Prof. J.R. Nowak współpracownikiem SB ???

[Gość: Wolf]

swkatowice.mojeforum.net/temat-vt1734.html?postdays=0&postorder=asc&start=0

[Gość: Kolega]

No proszę i ksywę ma taką podobną do mojej - Tadeusz.
Z agenckim pozdrowieniem
Krzysztof

[Gość: tolek]

Jego teczka była sfałszowana!

[Gość: jj]

czemu nie opublikuje tej teczki?

[Gość: pysio]

Piekny przykład jak poglądy zależą od aktualnego mocodawcy.
Prosty przykład; gdy szwaby wlazły do Polski to granatową policję
przejęli w całości a kapusie pracowali dla nich tak samo jak dla
dawnych szefów. Praktycznie kapusie nie zwracają uwagi na takie
pierdoły jak państwo czy społeczeństwo z którego się wywodza.Jestem
pewny że większość kapusi z PRL-u pracuje w pocie czoła dla
aktualnego reżimu.

[Gość: jobrave]

Widzisz Pysio, tu jest czarno na białym: kto, co, gdzie i kiedy, ale w przypadku
Chomy, któremu przypisujesz kapowanie, czy Wąłęsy, takich materiałów nie ma,
jeśli się pojawią, to owszem można ich oskarżać. A ten Nowak, to zdaje się
promotor niejakiego Pawła Zyzaka autora słynnej książki o Wałęsie, która ma
błogsławieństwo KAczyńskich, sam Zyzak jest PiS - owcem, więc kto u licha , tak
naprawdę współpracował z SB, a obecnie współpracuje z byłą SB?

[Gość: Blady Bronek]

Jobrave, źle Ci sie zdaje, między Jerzym Robertem Nowakiem a
Andrzejem Nowakiem ja dostrzegam jednak różnicę. A jeśli chodzi o
książkę Zyzaka, to czy chodzi o to, że napisał on kłamstwa, czy że
te rzeczy które on napisał, nawet jeśli są prawdziwe, to godzą w
dobre imię ikony Lecha Wałęsy i w związku z tym nie powinny wogóle
ujrzeć światła dziennego, bo to zasadnicza różnica???

[Gość: Analityk]

Pysio;
gdybyc w Szwajcarii sie wypowiedział w ten sposób to tamtejsza
społeczność "zjadłaby" Ciebie - chodzi o pena analogię i głoszenie
okreslonego poglądu. W Twojej mentalności tkwi termin
tylko "kapowanie" - zer to jest cos złego. Wcale tak nie uważam -
na pierwszym miejscu postawiłbym postawę obywatelską a potem dopiero
kapowanie z najczarniejszym tłem.

[Gość: jobrave]

Masz rację Bronku, tylko nazwisko się zgadza, Andrzej jest profesorem UJ, a JR
nic z UJ wspólnego nie miał, tym samym moja teza upada. Ikon mamy niezbyt wiele,
więc może z tym odbrązawianiem naszych pomników powinniśmy być ostrożniejsi -
Anglicy np. wiele szczegółów i epizodów z biografii Churchilla utajnili na
dalsze 50 lat,gdyby pozwolono tu na to co w Polsce prawdopodobnie nikt by się
nie ostał,a tak Brytyjczycy nadal są dumni ze swoich ikon, a inni im zazdroszczą
, choć być może nie ma kogo, a obywatele i wolne media to akceptują. Nie jestem
zwolennikiem fałszowania historii, ale zwróć uwagę - niemal każde, szczególnie
wielkie państwo buduje swoją historię na mitach, potem owszem następuje
demitologizacja, ale zazwyczaj, po dziesiątkach, czy setkach lat. Gdyby jeszcze
demitologizacja Wałęsy prowadzona była w imię prawdy historycznej, ale tylko
ślepy i głuchy może nie wiedzieć, że jest, to dzieło małych (nie aspekt
fizyczności mam tu na myśli), zawistnych, niedowartościowanych ludzi, którzy
zagięli kiedyś parol na Wałęsę obiecując, że go wykończą i nie w imię prawdy,
nie w interesie Polski, tylko własnym. Praca, a właściwie "praca" Zyzaka,przez
którą próbowałem przebrnąć, jest bezwartościowa, jak publikacje w "Fakcie",
"Super Expresie", czy innych tabloidach. Nie treść jest najgorsza, lecz to że
naukowiec, który ją promował przymknął oko na wszelkie na możliwe błędy, które
nie przeszłyby nawet na prowincjonalnej uczelni, metodologia chociażby. Niechby
sobie wydał, to gdzie indziej, a nie w szacownych Arcanach i bez placetu
profesora historii. Tytuł "praco - książki" Zyzaka powinien mieć tytuł
"Opowieści z magla". Weźmy chociażby najgłośniejszy wśród gawiedzi wątek o
nieślubnym synu Wałęsy. Dziwi fakt, że ubecja rozpoznając do najdrobniejszego
szczegółu obiekt swoich zainteresowań przeoczyła, tak istotny fakt z jego
biografii. Już większą wartość ma również tendencyjna i ale daleko mniej
nierzetelna praca Cenckiewicza i Gontarczyka, widać jednak z niej, że autorom
nie chodziło o ustalenie w miarę obiektywnej prawdy historycznej, lecz przede
wszystkim o skompromitowanie Wałęsy - stawiają tezę, że Wałęsa, był agentem i
wszystko co tam napisano ma ją potwierdzić. Ale nie potwierdza, bo brak
pokwitowań (podobno miał brać kasę za donosy, raportów (donosów), podpisów
itp., poandto autorzy twierdzą, że oficer prowadzący Wałęsy, kpt. Graczyk zmarł
dawno temu, no a Graczyk żyje (jak doktor historii mógł tego nie sprawdzić.). I
tak dalej Bronku i tak dalej. Niech więc sobie młodsi i starsi chłopcy piszą co
chcą, ale niech nie nazywają tego pracą naukową, lecz powieściami z gatunku
political fiction, jednym słowem niech nie robią ludziom wody z mózgu.

[Gość: pysio]

Może jeszcze KAPUŚ TO BRZMI DUMNIE.Czy każdy obrońca kapusi zdaje
sobie sprawę ile ludzi cierpiało lub traciło życie przez kapusi.A
tych ponad stu ludzi którzy stracili życie w stanie wojennym? Co
oni takiego robili? Działali przeciwko grupie interesów? A ci co
siedzieli za walkę z komuną? Do nich też trzeba mówić o zapomnieniu
i ze kapuś to zatroskany obywatel i nie wiedział co czyni? Przecież
tu nie chodziło o typowe przestępstwa kryminalne. Walka polityczna
jaka miała miejsce w Polsce jest uznaną i dozwoloną formą
działania. Co do biografii. To to co żąda Wałęsa wygląda mi na
hagiografię. Takie urządzenie państwa iż wszystko jest utajnione
to nonsensowne ale bardzo praktyczne dla władzy.
Tak na marginesie; to nie zawiść ! Tu chodzi o prawdę która ponoć
wyzwala.

[Gość: Blady Bronek]

No cóż, tutaj jest najwyraźniej różnica zdań, różnica spojrzeń
między nami. Ja uważam, że potrzeba nam przede wszystkim prawdy a
nie mitów. Mitami żyją narody zniewolone, którym potrzebny jest
jakiś symbol, kryształowy heros, który pociąga cały naród naprzód.
WOlnym narodom potrzeba prawdy, nawet jeśli ta prawda jest
nieprzyjemna i bolesna. Piszesz o motywach jakie kierowały zarówno
Zyzakiem jak i Cenckiewiczem i Gontarczykiem, gdy pisale swoje
prace. Ja o motywach wolałbym się nie wypowiadać, bo to domysły. Dla
mnie ważniejsze są jednak fakty. I jeśli to co przedstawiają jest
prawdą, to niezależnie od intencji jakie kierowały nimi, uważam to
za coś pozytywnego, za coś potrzebnego i zdecydowanie lepszego niż
polukrowany pomnik. Dla Ciebie i ludzi myślących podobnie jak Ty, to
jednak zasadnicza różnica. Nieważne czy to co mówią i pisza jest
prawdą czy nie, ale najważniejsze jest to, jakie pobudki nimi
kierują, jakie intencje. I jeśli nie są one czyste, to nawet jeśli
napisali czyściutką prawdę, to i tak nie watro nawet się tym
zajmować, nawet na to zwrócić uwagi.
Przez pracę Zyzaka przebrnąłem, przez pracę Cenckiewicza/Gontarczyka
jeszcze nie zdołałem do końca przebrnąć. Jednak jest tam mnóstwo
dokumentów potwierdzających wprost uwikłanie L. Wałęsy w bardzo
podejrzane kontakty z SB. Mnóstwo poszlak. Nikt, żadne historyk nie
podważył ich wiarygodności. ANi jednego dokumentu. Żadnego ustalenia
Cenckiewicza i Gontarczyka. Dlaczego nikt nie powiedział że to
nieprawda, że np L. Wałęsa sam wyczyścił materiały z teczki Bolka?
Dlaczego nikt nie podał tych historyków do sądu? Odpowiedź jest
myślę że oczywista, bo nie było do tego podstaw. Zresztą czytałem
wiele komentarzy, w szczególności najbardziej zaangażowanych
obrońców L. Wałęsy, takich jak J. Żakowski. I wszędzie jeden ton,
jedna linia obrony, mniej więcej taka: "nawet jaśli Wałęsa jako
młody niedoświadczony robotnik zaplątał się we współpracę z SB, to
po co to przypominiać, po co o tym wogóle mówić, skoro jego
późniejsza działalność, jego późniejsze dokonania i zasługi były
tak wielkie, ba, tak gigantyczne, że nawet jak miał w swoim życiu
epizod współpracy z SB, to go po stokroć odkupił i wogóle nie ma o
czym mówić, wogóle nie ma co wracać do tamtych lat i grzebać w
życiorysie tego wybitnego Polaka". I tak jeden po drugim. Nie że to
nieprawda, tylko po cholerę w tym grzebać i o tym pisać burząc mity.
Stąd było moje pytanie, ale widzę że i Ty idziesz "po linii".
Oczywiście mógłbym nawiązać polemikę z innymi przytoczonymi przez
Ciebie "argumentami", tylko czy o to chodzi, skoro spór nie dotyczy
ani metodologii prowadzonych badań, pojedynczych ustaleń, tylko
sprawy zasadniczej, czy ważniejsze jest odkrywanie prawdy czy
zachowanie mitów.

A co to jest prawda?

[Gość: kocur63]

Wielu filozofów sobie połamało na tym zęby.
Parę miesięcy temu na róznych forach prowadzono burzliwe dyskusje na
temat filmu o Westerplatte. Reżyser chciał pokazać w nim prawdę i
wylano na niego kubły pomyj. Dlaczego? Czy np. obrońcy Westerplatte
mieli dostęp do alkoholu? Mieli. Pili go? Pili. Istotne jest tylko
jak się interpretuje to picie. Czy powiemy, że walczyli w pijackim
widzie, czy po prostu sobie czasem kielicha dla kurażu strzelili.
Przeciwnicy filmu nie dopuszczali w ogóle myśli by wspomnieć o
alkoholu. Czy byli przeciwnikami ujawniania prawdy?
Ci sami, którzy bronią po siedemdziesięciu latach żołnierzy nie mają
oporów, żeby gnoić żyjących. Wałęsa coś podpisał, z kimś rozmawiał?
Może i podpisał, może i rozmawiał, może i nasikał w dzieciństwie do
chrzcielnicy. I co z tego? Jaki jest bilans zysków i strat z jego
działalności? Czy mamy bawić się w heglowskich kamerdynerów
historii? Czy w przypadku wielkich postaci ( a cały świat wielkość
Wałęsy uznaje) nie powinniśmy oceniać całości dokonań, nie
analizując kto kiedy puścił bąka, lub wytarł nos w rękaw?

Choma coś podpisał? Niech będzie. Skrzywdził kogoś? Jakoś nie widać,
do tej pory nie padło ani jedno nazwisko osoby pokrzywdzonej. To w
czym problem? Zarówno Choma jak i jego przeciwnicy zbyt literalnie
traktują słowo pisane. Jego przeciwnicy widzą podpis, więc jest dla
nich kapusiem. Choma bierze przepis ustawy i mówi, że nie
współpracował i pewnie ma rację, bo mimo podpisu współpracy w
rozumieniu przepisów nie było. Kto mówi prawdę?
Na pewno byłoby lepiej, gdyby Choma kilka lat temu, gdy sprawa
wypłynęła, opowiedział jak było. W papierach mógł pisać to co z
przepisów wynika (nie współpracował), ale o zdarzeniu powinien
opowiedzieć.
Z drugiej strony sytuacja przypomina mi trochę sprawę niekaralności.
Gdy wyrok jest już zatarty, to osoba niegdyś skazana (nawet
morderca) może w świetle przepisów mówić, że jest niekarana. Czy to
jest prawda?

Ogólnie uważam, że prawdę należy poznawać, ale należy też nadawać
rzeczom odpowiednią wagę. Chodzi o to, żeby, jak mawiał prezez
Ochódzki "plusy dodatnie nie przesłoniły plusów ujemnych", lub
odwrotnie.

[Gość: z Torunia]

tak się składa, że w okolicach Dobrzynia n/Wisłą i Lipna wieśc o synu
p. Bolesława rozchodzi się od lat. Żyją ludzie, którzy pamietają...
Smo w sobie posiadanie nieślubnego dziecka to żadna zbrodnia - ale
takie zakłamanie, jakie prezentuje p. Bolesław, to już inna historia.
To nie opowieści z magla a dośc wiarogodne relacje - a to też źródło
historyczne. A co do książki Cenckiewicza i Gontarczyka - fakt, że to
cegła, ale kto ją przyczyta, nie bedzie juz tak kategoryczny w
ocenach. A wątek lat 90. jest wprost wstrząsający - ciekawa sprawa,
że mało się na nim skupiają obrońcy p. Bolesława. pozdr

[Gość: ja]

M

[Gość: xyz]

Ciekawe kiedy opublikują zawartość teczki papcia TADEUSZA R. Papiery znaleziono
w Szczecinie,ponad 280 stron, początek kooperacji - 1982, złapany na haczyk
paszportowy.

[Gość: pysio]

Nic dodac -nic ująć blady bronku.Howgh!niektórzy na tym forum
uważja że UB zostało celowo powołane do obalenia ustroju
totalitarnego. Pracowali tam sami prawi i uczciwi.Mieli trudności z
pisaniem bo do dziś nie wiadomo o co biega w papierach które
tworzyli.Najlepiej by było to całe archiwum spalić. Wystąpić o
kanonizację dla urzędu a współpracowników nagrodzić i odznaczyć.

[Gość: Aga]

Czemu KK jest tak obłudny???

[Gość: et]

życiorys rydzyka jest kontrowersyjny jak życiorys bolka

[Gość: miki]

lewak.blog.onet.pl/Rydzyk-Tadeusz,2,ID195559164,n
dziwne są te luki w życiorysie

[Gość: wielgusek]

widać właśnie dlaczego komuchy do spółki z platformesami tak zajadle
atakują IPN. kto tego niewidzi to znaczy że ma klapki na oczach.

[Gość: autostrada]

Dziwnym jestesmy Narodem:) Europa i Swiat ida do przodu a my sie po
20 latach dalej kisimy we wlasnym sosie. Co mnie mlodego
wyksztalconego pelnoprawnego obywatela ŚWIATA interesuje kurw...
ktos byl sb- kiem kto nie! caly ten IPN powinni otworzyc raz zrobilo
by sie z tym porzadek i koniec, albo zamknac to wpizdu na wieki.

[Gość: Blady Bronek]

Głupota nie boli. Niestety. Nawet młodych wykształconych
pełnoprawnych obywateli ŚWIATA.

[lechowski51]

jobrave pisze;
itp., poandto autorzy twierdzą, że oficer prowadzący Wałęsy, kpt. Graczyk zmarł
dawno temu, no a Graczyk żyje (jak doktor historii mógł tego nie sprawdzić.). I
tak dalej Bronku i tak dalej. Niech więc sobie młodsi i starsi chłopcy piszą co
chcą, ale niech nie nazywają tego pracą naukową, lecz powieściami z gatunku
political fiction, jednym słowem niech nie robią ludziom wody z mózgu.

To Ty chcac udowodnic nieprawde poslugujesz sie klamstwem.Otoz IPN zwrocil sie
z pismem do systemu PESEL o informacje o Graczyku ktory prowadzil Bolka
Walese.Otrzymano informacje ze Graczyk nie zyje!!!
Teraz sobie odpowiedz-Kto wyprowadzil z systemu Graczyka i czy nie byly to
"niewidzialne ludki" podobne do tych ktore zlikwidowaly duza czesc tajnych
dokumentow w Kancelarii Prezydenta RP z teczek Bolka.

[Gość: xyz]

A kto wyprowadził z ,, systemu'' papcia Tadka? Gdy tylko (nie za bezdurno)
dostał paszport, pojechał do b.Jugosławii, aby oprowadzać dewotki po ''cudzie''
(Watykan go nie uznaje) w Medjugorie. Brał po 100 DM o łba.Jak miał dobry dzień,
zarabiał po 300-400 DM. - Jak pięknie goli się te stare, durne łupy - chwalił
się niemieckim kolegom z zakonu redemptorystów.
==============
PS. A gdzie ten dr Nowak dostał profesurę. W Wyższej Szkole Nauk Społecznych
przy KC PZPR cy w jakiejś innej Sorbonie? Szkoda, że nie zna Edka Smyka, mógłby
poszaleć tytułami...

[zawilecgajowy]

Powiem tak, w latach 70-tych i 80-tych oddawano wybudowane
mieszkania. Pewną pulę otrzymywało wojsko, milicja a reszta szła dla
ludu pracującego. Szef takiego przemyskiego SB wzywał swoich młodych
prężnych ( przygotowujących się do matury ) funkcjonariuszy i
informował, ze bedą mieszkania ale nie dla wszystkich ( czytaj:tylko
dla wyróżniających się w służbie). Nikt nie był głupi i nie wierzył
w bzdury o socjaliźmie, chodziło tylko o utrzymanie przywilejów i
załapanie się na mieszkanie, talon na pralkę, ładę lub "ruski"
kolorowy telewizor. Po stanie wojennym praktycznie żaden działacz "
S " nie ukrywał się ze swoimi poglądami, wielu starszych ludzi
pamięta do jakiego kościoła należało iść aby na własne uszy
posłuchać tego co mówiono jedynie w radiu WOLNA EUROPA. Dla SB nie
było więc żadnym problemem dotarcie do tych co siedzieli w
pierwszych ławkach i po mszy wylewnie żegnali się z księżmi. Wezwało
się takiego, postraszyło a później sporządzono teczkę tajnego
współpracownika i pisało się w niej to co słychać było na ulicy i
mszy za tydzień - oczywiście na informatora. Tak było wszędzie nie
tylko w Przemyślu.
Nie twierdzę, że nie było prawdziwych kapusiów ale ich teczki
zniszcono w pierwszej kolejności, zostawiono bzdury bo wszystkiego
czas nie pozwolił zniszczyć.
Wierzę Nowakowi, że nie był TW ale cieszę się,że on i jego
środowisko również musi udawadniać, że nie są osłami.

[Gość: pysio]

Apel do przeciwnikow lustracji!!!
CHCECIE POWTARZAC HISTORIE TO WALCZCIE ILE SIL ABY SPALONO TECZKI!!!

[Gość: Dedal 1]

Zamiast "Dzień dobry", "Hej", "Cześć" - proponuję nowe (i owszem patriotyczne) pozdrowienie - "Czy sprawdziłeś już swą teczkę w IPN ?"

[Gość: jobrave]

Czyjaś teczka jest dowodem na to, że ten ktoś przystał na współpracę z SB, czy
innym peerelowskimi tajnymi służbami, brak teczki jest również dowodem na to, że
ktoś był agentem, a nie ma jej tylko dlatego, że została zniszczona przez
esbeków. Dlaczego jednym esbecy zniszczyli teczki,a innym nie? Proste - bo nie
zdążyli. Tak w skrócie wygląda rozumowanie moich forumowych oponentów. Ktoś
dociekliwy mógłby zapytać o tych, których uznano za osoby poszkodowane - oni
przecież też mają teczki. Co za debilne pytanie! Zawartość teczek tych osób
sfałszowali esbecy, przecież nikt, nawet średnio inteligentny, nie sądzi, że
Michnik, Kuroń, Modzelewski, Lityński ( parchate Żydy), czy Szeremietiew (ruskie
nazwisko), Frasyniuk (ukraińskie), Onyszkiewicz (na bank krewny "Oresta" z UPA)
walczyliby z ustrojem, który gnębił znienawidzonych przez nich Polaków! Jestem
pewny, że nie tylko donosili, ale nawet zabili ks. Popiełuszkę i kilku innych.
Sprawę teczek mamy więc wyjaśnioną.
Jeśli chodzi o PESEL Graczyka, to mogła nastąpić pomyłka. Pod koniec lat 90.
zmarł w Przemyślu mężczyzna o takim samym imieniu i nazwisku, jak moje, urodził
się w tym samym roku co ja. Moja matka i bracia odebrali z tego powodu całkiem
sporo kondolencji( co poniekąd było dość dla mnie miłe). Mnie również zdarzyło
się "uśmiercić" pewnego człowieka z powodu nieprecyzyjnego zapytania, a koledze
z powodu błędu urzędnika, później już dmuchaliśmy na zimne, a historycy powinni
tym bardziej.
Pod Toruniem ludzie gadają, że Wałęsa miał nieślubne dziecko. Choć wcale tego
nie wykluczam, to jednak chciałbym nieśmiało zauważyć, że ludzie różne rzeczy
gadają, często się przy tym mijając z prawdą, o czym sam się niejednokrotnie,
boleśnie przekonałem. Ludzie myślący nie traktują tzw. wieści gminnej, jako
jedynego źródła informacji. tu podam przykład z naszego, forumowego podwórka:
otóż Pysio, z którym w wielu sprawach się zgadzam, ale nie we wszystkich,
napisał kiedyś, że ojciec Roberta Chomy, był wybitnym działaczem PZPR, co akurat
jest nieprawdą - powielił plotkę, która nb. wielokrotnie gościła na tym forum
już wcześniej. Owszem był człowiek o takim nazwisku, lokalny aparataczyk, ale
miał inne imię niż ojciec obecnego prezydenta.
Co do mitów, których tępienia domaga się Bronek. Po pierwsze muszę mu wytknąć,
że jako - o ile dobrze pamiętam historyk - twierdzi coś czego historyk mówić nie
powinien - naukowiec ma prawo do błędu, ale nie może tak dobierać faktów, żeby
za wszelką cenę udowodnić swoją tezę. Podczas lektury książki Cenckiewicza i
Gontarskiego nasunęło mi się kilkanaście pytań, które - gdy będę miał więcej
czasu - przytoczę. Natomiast teraz odniosę się do mitów narodowych. Bronek
twierdzi, że tylko słabe państwa podpierają się mitologią, a ja twierdzę, że
USA, UK, Francja, Włochy, Rosja, Chiny, czy nawet te małe jak Finlandia,
Islandia, Szwajcaria, czy Norwegia nie są państwami słabymi - pominąłem tutaj
Niemcy, ale to powodów dla każdego zrozumiałych. Brytyjczycy są przekonani, że
np. Churchill, był niemal nieskazitelny, nie tylko on zresztą, wszystkie
historyczne postacie są tu traktowane z wielką czcią i wszyscy są z nich dumni,
pomimo tego,iż każdy zdaje sobie sprawę, że ktoś kto para się polityką nie może
być nieskazitelny. Mity cementują narody, wzmcniają poczucie tożsamości. Gdyby w
XIX wieku Polakom dumnym chociażby ze swoich królów mówiono, że większość z
nich, to bandyci, ku...arze, bigamiści, truciciele i wenerycy, że polscy chłopi
dobijali powstańców listopadowych, czy styczniowych, żeby zedrzeć z nich odzież
i buty, gdyby Sienkiewicz pisał prawdę, a Matejko ją malował, to wątpię, żeby
naród polski przetrwał. Demitologizacja ponadto, bardzo często jest procesem
poprzez który powstają nowe mity czyli kolejne fałszowanie prawdy historycznej.
Polska to jedyny kraj na świecie, gdzie historia służy do załatwiania prywatnych
porachunków, odreagowywania urażonych ambicji, wreszcie do zemsty. Dotyczy, to
nie tylko Kaczyńskich, lecz prawie wszystkich polityków. Kaczyński jednak był
najzagorzalszym orędownikiem lustracji, miał wiele lat na przygotowanie projektu
ustawy umożliwiającej otwarcie archiwów i powszechnego dostępu do teczek,
wytrąciłoby mu, to jednak broń z ręki - straciłby możliwość szantażowania lub
eliminowania ludzi niewygodnych, Tusk z kolei obiecał, że za jego rządów taka
ustawa powstanie i też nic nie zrobił. I na koniec jeszcze jedno zniszczenie
teczki niczego nie załawia, bo są jeszcze teczki i dokumenty "odpryskowe".

[fanka.online]

Gość portalu: jobrave napisał(a): Ludzie myślący nie traktują tzw. wieści
gminnej, jako
> jedynego źródła informacji. tu podam przykład z naszego, forumowego podwórka:
> otóż Pysio, z którym w wielu sprawach się zgadzam, ale nie we wszystkich,
> napisał kiedyś, że ojciec Roberta Chomy, był wybitnym działaczem PZPR, co akura
> t
> jest nieprawdą - powielił plotkę, która nb. wielokrotnie gościła na tym forum
> już wcześniej. Owszem był człowiek o takim nazwisku, lokalny aparataczyk, ale
> miał inne imię niż ojciec obecnego prezydenta.

Oj facet, teraz już przegiąłeś...;)

[Gość: pysio]

Otoz czlowiek kazdy nie tylko ja wyciaga wnioski na podstawie
informacji jakie posiada.Historyk jest zobowiazany do weryfikacji a
ja nie.I taka jest roznica. To ze ojciec chomy nie byl aparatczykiem
wiem tylko dlatego ze jobrawe o tym pisal. Z kolei znamy jo jako
zdziczalego obronce Chomy .No to jak mozna miec pewnosc ze pisze
prawde?Ponadto znany jest z dosc osobliwego sposobu tlumaczenia
faktow a zwlaszcza ich przeinaczania! Forum to nie dyskusja
fachowcow lecz sposob na podzielenie sie swoimi spostrzezeniami.

[Gość: jobrave]

Intryguje mnie dlaczego akurat "zdziczały", jakoś tak trochę nie pasuje, wydaje
mi się, że bardziej odpowiednie byłyby określenia w rodzaju: "zapiekły",
"fanatyczny", "maniakalny", ale być może nie nadążam.
Pysio twierdzi, że nie musi nic weryfikować, bo nie jest historykiem, znakiem
tego ja też nie muszę, jednym słowem, wszyscy poza historykami, mogą sobie mówić
co chcą. Ja na przykład mogę powiedzieć, że gdzieś słyszałem, iż Pysio donosił
ubecji, a prawdę mówiąc, to nawet stwierdzam : osoba kryjąca się za nickiem
"Pysio" jest byłym tajnym współpracownikiem. Podpis na kwestionariuszu złożył
Pysio 26 marca 1982 roku, w obecności ppor. A.G., który aż do 1989 r. był jego
oficerem prowadzącym. Jego raporty były na tyle cenne, że gratyfikacje, które
otrzymywał wystarczały na prowadzenie godnego życia, dlatego też TW "Pysio" mógł
sobie pozwolić, na częste zmienianie pracy, albo też na dłuższe przerwy w
zatrudnieniu.
Napisałem tak, ponieważ nie muszę nic weryfikować, wystarczy, że "gdzieś",
"ktoś", "coś" o kimś powiedział,a jak było naprawdę niech sprawdzają historycy.
Ja w przeciwieństwie do Ciebie Pysio, uważam, że każdy powinien być
odpowiedzialny za to co mówi i pisze. Co innego jeśli sobie pieprzy głupoty w
gronie bliskich znajomych przy wódce,a co innego jeśli, to robi publicznie,
nawet jeśli kryje się pod pseudonimem. Ojciec R.Ch ma imię Adolf, a wysoki rangą
przemyski aparatczyk PZPR o tym samym nazwisku miał na imię Edward. Ojciec
prezydenta mógł byc, co najwyżej, szeregowym członkiem PZPR, tak jak co
piętnasty obywatel PRL, a licząc tylko dorosłych, to co siódmy. Pamiętam
doskonale nauczycieli, którzy bardzo aktywnie w tej partii działali i zaręczam
Ci, że Adolf Choma do nich nie należał.
Zarzucasz mi, że bronię Chomy, ale to nie moja wina, że akurat padło na Chomę,
gdyby chodziło o jakiegoś Nowaka, Kowalskiego, czy Malinowskiego, też bym taką
sprawę roztrząsał. Od czasu do czasu zastrzegam, że jeśli będę znał więcej
faktów przemawiających na niekorzyść Chomy, wówczas zmienię zdanie, podobnie jak
w przypadku Wałęsy, czy innych niewyjaśnionych do końca spraw. A póki co trzymam
się faktów, bo nie jestem Cenckiewiczem, Gontarskim, Zyzakiem, czy Pysiem.

[Gość: pysio]

fakty;podpisal,Musial podpisac i napisac pierwszy donos.klamie jak z
nut.swoja dzialalnoscia na codzien potwierdza ze klamie i
niedotrzymuje slowa,ma ksywe krzysztof potwierdzona dokumentem.
faktywg jobrave;jest po za wszelkim podejrzeniem,jest swiety.glupi
ubecy przez pomylke i brak profesjonalizmu cos pokrecili -
prawdopodobnie byli w amoku, na prochach albo kompletnie nawaleni,
swiat jest pelen niewinnych tyko zupelni zwyrodnialcy i
niekompetentni historycy opowiadaja bzdury prawdopodobnie z
zazdrosci.
Pisanie z podtekstem moze byc pomocne dla dzieci i to w przedszkolu.
Kto zyl za komuny to swietnie nauczyl sie czytac miedzy wierszami i
nie mozna mu wciskac kitu w stylu jobrave.

[Gość: wiarus]

pejsata prowokacja czerwonych pająków

[Gość: Blady Bronek]

Drwina, szyderstwo i ironia nie załatwią tematu agenturalnej
przeszłości i haniebnej współpracy z bezpieką, na jaką poszło wielu
z tych, którzy dzisiaj chcą uchodzić za społeczą elitę, za
establishment. Tym bardziej drwina pomieszana z nieprawdą tematu w
żaden sposób nie jest w stanie załatwić i sprawy wyjaśnić. Każdy kto
chociaż trochę interesuje się tym tematem wie doskonale że nigdy nie
było czegoś takiego jak teczka współpracownika SB, stojąca na półce
pośród innych podobnych i podpisana "Agent Jan Nowak - teczka
współpracy". Te teczki to zapisy w różnych dokumentach, kartotekach,
raportach, notatkach itd, czasami w dziesiątkach różnych miejsc, w
setkach różnych dokumentów. Oczywiście można usunąć niektóre z nich,
wybrakować inne, np podpisane zobowiązanie do współpracy, o ile
takie wogóle istniało, ale pozostają wtedy inne dokumenty w innych
miejscach. I czy są to wtedy dowody, czy tylko poszlaki, lub dowody
pośrednio potwierdzające uwikłanie tego czy innego człowieka we
współpracę ze służbami specjalnymi PRL? Trudno jest
całkowicie "wyczyścić" komuś akta, nie udało się to nawet Lechowi
Wąłęsie, który miał na to kilka lat i służby specjalne do swojej
dyspozycji, życzliwego ministra S.W. itd. Wiadomo też, że niemal
każdy, kto w jakiś sposób był bardziej aktywny na forum publicznym,
jeśli można to tak określić, był na celowniku służb specjalnych, co
znajdowało odbicie w sporządzanych aktach, raportach itd. Jednak
posiadanie jak to określił Jobrave "teczki", nie jest równoznaczne z
uwikłaniem takiej osoby we współpracę i nie ma co zaciemniać
sytuacji i mieszać jednego z drugim, by w końcu stwierdzić wzorem
Michnika, że to wszystko bagno i szambo w którym nikt nie powinien
grzebać i najlepiej to zakryć, zabetonować raz na zawsze, żeby ten
smród niepotrzebnie sie nie roznosił. Również dodające "pikanterii"
wywodowi o teczkachi i agentach wtrącenia o parchatych Żydach, czy
też powinowactwa z banderowcami są tu niczym kula w płocie, bo to
akuratnie w tym przypadku nie ma znaczenia.
Sprawa druga, jeśli chodzi o PESEL Graczyka i ustalenie czy taka
osoba żyje czy już ma wiekuisty spokój od trosk wszelkich tego
świata, to przecież nie ma to dla istoty sprawy kompletnie żadnego
znaczenia. Czy to zmienia wymowę przedstawionych dokumentów
dotyczących L. Wałęsy i jego uwikłania we współpracę z SB? Wiadomo
że nie i to przecież oponentom nie o to chodzi. Ustalenia
Cenckiewicza/Gontarczyka nie zostały przecież podważone przez
żadnego historyka. Żadnego. Nawet tych bardzo życzliwych Lechowi
Wałęsie i środowisku, które próbuje go bronić. Bo to nie o historię
tutaj chodzi. Tu chodzi o politykę i o to, że te ustalenia godzą w
określoną, obowiązującą obecnie linię polityczną. I tu jest problem,
i tu są naciski, żeby tych spraw wogóle nie badać, a nie że
ustalenia są nieprwdziwe.
Teraz sprawa mitów, tak tylko w dwóch zdaniach. Gdy gasi sie pożary,
nikt nie zwraca uwagi na to, by nie tratować róż. Gdy trwała wojna,
wojna dodajmy o przetrwanie, to najbardziej się liczyły zdolności
taktyczne, operacyjne, polityczne, organizacyjne itd Churchila, i
wszelkie inne jego wady stawały się w tym momencie kompletnie
nieistotne. Ale po wojnie, nikt nikomu nie zabraniał prowadzić
badań, nawet jakby ten ktoś miał na czole napiane "Jestem osobistym
wrogiem Winstona Churchila". Przecież dzisiaj wiemy naprawdę wiele o
paskudnych cechach i najdelikatniej mówiąc nie przynoszących chluby
decyzjach różnorakich mężów opatrznościowych i to nie tylko w WB,
ale i w USA i w Niemczech i we Włoszech i Francji nawet, gdzie
generał De Gaulle cieszył się wręcz nabożną czcią, a dzisiaj wiemy o
wielu "skazach" na jego wizerunku. A wiemy to stąd, że nikt nie
zakazywał i nie utrudniał tam prowadzenia badań nad historią tych
osób, nad ich życiorysami, bo to byłoby niepoprwnie politycznie. Bo
to szłoby w poprzek politycznym interesom akuratnie rządzącej
koterii. Takie rzeczy tam wogóle nikomu do głowy nie przychodziły. U
nas nie tylko przychodzą, ale wielu stara się je wcielić w życie. I
to jest najgorsze. I tu tkwi sedno problemu. I gdyby usiłowało to
robić SLD, to specjalnie bym się nie zdziwił, bo te środowiska mają
długą i bogatą tradycję teo typu działań. Najbardziej mnie boli to,
że w ten sposób swoje polityczne interesy chcą realizować politycy
PO, oraz środowiska, dla których wolność we wszelkich wymiarach,
była sprawą zasadniczą i podstawową, którą wypisywali na swoich
sztandarach. Okazuje się że i owszem ale tylko do momentu, gdy nie
godzi w ich interesy.

[Gość: jobrave]

Dziękuję Ci Bronku, za to, że jako jeden z nielicznych na tym forum czytasz
dokładnie moje wypowiedzi, jak również, za rzeczową polemikę.Nie mogę się jednak
zgodzić z Tobą, że nikt z historyków nie zakwestionował rzetelności książki, bo
uczynił,to nawet prof. Andrzej Paczkowski, twierdząc, że książka
jest...rzetelna. Poszedłem po linii najmniejszego oporu i skopiowałem z
Wikipedii następujący fragment:
"Według Antoniego Dudka publikacja nie daje twardych bezpośrednich dowodów, że
"Bolkiem" był Wałęsa, pomimo że zawiera dużą liczbę dowodów poszlakowych np.
oryginalne dokumenty SB, w których wspomina się, że Lech Wałęsa był tajnym
współpracownikiem. Ponadto autorzy nie przedstawili własnoręcznie pisanych
donosów, czy podpisów na pokwitowaniu odbioru pieniędzy przez TW Bolka. Zaś
jednoznacznie interpretują zebrane materiały na niekorzyść Wałęsy.
Andrzej Paczkowski uznał publikację za rzetelną, zgłosił jednak wątpliwości co
do wartości niektórych dokumentów i obiektywizmu autorów[7]."
Książkę jako jednostronną i nieobiektywną zrecenzował również Andrzej Friszke,
który swoją opinię podtrzymał po polemice z jej autorami[4][5][6].

wyborcza.pl/1,91250,5399388,O_ksiazce_pisanej_pod_teze_.html,
Co by nie rzec mój stosunek do książki Cenckiewicza i Gontarczyka nie jest - jak
widać - odosobniony.
Choć wiele okoliczności wskazuje na to, że Wałęsa był na usługach SB, to jednak
wstrzymam się z ostateczną oceną jego osoby - dla mnie ważniejsze jest co robił
później, tzn. po zerwaniu domniemanej współpracy. Ważniejsze jest dla mnie to,
czy był wielkim człowiekiem, czy Dyzmą, tego jeszcze nie wiem, a z książki C&G
nie tego się nie dowiedziałem, właśnie ze względu na tendencyjny dobór faktów -
eksponowanie jednych, bagatelizowanie innych, lub wręcz pomijanie. Cokolwiek by
sądzić o prof. Friszke, chyba ma rację.
Nieprawdą jest, że jakieś "ciemne siły", bądź jakiś "układ" pro -Wałęsowski
utrudnia badania historykom, gdyby tak było, to Cenckiwicz i Gontarczyk nie
mogliby zgromadzić materiałów do swojej książki. Upieram się też, na podstawie
różnych poszlak (którymi przecież autorzy książki tez nie gardzą) że ich
intencje jednoznaczne, czyli nie cel ustalenia prawdy historycznej im
przyświecał.

[Gość: pysio]

Wg mojej oceny faktow to nie Walesa, Kaczynski,Tusc czy Komorowski
obalili komune lecz suma postaw spolecznych poszczegolnych
obywateli.Gdyby prosci ludzie w sposob tak zdeterminowany nie
pokazywali na codzien gdzie maja wladze i co o niej mysla. To ci
wszyscy falszywi bohaterowie dzisiaj nie byliby tak butni i pewni
swoich racji.Po prostu nie gnebiliby narodu na wszelkie mozliwe
sposoby. Oni sa pewni ze tak przyspawali Polske do zachodu ze na
bratnia pomoc moga w kazdej chwili liczyc. Nic do nich nie dotarlo z
najnowszej historii. Nie potrafia wyciagnac wnioskow i chyba
bedziemy historie powtarzac.Znowu beda obowiazywaly chasla; im
gorzej tym lepiej lub; przyjdzie walec i wyrowna.Moje slowa
potwierdza jakies sympozjum z okazji 04 06 98. Samo
autowazeliniarstwo.

Według mojej oceny to nie Aleksander Wielki

[Gość: kocur]

podbił pół świata, to nie Czyngiz Chan pustoszył Azję i Europę, nie
Sobieski pokonał Turków, nie Napoleon zwyciężył pod Austerlitz i nie
on został pobity pod Waterloo i w końcu nie Wałęsa obalił komunizm.
To wszystko robili prości, bezimienni żołnierze, czy w końcu zwykli
czlonkowie Solidarności, a nawet niezrzeszeni obywatele PRL. Ale bez
Aleksandra Wielkiego, Sobieskiego, Napoleona czy Wałęsy nic nie
byłoby tak jak było.

[Gość: obiekt]

Krótko wg. mnie z Wałęsą mogło być tak:
1. młodzieńcze lata - zwykły chłopak ze swoimi zaletami i wadami, wybryki, dziewczyna, przypadkowa ciąża, wyjazd i zmiana środowiska - historia jak wiele,
2. Praca w Gdańsku - udział w strajkach, przesłuchanie, chwila słabości, podpisanie współpracy;
3. kilka donosów , pewno wymuszonych, w końcu zerwanie współpracy,
4. Stocznia - działalność w Wolnych ZZ, Solidarności faktyczne i sterowane przez doradców przywództwo w Solidarności, Nobel;
5. 88`-89` przed przemianami wspieranie Wałęsy przez starą władzę i układy jako człowieka który po przejęciu władzy przez opozycję nie zrobi krzywdy ludziom powiązanym z tamtym ustrojem;
6. prezydentura - spłacenie długów wobec układu, zablokowanie deubekizacji i dekomunizacji (możliwe, że działania te były również częściowo podpowiedziane przez "życzliwych doradców";zacieranie prawdy o współpracy i niewygodnych czasach lat młodzieńczych, brak odniesienia się do decyzji z początku lat 90 tych ;
7.Wyciszenie;
8. obecnie działania mające na celu pozyskanie kasy dla siebie i rodziny (syn - poseł PO, wspieranie PO i Libertas`u - dla siebie).

Ale na pewno Wałęsa przez wiele lat miał różnych doradców i podpowiadaczy, którzy wpływali na jego decyzje.
Teraz już wiemy, że wiele z nich było niezrozumiałych, błędnych, a nawet szkodliwych dla Polski.

[Gość: pysio]

Jesli chodzi o indywidualistow ktorzy pchneli ludzkosc do przodu to
na pewno nie wodzowie.Na pewno to byli uczeni czy odkrywcy.Mowiac o
jakichs osobach ktore przeszly do historii - mowi sie skrotowo majac
na mysli otoczenie. Jesli trudno to zrozumiec to nie na pewno moj
problem.jestem przekonany ze wielu slawnych wodzow raczej ciagnelo
ludzkosc wstecz niz do przodu. Ostatnio w modzie jest wychwalanie
swoich zaslug pod niebiosa i raczej robia to sami
zainteresowani.Nazywam to autowazeliniarstwem. zakompleksieni
musza w jakis sposob ratowac swoje ego i dlatego mamy do czynienia
ze swoista autohagiografia.

[jobrave]

Myślę,że tak właśnie było jak napisałeś, natomiast jeśli chodzi o dziecko -
skoro rzeczywiście je miał, to po jakie licho się wypiera, bardzo to dziwne i
nierozsądne, przecież to żadna zbrodnia.

[Gość: Marian]

Poczytajcie artykuły Profesora Jerzego Roberta Nowak
(www.jerzyrobertnowak.com/ ), a dowiecie sie co nieco o
niezakłamanej przez Żydow i polskiej historii. Za to ze Prof. Nowak
pisze Prawdę, żydostwo zakazało sprzedaży jego ksiazek w wielu
księgarniach - cenzura jak za czasów komuny - w końcu Żydzi to
komuniści!
PS: Warto ustawić witrynę Profesora jako startową.

[Gość: *]

www.youtube.com/watch?v=Omg-G-pIZlE

Bubel Band: Rebe Muchomorek

[Gość: X-Files]

www.youtube.com/watch?v=J-kmHJdaBGs

[Gość: jobrave]

A Mao Ze Dong, Kim Ir Sen, Enver Hodża, Erich Honecker, Fidel Castro, Patrick
Lumumba, Ho Chi Min - czy ci komuniści,to reż Żydzi?

[Gość: xyz]

Pewnie, że tak, to Żydzi! Nie wiedziałeś o tym? Nasz Kim Ir Jar podobno też, a
idol prof. Nowaka w połowie, bo tata nie skończył roboty, nim mąż wrócił do
domu.Zresztą Nowak też jest podejrzany, ale o to nietrudno, w kraju gdzie żyje
prawie 38 milionów Żydów i tylko jeden prawdziwy , w połowie tylko obrzezany.

[Gość: jobrave]

Intryguje mnie dlaczego "prawdziwi Polacy" chcieli z Żyda Chrystusa uczynić
swego czasu Króla Polski, dlaczego wieszają wszędzie krzyże z tym Żydem,
dlaczego Żydówka Maryja,a nie polska Maryśka, jest Królową Polski ("Maryjo
Królowo Polski, jestem przy tobie, pamiętam...), dleczego najbardziej polska z
polskich rozgłośni przyjęła za patronkę, żydówkę, czyli komunistkę za patronkę i
wreszcie - dlaczego Polacy wierzą w żydowskiego, czyli komunistycznego Jahwe,
skoro mają swojego Światowida, czy Swarożyca, XYZ ma chyba rację, wszystko
wskazuje na to, że Polacy też są Żydami.

[Gość: Marian]

wponline.0catch.com/lista.htm

[Gość: xyz]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> wponline.0catch.com/lista.htm
-----
To tylko potwierdza fakt,o czym już pisałem, że czystej krwi Polak ze świecą szukać.
Są jednak problemy. Np. z Onyszkiewiczem, bo nielicznym niezażydzonym
,,prawdziwym patriotom'' pasuje on do wątku o UPA, a tu taka kałabania -
wszystko bierze w łeb i jednego wroga mają mniej.Jak oni to przeżyją?

[Gość: Marian]

www.centurion.w8w.pl/Serwis/benedykt/papiez.htm

[Gość: Marian]

www.polonica.net/album_zydokomuny.html

[Gość: xyz]

Kiedyś Jerzy Urban Jankowerowi, czyli Heinrichowi Jankowskiemu (lub TW
,,Delegat'' jak kto woli), walącemu na Żydów z ambony u św. Brygidy napisał: -
Jeszcze wyrzuć z ołtarza tą Żydówkę i Żyda z krzyżem, a uwierzę, że ofiara
tatusia, poległego za Adolfa Hitlera nie była daremna.
---
całe szczęście, że pokolenie krzyżowców nam nie zginęło

[Gość: jobrave]

No przepraszam, ale syn Romana Szuchewycza, ostatniego dowódcy UPA, powiedział,
że formacja dowodzona przez jego tatusia wręcz pomagała Żydom, a nawet całkiem
sporo strozakonnych udzielała się w sotniach, tak więc nie ma tu sprzeczności,
Onszykiewicz , to żyd, który należał do UPA. Proste?

[Gość: xyz]

Jak drut. ale z \tatara tez cos w sobie chyba ma

[Gość: zyx]

a,że Tatarzy - jak wszystkim wiadomo - to zażydzeni Mongołowie, to już jesteśmy
w domu

[Gość: armagedon]

dobre!!!!!!!!!!!! bo polityczne!!!!!!!!he,he,he!!!!

Ciepło, ciepło :)

[kocur_zalogowany]

Poczytaj o Chazarach :)

[Gość: xyz]

Nie chciałem już pisać, że protoplastami Mongołów byli zukrainizowani i z lekka
zażydzeni Chińczycy, bo nam ,,prawdziwy patriotyzm'' całkiem na pysk padł

[Gość: jobrave]

Nie chciałbym frustrować Mariana, ale wiele wskazuje na to, że on też jest Żydem.

[Gość: pysio]

Jesli chodzi o scislosc to nawet hitlerowi udowodniono korzenie zydowskie.

[Gość: jobrave]

Do tego trzeba jeszcze dorzucić kosmitów, wieloryby, tarpany, surykatki,
dzięcioły i antylopy gnu.

[Gość: pysio]

Bez jaj. To zydowski bog stworzyl ziemie i ludzi. Dlatego wszystko bez wyjatku
ma korzenie!

[Gość: kudu wielkie]

Dlaczego tylko gnu???

[Gość: jobrave]

bo z antylop - jak dotychczas - tylko gnu przebadano genetycznie, istnieje
jednak spore prawdopodobieństwo, że geny semickie posiadają również inne gatunki
antylop,oraz ryba "latimeria chalumnae".

[Gość: pysio]

Caly swiat to zydzi a ci z poobcinanymi qtas... to nadzydzi.Zeby tego dowiesc
ustanowiono sobote dniem wolnym aby czcic szabas.

[Gość: xyz]

a wolne niedziele po to, by poprawić po szabasowej sobocie. Szalom i cała
naprzód, jak mówią Tade Rydzyker i Mosze Nowakower z Torunia

[Gość: jobrave]

Nawet skorpiony, to Żydzi,
patrz:www.jerzyrobertnowak.com/nota_biograficzna.htm
Urodziłem się 14 listopada - nie mam nic na swoją obronę.

[Gość: xyz]

To pewnie dlatego nigdy przy o.Tade R. nie zdejmuje bokserek, bo go nożem do
szczepienie drzewek obrzezywali

[Gość: Szukalski]

Co 200 lat na starym żydowskim cmentarzu w Pradze, tam gdzie
pochowany jest stwórca Golema rabin Lowe, zbierają się
przedstawiciele wszystkich 12 plemion Izraela, żeby uzgodnić, co
dalej robić. Jak należy postępować przez najbliższe 200 lat, by
umocnić władzę nad światem. Wie o tym doniosłym fakcie każdy
miłośnik spiskowych teorii.

[Gość: xyz]

Może, rzeczywiście, coś w tym jest, bo Nowak vel Nowaker bardzo często gości w
Pradze, a i na tym cmentarzu wielokrotnie go widziano.Z Tevi Rydzykerem ?

[Gość: obi]

Nie 12, a 13 plemion i nie co 200, a co 25 lat. Nie przekłamuj faktów.
Aha najbliższe spotkanie 1.07.2010 godz. 13.25.

[hermenegildo]

Po złowieniu pierwszej Latimerii 22 grudnia 1938 roku przez
kapitana trawlera Nerine Hendrika Goosenowa ówczesna inżynieria
genetyczna nie była w stanie potwierdzić ani obalić hipotezy o
semickim genomie ryby. Dopiero po 14 latach drugi okaz (i to znowu w
grudniu!) został złowiony na hak przez niejakiego Ahmadi Abdallaha
rybaka z okolic archipelagu Komorów. W 1988 roku metodą Real Time
Polymerase Chain Reaction ustalono ostatecznie, że Latimeria
chalumnae posiada egzony 6778 pz rozdzielone średniej wielkości
intronami charakterystyczne zarówno dla ludności pochodzenia
semickiego jak i palestyńczyków, szwedów, okrytonasiennych,
wtóroustych, pierwogębych, a nawet jednego użytkownika forum
podpisującego się witos!

[Gość: jobrave]

Witos, to również potoczna nazwa paciorkowca kałowego (Enterococcus faecalis,
Enterococcus faecium),który dobrze się miewa w temperaturze 10 -45 stopni
Celsjusza. Proponuję podwyższyć, lub obniżyć temperaturę tego forum o 10 stopni
C, wówczas Witos zostanie wyeliminowany. Z drugiej jednak strony eliminacja
Witosa, w świetle tego, że wszystkie mikroorganizmy są również Żydami, może być
poczytana za przejaw antysemityzmu. Tu jednak znowóż mamy do czynienia z pewnym
problemem - otóż jeśli wszystko co żyje to Żydzi nie może być mowy o
antysemityzmie, albowiem do tego by zaistniał konflikt potrzebny jest
przynajmniej jeden organizm nie-semicki. Skoro więc wszyscy bez wyjątku są
proweniencji semickiej o antysemityzmie mowy być nie może

[Gość: Chomeek]

Słońce świeci bo zachodzi w nim reakcja syntezy jądrowej, czyli
zamiana wodoru w hel ...

[hermenegildo]

Żydem jest zarówno wszystko co żyje jak i wszystko co nie żyje, np.
storczyk, Bóg a nawet gluon antyniebieski....

[Gość: mądra jola]

żyj bida

[Gość: Kresowiak]

Porozumienie Tajnych Żydów Okrągłego Stołu doprowadziło Polskę do
upadku, którego jest konsekwencją oddanie niepodległości do Brukseli
i rozbiór Ojczyzny.

[Gość: darek]

"...dlaczego wieszają wszędzie krzyże z tym Żydem..." - dlatego, że fascynuje ich jego śmierć i cierpienie jako Żyda. Dlatego, że są to igrzyska pełne przemocy i upodlenia, które mogą, dzięki ich woli, trwać w nieskoczoność. Bo katolicy czerpią z tego przyjemność. I dlatego, że będąc (ponoć) lepszym od nich podwinęła mu się noga, a to jest właśnie dla nich najlepsze i najprzyjemniejsze. Zresztą, po co ma umierać i odchodzić na zawsze jak może odczuwać bezustanne cierpienie jak w piekle. Jak bogaty sąsiad, któremu spłonęła chałupa - wszyscy mu współczują, ale chcieli by ten widok pozostawić na długo w pamięci. A Swarożycowi nie można by dokopać bo nie był Żydem; pochodził z tych czasów, gdy jeszcze nie było Żydów, Arabów i wszyscy posiadali tę samą czerwoną, a nie biblijną krew.

[Gość: xyz]

Neofita Jankower ze św. Brygidy, chcąc pozyskać tłumy, dziękował swego czasu
nawet Hitlerowi, że zrobił z parchami porządek i modlił się o następnego takiego
gieroja.

[Gość: pysio]

Niektorzy maja problem z rozpoznaniem zyda. Aby usprawnic ten
problem chinski uczony prof. Luj zauwazyl ze kazdy zyd ma pejsy i
brode. Niektorzy sie maskuja i nie nosza swoich atrybutow.Profesor
zaleca aby takiego przetrzymac pare miesiecy i wtedy zobaczyc czy ma
wzmiankowane pejsy i brode.

Polscy Żydzi

[Gość: Dana]

www.youtube.com/watch?v=udwYlIMShIE&feature=related

[Gość: xyz]

A gdzie bracia Kaczowery (Kalksteiny?),Fotyga,Szczygły Rydz,Kownacki, Ziobro,
Rydzyk, Flaszka Głódż, ,,profesor'' Nowak, Anka Sobecka, Ela Jakubiak,Antek
policmajster Maciarewicz, Kropiwnicki,Olszewski,Giertychowie,
Wierzejski,Girzyński,Szczypińska,Hetman Peronowy Edgar dwojga imion Gosiewski
itd.itd. Biegusiem - nagrywać facjaty i do You Tube puszczać.

Czy J.R.Nowak się już przyznał ?

[lech.niedzielski]

I czy przeprosił za swoje delatorstwo ?!!!

[Gość: Borecki]

Proponuję zrobić listę nie-Żydów, będzie krótsza.

[Gość: pysio]

Taka lista niezydow moglaby trafic do ksiazki rekordow jako najkrotsza lista na
swiecie a jej tworca stalby sie slawny.

[Gość: xyz]

Byłoby na niej góra kilka, może kilkanaście nazwisk. Jak myślicie, kto zasługuje
na miano ''odmieńca'', którego z powodzeniem można by było pokazywać nawet w
ZOO? Śp. JP II już na stracie wyłączcie, bo on ponoć też nie miał czystopolskiej
krwi.

Istnieje wiele dowodów na to, że JP II był Żydem

[Gość: x]

www.bibula.com/?p=425

[Gość: jobrave]

I co wy na to, "prawdziwe Polaki"?

[Gość: xyz]

Pewnie zatkało kakao, ale do rzeczy.
Na pewno jednym z bardzo nielicznych czystej maści Polaków jest Leszek
BUBEL, bo takiego wujowego nazwiska Żydzi by swojakowi nie nadali. Nie można
jednak całkiem wykluczyć,że Bubel to jakiś jewrejski ''odpad poprodukcyjny''i
stąd ta jego zaciętość w walce z ''żydostwem''.

[Gość: xyz]

To się w pale nie mieści, żebyśmy mieli w RP tylko jednego prawdziwego Polaka i
38 milionów jewrejców!Boże, larum grają, Twój wierny lud ginie, a ty nie grzmisz?

[Gość: jobrave]

Zawsze się zastanawiam, dlaczego my Żydzi jesteśmy tacy źli dla Polaków, pardon
- dla Polaka?

[Gość: WNE]

How odd of God
To choose the Jews.

Ad Bubel

[Gość: Burke]

Słownik Guggenheimerów nazwisko "Bubel" określa jako żydowskie.

books.google.com/books?id=_dQP4nHgyVUC&pg=PA136&lpg=PA136&dq=bubel+jewish&source=bl&ots=AMAy
cNIdtQ&sig=kGmHqVG_Y6kOKvXMtv4x-
BIrd30&hl=pl&ei=MvA2SvzzBoqMjAe57YD3DQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&
resnum=5

[Gość: xyz]

Autor: Gość: Burke IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.09, 21:27
Słownik Guggenheimerów nazwisko "Bubel" określa jako żydowskie.
------------
No, to ładny gips. Żyjemy w kraju, w którym prawdziwego Polaka nie
uświadczy.Sami przebierańcy, nasyr matyr...

Kto jest Żydem?

[Gość: Fox]

www.youtube.com/watch?v=ucix1c9lwQs&feature=channel

[Gość: jobrave]

K...a, ja też mam żydowskie nazwisko:
www.britishlegion.org.uk/remembrance/lost-trails/lost-trails-search/2008/eitan-mlynarski

[Gość: xyz]

Eitan Mlynarski is looking for Joshef Mlynarski

Last seen:
Where: Tel Aviv, Israel
When: 1955

Extra details:
served from 10/39 to 1946
---
No,no, no. Ostatni raz widzieli się w Tel Avivie w 1955 roku. To się wszystko,
jobrave, układa...

[Gość: !!!]

Z RADIEM MARYJA BLIŻEJ JEZUSA !!!

[Gość: Fanka]

....od pewnego czasu jest miejscem kilku równoległych ,wyjątkowo perfidnie
prowadzonych rozgrywek od personam, ale bluźnierstwa można sobie podarować.

[Gość: Fanka]

Jestem ponad podziałami i jestem z tego dumna.

[Gość: Fanka]

Czy też jakiś poważniejszy problem związany z rozdwojeniem osobowości?

Włóż Rydzyka do pralki

[Gość: Silna Praczka]

www.widelec.pl/widelec/1,99762,6826770,Wloz_Rydzyka_do_pralki.html

[Gość: Sromotnik]

Nie pchajcie Ryja
do Radia Maryja
Rydzyka szanujcie
na Żydow nie szczujcie
radia słuchacie
i TRWAM oglądjcie - O !

[Gość: nn]

www.spieprzajdziadu.com/muzeum/index.php?title=Jerzy_Robert_Nowak

[Gość: rr]

podstawowa cecha polskiej lustracji to selektywność, nie które
środowiska jakby z góry nie podlegają lustracji

[Gość: Ewa]

www.rp.pl/artykul/244958_SB___Cappino__to_zrodlo_sprawdzone__.html

I co? I nic.

[tadeusz.4]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

>
>
rel="nofollow">www.rp.pl/artykul/244958_SB___Cappino__to_zrodlo_spraw
dzone__.html
>
> I co? I nic.

Nie wierzę luteranom, polującym na polskich biskupów
rzymskokatolickich z powodu kontaktów tych drugich z SB...

[Gość: stopczyk]

najciekawsze teczki spłonęły w kominku w magdalence

[jesus33]

Nie wszystkie spalili, niektóre ma mój ojciec, więc pewnie je kiedyś odziedziczę
i rozrzucę w formie ulotek po Przemyślu.

[Gość: aya]

rydzyk i jego świta to temat dla cenckiewicza i gontarczyka

[Gość: nn]

Radio Maryja - Jerzy Roberty Nowak
www.youtube.com/watch?v=FRNGw6_75a0

[Gość: stachu.kiślak]

Srał goły na rogu studoły.