umowa

[chatone]

Witam,
dostalam propozycję pracy (w szkole językowej). Niestety martwi mnie umowa -
nie mogę jej zerwać (jest na 10 miesięcy), nie mam żadnego okresu
wypowiedzenia i kara umowna wynosi 10 tys. zł za zerwanie.
Trochę się boję czegos takiego podpisac...Ale moze to normalne dzis w umowach
i niepotrzebnie się matwię?

[uprowadzona_agata]

W sumie to ja się im nie dziwię. Dla szkół językowych to chyba
problem, gdy nagle w połowie roku szkolnego odchodzi nauczyciel. Też
bym stosowała tego typu zabezpieczenia.

[chatone]

No tak, ja tez to rozumiem. Ale z drugiej strony jak nie bedzie mi sie tam
dobrze pracowalo to nie mam mozliwosci odwrotu...

[jj1978]

ale jesli oni zerwa umowe to kara umowna ich tez dotyczy wiec raz kozie smierc:)

[chatone]

Niestety nie- oni mogą ze mną zerwac umowę z trybie natychmiastowym :D. I to bez
kary:D.

[uleczka_k]

No to taka umowa jest niesymetryczna, czyli w razie sporów masz prawo po swojej
stronie. Tylko, czy za takie pieniądze jakie oni Ci tam będą płacić to będzie
warto w ogóle podnosić głowę?
Ech, znam te szkoły językowe jak zły szeląg, niestety

[anaisanais]

nie wiem jakie sa normy ale mi sie wydaje ze umowa musi zawierac
jakies mozliwosci wycofania sie z niej. Kara 10tys to jakas kpina?

w maistach np. we wroclawiu jest rzecznik praw czy cos takiego mozna
zaniesc umowe i sie skonsultowac

[chatone]

Wydaje mi się, ze akurat to mozliwe. To umowa o dzielo,na okreslony czas i po
prostu nie mozna odstąpic od wykonania dziela...

[rraaddeekk]

Skoro to umowa o dzieło, to faktycznie masz się wywiązać z "dzieła"
i tyle.
Dziełem jest jakiś okres nauki.
Uwaga: Jesli umowa nie stanowi inaczej kasę wypłaca się po
zakończeniu dzieła.
Przypilnuj zapisu dotyczącego wynagrodznie np. płatne w miesiącznych
ratach.
Bez tego zapisu możesz dostać kasę dopiero po zakończeniu dzieła,
czyli po 10 miesiącach pracy.
Kara jest umowna, a w związku z tym negocjowalna.
Możesz nie zgodzić się na taki zapis dotyczący kary i tyle.
Najwyżej jeśli nie wykonasz dzieła, to zgodnie z umową nie
dostaniesz kasy za dzieło (za całe dzieło, czyli będziesz musiała
zwrócić już otrzymane raty wynagrodzenia).

Masz furtkę:
Dzieła nie musisz wykonywac osobiście (tak jak to jest w przypadku
umowy o pracę).
Mozesz wysłać w zastępstwie kogoś o podobnych kwalifikacjach.

pic na wodę

[yoko0202]

i fotomontaż, taka to jest umowa właśnie i taki przyszły
zleceniodawca, zastanowiłabym się na Twoim miejscu

jeżeli masz uczyć, to nie ma opcji, żeby podpisać umowę o dzieło -
ewentualnie umowę zlecenie, ale nie dzieło!
dzieło to jest coś co ma mieć rzeczywisty wyraz i dać wyraźne
rezultaty - dziełem jest pomalowanie ściany (bo widzisz efekt) czy
przetłumaczenie konkretnego dokumentu, ale nie nauczanie różnych
ludzi przez 10 miesięcy...


niepoważny pracodawca, nie mający pojęcia o prawie

kara 10 tys. pln to kpina

[aiczka]

Obawiam się, że taka forma umowy jest dość powszechna. "Dzieło" definiujesz w
niej jako "przygotowanie zajęć", "przygotowanie materiałów dydaktycznych",
"przeprowadzenie szkolenia" itp.

[yoko0202]

no i to niestety jest nieprawidłowe
zgodnie z prawem, dziełem będzie np. namalowanie jednego konkretnego
obrazu, a nie malowanie jakichś tam obrazów przez parę miesięcy

dziełem będzie przygotowanie materiałów dydaktycznych, owszem, ale
dotyczy to konkretnych namacalnych materiałów, a nie prowadzenie na
podstawie takich materiałów 10 albo 28 lekcji.

nauczanie, prowadzenie zajęć nie jest dziełem, bo nie ma widocznego
rezultatu.

poza wszystkim, nie ma obowiązku podpisywania umowy w takiej formie,
w jakiej przedstawi ją ten pożal się boże pracodawca - umowy są po
to, żeby je egzekwować.

[dzikoozka]

z tego co wiem, kodeks cywilny przewiduje cos takiego jak równowaga
interesów obu stron
ale też coś takiego jak swobodę umów
Jeśli to podpiszesz - dobrowolnie wpakujesz się w kłopot.
Ja bym tego nie podpisała w takiej formie.
Skoro jest kara umowna dla ciebie - dlaczego nie ma kary dla
zleceniodawcy? Dlaczego nie ma równego okresu wypowiedzenia?
Interesy jednej strony sa m.z. istotnie naruszone.

Naruszenie praw pracownika

[twojabogini]

Z propozycją pracy mamy doczynienia wtedy, gdy ktoś deklaruje, że
zamierza ciebie zatrudnić - na warunkach określonych w kodeksie
pracy.
Obchodzenie przepisów prawa pracy jest niedozwolone. Podpisałabym
taka umowę, rozpoczęła pracę, a potem - w razie problemów - zgłosiła
sprawę do inspekcji pracy o stwierdzenie istnienia stosunku pracy.

Umowa jaka ci zaproponowano nie jest w porządku.

[chatone]

Wiecie, chyba jednak nie podpisze tej umowy. Rozmawialam z dyrekorem szkoly o
tej karze, i upiera się, że musi byc kara bo to zabezpieczenie dla szkoly, ze
szkola nie moze sobie pozwolic na rotacje lektorów itd. I ze moze ewentualnie
nieco zmniejszyc tę karę.
A dla mnie to nie rozwiązuje problemu bo po prostu chcę miec np. miesięczny
okres wypowiedzenia i tyle.
A szarpac się pozniej, dociekac swoich praw itd.? Nie mam na to siły i chyba
szkoda nerwów.

[rraaddeekk]

Częsty podpisuję umowy o dzieło ze szkoleniowcami.
Dziełem jest przygotowanie materiałów szkoleniowych dla mojej
firmy ;-)
Sami o to proszą, bo wtedy mają znacznie wyższe koszty uzyskania.

Lektorka zyskuje na umowie o dzieło, bo więcej dostaje "na rękę"
przy takim samej kwocie brutto umowy np. zlecenia lub o pracę.

[six_a]

kasę to może i zyskuje, ale składek na ubezpieczenie przez 10 miesięcy mieć nie
będzie.

[aelithe]

skąd u ciebie taki rozsądek

[uleczka_k]

Cię robią w dziewczyno, w balona. Zapewne oni mają prawa, a Ty masz obowiązki
według tej umowy. Od umowy możesz odstąpić i każda umowa powinna sposób
odstąpienia od niej. A jeśli nie reguluje, to stosują się ogólne przepisy
odpowiedniego kodeksu.
Obstawiam, że to Callan chce Cię tak uszczęśliwić?

Czy to jest umowa o dzieło?

[mujer_bonita]

W polskim prawie jest tak, że nie ważne jak nazwiesz umowę tylko co ona zawiera. Jeżeli 'umowa o dzieło' nie spełnia warunków tej umowy to nią nie jest.

Nauczanie nie może być przedmiotem umowy o dzieło ponieważ jako takiego dzieła nie ma (nie ma rezultatu). Nauczanie jest działaniem i podlega przepisom o umowę zlecenia (staranne działanie).

pl.wikipedia.org/wiki/Umowa_o_dzie%C5%82o

[rraaddeekk]

Wpisujesz w umowę "przygotowanie materiałów szkoleniowych" i
wszystko OK.

[mujer_bonita]

rraaddeekk napisał:
> Wpisujesz w umowę "przygotowanie materiałów szkoleniowych" i
> wszystko OK.

Oddajesz gotowe materiały szkoleniowe po 1 miesiącu i spadasz :)

[agpagp]

No i pamiętaj ze przy umowie o dzieło nie masz ZUSu ani ubezpieczenia zdrowotnego.

[nianiani]

nie jest to umowa o dzieło, a umowa zlecenia(właściwie o wykonanie
określonych usług. Zapis o tym, że nie możesz jej wypowiedzieć jest
po prostu nieważny, bo nie można z góry zrzec się prawa odstąpienia
od umowy. Zapis o karze umownej jest oczywiście wiążący i musisz
zadbać o to aby był dwustronnie obowiązujący. Tak jak już ktoś
napisał jest to umowa regulowana przez Kodeks Cywilny, a nie Kodeks
Pracy, więc nie masz praktycznie żadnych roszczeń pracowniczych.
Radziłabym przenegocjować ją, szczególnie to o karze umownej.

[artystka123]

Na chłopski rozum zdecydowanie odradzam. Ciężko przewidzieć jak będzie wyglądało
Twoje życie za prawie rok. Odpukać (!) - nieszczęścia chodzą po ludziach, ciężko
przewidzieć chorobę, życiowe problemy, które mogą być dla Ciebie istotną
przeszkodą w wykonywaniu pracy, a pracodawca tego nie uwzględni. Poza tym w
pracy też mogą wystąpić nieprzewidziane sytuacje - mobbing, konieczność
współpracy z kimś, kto bardzo źle się traktuje etc.
Kara 10 000 jest w stanie zrujnować przeciętnego człowieka. Masz zamiar pracować
jako nauczyciel, więc domyślam się, że nie jesteś krezusem - lepiej nie
ryzykować, bo można naprawdę się wkopać w kłopoty.

[amira43]

kazda umowa o prace,ma okres wypowiedzenia...chyba ze,jest to
kontrakt,zawierajacy pewne klauzule, na ktore sie godzisz.
kara umowna w tym przypadku,nie ma podstawy prawnej(kodeks pracy),ryzyko jest
obustronne.

[rraaddeekk]

Kodeks Pracy ma zastosowanie w przypadku umowy o pracę.

Umowa o dzieło "podpada" pod KC.