Biegnij, dziewczynko

[Gość: Bea]

Biegnijcie, dziewczyny, biegnijcie!
Uciekajcie od glupoty, okrucienstwa i chciwosci nieczulych
rodzin.
Niech wasz zycie bedzie w waszych rekach. Dzieki waszej odwadze
i uporowi uda sie wydobyc kobiety z blota.

okrucieństwo

[Gość: joko]

Wydaje sie niemożliwe,że takie praktyki maja miejsce, ale
jednak tak się dzieje. Przeraźa obojetność organizacji
miedzynarodowych , które przepuszxzaja przez siebie grube
pieniądze a nic nie robia w takich jak ta sprawach. To jest
horror!

[arai.kinuj]

wspomniana w artykule Amnesty International, chociaż z założenia zajmuje się
innymi rzeczami, również zajmuje się obroną dziewczynek rzed obrzezaniem.
Swoją droga, polskie słowo na ten "zabieg" wybrane zostało wyjątkowo
niefortunnie - męskie obrzezanie nie jest przecież egzekucją wykonaną na
seksualności.

arai.kinuj

[Gość: Triss Merigold]

Masz rację, że nazwa niezbyt trafna, to w takim razie jaki byłby poprawny
odpowiednik "zabiegu", jak przetłumaczyć na polski.

[arai.kinuj]

Najbliżej mu pewnie do kastracji, gdyby kastracja nie oznaczała równocześnie
niemożności rozmnażania się...

A poza tym mogłoby się zwać również bestialstwem.

arai.kinuj

Ekscyzja

[Gość: cień]

Ten proceder nosi fachową nazwę ekscyzji. W literaturze anglojęzycznej
nazywa się go w skrócie FGM (Female Genital Mutilation).

Są różne stopnie FGM:
1. Wycięcie kobiecego napletka (ang. female prepuce), z ewentualnym
wycięciem całości lub części łechtaczki.
2. Wycięcie łechtaczki, z częściowym lub zupełnym usunięciem mniejszych
warg sromowych.
3. Całkowite wycięcie zewnętrznych genitaliów, ze zwężeniem (częściowym
zaszyciem) wejścia do pochwy.
4. Przecinanie lub przekłuwanie łechtaczki i/lub warg sromowych, ewentualnie
rozciąganie łechtaczki, bądź też wypalanie łechtaczki i otaczającej ją tkanki.

[Gość: stop]

dlatego TO powinno nazywać się "wyrzezanie do spodu" bo termin obrzezanie
kojarzy się co najwyżej z usunięciem kawałka skóry

Wszystko przez tych bialych...

[Gość: Polonus]

[Gość: Triss Merigold]

Siła norm obyczajowych i zwyczajowych jest jednak straszna. Przekreśla prawo
państwowe, apele przywódców religijnych (Egipt), naciski społeczności
międzynarodowej. Żeby proceder poddawania obrzezaniu kobiet zanikł musiałaby
ulec zmianie całe struktura społeczna danej grupy, w przeciwnym razie uda się
uratować tylko pojedyncze dziewczynki. Współczuję im i podziwiam.

[kokieteryjna]

:((((((

jak cos takiego czytam, mam ochote pozabijac wszystkich, ktorzy sa
odpowiedzialni za taki proceder.

[zalotnica]

A czy wiecie, ze Naomi Campbell przechodzila przez ten koszmar ?
Byla chyba pierwsza osoba ktora odwazyla sie mowic o tym publicznie,
to bylo kilka lat temu...

[Gość: Triss Merigold]

A nie Wairis Dire czy jakoś tak, ta druga modelka która napisała książkę?

[kochanica.francuza]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> A nie Wairis Dire czy jakoś tak, ta druga modelka która napisała książkę?
Waris Dirie"Kwiat pustyni"
ostatnio napisaa druga, ale tytulu nie pamietam.

[zalotnica]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> A nie Wairis Dire czy jakoś tak, ta druga modelka która napisała książkę?

To byl godzinny program/wywiad z Naomi, pamietam, wszyscy bylismy zszokowani,
dziennikarka (Barbara Walters) rowniez. Nigdy nie sadzilam, ze takie
okropnosci moga miec jeszcze miejsce w koncu XX wieku. A ksiazka o ktorej
wspominasz, czy to autobiografia...?

[Gość: Triss Merigold]

Nie wiedziałam, szok. Książka tej drugiej modelki "Kwiat Pustyni" to
autobiografia, napisała drugą ale nie pamiętam tytułu.

[zalotnica]

Wlasnie poczytalam troche na google , tytul ksiazki w oryginale
to "Desert flower" - The Waris Dirie Story , jak znajde troche
czasu poszukam w bibliotece...

[Gość: stop]

Patrz "Córka nomadów" to jej następna książka

[Gość: .]

"Córka normadów" jakoś tak

To sie tej Naomi nie dziwie..

[Gość: Damian]

ze taka jedza do facetow i wogole ma taki wredny charakter.. Trudno byc dobrym
kiedy jako dziecko bylo sie tak skrzywdzonym. Brr.. okropnie mi smutno..

Druga książka to "Córka Nomadów"

[Gość: weathlehow]

d

[Gość: Linn]

Z tego co wiem, wspolzycie seksualne tych kobiet jest jednym wielkim
cierpieniem. Byc moze powod kolejnych mezczyzn pojawiajacych sie w jej zycie
jest zupelnie inny.

Iman anie Naomi n/t

[Gość: kaśka]

[Gość: Linn]

Wlasnie, jesli to w ogole jest prawda. Ja przyznam sie, ze nigdy o tym nie
slyszalam, a we Wloszech o Naomi mowi sie duzo.

[lilith76]

Naomi jest dzieckiem Angielki i Afrykańczyka (ciemnoskórego mężczyzny w każdym
razie) i w dodatku wychowała się bez ojca. to co, biała matka miała ja
obrzezać???

[Gość: Linn]

Zgadzam sie, choc taka biala to ona nie jest.

[czarna_jagodka]

To wszystko jest straszne.
Ale czytając takie artykuły uswiadamiam sobie w jakim cudownym świecie żyjemy.
Wiele się mówi o tym że w Polsce bieda, władza nieudolna, brak pracy itp.
Dopiero takie artykuły pozwalają nam zrozumieć, że jednak nie jest tu tak źle.
Pod pewnymi względami żyjemy tu jak w raju.

[Gość: misiek]

Bogu dziękuję, że żyję w kraju cywilizowanym. Jest w nim wiele
zła i okrucieństwa, ale wszytsko to dzieje się wbrew prawu. Te
dziewczęta powinny mieć szansę na normalne życie. Dobrze, że są
organizacje, które z tym walczą.

[wessna]

Kilka lat temu na wystawie National Geografic było zdjęcie dziewczyny po tej
egzekucji, bardzo porażający widok, to samo poczułam dzisiaj czytając artykuł,
straszny rytuał, serce mi ściska skąd tyle zła w ludziach, skąd tyle
potworności

Są w Polsce takie biura podruży, które organizują wyja

[Gość: MP]

zdy turystyczna na takie "rytuały" (do Etiopii). To w penych
kręgach podobno ostatnio modne.

ciemnota - co z nią zrobić???

[Gość: brutalnica]

Nóż się w kieszeni otwiera! Ostatnio widziałam też film o
zabójstwach w imie honoru w Pakistanie (problem dot. jednak nie
tylko tego kraju). Zabija się tam kobiety, gdy pojawi się
domniemanie cudzołóstwa. Wystarczy że kobieta spotka się sam na
sam, choćby przypadkiem, z kuzynem i już jest powód, by ją
zastrzelić, albo udusić, albo oblać kwasem. Oblać kwasem można
w sytuacjach jakiegokolwiek nieposłuszeństwa. Zabija się także
córki, które zakochają sie i uciekną z mężczyzną, któremu nie
są przeznaczone. Kobiety są własnością męża, ojca, braci. To
oni są Paniami, oni decydują o jej życiu i śmierci.
Coś trzeba zrobić. Tylko co???

[Gość: afr]

ciemnota? A moze to Ty jestes ciemna... Po pierwszcze-czy
kiedykolwiek mialas doczynienia z mieszkancem Afryki czy krajow
arabskich? Najpierw sie zastanow jakim prawem chcesz cokolwiek
zmieniac... Najpierw poznaj jakas ortodoksyjna Muzulmanke,
porozmawiaj z nia na poruszane tutaj tematy, podziel to na pol,
dodaj swoje poglady i z nowym spojrzeniem na sprawe, udaj sie na
rozmowe z Afrykanczykiem/ mieszkancem krajow arabskich. Pozniej
jeszcze raz sie zastanow i wtedy wydaj z siebie krytyke... I
TROCHE OTWARCIA I ZROZUMIENIA DLA INNYCH KULTUR!!!! (dla
niewtajemniczonych: nie mowie tutaj o problemie obrzezanych
kobiet)

[Gość: kaela]

tak
a ona, zastraszona, powie ci całą prawdę
już to widzę
powie to, czego oczekują od niej mężczyźni

[Gość: stop]

albo będzie milczała jak Fatma, córka proroka co oczywiście będzie oznaszało że
wyraża zgodę na wszystko co usłyszała

[Gość: stop]

Nie mowa o obrzezaniu - w tym wypadku o trwałym okaleczeniu??? A o czym??? Ja
wiem że islam tego nie nakazuje, ty wiesz ( może ) To że niektórzy nie znają
podstaw innych religii, to nie znaczy że nie mogą odzczuwać obrzydzenia do
rytuałów. Wprawdzie jakaś osoba nie zapoznana dobrze z chrześćjaństwem może
powiedzieć że chrześćjanie są kanibalami (spożywają ludzkie ciało),ale tu nie
chodzi o metaforę tylko o fizyczne okaleczenie. Z kobieta muzułmanką
rozmawiałam tylko jedną ( bardzo szybko stwierdziła że nie przystoi by wszyscy
w kraju niewiernych rzucali mniej lub bardziej ukradkowe spojrzenia na jej
strój - to były lata dziewięćdzesiąte - czarna "kopka" na ulicy Karmelickiej w
Krakowie - więc zaczęła się ubierać podobnie do Polek, a moda była wtedy
dłuższa i "obszerniejsza" więc nie miała dużych oporów - nasz kumpel, a jej mąż
również)
Nie wiem czy "była" - wtedy jeszcze w naszym grajdole takie tematy były
poruszane w trakcie rozmów między antropologami lub lekarzami, przeciętny
człowiek nie miał pojęcia o takich egzotykach

[Gość: MM.]

Po przeczytaniu ma się ochotę wrócić do sarożytnej zasady "oko
za oko..." Mam wrażenie że skoro zdroworozsądkowe argumetny nie
pomagają, to może strach?

TO PRZERAZAJACE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ANETTE]

Caly czas wszystko mnie bolalo jak to czytalam,nieludzkie ,
przerazajace, ohydne!!!!!!nie chce wyjsc na rasistke ale to
nawet nie jest zwierzece, to sa naprawde obrzydliwe dzikusy...
cos takiego wlasnym corkom, dziewczynkom, obrzydliwe....

[Gość: Triss Merigold]

Problem z obrzezaniem dziewczynek zaczyna się pojawiać w muzułmańskich
enklawach w Europie zachodniej, tam gdzie jest dużo imigrantów z Afryki i
krajów arabskich. Zgłaszają się do szpitali żądając przeprowadzenia zabiegów,
są odsyłani bo to oczywiście nielegalne więc poddają zabiegom dziewczynki
pokątnie sprowadzając "specjalistki" z rodzinnych stron. POtem takie dziewczęta
na rynku małżeńskim osiągają wyższe ceny niż te nieobrzezane, traktowane
jak "skażone" zachodnią cywilizacją.

[Gość: Odra]

Problem dotyczy nie muzułmanów, tylko Afryki i niewielkicch części Azji.
Łączenie go z religią (jakąkolwiek)tylko zamazuje obraz sytuacji.

[moniorek1]

Takie cos mogl tylko wymyslic jakis chory skurwysyn. Najgorsze ,ze robi sie to
wszystko w imie boga.

[Gość: Odra]

Bóg nie ma tu nic do rzeczy. To zwyczaj starszy niż islam i chrześcijaństwo.
Prawdopodobnie funkcjonowało już wgłębokiej strożytności.Podejrzewa się, że
jego skutkiem było również stosunkow niewielkie zaludnienie Afryki.

[Gość: stop]

Twoja teoria jest prawdopodobna. O tempie przyrostu naturalnego decyduje ilość
płodnych samic ( obojętne o jakim gatunku ssaków dyskutujemy)
Ile kobiet umierało z zakażenia po "wyrzezaniu" ? ile po "otwarciu na świat" w
noc poślubną. Ile przy porodzie? Ile po zszywaniu po porodzie? Ile przy
następnym porodzie? ile zostało..... niewiele

[Gość: afr]

Wiesz, moze nie chcesz wyjsc na rasistke... ok, pewnie sie masz
za osobe bardziej swiatla niz "oni". To nie jest dzicz!!! To sa
ludzie, ktorzy maja piekna kulture, przebogata literature,
wspaniala muzyke. Sa to ludzie czesto bardzo zakorzenieni w
swoich tradycjach, czesto tez z nich obdzierani, odcinani od
wlasnych jezykow, a przez to i literatury. W niektorych
regionach obecne sa jeszcze tradycje takie, jak te przytoczone w
artykule. Nie pochwalam tego typu 'zabiegow', staram sie
rozumiec i przemycac pewne zmainy, zmiany na lepsze w Afryce.
Dziwi mnie jednak, ze po tylu latach stapania po ziemi dopiero
co uslyszalas o tym problemie... Widac, ze jestes zszokowana...
Afryce nie sa potrzebni szokisci czy jak was zwac... Afryce
potrzebna jest pomoc. Pomoc prawdziwa, np. edukacja oparta na
bogactwie afrykanskiej kultury i tradycji. Zszokowanie czy
negacja w nicym nie pomoze, nauczanie j. kiswahili wprost
przeciwnie. Do serca Afrykanczyka nie przemowi fat, ze jakas
Europejka sie czyms zdziwila lub zdegustowala, przemowi
natomiast lekcja gry na d'jembe, afrykanska poezja spiewana czy
nowe sposoby uprawy afrykanskich roslin. Nie szokuj sie kobieto,
a otworz oczy!!! codziennie pijac poranna kawe nabijasz kabze
bogatym posrednikom tym samym okradajac biedne dziewczyny-takie
jak te z artykulu... pomysl tylko... (afr)

bardzo dobra kawa

[Gość: ii]

A czy nie pijąc kawy poprawię jakoś ich los? Chyba nie, bo posrednicy zajmą się
jakimś innym rodzajem pośrednictwa, a rolnicy (dzięki naszemu bojkotowi) padną
z głodu.

A ktoras z pan juz wplacila na to konto...

[Gość: KR$]

czy tylko takie 'olaboga olaboga rozbola mnie dzis noga'?

Ciekawe.

[Gość: stop]

Dlaczego w trakcie dyskusji nie przypomnisz jego numeru? Nie odeślesz do
informacji "źródłowych". Też "olaboga"?

[Gość: olaf w psach]

zenujace porownanie ...

obrzezanie??

[Gość: jasio]

Określenie "obrzezanie" jest chyba nieporozumieniem, przecież to
okrutne okalecznie, zupełnie nie porównywalne do zabiegu jakiem
poddają się mężczyźni!!!!!!!

[Gość: agnieszka]

Gość portalu: jasio napisał(a):

> Określenie "obrzezanie" jest chyba nieporozumieniem, przecież
to
> okrutne okalecznie, zupełnie nie porównywalne do zabiegu
jakiem
> poddają się mężczyźni!!!!!!!


racja!
bardzo wszystkich prosze o uzywanie pojecia "okaleczanie" -
"obrzezanie" jest absolutnie nieporownywalne - ani jesli chodzi
o bol, ani o konsekwencje , ani uzasadnienie.
w europie zachodniej okaleczanych jest rocznie ok 20.000
dziewczynek w rodzinach imigrantow.
mysle, ze w tym kontekscie nie ma znaczenia, jak piekna kulture
i cudowna muzyke maja narody afrykanskie...

[Gość: maga]

Ja proponuje, zeby mezczyznom w Kenii (i innych krajach gdzie
kobiety sa obrzezywane) odcinac penisa u nasady, bez
znieczulenia, bo mezczyzna tez moze byc niewierny!!! Acha, i
moze jeszcze jadra!

[Gość: stop[]

Z tymi jądrami to przesada, w końcu jajniki nie są wycinane

[Gość: maga]

I jak tu mam akceptowac islam???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!
przeciez to zbrodnicza religia, traktujaca kobiety jak krowy!!!!
Powinno sie ja zakazac w calej Europie!!! Jak chcesz byc
muzulmaninem to won do Azji czy do Afryki.Mam gdzies te glupia
tolerancje, ktoora juz niejednokrotnie doprowadzila do
tragedii.Islamowi mowie NIEEE!!!!

[Gość: Odra]

Fanatykom i nieukom juz dziekujemy. To poważny wątek.

[Gość: stop]

Kochanie! zapoznaj się najpierw z teorią jakiejś religii a dopiero później
rzucaj gromy. U nas też teoria religijna nie zawsze idzie w parze z praktyką.
U tych naszych "monodeistów" młodszych o około 600 lat - również. Mahomet był
przeciwny poważnemu okaleczaniu i pozbawianie kobiet przyjemności z "pożycia".
Siegnij do hadisu gdzie kobiecie zajmującej się obrzezaniem nakazuje: podcinaj,
ale nie usuwaj wszystkigo. To "podcinaj" dla części wiernych którzy szanują
słowo Proroka oznacza jedynie uaunięcie części skóry z łechtaczki. ewentualnie
obcięcie " usteczek" tych co czasem wiszą "inter pedes puellare" , ale akurat
taki powsciądliwy zabieg nie wpływa na zdolność odczuwania satysfakcji
z "pożycia" to barbarzyństwo to nie islam, to znacznie starsze
samcze ...fobie na temat możliwego rogactwa.
Zwykle w czasie dyskusji z wyznawcami Allacha na temat wierności kobiet riposta
była krótka - jeśli kobieta się nie upilnuje sama, to żadna siła jej nie
powstrzyma, a fascynacja konkretnym mężczyzną to nie jest kwestia "klitoris"
ale mózgu (najbardziej seksowny w męzczyźnie jest mózg) ;) i hormonów, a
jajników na szczęście nie wycinają. Tak więc całe to wyrzezanie to rzeczywiści
potworność w imię "tradycji" - bardziej pogańskiej niz pasującej do ludu któru
Stary Testament traktuje jako część swojej tradycji ( Zwłaszcza ten jak Sara
doprowadziła do wypędzenia Hagar z maleńkim Iżmaelem ;)

[Gość: doris]

To okrutne nie ulega wątpliwości.Dużo się otym mówi ale mało
robi.To trzeba zakończyć.Zamiast gadać i wyjaśniać sobie
pojęcia i znaczenia pomyślcie o rozwiązaniu tego i zakończeniu
cierpienia niewinnych dziewczynek.

re: Biegnij

[Gość: basia m]

ciach ciach ciach i po krzyku

[Gość: basia]

ciach ciach ciach i po krzyku

[Gość: doris]

droga Basiu!
To zupełnie jak z twoim mózgiem-ciach,ciach i już go brak