych wyjaśnień - autorem jest facet, a sprawa jest zmyślona.

PS Xezaq skoro piszesz jako facet, to dlaczego w ustawieniach masz płeć żeńską?

[ooolooo]

A ja bym nie byl pewny partnerki ktora czyta moje listy bez pytania o zgode. To
jest przejaw braku zaufania i braku elementarnej kultury ososbistej.

obrzydliwe

[ranita_08]

Twoim zdaniem poddawanie w wątpliwość cnoty żony która urodziła ci
dziecko nie jest brakiem zaufania? To jest dla kobiety bardzo
przykre.

Oczywiście czytanie cudziej korespondencji jest fatalnym nawykiem,
jednak to co zrobił mąż autorki jest paskudne.
Gdyby mój mąż zrobił coś takiego straciłambym do niego cały szacunek
i zaufanie w oka mgnieniu. Dlaczego? Bo domniemywał że się puszczam
i nie raczył nawet porozmawiać ze mną.

I co teraz? Jeśli się okazało że to jednak jego dziecko to ?
Przeprosi żonę? Obrzydliwe

[dr_after]

Dlaczego nie zapytał? Bo nie chciał jej skrzywdzić niesłusznym podejrzeniem.

Dlaczego zatem sprawdzał? Bo był niepewny. tak, jak można być niepewnym
jutrzejszego dnia. Tak, jak niepewnym można być nawet najbliższej osoby. A na
niepewność jest tylko jedna rada - upewnić się.

A obrzydliwe jest twierdzenie, ze zaufanie wszystko rozwiązuje. Od zaufania
lepsza jest pewność. A ten facet całkiem rozsądnie chciał tę pewność osiągnąć -
nie raniąc nikogo. Ale baba musiala otworzyć list. Ma na co zasłużyła. Niech
teraz ryczy. Za swoją głupotę i wscibskość.

[wrr2]

> A obrzydliwe jest twierdzenie, ze zaufanie wszystko rozwiązuje. Od zaufania
> lepsza jest pewność.
Idąc tym tokiem myślenia nie możesz potępić kobiet sprawdzających
telefon/maile/listy partnera. Przecież one tylko chcą mieć pewność, że facet ich
nie zdradza.

[s3tonline]

Alez kobiety to robia nagminnie tyle ze bardzo rzadko sie do tego przyznaja -
prosze popatrzec na sugerowane przez kobiety odpowiedzi na pytanie postawione w
watku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90398293
Fakt ze maz/chlopak wraca pozno z pracy 2-3 dzien z rzedu, spotyka sie z
kolezanka z liceum/studiow/pracy, wyjazd w delegacje - wszystko to jest
wystarczajacym powodem zeby BARDZO uwaznie przygladac sie partnerowi a nawet
posunac sie dalej - ile takich watkow jest na forum Kobieta? Moze mezczyzni
powinni zaczac sie unosic na takie insynuacja swoja duma i fochem? Bardzo czesto
kobiety naduzywaja argumentu zaufania, jak widac na swoja niekorzysc.

[wrr2]

O.o Kolejny naiwny kształtujący sobie obraz społeczeństwa na podstawie forum? LOL

Skoro twierdzisz, że najważniejsza jest pewność to powinieneś im przyklasnąć, bo
właśnie pewności w ten sposób szukają. Dlaczego chcesz strzelać focha, przecież
postępują zgodnie z twoimi radami?

[ranita_08]

Wiesz jest albo- albo. Osobiście uważam że szpiegowanie jest
fatalnym nawykiem. Nie ważne czy chodzi o męża czy żonę. Jest
wstrętne i wszystko. Jesli ma się podejrzenia, coś jest nie tak to
uważam że od tego ma się otówór gębowy aby zapytać.

Owszem, nie zawsze usłyszy się prawdę. Jak się nie układa to czy
szpiegujesz czy nie i tak się od tego nie polepszy a można się
ośmieszyć. I to Panów się tyczy w takim samym stopniu.

[ranita_08]

Właśnie. Święte słowa.

[ranita_08]

Widzę że masz jednoznaczne podejście do kobiet. Zero wyrozumiałości.
Mężczyzna miał prawo nadwyrężyć zaufanie żony ale już w drugą stronę
to nie działa tak?

Małżeństwo zawiera się podobno z najbliższą i kochaną osobą i tej
osobie w moim pojęciu takich rzeczy się nie robi. Jeśli zaistniały
jakieś okoliczności, które wzbudzały podejrzenia to trzeba było mieć
odwagę i zapytać. Lub miec odwagę i powiedzieć co się zrobiło.
Chciał nie zranić- a zranił. Cóż za niefart.

[xezaq]

Generalnie prawdą jest co piszesz ale... gdyby tak mąż zapytał żonę,
czy NA PRAWDĘ to jego dziecko, to
1) foch gwarantowany - "co to w ogóle za pytanie", "co Ty
sugerujesz", "nie ufasz mi", obraza obowiązkowa. No sama pomyśl -
gdyby Twój facet zadał Ci takie pytanie - z szoku byś szybko nie
wyszła, że w ogóle zapytał.
2) jeśli wreszcie odpowie, to odpowie że TAK - no bo co innego ma
powiedzieć? Nawet jeśli to nie prawda, to będzie utrzymywać, że
prawda bo ma za wiele do stracenia.
Z powyższego wynika, że facet narobi sobie kłopotów w domu i tyle
dobrego bo i tak dowie się, że to jego dziecko i musi uwierzyć na
słowo - tak jak przed pytaniem. Dlatego trudno mi się dziwić
facetowi, że jeśli ma jakiekolwiek wątpliwości to robi badania -
dupa facet jest tylko z tego powodu, że nie zadbał o 100% pewności,
żeby żona o nich nie wiedziała. Ot czyta, że jest ojcem, pali dowody
i żyją długo i szczęśliwie.
Na koniec - kobieta tego nie jest w stanie zrozumieć, dziecko to dla
faceta tak samo najwyższe dobro tego świata, więc chciałby, żeby
było jego. Kobieta nie ma wątpliwości, że dziecko które rodzi jest
jej, facet natomiast - musi ufać i wierzyć, że jego. Albo zbadać.

P.S. Pisane z pozycji ojca (wierzę że nim jestem).

[ranita_08]

Prawdą jest że takie sytuacje nigdy nie są łatwe- dla żadnej ze
stron. Zdradzanej stronie trundo przełknąć ten fakt, a zdradzającej
podejrzenia o to. Pytanie tylko na jakiej podstawie mąż autorki
takie podejrzenia miał.

Jeśli żona miała romans, o którym maż się dowiedział ale jednak
zdecydowali że zostaną razem i spróbują odbudować związek to
stawiając się w sytuacji żony zgodziłabym się - jeśli mąż
zaproponowałby testy DNA. Trudno- konsekwencje własnych czynów.

Nie ma o co strzelać focha.

Jeśli jednak mężowi coś tam się wydawało, ale nie umiałby nawet
cienia tego czegoś udowodnić, bo prawie tego czegoś nie było to
oczywiście że bym się zdenerwowała. I nie o to że proponuje testy
DNA, ale o to, że podejrzewając mnie o tak fatalne rzeczy ani słowem
nie zareagował, siedział jak mysz pod miotłą i w duchu wieszał na
mnie psy a teraz po cichutku bada nasze dziecko. A co jeśli ja go
nie zdradziłam? Nalezy mi się takie potraktowanie?

Takie sprawy uważam należy załatwiać na bierząco a nie czekac aż
wybuchnie jakaś bomba- np. dziecko.

Mężczyźni często denerwują się że ich partnerki przeglądają im
telefony, smsy, maile, kieszenie itp. A one też właśnie tylko chcą
mieć pewność że nie są zdradzane. I to też jest paskudne zachowanie.

Kompletny brak odwagi na stawienie czoła problemowi. A mając na
myśli problem - myślę nie o ojcostwie czy zdradzie, ale o stawienie
czoła problemom w związku. Podejrzenia skądś się biorą ( o ile jedna
ze stron nie ma paranoi) i niewiedzieć czemu wielu ludzi z tym żyje
pokątnie śledząc partnera.

Swoją drogą jak już mąż chciałbyć taki sprytny to mógł zamówić te
badania na adres firmy lub kolegi.

[wrr2]

> Generalnie prawdą jest co piszesz ale... gdyby tak mąż zapytał żonę,
> czy NA PRAWDĘ to jego dziecko, to

To byłby idiotą, bo:
1. Jeśli miał jakieś podejrzenia co do wierności żony, to powinien porozmawiać z
nią wcześniej, a nie hodować w sobie niechęć do zdradzającej (w jego mniemaniu).
I na pewno nie powinien w sytuacji kryzysu w związku decydować się na dziecko.
2. Jeżeli podejrzeń nie ma, to chyba potrafi wyartykułować dlaczego chce te
badania przeprowadzić i porozmawiać na ten temat z żoną?

[ranita_08]

No dokładnie

[scypio72]

A co jeśli się okazało że to nie jego dziecko. Nie należy ufać kobiecie do końca. Ilu jest facetów którzy wychowują nie swoje dzieci- wielu a kobieta ma pewność bo to dziecko urodziła. Zdrowe rozsądne podejście do życia. Kobiety zapomniały że małżeństwo to nie tylko miłość ale tak że instytucja. Wielu jest mężów którzy ufali a teraz są rogaczami. Wy kobiety nas sprawdzacie i wcale się do tego nie przyznajecie. To jest takie wasze nie pisane prawo. Iść w zaparte a jak facet mówi sprawdzam to udajecie święcie oburzone.

troszkę konsekwencji wypadałoby mieć

[ranita_08]

A ile kobiet żyje z męzczyznami mającymi nieślubne, pozamałżeńskie
dzieci na które w ukryciu płacą? Takie jest niestety życie.
Zdradzają nie tylko kobiety. Zdradzają ludzie.

Więc albo uznajemy szpiegowanie i sprawdzanie jako narzędzie dla obu
płci albo wcale. Troszkę konsekwencji.

[marecki225]

jak mąż miałby z nią porozmawiać żeby się dowiedzieć czy go nie zdradza, czy
nawet że dziecko jest jego? skoro okłamywała go ileś tam czasu np rodząc dziecko
to co przyznałaby się bo o to się spytał w rozmowie? jasne...albo kochanie ktoś
mi coś mówił że coś tam widział z tobą i twoim kolegą czy to prawda? a ona na
to: ależ nie misiu ktoś nas próbuje skłócić i tak ta rozmowa by wyglądała!

jeżeli facet decyduje się na takie badania to ma najczęściej podstawy do tego
żeby sądzić że jest oszukiwany a nie dlatego że ma taki kaprys (bo najwyraźniej
rozmowa nic nie daje), jeżeli kobieta jest wierna to nie musi się bać żadnych
badań czy listów z instytutów medycznych tylko te co mają coś na sumieniu w
takich sytuacjach zaczynają szaleć ze strachu.

[vandikia]

poczulabym sie jakby dal mi w twarz

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Pomyślałbym że facet to idiotą - bo takie sprawy załatwia się na adres firmy
albo w inny dyskretny sposób, a nie do domu zamawia.

[jan_hus_na_stosie]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:
> Pomyślałbym że facet to idiotą - bo takie sprawy załatwia się na adres firmy
> albo w inny dyskretny sposób, a nie do domu zamawia.

A może jej facet nie przypuszczał, że żona będzie czytała korespondencję
zaadresowaną do niego? Się czepiłyście tego faceta...
Myślicie, że jakby facet nie miał powodów (nie wiemy jak jego zona prowadziła
się przed ślubem) aby nie do końca ufac żonie to by ręką ręką wydał minimum 1500
zł na zrobienie takich badań?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> A może jej facet nie przypuszczał, że żona będzie czytała korespondencję
> zaadresowaną do niego? Się czepiłyście tego faceta...

Chwila - podejrzewa że żona mu kukułcze jajo podrzuciła, a zakłada że będzie
szanowała jego korespondencję?
Bądźmy poważni.

[kali_login]

> Chwila - podejrzewa że żona mu kukułcze jajo podrzuciła, a zakłada że będzie
> szanowała jego korespondencję?
> Bądźmy poważni.

Chwila - zona otwiera jego korespondencje i ma jej w pelni ufac?
Badzmy powazni.

Widac dobrze sie dobrali.

[xezaq]

Mają REMIS

[jamesonwhiskey]

aby nie do końca ufac żonie to by ręką ręką wydał minimum 150
> 0
> zł na zrobienie takich badań?

i tak duzo taniej wychodzi niz wychowywanie nie swojego dzieciaka
czyli przed poczynieniem inwestycji sprawdza czy to sie oplaca
jak na moj gust bardzo rozsadnie

[dzikoozka]

poczuabym, ze to związek bez sensu i bez przyszłości.

[xezaq]

Kobieta nie zrozumie co myślał facet wydając kupę kasy na takie
badanie. Bo kobieta nie ma ŻADNYCH wątpliwości, że to JEJ dziecko.
Facet natomiast musi uwierzyć w to, co mówi kobieta.

[cloclo80]

Tak trzymaj Misiek. Precz z kukułczymi jajami.

[joanna182-0]

A jak się okaże, że to jego dziecko i w sumie nie miał mocnych
podstaw by sądzić, że to nie jego dziecko

[jan_hus_na_stosie]

joanna182-0 napisała:
> A jak się okaże, że to jego dziecko

To jeszcze nie dowód na to, że będąc z nim w związku nie sypiała z kimś innym.
Jeśli jego żona byłaby "porządną" to raczej jest mało prawdopodobne aby facet
jej nie ufał na tyle, aby wydac 1500 zł na badania.

[joanna182-0]

czasami z tych porządnych są niezłe ziółka

[diabel.lancucki]

Przyczepiłeś się tego 1500 zł. Dla niektórych to tyle co gazetę, więc drobiazg.

[jan_hus_na_stosie]

diabel.lancucki napisała:
> Przyczepiłeś się tego 1500 zł. Dla niektórych to tyle co gazetę, więc drobiazg.

Ale ewentualne alimenty to już może nie byc drobiazg...

Kiepska wiadomość dla meżów

[ana_bella]

Jak dziecko urodzi się w związku małżeńskim, a nie znajdzie się ojciec
biologiczny, który będzie chciał dziecko uznać to żaden sąd nie zaprzeczy
ojcostwa i alimenty tak czy owak trzeba płacić (polecam lekturę orzeczeń SN w
tym temacie). Ale jak bym była facetem i miała wątpliwości to też bym się wolała
upewnić

[pentaprism]

Możesz podać jakieś szczegóły? Bo coś mi się nie chce wierzyć, żeby nasze prawo
popierało puszczalstwo.

[zzzname]

Szczegóły znajdziesz w Kodeksie Rodzinnym i Opiekuńczym.

[pentaprism]

zzzname napisał:

> Szczegóły znajdziesz w Kodeksie Rodzinnym i Opiekuńczym.

Przeczytałem go i nie potrafiłem znaleźć niczego co mogłoby dać
podstawę do wydanie takich wyroków. Możesz podać konkretnie który
paragraf to powoduje?

[oldbay]

Wiesz, niestety ostatnio była nawet taka sytuacja przedstawiona w
jakimś reportażu. Facet robiła badania DNA, żeby potwierdzić, że
dziewczynka urodzona w jego poprzednim małżeństwie nie była jego. I
nawet gdy dostał wynik negatywny, ze nie jest ojcem i tak alimenty
musiał płacić, bo nie udalo sie wskazać biologicznego ojca.
Niestety, takie przypadki też sie zdarzają.

www.tvn24.pl/2193245,0,0,1,1,jako-ojciec-i-nie-ojciec,wideo.html
-
oldbay

[kawitator]

Przepisy KRiO mówia inaczej
Mąż ma możliwość złożenia zaprzeczenia ojcostwa dziecka urodzonego w małżeństwie w ciągu 6 miesięcy od chwili dowiedzenia sie o urodzeniu dziecka Jeżeli przegapi ten teremin to chocby potem wykazał niezbicie, że nie jest ojcem biologicznym ciąży na nim obowiązek alimentacyjny i posiada prawa rodzicielskie. Znalezienie lub nie ojca biologicznego nie ma nic do rzeczy Może nawet być tak że ojciec biologiczny nawet jak sie zgłosi i chce to nie może uzyskać praw rodzicielskich i uznać swoje dziecko. Dopiero po osiagnieciu przez dziecko pełnoletności mogą oboje to jest dziecko i ojciec biologiczny wystapić o uznanie ojcostwa.

[oldbay]

A co z kasą?
-
oldbay

[kawitator]

> A co z kasą?

Nie wiem Nie zastanwiałem się Nie jestem prawnikiem
to tym zaprzeczeniu zapmietałem z jakiegos artykułu prasowego.

[elle444]

A może:

1. Facet sam ma na sumieniu parę skoków z mężatkami i mierzy innych
swoją miarą.

2. Myśli o rozwodzie i się brzytwy chwyta ...

A z innej beczki ... niektórzy forumowicze to zostali chyba bardzo
skrzywdzeni przez los ...

[xezaq]

> A może:

3. wrócił z zagranicy i miesiąc po powrocie okazało się, że żona w
ciąży, 9 m-cy po powrocie poród - niby spoko, ale... ?

[plisowanka]

elle444 napisała:

> A może:
>
> 1. Facet sam ma na sumieniu parę skoków z mężatkami i mierzy innych
> swoją miarą.
>
> 2. Myśli o rozwodzie i się brzytwy chwyta ...


A może po prostu wie, że jego żona po wypiciu kilku kieliszków traci rozum i pamięć. I dlatego sama może nawet nie wiedzieć, że spała z kolegą na wyjeździe szkoleniowym;)

[grassant]

joanna182-0 napisała:

> A jak się okaże, że to jego dziecko i w sumie nie miał mocnych
> podstaw by sądzić, że to nie jego dziecko

to będzie kochał dziecko i spokojnie inwestował w jego przyszłość.

[joanna182-0]

no tak, ale dla mnie małżeństwo byłoby już skończone z powodu braku
zaufania. Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz byłabym
pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem kantem
go nie puszczam.

[grassant]

joanna182-0 napisała:

> no tak, ale dla mnie małżeństwo byłoby już skończone z powodu
braku zaufania. Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz
byłabym pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem
kantem go nie puszczam.

na każdym kroku? Moze miał solidne podstawy, aby wykonać to
badanie. Autorka nie pisze o jego sprawdzaniach.

[4g63]

zaufanie to głupota, brak zaufania i naiwności świadczy o inteligencji, powinna się cieszyć że ma faceta który nie robi jak głupi wszystkiego co mu powiedzą tylko używa mózgu i potrafi myśleć

[tezas]

Ergo - misiu powninien sie cieszyc, ze ma taka inteligentna, nie dowierzajaca
partnerke :)
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[4g63]

w związku wszystko jest wspólne, jak moja dziewczyna dostanie smsa, to jak go zacznę jej czytać to odbierze to jako przysługę a nie inwilgację... i tyle na temat czytania cudzych kopert, w związku jest jedna dusza, więc nie ma się co ukrywać z czymkolwiek bo po co?, a jeśli jest coś nie tak, ktoś przed kimś ma jakieś tajemnice i coś ukrywa, to co to za związek (może układ a nie związek) ..?!

[jamesonwhiskey]

Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz byłabym
> pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem kantem
> go nie puszczam.

taaaa ale list adresowany do niego to juz bys mogla otworzyc
zalosna jestes piszac cos o zaufaniu w takim wypadku

[joanna182-0]

a czy ja coś napisałam, ze listy mojego faceta czytam. Ja nawet jego
sms-ów w komórce nie czytam.

[lacido]

pomyślałabym, że mój facet ma mnie za puszczalską ;/

[soulshunter]

> No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

Zeby nie otwierac zaadresowanej do niego paczki przywiezionej kurierem, bo moze
zawirac pas cnoty.

[demonii.larua]

Mąż robi testy, żona otwiera jego korespondencję...
Oboje siebie warci :D

[jan_hus_na_stosie]

Chyba najlepsze podsumowanie całego wątku :)

> No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

[nangaparbat3]

Niepokoj, ze nie bedzie umiał naprawdę kochac dziecka
Złosc, ze mi nie ufa
Zaleznie od stopnia mojej do niego miłości - politowanie lub rozczulenie jego
strachem
wsciekłośc, ze sprawdzał za moimi plecami
wstyd, ze otworzylam kopertę
wreszcie poczulabym, ze w tym zwiazku tak naprawdę jestem sama.

[xezaq]

> Niepokoj, ze nie bedzie umiał naprawdę kochac dziecka
Jeśli nie jego to nie będzie, jeśli jego - owszem.

> Złosc, ze mi nie ufa
Wiesz, czasem trudno zaufać drugiemu człowiekowi, jeśli w grę
wchodzi dorobek całego życia, przynajmniej od ślubu do późnej
starości.

> wsciekłośc, ze sprawdzał za moimi plecami
A wolałabyś oficjalnie? To trzeba było sama zaproponować: "kochanie,
zaufanie zaufaniem, ale żeby było jasne - masz tu przyrządy, sam
zrób dziecku wymaz i wyślij do badania. Na przyszłość nie będziemy
mieli żadnych wątpliwości".

> wstyd, ze otworzylam kopertę
Gratuluję, jesteś pierwsza w tym wątku, która nie usprawiedliwia się
tylko ma świadomość, że to złe czytać czyjeś listy. Doceniam.

> wreszcie poczulabym, ze w tym zwiazku tak naprawdę jestem sama.
Błąd. Nie jesteś. I zamiast traktować badanie jako początek wojny i
wytaczać ciężkie działa - zapytaj go spokojnie dlaczego to zrobił.
Wyjaśni swoje motywy czy też nie - nieważne, jeśli to jego dziecko,
przeprosi, zrozumie błąd. Teraz będzie Was (Ciebie i dziecko) na
rękach nosił, bo będzie miał PEWNOŚĆ że dziecko jego a kobieta - że
dobrą kobietę sobie wybrał.
Ale nie - facet popełnił błąd, brak zaufania, koniec związku :/

[a.bc]

ze to jakas ściema:) bo do badania potrzebna jest krew dziecka
zatem co małego zabrał na badania bez twojej wiedzy?
A moze to badanie DNA nie dotyczyło Twojego dziecka...?

[amelkalexi]

> ze to jakas ściema:) bo do badania potrzebna jest krew dziecka

no...to jest dopiero sciema...i bzdura, bo do badania wystarczy wlos... obciety
paznokiec czy smoczek:P

a do autorki watku...
o co sie martwisz??? chcial, zrobil, przekonal sie ze jego i po sprawie...
dlaczego facet nie ma miec 100% pewnosci??
to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D

[joanna182-0]

> to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D


tu raczej chodzi o zaufanie

[amelkalexi]

juz nie jeden...przejechal sie na zaufaniu....

[xezaq]

Zaufanie, jeśli w grę wchodzi dorobek całego życia?

[chomsterek]

Zaraz zaraz, to kobieta nie dokłada do utrzymania dziecka ani złotówki? A
małżeństwo, to nie ryzyko? Więc może lepiej wcale się nie pobierać, nie mieć
dzieci, nie wychodzić z domu. Wszędzie mogą człowieka okantować.

[paul55]

joanna182-0 napisała:

>
> tu raczej chodzi o zaufanie


Tjaaa. Wystarczy poczytac inne watki pt. "zdradzilam meza" i komentarze kobiet
"nigdy sie przyznawaj". Tyle to zaufanie do Was jest warte....

[xezaq]

paul55 napisał:
> joanna182-0 napisała:
> > tu raczej chodzi o zaufanie
> Tjaaa. Wystarczy poczytac inne watki pt. "zdradzilam meza" i
komentarze kobiet
> "nigdy sie przyznawaj". Tyle to zaufanie do Was jest warte....

Ano właśnie - i takie się tu wypowiadają, że czułyby się wielce
skrzywdzone.

[protoplex]

Ja jednego nie rozumiem, czy zaufanie to jest coś co rozdaje się za darmo, czy coś co się buduje? Odpowiedz sobie na to pytanie kobieto.

[s3tonline]

Szczegolnie jak sie czyta watki takie jak ten
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90398293

[dzioucha_z_lasu]

amelkalexi napisała:
> o co sie martwisz??? chcial, zrobil, przekonal sie ze jego i po
sprawie...
> dlaczego facet nie ma miec 100% pewnosci??
> to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D

A nigdy nie słyszałeś o patologicznych zazdrośnikach? O kompleksie
Otella? Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
był? Nie słyszałeś o zakompleksionych, niepewnych swojej wartosci
typkach, widzących wszędzie zdrady? To nie jest takie rzadkie,
chociażby forum sobie przejrzyj. A potajemne sprawdzanie ojcostwa
bez żadnych realnych podstaw zalicza się do takich właśnie obsesji.

[amelkalexi]

slyszalam, dlatego jesli masz takiego w domu...to znajdz sobie innego i pozwol
zyc sobie i...jemu...
bo jesli on jest psychopata-zazdrosnikiem, to nawet taki test go nie przekona, i
rowniez tam bedzie probowal sobie wmowic, ze test zostal...spieprzony...

[dzioucha_z_lasu]

Dlaczego zaraz ja mam mieć takiego w domu???? Ja nawet dzieci nie
mam i nie planuję :D
A co do obsesji - owszem - jak sobie facet do łba wbije, to nawet w
wynik testu nie uwierzy.

[grassant]

amelkalexi napisała:

> rowniez tam bedzie probowal sobie wmowic, ze test
zostal...spieprzony...

no i co? wykona kontr test i spox.

[stoova]

Ta... psychopata i zazdrośnik, a żonę ma za k...ę.
Czarno-biały ten twój świat.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:
Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
> kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
> był?

na jakiej linii są konduktorzy? zA pRZED WOJNĄ JEC

[dzioucha_z_lasu]

Konduktor, kanar - whatever. Nie jeżdżę MPK, to nie wiem jak
nazywacie aktualnie sprawdzaczy biletów. Poza tym - ma to jakiś
związek z tematem?

[grassant]

Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
był?

Coś Ci sie poj.bało. na jakiej linii są konduktorzy? ostatni byli za
okupacji.

[dzioucha_z_lasu]

Raz jeszcze - czy to, kto sprawdza bilety w MPK ma związek z tym
wątkiem? Masz jakieś problemy emocjonalne, czy coś w tym rodzaju?
Nadczynność jąder? To do lekarza trzeba.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Raz jeszcze - czy to, kto sprawdza bilety w MPK ma związek z tym
> wątkiem? Masz jakieś problemy emocjonalne, czy coś w tym rodzaju?
> Nadczynność jąder? To do lekarza trzeba.
>
Tak mam i sobie chwalę. Ty masz niedoczynność jajników?

[dzioucha_z_lasu]

Wiesz, nadczynność jąder to poważna choroba, raczej bym sie tym na
twoim miejscu nie chwaliła :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Wiesz, nadczynność jąder to poważna choroba, raczej bym sie tym na
> twoim miejscu nie chwaliła :)
>
od przybytku głowa nie boli. najwyżej łeb :)

[dzioucha_z_lasu]

Od takiego przybytku nie tylko głowa boli, mój ty fachowcu od
medycyny. Rak prostaty jest dosyć bolesny w późniejszej fazie. Rak
odbytu też nie jest szczególnie przyjemny. Łysienie, łojotok, stany
zapalne skóry, zwiększona podatność na infekcje grzybicze,
nadciśnienie, otyłość brzuszna, większa podatność na zawały serca i
cukrzycę... Chwal sobie, chwal :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:
> Od takiego przybytku nie tylko głowa boli, mój ty fachowcu od
> medycyny. Rak prostaty jest dosyć bolesny w późniejszej fazie. Rak
> odbytu też nie jest szczególnie przyjemny. Łysienie, łojotok,
stany zapalne skóry, zwiększona podatność na infekcje grzybicze,
> nadciśnienie, otyłość brzuszna, większa podatność na zawały serca
i cukrzycę... Chwal sobie, chwal :)

O czym piszesz? Nic z powyższych nie znajduję u siebie. Nie
znaleźliby u siebie także moi przodkowie.

[dzioucha_z_lasu]

Skoro masz tę radosną przypadłość, jaką jest nadprodukcja
testosteronu, to będziesz miał co najmniej kilka z powyższych
przyjemnosci :) Predzej czy później. Na razie jako młodociany
licealista czujesz się dobrze, ale im dalej tym gorzej. Cytując
znany film - " natury nie oszukasz" Więc zanim coś w swojej
niewiedzy potraktujesz jako swój atut, dowiedz się najpierw co to
jest :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Skoro masz tę radosną przypadłość, jaką jest nadprodukcja
> testosteronu, to będziesz miał co najmniej kilka z powyższych
> przyjemnosci :) Predzej czy później. Na razie jako młodociany
> licealista czujesz się dobrze, ale im dalej tym gorzej. Cytując
> znany film - " natury nie oszukasz" Więc zanim coś w swojej
> niewiedzy potraktujesz jako swój atut, dowiedz się najpierw co to
> jest :)

wolę życ krótko, ale dobrze. :))
>

[dzioucha_z_lasu]

Rak prostaty akurat uniemożliwia " dobre życie" tak jak to sobie
wyobrażasz :) Między innymi sikasz przez godzinę i jesteś
impotentem. Sprawnosci seksualnej nie poprawia również cukrzyca i
nadciśnienie :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Rak prostaty akurat uniemożliwia " dobre życie" tak jak to sobie
> wyobrażasz :) Między innymi sikasz przez godzinę i jesteś
> impotentem. Sprawnosci seksualnej nie poprawia również cukrzyca i
> nadciśnienie :)
>
Ok, jeśli zauważę u siebie jakieś symptomy podobne do opisanych
zasięgnę porady u Ciebie. Nie wiem, czy studiujesz, czy jesteś w
liceum. Jeśli to pierwsze to nie wychylaj sie zbytnio ze swoją
niekompletną wiedzą. Może ci sie uda prześlizgnąć jakoś. Jeśli zaś
jesteś przed maturą, to weź sie solidnie do roboty, inaczej marzenia
o studiach medycznych będziesz musiała odłożyć.

[dzioucha_z_lasu]

Opowiedz mi o swojej kompletnej wiedzy :D I powiedz mi, który z
efektów nadczynności jąder podałam nieprawidłowo , specjalisto :)
Przeslizgiwać się też nie muszę, bo w odróżnieniu do ciebie -
posiadam całkiem sporą wiedzę, również praktyczną :) Życzę miłych
ferii, bo z twoim podejściem do nauki nie wróżę ci zbyt przyjemnego
powrotu do szkoły :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Opowiedz mi o swojej kompletnej wiedzy :D I powiedz mi, który z
> efektów nadczynności jąder podałam nieprawidłowo , specjalisto :)
> Przeslizgiwać się też nie muszę, bo w odróżnieniu do ciebie -
> posiadam całkiem sporą wiedzę, również praktyczną :) Życzę miłych
> ferii, bo z twoim podejściem do nauki nie wróżę ci zbyt
przyjemnego powrotu do szkoły :)

Ok. Tymczasem obejrzę sobie kilka wybranych pozycji sensacyjnych i
będę wiedział o wiele wiecej jak Ty. Ciekawe, czy kiedykolwiek
spotkałaś się z dużym poziomem testosteronu?
>

[dzioucha_z_lasu]

Owszem, miałam i mam kontakt z osobami z wysokim poziomem
testosteronu. To się leczy. Owocnego - dla wyobraźni głównie -
oglądania filmów :)

[ana85x]

W Łodzi jakieś 4-5 lat temu na linii tramwajowej 10 jeździli w każdym tramwaju
konduktorzy

Wielu facetów wychowuje nie swoje dzieci

[seattle92]

"A nigdy nie słyszałeś o patologicznych zazdrośnikach? O kompleksie
Otella?"

To niekoniecznie może być kompleks Otella. Nie wiadomo jak jest w tym związku.
On robi w tajemnicy testy, ona otwiera jego listy... Oboje są nie w porządku.
Poza tym wygląda to tak, jakby facet był niemiło zaskoczony tym dzieckiem i
przez to poszedł zrobić testy, czy aby faktycznie jest jego. Kto wie, może
namawiał ją wcześniej do usunięcia, a ona się nie zgodziła.
Poza tym co 10 dziecko jest z nieprawego łoża, a wielu facetów nie wie, że
wychowuje nie swoje dziecko. Wystarczy, że facet przeczyta parę takich artykułów
i będzie chciał zrobić test DNA, niezależnie od tego na jaka porządną wygląda
jego kobieta
A czyjeś słowa, jak pokazuje życie, bywają niewiele warte. Skoro facet zrobił
testy, to miał ku temu jakiś powód.

[dzioucha_z_lasu]

Co dziesiąte dziecko w ogóle, czy co dziesiąte ze sprawdzonych? Hmm?

Ale o co chodzi ?

[kawitator]

Takie moje refleksje na temat tej dyskusji Nieważne czy o prawdziwym przypadku i kto w jakim celu ja wywołał.

Problem istnieje o czym świadczą emocjonalne i liczne wypowiedzi

Chęć wychowania WŁASNEGO potomka to głęboko schowany w psychice każdego faceta nakaz. Przecież właśnie to dążenie spowodowało powstanie naszej obecnej kultury. Czemu innemu maiłby służyć takie społeczne wynalazki jak: nakaz dziewictwa, haremy, ograniczenia kobiet w poruszaniu się czy też kładzenie takiego nacisku w wychowaniu dziewczynek na cnotliwość, jak nie ograniczeniu dostępu do naszej kobiety innym możliwym zapładniaczom i zwiększeniu szansy na powielenie właśnie naszych genów

Im bardziej paranoiczny był facet w tym względzie tym miał większą szansę reprodukcyjną Wszyscy jesteśmy potomkami takich właśnie psycholi ;-) Jeżeli przeczytacie Wojny plemników Bakera to zobaczycie, że nawet natura pozwoliła przeżyć tym facetom którzy większość sił witalnych ( spermy ) przeznaczali na walkę z konkurencja produkując znacznie więcej plemników zabójców niz plemników zapóładniających Z drugiej strony świadczy o prowadzeniu się praprababek ;-)
Ten mechanizm, ta obawa , napędza cały męski świat

Facet nie śmiał zaproponować badań genetycznych bowiem zadawał sobie sprawę, że będzie to odebrane bardzo źle
Możliwe że nie miał żadnych realnych albo nawet wydumanych podstaw do posądzania żony o niewierność Pomyślcie jednak że wewnątrz jego psychiki siedzi imperatyw o straszliwej sile „ chcę wychowywać swojego potomka".
Porównywalny jest do kobiecego imperatywu zapewnienia swojemu dziecku dobrych warunków który powoduje równie paranoiczne sprawdzanie faceta czy aby nie szykuje się do skoku na bok mogącego umniejszyć środki przeznaczone na nasze wspólne dziecko Można się na to oburzać ale tak jest
Zleca te badania nic nie mówiąc chcąc uspokoić tego potwora we własnej głowie i też się tego wstydzi .
Można oczywiście do takich działań podejść w dwojaki sposób
Sposób współczesny siksowaty że nie powiem gazetowo-feministyczny licznie tu reprezentowany.
Zrobił badania Nie wierzy mi Obraził mnie. jak śmiał walizki za drzwi bo moja duma …. i tym podobne pierdoły Ja Moje Ja Mnie odmieniane we wszelkie sposoby.

Sprawdzała komórkę lub pocztę O wredna suka nie wierzy mi jak śmiała To moje prywatne Won za drzwi

Stosujemy powyższe jaka nasze JA zasłania świat

Sposób drugi bardziej dojrzały
Nie mam nic sobie do zarzucenia. Zrobił badania Dowiedziałaś się i zdajesz sobie sprawę ze nie zrobił tego przeciw Tobie .

Mówisz: Misiu dlaczego to zrobiłeś w ukryciu Jeżeli to dla ciebie takie ważne to mogłeś powiedzieć Zrobiłbyś to jawnie. Wiem ze faceci mają taka szajbę.

Niby proste ale do tego trzeba widzieć MY a nie JA mieć trochę empatii Wtedy facet pada do stóp i słowami Kmicica Chorążego Orszańskiego wyznaje Miła nie godnym twych stóp całować ;-))
Czy ja prosty facet mam uczyć kobitki manipulacji ?

A jeżeli namieszałaś i masz coś do ukrycia wtedy darcie mordy, darcie szat jaki on ona wstrętna i nas nie szanuje, że duma że ja nigdy, jest jak najbardziej na miejscu bo czasami ratuje tyłek .
Jak widac tutejsze kobitki namieszały lub liczą się z namieszaniem dlatego podniosły taki jazgot.

To by było na tyle

[bugmenot2008_2]

kawi: dzieki za wklad, doceniam, szukalem glosu srodka :)

[wrr2]

Wiesz co? Twój wpis mnie rozwalił zupełnie :)

Facet podejrzewa żonę o zdradę, a ona ma mu powiedzieć "tak, to super, że mnie
sprawdzasz za moimi plecami i nie masz odwagi ze mną porozmawiać".

I to ma być głos środka? LOL

A gdyby sprawdziła was kobieta?

[oldbay]

Jestem ciekawa, co powiedziałby ten facet, gdyby przypadkowo znalazł
list z agencji detektywistycznej zaadresowany do żony, otworzyłby go
a tam:
"Z przyjemnością informujemy panią, że w ubiegłym roku w okresie od
lutego do października pani mąż Zdzisław nie zdradzał pani, tylko
tak jak mówił, co dwa tygodnie spotykał sie z kolegami z pracy na
meczu piłki nożnej, pracy na prawdę zostawał po godzinach, a wtedy
jak nie odbierał telefonu to na prawde mu sie rozładował albo był na
spotkaniu z klientem Firmy. Do takich wniosków doszlismy na
podstawie analizy zainstalowanych podsłuchów i gps-a w samochodzie
męża, a także na podstawie zdjęć, których mu narobili nasi
detektywi. Rachunek do uiszczenia opiewa na X tysięcy zł. Dziękujemy
i polecamy się na przyszłość."

Żona nigdy nie była dziwnie podejrzliwa i nigdy o nic nie pytała a
tu takie jajo. No co? Przeciez ma prawo sie upewnić, tak???
-
oldbay

[wrr2]

Wg panów z tego wątku powinien powiedzieć, że skoro już wie że jej nie zdradza
to teraz mu będzie bardziej ufała i zaniecha takich poczynań. A i jeszcze
powinien stwierdzić "skarbie ja rozumiem, że ty tak musisz" i czule ją pocałować :P

[paul55]

wrr2 napisała:

> Wg panów z tego wątku powinien powiedzieć, że skoro już wie że jej nie zdradza
> to teraz mu będzie bardziej ufała

A nie powinna?

[oldbay]

Nie. Bo fakt że jej nie zdradzał od lutego do października nie
znaczy, że nie zdradzi w listopadzie.
-
oldbay

[paul55]

ldbay napisała:

> Nie. Bo fakt że jej nie zdradzał od lutego do października nie
> znaczy, że nie zdradzi w listopadzie.


Czyli kobieta moze nie miec zaufania do mezczyzny, a mezczyzna do kobiety musi,
bo inaczej obraza majestatu?

[wrr2]

To po prostu wyjaśnienie, że założeniu "jak przez 6 miesięcy nie zdradził, to
już nigdy tego nie zrobi" brak logiki.

A w ogóle post oldbay i moja odpowiedź są odbiciem tego co panowie pisali tu o
sprawdzających facetach i pożądanych reakcjach kobiet, tylko z odwróceniem płci.

[oldbay]

Absolutnie nie. Wymyśliłam tą sytuację, jako przykład braku zaufania
do mężczyzny i potraktowanie go jak łapserdaka, mimo, że na to nie
zasłużył :-) Takie odkrycie dla niektórych mężczyzn byłoby szokiem,
że żona buli kasę detektywom zamiast porozmawiać z nim i zapytać o
swoje obawy. Mimo, że on jest wobec niej uczciwy i oddany ona i tak
mu nie ufa, bo przecież "tyle jest przypadków, gdzie mąż zdradza
żonę".
-
oldbay

[paul55]

Eeeeetam.
Chce - to niech sprawdza. A jak cos nie tak - to nie ma zmiluj, i juz! O czym tu
gledzic.

[oldbay]

To tak, jakbyś z góry założył, że skoro pierwsze dziecko okazało się
twoje, to drugie automatycznie też będzie i nie musisz już
sprawdzać :-)
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Jestem ciekawa, co powiedziałby ten facet, gdyby przypadkowo znalazł
> list z agencji detektywistycznej zaadresowany do żony, otworzyłby go
> a tam:
> "Z przyjemnością informujemy panią, że w ubiegłym roku w okresie od
> lutego do października pani mąż Zdzisław nie zdradzał pani




Obsmialbym sie baaardzo!
Nie robilbym zadnych wyrzutow zonie.
Powaznie.

[kawitator]

Niestety nic nie zostało zrozumiane z tego co pisałem Ostrzegał mnie kolega psychol hab dr, że ludzie myśla schematami i nawet nie rozumieją co czytają to mu nie wierzzyłem Miał rację Co fachman to fachman.

[wrr2]

O zachowaniu ludzi decydują nie tylko podświadome nakazy mające zapewnić przekazanie genów, ale także mnóstwo innych czynników, których nie raczyłeś wziąć pod uwagę.

Kobieta jasnowidzem nie jest i nie zgadnie czy podejrzenia jej męża wynikają z jakiś podświadomych lęków, z jego złej woli, podejrzeń o zdradę, z faktu że przeraził się odpowiedzialności i chce mieć alibi aby zwiać czy czegoś jeszcze innego.

Jak sam pięknie wyłożyłeś kobiety "mają w naturze" sprawdzanie facetów, więc z jakiej racji wymagasz w tej sprawie zaufania?

[bugmenot2008_2]

wrr2 i oldbay: zachowujecie sie jak oszolomy, nie wiem po ile macie lat ale
wasza argumentacja i zacietosc ujadaczy swiadczy jedynie o tym ze nie chcecie
zrozumiec problemu od drugiej strony, brak wam empatii i umiejetnosci
postawienia w czyjejs sytuacji

uwazam ze kawi wyrazil wywazona opinie srodka ktora bierze pod uwage obawy
jednej i drugiej strony zas u was w kolko ta sama plyta bez zadnego postepu -
tkwicie w swoich okopach nadwerezonego zaufania strzelajac fochami, tak fochami
i w nosie mam czy powiesz ze jestem "chlopczykiem" czy wymyslisz na poczekaniu
inna inwektywe z braku sensownej odpowiedzi - taka postawa nie prowadzi do
rozwiazania problemu, swoja droga ciekawe czy w zyciu codziennym jestescie tak
samo nieznosne bo to dawaloby juz pelny obraz

[wrr2]

To wytłumacz mi jak krowie na miedzy na jakiej podstawie kobieta ma założyć, że
facet ją sprawdza za jej plecami tylko dlatego, że pchają go do tego podświadome
instynkty, a nie dlatego, że jest maniacko podejrzliwy, podejrzewa ją o zdradę,
nie chce dziecka itd itp? No na jakiej?
I jeszcze bądź łaskaw wyjaśnić w jaki sposób wymaganie od kobiety, żeby bez
wyjaśnień czy przeprosin zaakceptowała podejrzenia faceta (który troglodytą
wbrew temu co twierdzi kawiator nie jest i motywacje ma jednak bardziej złożone
niż podświadome instynkty) uwzględnia jej punkt widzenia.

[wrr2]

I jeszcze jedno, skoro kawitator nie odpowiedział: jeżeli te same podświadome instynkty, które pchają faceta do robienia testów na ojcostwo, każą kobiecie sprawdzać faceta to dlaczego zakładacie obaj, że kobiece instynkty akurat w tej sprawie przestaną działać?

[bugmenot2008_2]

nie wiem w jaki sposob instykt podejrzliwosci mialby ja doprowadzic do focha,
gniewu, obrazy i nadwerezonego zaufania ale moze czegos nie rozumiem

jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc z tym ze bedziesz sprawdzana

[wrr2]

To wyjaśnię jeszcze raz: skoro wraz z kawitatorem, twierdzicie że kobieta
zgodnie ze swoimi instynktami sprawdza faceta, to dlaczego sądzicie, że akurat w
tej sprawie sprawdzać nie będzie? Przecież facet może robić testy, bo ocenia ją
po sobie i sam zdradza (instynkt powinien włączyć alarm ostrzegawczy) albo gość
nie chce tego dziecka (jeszcze większy alarm) itd. itd. Więc dlaczego zakładacie
że w tym wypadku nie sprawdzi, skoro to wg teorii kawitatora sprzeczne z jej
instynktem?

[wrr2]

Ach, zapomniałam o tym pięknym bon mocie: "jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc
z tym ze bedziesz sprawdzana".
Jak to ma się do twojej teorii że kobieta powinna ślepo ufać sprawdzającemu ją
mężowi? Czyżbyś sądził że facetom wolno więcej?

[oldbay]

> jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc z tym ze bedziesz sprawdzana

i vice versa
-
oldbay

[bugmenot2008_2]

moglbym napisac ze "musisz byc bardzo nieszczeliwa skoro..." ale ok ok, na
powaznie :)

> To wytłumacz mi jak krowie na miedzy na jakiej podstawie kobieta ma założyć,
że (...)

twoj (i czesci forumowiczek ktore zabraly glos) problem polega na tym ze "cos
zakladacie" :| tylko dlaczego zakladacie scenariusz najgorszy z mozliwych?
chodzilo mi wlasnie o to ze masz uprzedzenia co do sprawdzania twojej osoby i
chocbym wyciagnal nastepne 10 powodow ty i tak powiesz "ale skad mam wiedziec",
i w dalszym ciagu bedzie to dla ciebie postepek godny potepienia. Niczego nie
zakladaj, sprobuj potraktowac sytuacje czysto neutralnie, negatywne i
tendencyjne myslenie zafalszowuje obraz i nie pozwala dostrzegac problemu od
innej strony.
Zalozmy ze zostalas powolana na swiadka w jakiejs sprawie, zeznajesz przed
sadem, odpowiadasz na pytania. W pewnym momencie sad decyduje ze powinna zostac
poddana badaniom wariografem (wykrywaczem klamstw) i masz odpowiedziec na kilka
pytan. Czy w takiej sytuacji tez strzelisz focha na sad za to ze podwazaja twoja
wiarygodnosc? Sad nic do ciebie nie ma, chce byc tylko extra pewnym. Ok, powiesz
ze tu brak elementu intymnosci, ze facet z opowiastki zna swoja kobiete, ze sa
ze soba kilka lat - i tu sie z toba zgodze, im wieksza zazylosc tym mniejsza
szansa na potrzebe takiego badania. Zauwaz ze w pierwszym poscie od ktorego
wszystko sie zaczelo nie wspomnialem nic o tym jak prowadzila sie zona a jedynie
tyle ze ona miala pewnosc ze dziecko jest jego. W tym miejscu wiele osob
zalozylo wygodna dla siebie wersje i stad swary. A co jesli sa zwyklym
malzenstwem, oboje pracuja, bywa ze widuja sie dopiero wieczorem, zarowno on i
ona jezdza na wyjazdy firmowe gdzie rozne rzeczy odchodza?

> I jeszcze bądź łaskaw wyjaśnić w jaki sposób wymaganie od kobiety, żeby bez (...)

a czy twoje podejscie uwzglednia prawo mezczyzny do wiedzy czy dziecko jest
jego?? zadaj sobie to pytanie i zastanow sie chwile nad nim. Mysle ze twoja
opinia uwzglednia tylko twoje stanowisko i tylo twoja osobe, jak napisal kawi:
JA a nie MY. Tak samo jak ty masz prawo pytac o szczegoly dotyczace mojej osoby
(jako twojego hipotetycznego partnera) tak samo ja mam prawo wiedziec czy
dziecko ktore przyszlo na swiat i ktore mamy wychowywac nastepne 20 lat i na
ktore mamy lozyc jest faktycznie moim dzieckiem. Ty to wiesz a jesli nawet nie
wiesz to i tak wygrywasz bo polowa genow urodzonego dziecka jest twoja, ja musze
sie o tym dopiero przekonac - na wszelki wypadek. czy inwestujac duze pieniadze
czytasz o lokacie jakie sa jej warunki, oprocentowanie itp. czy dajesz wiare
dobrej kolezance "ze to jest samo dobro"? lancuch jest tak samo silny jak silne
jest jego najslabsze ogniwo - tutaj czlowiek jest najslabszym elementem. Slowo
nie znaczy tyle co kiedys a ludzie nie sa stali ani w deklaracjach ani w
uczuciach. Dodatkowo larum jakie podniosly niektore babki wzbudza tylko
podejrzenia ze ktos moze miec cos do ukrycia. Osoba ktora nie ma sobie nic do
zarzucenia tak sie nie zachowuje. Przezorny ubezpieczony :) mysle ze jesli
jestes stonowana osoba przyznasz mi racje.

Podjalem decyzje ze zrobie takie badania niezaleznie od tego jak czy bede mial
podejrzenia czy nie. nie zamierzam podchodzic do nich emocjonalnie (i mysle ze
wiekszosc facetow na forum poza przypalami nie podchodzi do tego emocjonalnie)
chce miec tylko te extra pewnosc na ktora mnie stac ze dziecko jest moje i czy
go przypadkiem nie podmienili - taka moja mala prywatna i mysle ze w gruncie
rzeczy nieszkodliwa paranoja. Znam ludzi z gorszymi.

Ostatnia czesc to robic jawnie czy niejawnie. I w zasadzie to mnie najbardziej
interesowalo. Jak widac po opiniach mozna trafic na rozne modele, jedne
wystawiaja walizki za drzwi, inne odstawiaja od lozka itd. Nie wiadomo na kogo
trafisz dlatego bezpieczniejszym wyjsciem wlasnie zeby nie nadwerezac zaufania
kobiety jest zrobic to w tajemnicy - po co ja tym martwic? Mam swojego mola i
sam musze sie z nim pogryzc, nie musze do tego mieszac i martwic jej.

[czujny_obywatel]

Szacunek, aż przyjemnie się robi czytając tak mądre wyważone słowa i tak celne i mądre argumenty.

[wrr2]

1. Odnoszę się do teorii kawitatora, które moim zdaniem nie do końca trzymają się kupy, a nie do własnej sytuacji.

2. Tak, powiem, że sytuacji urzędowej i prywatnej nie da się porównać, bo sąd nie ma żadnych podstaw zakładać, że świadek mówi prawdę, a partner powinien jednak je mieć. Jeśli nie, to za Chiny nie rozumiem po co tkwi w takim związku.

3. Nie zakładam, że facet robi testy z najgorszych powodów, natomiast MOŻE je robić z najgorszych powodów. A skoro odmawia wyjaśnień to coś chyba jest nie tak, nie sądzisz? Pomijam już fakt, że partner powinien znać mnie na tyle, żeby wiedzieć że może mi o badaniach powiedzieć i możemy je zrobić wspólnie. Jeśli np. bał się mojej reakcji i stąd ta tajemnica, to naprawdę nie rozumiem w czym zaszkodzić mu może wyjaśnienie motywów swojego postępowania. Zresztą IMHO kobiecie należą się w takiej sytuacji wyjaśnienia i/lub przeprosiny za niesłuszne podejrzenia. Natomiast nie wiem w jaki sposób zamiatanie brudów pod dywan miałoby pomóc.

4. "Słowo nie znaczy tyle co kiedyś a ludzie nie są stali ani w deklaracjach ani w uczuciach".

Czyli facet ma prawo założyć, że dziewczyna może go zdradzić, ale kobieta już ma wierzyć, że on ją sprawdza dla dobra związku, bez żadnych złych intencji? I broń boże żeby zażądała wyjaśnień, bo to już foch i histeria (dobrze, że nie sugerujesz wywalenia jej wtedy za drzwi jak inny pan tutaj). Bardzo konsekwentna postawa.

PS Skoro tak lubisz stonowane posty, to czemu nazywasz oldbay oszołomem (bardzo stonowany przekaz :P), skoro jej posty są akurat chyba najbardziej rozważne ze wszystkich?

[bugmenot2008_2]

2:

> ie ma żadnych podstaw zakładać, że świadek mówi prawdę, a partner powinien jedn
> ak je mieć. Jeśli nie, to za Chiny nie rozumiem po co tkwi w takim związku.

i to jest wlasnie twoje zalozenie, dalej juz jedziesz ze swoim wywodem opierajac
sie wlasnie na nim i swoim prywatnym wyobrazeniu niedopowiedzianych szczegolow
mojej poczatkowej opowiastki (ze wszystko jest grejt, ona prowadzi sie wzorowo,
on ma podejrzenia wyssane z palca) - stad wynika nieporozumienie bo ja chcialbym
wziac pod uwage rowniez inne mozliwosci (dlatego nie komentuje twoich punktow)

ja napisalem:

>> Zauwaz ze w pierwszym poscie od ktorego
>> wszystko sie zaczelo nie wspomnialem nic o tym jak prowadzila sie zona a jedynie
>> tyle ze ona miala pewnosc ze dziecko jest jego. W tym miejscu wiele osob
>>zalozylo wygodna dla siebie wersje i stad swary.

a pozniej:

>> A co jesli sa zwyklym malzenstwem, oboje pracuja, bywa ze widuja sie dopiero
>> wieczorem, zarowno on i ona jezdza na wyjazdy firmowe gdzie rozne rzeczy
odchodza?

co juz zmienia twoje zalozenie i niekoniecznie jest takie jednoznaczne i
uniwersalne, nie uwazasz?

a tak przy okazji - zaufanie - piekna rzecz :) powiedzmy ze jestes z kims kilka
lat i twoje dotychczasowe obserwacje mowia ci ze "on by mnie raczej nie
zdradzil" czy cos podobnego. a tak naprawde tylko tyle ze istnieje duze
PRAWDOPODOBIENSTWO ze on nie zrobilby czegos takiego, reszte sobie dopowiadasz i
bierzesz na wiare, przepraszam zaufanie :) ale mimo wszystko masz go i jego
zachowanie zawsze na oku, nieprawdaz? ;)

tylko skad pozniej tyle watkow na FK ze porzucil, ze zdradzil ze to, ze tamto?

teraz odnoszac to do naszej historyjki poplyne subiektywnie tak jak ty - facet z
opowiastki to ja - a ja mam przekonanie takie ze ja musze miec PEWNOSC bo
PRAWDOPODOBIENSTWO i wiara w sprawie ojcostwa to dla mnie za malo

jesli starczy ci sil (bo caly watek juz przydlugi) przeczytaj mojego cytowanego
posta jeszcze raz ale tym razem nie odnoszac go do twojego zalozenia calej
sytuacji ale uogolniajac ja i biorac pod uwage inne mozliwosci
"niedopowiedzianych szczegolow" :)

[wrr2]

Najpierw przeczytaj mojego posta jeszcze raz, bo na razie to pomijasz wszystko
co nie pasuje do twoich założeń, jaka to ja jestem zła oszołomka gnębiąca
mężczyzn. Napisałam, że nie mam nic przeciwko badaniom DNA jako takim, natomiast
nie podoba mi się sposób, jaki uważasz za najlepszy: to znaczy za plecami
partnerki, a jak sprawa się wyda to kobieta nie prawa prawa domagać się
wyjaśnień, o przeprosinach nie wspominając, bo to już foch i histeria. A jak
moje posty są za mało czytelne, z powodu odniesień do teorii kawitatora i twoich
przeczytaj post oldbay "podsumowując" - mogę się pod tym podpisać obiema rękami
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90185176&wv.x=2&a=90523783

Poza tym wyjaśnij mi gdzie w twojej teorii jest miejsce dla kobiety, jej uczuć i
punktu widzenia, bo poprzednio odwróciłeś kota ogonem i sprytnie wywinąłeś się
od odpowiedzi (zresztą masz spory talent w pomijaniu wszelkich drażliwych
punktów nie pasujących do twoich teorii). Ciągle piszesz o sobie, swoich prawach
i swoich uczuciach, a tego "my", którym tak histerycznie rzucasz na prawo i lewo
zarzucając innym egoizm jakoś nie widać.

[oldbay]

Wrr2 wiesz co, niektórym nie wytłumaczysz, choćbyś stawała na
głowie.
Z racji tego, że to my mamy macicę i my rodzimy dziecko i wolno nam
samym wychodzić z domu bez nadzoru mężczyzny, którego jesteśmy
własnością, niektórzy zawsze będą nas uważać za niegodne zaufania,
choćbysmy były najbardziej oddanymi żonami z oddanych i najbardziej
wiernymi z wiernych. Jedyne co właściwie mogę powiedzieć, to dzięki
Bogu, że mój partner jest rozsądny, szczery i szanuje mnie i moje
opinie, i tego samego chcę tylko życzyć pozostałym kobietom.
Chorobliwym histerykom niepotrafiącym nikomu, nawet sobie zaufać
mówimy stanowcze NIE! :-)
-
oldbay

[kawitator]

Jedyne co właściwie mogę powiedzieć, to dzięki
> Bogu, że mój partner jest rozsądny, szczery i szanuje mnie i moje
> opinie, i tego samego chcę tylko życzyć pozostałym kobietom.

Możesz sie bardzo zdziwic czasami ;-)
czego Ci oczywiście nie życze ale to bardzo prawdopodobne.

Też pokuszę się o podsumowanie tego wątku troszkę naciągając rzetelne rozumowanie statystyczne za co z góry przepraszam lubiącyh i znających matematykę

W tym wątku wypowiedziało sie około 20 dziewczyn Wszytkie były głęboko oburzone jak śmie mnie facet podejrzewać. Statystyka mówi jednak,że dwie z nich podrzucą mężowi kukułcze jajo czyli dziecko innego faceta.
Która to jest lub będzie ? Ty ? Każda szczerze zaprzeczy tak jak to za chwile zrobisz.
I co z tym zrobic ?
Masz jakąś radę jak odsiac ziarno od plew Może wyczujesz która to jest ? Bo że któraś ma to na sumieniu to pewne. Stawiam na Wrr

[oldbay]

> Która to jest lub będzie ? Ty ? Każda szczerze zaprzeczy tak jak
to za chwile zrobisz. I co z tym zrobic ?
> Masz jakąś radę jak odsiac ziarno od plew Może wyczujesz która to
jest ? Bo że któraś ma to na sumieniu to pewne. Stawiam na Wrr

Nie zaprzeczę, bo po co? Żeby prowokować twoje zaprzeczanie mojemu
zaprzeczaniu? Nie o tym jest ten wątek jak się oldbay prowadzi :-)
Po co też atakujesz personalnie na przykład Wrr? Rzucasz kamieniami
na oślep i masz nadzieje, że może kogoś trafisz? Uważaj, bo możesz
trafić niewinnego :-) Poważnie.

Doradzę ci tylko oddzielać ziarno od plew zanim zaczniejsz składać
tam swoje nasienie. Pozwoli ci to oszczędzić czas, pieniądze i
ewentualne nieprzyjemności.

Poza tym pisząc poprzedni post od razu wiedziałam, że ktoś sypnie
komentarz typu: Możesz sie bardzo zdziwić i to bardzo prawdopodobne!
(w domyśle, że nie szanuje, sprawdza, posłuchuje, przeprowadza
potajemne badania na obecność obcego nasienia w pochwie, sprawdza
DNA każdego obcego włosa w mojej pościeli) :-)
Mój drogi, nie wrzucaj wszystkich do jednego worka. Męzczyźni tak
jak i kobiety sa różni. Ja się z paranoikami nie zadaję, wiec się
nic a nic nie martwię o to :-)
Ale jeszcze raz, nie o mnie jest ten wątek.
-
oldbay

[kawitator]

Nie mam nic to Wrr Po prostu zapamietałem ten nick i podałem jako zupełnie dowolne skojarzenie Dlaczego nie Równie dobry jak każda inna kobitka wypowiadajaca sie w teamacie.

Doradzę ci tylko oddzielać ziarno od plew zanim zaczniejsz składać
> tam swoje nasienie. Pozwoli ci to oszczędzić czas, pieniądze i
> ewentualne nieprzyjemności.

Nie mam takiej fobii nawet nie pomyślałem. Gdybym nawet to rada spóźniona o jakies dwadzieścia kilka lat ;-) Moje dzieciaki już dorosłe i blizej Ci do nich wiekiem niż do mnie.

Poza tym pisząc poprzedni post od razu wiedziałam, że ktoś sypnie
> komentarz typu: Możesz sie bardzo zdziwić i to bardzo prawdopodobne!
Nie zaraz żeby był paranoikiem, ale co mu naprawdę w głowie siedzi tego sie nie dowiesz Czy przypadkiem tobie serducho nie zapika szybciej z obawy gdy twój facet wyjedzie na kilka dni w towarzystwie miedzy innymi fajnych lasek ? Przecież mu ufasz nieprawdaż? Nie musisz odpowiadać ;-PP

> Ale jeszcze raz, nie o mnie jest ten wątek.

O mnie też nie

Moje wypowiedzi miały tylko pokazać, że facet to nie kobitka i ma swoje włsne problemy obawy i fobie zupełnie zniezrozumiłae dla kogoś kto nie jest facetem. Zamiast z góry emocjonalnie reagować świetym oburzeniem należało by sie zastanowić nad przyczynami zachowania facetów My też powinniśmy kierować sie tym zaleceniem bowiem cały szereg zachowań naszych dziewczyn potrafi wzbudzic zdziwenie i wku...enie swoją bezsensownością.