teoria spiskowa

[sebtrom]

mam przemozne wrażenie, ze kobiety przeceniają nasze możliwości
spiskowe...Chłopina coś nieopatrznie powie a kobieta od razu dorabia do tego
niestworzone teorie i robi się cała historia....
moze za duzo seriali ?
tam zawsze wszsytko się miesza jak makaron....
mam rację ?

[claire.ampres]

Masz rację co do dorabiania teorii, nie masz racji co do seriali.
Kobieta najczęściej przyjmuje najgorszą dla siebie opcję za (niemal) pewną, gdy
nie rozumie zachowań mężczyzny.
To nie ma nic wspólnego z serialami, tak działają nasze mózgi, niestety.
(przepraszam od razu wszystkie wyjątkowe panie, które tak nie mają)

[sebtrom]

czyli zakodowane macie od razu najgorsze scenariusze ?
wow...
sprawa jest interesująca bo zdarzyło mi się czasem coś rzec kopletnie nie zdajac
sobie sprawy co z tego można wykreować....
nawet nie wpadłem ze mozna, ze mozna tak rozbudowac, dopisac, wymyślić...
no moja fantazja zawiodła

[claire.ampres]

Ale takie rzeczy się dzieją, gdy kobiety nie są pewne mężczyzny. I podświadomie
boją się jego straty.
Przyznam się, że mi to też kiedyś zarzucono.
Gdy nie są zaangażowane silniejsze uczucia, to takie sytuacje raczej nie mają
miejsca.

[sebtrom]

bosze....ależ wy na sprzeceniacie
facet zazwyczaj nie jest w stanie az tak poukładac rzeczywistości...
wy po prostu przypisujecie nam swoje cechy....cechy KOBIECE

[claire.ampres]

> wy po prostu przypisujecie nam swoje cechy....cechy KOBIECE

Coś w tym jest. Wydaje nam się, że wy podobnie do nas postrzegacie sprawy,
tymczasem jest zupełnie inaczej.

[sebtrom]

jest zupełnie inaczej
dobrzeb mówiesz
no i rozbroiłas mnie

[claire.ampres]

> no i rozbroiłas mnie

a czym?

[sebtrom]

Coś w tym jest. Wydaje nam się, że wy podobnie do nas postrzegacie sprawy,
tymczasem jest zupełnie inaczej.

no własnie tym ))))

[claire.ampres]

Nie wiem, co Ty tam sobie domyśliłeś (sic!) ale miałam na myśli: "(...)tymczasem
wy postrzegacie je zupełnie inaczej". Skrót myślowy taki.
Już mniej rozbrajające?

[sebtrom]

no dawno tak szybko nikt nie przyznał mi racji...
ja sie tu szykowałem z argumentacją a Ty mnie rozłożyłas po prostu

[claire.ampres]

Przerabiałam kiedyś z kimś ten temat bardzo drobiazgowo, to co mam ściemniać, że
nie masz tu sporo racji. No kurka masz
Argumentację szykuj poniżej, bo Agla już zaprotestowała.

[sebtrom]

mmmmmmmmmmmmmm jak miło
ale też masz sporo racji

Sebtrom rozpętałeś burze wypowiedzi takim tematem

[margot1530]

czyli wniosek może być z tej wiedzy taki, że kiedy mężczyznę nauczy się
wypowiadać konkretnie i precyzyjnie swoje potrzeby, myśli i oczekiwania, to
kobieta będzie miała małe pole do popisu dla własnej wyobraźni i nie będzie
skutków dorabiania teorii...
a tak w ogóle to czasem ludzie wymieniają się tylko potrzebnymi informacjami, a
brakuje rozmów o tym, czego chcą i jakie mają oczekiwania, a to się przecież w
czasie trwania związku zmienia...potem są domysły, żale że się nie domyślił lub
nie domyśliła czego właściwie chcę..
może nie przeceniamy tylko czasami oczekujemy od mężczyzn tego, czego oczekiwać
nie powinniśmy - myślenia kobiecego

[warm_and_fuzzy_logic]

> może nie przeceniamy tylko czasami oczekujemy od mężczyzn tego, czego
oczekiwać > nie powinniśmy - myślenia kobiecego

OOO tak. Myslenie kobiece nam nie wychodzi - nie mamy wlasciwego osprzetu i
oprogramowania

[margot1530]

czasami wystarczy wyłączyć myślenie logiczne, które jest męską domeną, a włączyć
coś innego..

[sebtrom]

oj a Ty znowu schodzisz na tematy erotyczne....
no tak nie mozna
nie wszystko od razu kojarzy sie jednoznacznie....

[margot1530]

jakie znowu?ależ ja dopiero zaczęłam schodzić..

[sebtrom]

i w tym cały jest ambaras...

[warm_and_fuzzy_logic]

jedyny wylacznik ktory na to dziala to narkoza i sen. niestety, wszystko inne
tez sie wylacza.

Ale mysle ze inne systemy postrzegania tzw. intuicja i empatia dzialaja u mnie i
tak ponadnormatywnie.

[sebtrom]

ale jednak jakoś Was potrafimy zroizumieć
mimo wszystko

[margot1530]

sebtrom napisał:

> ale jednak jakoś Was potrafimy zroizumieć
> mimo wszystko

i bardzo dobrze że zrozumieć się potrafimy, bo cóż to byłby za ubogi świat bez
rozmów męsko - damskich i nie tylko
a że czasem wymaga sporych wysiłków by dojść to porozumienia no cóż

[sebtrom]

i tym optymistycznym akcentem dobrej nocy zyczę
dla mnie za wcześnie na spanie ale moze poczytać coś wypada

[margot1530]

od godziny idę spać i jakoś nie mogę bo trzeba chociaż w części zaznajomić się z
twórczością forumowiczów a sporo tego.
Życzę dobrej nocy i jeszcze lepszego dnia wszystkim nocnym markom

[sebtrom]

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee tam burzę od razu
mały wiaterek zdarzeń...ot co
kobiety lubią wyolbrzymiać...niestety nie wszystko

[warm_and_fuzzy_logic]

jak znajdziesz pania ktora tak nie ma, przedstawisz mnie? Ja jeszcze nie
spotkalem....

Jesli jest jakikolwiek cien dwuznacznosci w zdaniu powiedzianym przez mezczyzne
(najczesciej nizemierzony) to kobieta przyjmie wersje dla siebie niekorzystna.

Jesli nie ma takiego cienia dwuznacznosci, a wypowiedz mezczyzny byla pozytywna,
jest spora szansa ze zostanie ona przetworzona w wersje negatywna, wzmocniona
100 krotnie i zaserwowana nieswiadomemu samcowi ktory robi oczy wielkosci
spodkow ze zdziwienia, ktore sa z kolei wziete za dowod oczywistej jego winy i
nieczystych intencji..

[sebtrom]

hahahahahhahahah
kapitanie ujęte w słowa )))
mamy to na co dzien

[sebtrom]

jak znajdę taką Panią to nikomu nawet nie pokażę
głęboko zakonspiruję dla własnych potrzeb

[claire.ampres]

To akurat wynika z różnych sposobów komunikowania się płci. Panowie wyrażają się
nieprecyzyjnie, więc panie zastanawiają się, o co chodzi, faktycznie wybierając
wersję najmniej dla siebie korzystną.
Ciężka sprawa z tą komunikacją międzypłciową.

[sebtrom]

sadzę ze za dużo jest komunikacji werbalnej a za mało fizycznej
nie wszsytko mozna ujac w słowa

[claire.ampres]

Fizyczna jest za to mało precyzyjna i trudno ją odnieść do wielu codziennych
życiowych sytuacji.

[sebtrom]

no to metafizycznej...często jedno spojrzenie powie wiecej niż cała ksiązka...
ale mie opisze smaku kotleta - to fakt

[claire.ampres]

Jeśli to spojrzenie precyzyjne, to tak, jeśli nie do końca, to chcąc nie chcąc
pozostawia szerokie pole do przeróżnych interpretacji oraz nadinterpretacji.
Każdego rodzaju wyrażanie myśli i emocji, na każdym poziomie (słownym,
fizycznym, metafizycznym i jakim tam można jeszcze), powinno wg. mnie być
możliwie najbardziej precyzyjne. Uniknęłoby się tylu nieporozumień w życiu...

[warm_and_fuzzy_logic]

NIEPRECYZYJNIE????!!!!

Ja zyje z precyzyjnego przekazywania informacji - tworze dokumentacje
techniczna. Cos bardziej precyzyjnego mozna wymyslec?
Byla jest prawnikiem - tez powinna rozumiec i doceniac precyzje slowa mowionego
i pisanego.

Ja wyrazam sie tak precyzyjnie jak jest to tylko mozliwe, i przekazuje
informacje szczerze czasem az do bolu (kolega nazwal mnie patologicznym
prawdomowca - nie potrafi klamac zeby uratowac sobie zycie). Nigdy nie mam
zadnych podtekstow (chyba ze zamierzone jako forma flirtu ale nie o tym mowa),
tylko wyrazam mysli i uczucia takimi jakie sa (to ze moga sie zmienic w
zaleznosci od nastroju to juz inna sprawa, ale i tak staram sie umniejszac wplyw
emocjonalnej chemii mojego mozgu na tresc moich wypowiedzi).

Nic na to nie poradze ze kobieta potrafi zrobic z igly widly a z komara zyrafe....

Uwazam to za talent wrecz zadziwiajacy. Ja jestem chyba zbyt logiczny zeby
zrozumiec kobiety...

Co do uczuc i ich sily - nie, to nie to. Zeby nie wiem jak kochala, niech sie
tylko biedak rypnie z jakas niewinna wypowiedzia - i do odstrzalu....

[claire.ampres]

Aureolki Ci tylko brakuje, Fuzzy Wuzzy

[warm_and_fuzzy_logic]

coz, jak juz nieraz zaznaczalem - jakbym byl taki cudowny to pewnie bym nie
siedzial na tym forum.

Ale z tym ze faceci maja nieprecyzyjne wypowiedzi to sie nie zgadzam.

[claire.ampres]

Różni faceci, różne wypowiedzi. Może być?
Tak naprawdę to wszystko wedle własnych różnych doświadczeń oceniamy, stąd
różnice w ocenie.

[warm_and_fuzzy_logic]

tu masz racje.

ja patrze na to przez pryzmat swoich doswiadczen, kobiety ktore spotkalem
przyciagnalem dzieki temu ze jestem okreslonym typem gdzie wzajemna atrakcyjnosc
zadzialala - wiec one tez byly pewnym szeroko pojetym wzorcem tego co mnie
przyciaga, i jako rezultat reakcje wyszly jakie wyszly...

a inni moga miec inaczej, jako rezultat ich wlasnego pryzmatu widzenia...

ale jakby to statystycznie podsumowal to jednak cos w tym jest.... ktos po
socjologii potrzebuje temat na magisterke?

[mgliste.marzenie]

Kobiety, niektóre, by nie było, że uogólniam, doszukują się drugiego dna. Tak
już mamy, że czytamy między wierszami, nawet jeśli tam nic nie było.

[sebtrom]

krótko, konkretnie z poparciem mojej tezy...
więc jednak coś w tym jest...

[mgliste.marzenie]

Sebtrom, ale czy to jest takie złe?
Przecież to nie zawsze odnosi się do niepewności, obawy, zła.

[sebtrom]

nie wiem
ale czasem moze zaskoczyć
bardzo

[mgliste.marzenie]

Jeśli zaskakuje pozytywnie, to życzyłabym sobie wielu takich zaskoczeń

[sebtrom]

nie powiem ze negatywnie ale nieczęsto pozytywnie

[warm_and_fuzzy_logic]

Mozesz podac jakis konkretny przypadek pozytywny? Mnie sie jeszcze nie zdarzyl,
co najwyzej neutralny.

[sebtrom]

no tak...
w sumie nie
ale takich wydumanych sporo
i netrafionych

[warm_and_fuzzy_logic]

te wydumane sa najpiekniejsze, pozniej facet siedzi godzinami i rozwaza w swoim
logicznym umysle jakiz to zawily tok myslenia kobieta zastosowala aby dojsc do
tak dla niego niekorzystnych wmioskow, i mysli sobie "mnie to by k...a nigdy
przez mysl nie przeszlo...."

[mgliste.marzenie]

Warm doszukujesz się tylko negatywów. Naprawdę nie spotkało Cię miłe
zaskoczenie? Mnie zdarzało się wyczuć sytuację, mimo, że słowa przeczyły. A
przyznaję, że mężczyźni idealnie ukrywają własne emocje, a problemy muszą
"przetrawić" w samotności. Nijak nie wiem, dlaczego? Może mi to przy okazji
wytłumaczycie?

[warm_and_fuzzy_logic]

musze przyznac ze te negatywy to mnie doprowadzaly do bialej goraczki przez pare
ladnych lat.

czy mnie spotkalo mile zaskoczenie? nie, niestety. niemilych za to bardzo duzo.

Czy mezczyzni ukrywaja emocje? Tak, calkiem nam to dobrze idzie, ale to sprawa
indywidualna. Bo gdzie jest zloty srodek? czy facet ma byc "meski" ktorego bol
sie nie ima i jest twardziel ktory zuje pszczoly a nie je miod, czy taka
chodzaca p...a i mazgaj?
Facetowi jest ciezko - przez normy spoleczne i wychowanie - byc emocjonalnie
ekspresyjnym. Jak juz mu sie udaje, to z drugim facetem, ktory nie musi widziec
jak ten ma lzy w oczach zeby rozumiec przez co przechodzi...

Przetrawianie w samotnosci - dziala. Nasza logiczna czesc umyslu potrzebuje
usystematyzowac problem, znalesc rozwiazanie i wyjsc z nim na swiatlo dzienne.
Inni ludzie (czytaj kobiety) ktore narzucaja emocjonalny aspekt naszemu
problemowi gmatwaja nasz logiczny tok myslowy powodujac irytacje, ze rozwiazanie
problemu sie opoznia przez wplywy zewnetrzne.

to przynajmniej jeden z mechanizmow

[sebtrom]

ale tak jest rzeczywiście, masz rację
moze gdyby powiedzieć samo rozeszłoby się po kościahch
czASEM JEDEN BUZIAK W ODPOWIEDNIM MOMENCIE POTARFI ZAŻEGNAĆ CAŁĄ BURZE...

[poeme28]

To tak jakby powiedzieć, że kobiecy punkt widzenia kształtują
seriale, a męski mecze... Bzdura. Każdy bez względu na płeć próbuje
zinterpretować słowa drugiej osoby. Brak otwartej, sensownej
wypowiedzi jednej ze stron powoduje interpretacje drugiej ze stron
na bazie tego, co dane i płeć tu nie ma nic do rzeczy...

[sebtrom]

ma, zdecydowanie ma
nawet tu na forum jak ktoś napisze ze jest ładny wysoki to ja to przyjmuje
a wy od razu zakłądacie zew to jego owy profil, jest mały i brzydki )
mnie to objętne, po prostu zakłądam ze tak jest
i nie podkłądam terii

[lolcia-olcia]

To napisz proszę jak wyglądasz porównamy...

[sebtrom]

jak porównasz ?

[lolcia-olcia]

W tym już moja głowa

[sebtrom]

hmmmmm a wyglad pomaga w dyskusji ?
no tak, argumenty pozalogiczne
co Cię interesuje ??
wyglad ?

[lolcia-olcia]

hehehe żartuję to dla mnie nie jest priorytetem, najpierw kogoś poznaję i albo
fajnie nam się rozmawia albo po kliku zdaniach jestem tak znudzona, że uciekam
gdzie pieprz rośnie

[sebtrom]

no to tak dosc po Bozemu czynisz
ale same rozowy to za mało trochę, i zawsze sie znudzą
bo ileż można gadać do monitora

[sebtrom]

tu tylko na wiarę brać mozna

[lolcia-olcia]

Czy udajesz, czy dotąd w takiej nieświadomości żyjesz że jak kobieta się uprze
to wszystko jest możliwe

[sebtrom]

momenick, logicznie nie kumam
jak sie uprze to jest mozliwe czy nie ?

[lolcia-olcia]

Jest możliwe

[sebtrom]

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
należysz do optymistek euforycznych

[lolcia-olcia]

Nie, wymordowanych w wątku obok

[sebtrom]

???????????????
kurcze zabiłaś mi klina tą stopka - tak poza konkursem

[aglajaaa]

Nie czytałam całego wątku/wątka.. bo mi się nie ce
Ale...
Guuupoty pisze Pan, Panie Sebtrom.. Wie Pan(?)
Bo co niby "faceci" tak nie potrafią(?)
hmmm... są tacy, którzy analizują każde słowo i obracają je w palcach tysiąckrotnie niemal... I jakoś dziwnie znajdują w nich sens całkowicie odmienny od zamierzonego...
I przywiązują zbyt(!) dużą wagę do pojedynczych słów... mniejsza do całości przekazywanych myśli...

Ale... mooooże... może to tylko ja na takich "wybrakowanych filozofów" trafiam... mooooże

[sebtrom]

)))))))))))))))))
no wiele zalezy od egzemplarza -to fakt ))

[warm_and_fuzzy_logic]

Moze trafiasz na facetow o niskim poczuciu wlasnej wartosci?
Jak ktos ma niedowartosciowanie, to jak sie mu powie ze ladnie wyglada to
pomysli ze sie z niego nabijasz, ten kto ma wysokie poczucie wlasnej wartosci po
prostu wezmie to jako komplement.

Moze po prostu nie jest to po czesci specyfika plci tylko wlasnie poczucia
wartosci? Badz co badz widzimy swiat przez pryzmat swojego ja.

[aglajaaa]

Poczucie własnej wartości tychże "facetów" było niezwykle wysokie.
I nie chodziło wyłacznie o nadinterpretacje dotyczące słów odnoszących sie konkretnie do ich osoby ale także takich pozornie neutralnych...

I "wybrakowany filozof" nie oznacza niedowartościowania czy kompleksów ale właśnie niewłaściwego odczytywania rzeczywistości...

[warm_and_fuzzy_logic]

aaa... ciekawe.

nigdy sie nie zadawalem z ludzmi ktorych percepcja rzeczywistosci za bardzo
odbiegala od mojej. nic do nich nie mam, tylko tak bardzo nie pojmuje jak
funkcjonuja ze nie moge z nimi wytrzymac.

[elokwentna_marysia]

uwielbiam snuć teorie spiskowe szczególnie do Twoich wątków.
Nic do Ciebie nie mam, żadnego afektu, żadnej antypatii.
Sama się sobie dziwię, no lubię i już ))

[li_sa_li]

Z kobietą należy rozmawiać a nie w jednym zdaniem załatwic problem ,
uznając ze sprawe załatwiliscie.Jedno zdanie sprawy nie załatwi
tylko da nam mozliwosc dopowiedzenia sobie tego czego wam sie nie
chciało albo nie umiało.Tym właśnie sposobem kazde niedopowiedzenie
same sobie ubierzemy na wiele mozliwych ewentualnosci.Tym samym
niewiele jest w stanie nas zaskoczyc bo w mysli przerobilismy juz
każdą mozliwość co w rezultacie da nam "prawo" powiedzenia pozniej:
" a nie mowiłam"? ))

[sebtrom]

Li ))))))))
jednak odgrzebałaś śnieg z kompa ?

to "a nie mówiłam" jest zawsze, zawsze po fakcie kiedy już znamy odpowiedź

[sebtrom]

wooooooooooooooooooowwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
no teraz to mnie rozłożyłaś na łopatki
przyzwyczajony jestem do wybuchów słów ostrych jak żyletki, do ripost tnących do
krwi, do zdań ciężkich i walacych jak ołów ale takie miłe wyznanie ?????????????????
Marija, no kurde zamieszałaś mi całkiem
to chyba przez nastrój świąteczny, bo logicznie w stanie pojać nie jestem

[elokwentna_marysia]

nie chcialam Cię wprawić w zakłopotanie )

[sebtrom]

dobrym słowem własnie wprawiłaś...co za stres
ale poradze sobie jakoś
jak zawsze