NFZ

[Gość: Zdrowy]

Slyszalem, ze szpitale podaja NFZ do sadu. Moze i tak w Walbrzychu ktos by im
sie dobral do tylka. Na szczescie ja nie korzystam z darmowej opieki
medycznej:-)

[Gość: damadama z benzyna]

Po pierwsze wch to tylko delegatura Wroclawskeigo oddzialu. Wszystkie decyzje
podejmuje warszawka, ew. wplyw na podzial pieniedzy maja dyrektorzy oddzialow.

Po drugie NFZ to tylko dysponent pieniedzy publicznych wiec jezeli on dostanie
po .upie to tak naprawde dostanie twoja kieszen.

Po trzecie dyrektor szpitala na poczatku roku wiedzial na jaka kwote podpisal
kontrakt. Wiec wypadalo ruszyc d... skoro wiedzial ze to za malo. Trwal w
swietym przekonaniu ze jak zwykle nfz zaaplikuje nastepne pieniadze w jego
kontrakt.

Szpitale musza sie przestac nauczyc wyciagac reke, a zaczac zarzadzac placowka
jak nalezy.

Gratuluje znajomosci znachora, bo tak chyba nalezy rozumiec "darmowa opieke
zdrowotna"

[koza16]

Szpitale pozywaja NFZ o zaplate pieniedzy za przekroczenie limitu w procedurach
ratujacych zycie. Wg przepisow NFZ powinien za to zaplacic bo szpital ma
obowiazek udzielic takiego swiadczenia, ale NFZ sie opiera. To zaplaci z
odsetkami.

Szpitale musza sie przestac nauczyc wyciagac reke, a zaczac zarzadzac placowka
> jak nalezy.

To swiete slowa, tylko niech NFZ dotrzymuje umow.

> Gratuluje znajomosci znachora, bo tak chyba nalezy rozumiec "darmowa opieke
> zdrowotna"

I tu tez sie calym sercem przylaczam. Nic nie ma za darmo.
pozdr.

[Gość: damadama z benzyna]

Specyfika sluzby zdrowia jest ratowanie ludzkiego zycia i zdrowia. Nie bedzie
tak latwo wygrac z NFZ bo zatrudnia stado prawnikow, ktorzy odpowiednio
skonstruowali umowe. No a ktos ja podpisal.

Mnostwo zwyklych zakladow opieki zdrowotnej przekracza limity i nie ma szans na
odzyskanie pieniedzy. Gdyby tego nie robili mozliwosc dostania sie lekarza
jeszcze by sie zmniejszyla. Tylko jak dlugo oni beda wykazywac cierpliwosc, tym
bardziej ze w niepubliczych idzie to z ich prywatnych pieniedzy.

Oj chwieje sie system, chwieje.

Pozdro

[koza16]

No wiec pare szpitali juz wygralo takie procesy wiec nie jest tak zle. A to
dotyczy sytuacji kiedy do spzitala przywoza pacjenta w "stanie bezposredniego
zagrozenia zycia" i takiego pacjenta szpital przyjac musi, a zasranym
obowiazkiem NFZ jest zaplacic za to.
Zwykle ZOZy raczej nie maja do czynienia z pacjentami w tak ciezkim stanie,
wiec one limity przekraczaja swiadomie i z premedytacja mozna powiedziec.

[Gość: Pacjent]

Dobrze by było, gyby każdy z was miał chociaż blade pojęcie o sprawach w których
zabiera głos !

[koza16]

Wiec oswiec nas.....

[Gość: damadama z benzyna]

Hmm Pacjent, tylko ciekawe ktorego osrodka?

Co do zoz-ow to nie jest tak ze przekraczaja "z premedytacja". Bylo by to
naiwnoscia z ich strony poniewaz NFZ za nadwykonanie na 99% w tym roku nie
zaplaci. Wczesniej poprzegrywaly sprawy w sadzie kiedy NFZ zrobil caloroczne
korekty powolujac sie na zapis ze na jednego pacjenta przypada 20 min. Idealna
sytuacja, pacjent mial wizyte w zozie, NFZ nie zaplacil, cale koszty poniosly
przychodnie. Szum jezeli jest to zawsze wokol szpitali, wiec zdaja sobie sprawe
ze zozy nic nie zrobia, bo boja sie zmniejszenia kontraktow i innych tego typy
form nacisku. A czy wykonuja swiadczenia ktore sa niepotrzebne ?

Zapewniam ze dlugo by mozna opisywac. Ale czekam na opinie "Pacjenta" ktory
pewnie prawde nam powie.

[Gość: Zyga]

A moim zdaniem to kwestia zatrudniania. Poprzyjmowali do NFZ byle kogo co nie
za wiele ma wspolnego ze sluzba zdrowia - przynajmniej z zakresu motalnosci. I
obwiniaja tacy pseudo specjalisci dyrektorow szpitali za zle szacunki. A jak
tu .... bezblednie okreslic ilosc chorych?? Zalosne to co piszecie. Sczesliwy
ten co zrowy!! Najwieksza korucja i lapowkarstwo jest w sluzbie zdrowia.
Lokalny polityk przy lokalnym lekarzu jest czysty jak zla. Jedno jest pewno
cala sluzba zdrowia jest do reformy.

[Gość: damadama z benzyna]

Ales sie wysilil. Sam to napisales, czy ci dyktowali ?
Jedno jest pewne, kawal dobrej roboty.

[Gość: Zyga]

Sory, ale nie mam czasu na klepamie tak jak TY to robisz!! Poza tym szkoda mi
urlopu na dyskusje na forum. Poczytalem sobie Twoje wypowiedzi i juz widze z
kim mam do czynienia. Sory, ale mnie w to nie wciagniesz. Zajmij sie pracą -
może to wychodzi Ci lepiej!! Chociaz w to watpie....

[Gość: damadama z benzyna]

Najpierw piszesz jakies bzdety, z ktorych wynika ze nie masz pojecia o czym
piszesz, zarzucasz innym niewiedze, zamiast wniesc cos do dyskusji, a potem
nagle zamykasz sie w sobie :) bo ktos ci nie klaskal ?

Nie boj sie nie bede cie wciagal, mozesz wyjsc spod kanapy. Musisz w siebie
uwierzyc, nie wystarczy "watpie wiec jestem". Mam wrazenie ze strasznie duzo tu
wrazliwych ludzi, tylko dziwnym trafem wrazliwych na swoim punkcie.

Milego urlopu.

[koza16]

Po pierwsze nie ma czegos takiego jak sluzba zdrowia tylko ochrona zdrowia.
Sluzba to moze byc w wojsku!
Po drugie nie wiem co to jest motalnosc. Mam wrazenie ze ty tez nie wiesz.
Po trzecie to kto tym brudnym rzekomo lekarzom daje lapowki? Inni lekarze czy
zwykli ludzie? Czyli logicznie rzecz biorac "zwykli ludzie" sa przynajmniej tak
samo skorumpowani, czyz nie?
Rowniez zycze milego urlopu, bo ewidentnie ci sie przyda...

[Gość: Zyga]

Po pierwsze: pierwsze słyszę,
Po drugie: moralność - chyba nie muszę Ci tłumaczyć co to takiego, nie mylić z
Moralnością Pani Dulskiej!!
Po trzecie - nie będę nawet tego komentował bo mam wrażeninie, że jesteś z
jakiejś innej planety, albo urwałeś się z choinki skoro nie wiesz kto daje
lakarzom i pielęgniarkom pieniądze do ręki.
Po czwarte: ewidentnie to nie tylko mi.

[koza16]

Ad po pierwsze: Jakos mnie to nie dziwi, to pokazuje Twoje zorientowanie w
temacie.
Ad po drugie: a co ma moralnosc wspolnego z tym o czym pisale(a)s. A moralnosc
pani Dulskiej to mam wrazenie domena wiekszosci spoleczenstwa, nie wylaczajac
Ciebie: Lekarze bioracy lapowki to skorumpowane swinie, ale ludzie dajacy im te
lapowki sa ok, dobrze rozumuje?
Ad 3: No ja wlasnie doskonale to wiem stad moje pytanie.
Ad 4: no pewnie ze nie tylko Tobie, ja na szczescie jeszcze w trakcie i jeszcze
duuuuuuuuuzo przede mna!
Podrawiam

[Gość: max]

koza16 napisał:
Po trzecie to kto tym brudnym rzekomo lekarzom daje lapowki? Inni lekarze czy
zwykli ludzie? Czyli logicznie rzecz biorac "zwykli ludzie" sa przynajmniej tak
samo skorumpowani, czyz nie?

A moralnosc
> pani Dulskiej to mam wrazenie domena wiekszosci spoleczenstwa, nie wylaczajac
> Ciebie: Lekarze bioracy lapowki to skorumpowane swinie, ale ludzie dajacy im
te
>
> lapowki sa ok, dobrze rozumuje?

A nie widzisz tej subtelnej różnicy pomiędzy sytuacją lekarza-pana życia i
śmierci a sytuacją ciężko chorego człowieka? Stawianie znaku równości pomiędzy
odpowiedzialnością jednego i drugiego za łapówki, to jakiś ponury żart.

[koza16]

No wiesz ten ciezko chory czlowiek dajac lapowke pozbawia pomocy innego ciezko
chorego czlowieka. Dla mnie to tez swinstwo!

[Gość: max]

koza16 napisał:

> No wiesz ten ciezko chory czlowiek dajac lapowke pozbawia pomocy innego
ciezko
> chorego czlowieka. Dla mnie to tez swinstwo!

Łapówka wręczona lekarzowi to tylko zło konieczne, ale wykorzystywanie sytuacji
chorego i często wymuszanie na nim datku, to jest właśnie prawdziwe świństwo!

[koza16]

I to jest wlasnie mit z ktorym trzeba sie rozprawic. Nie bronie sk...syow
wymuszajacych lapowki, ale NAJCZESCIEJ lapowki daje sie na oddzialach
ortopedycznych(glownie endoprotezoplastyki), ginekologicznych, okulistycznych
czy przy okazji drobnej chirurgii (przepukliny itp.) Nie sa to stany nagle,
zagrazajace zyciu, no ale kazdy przeciez chcialby szybko bo jemu sie nalezy. A
lapownictwo na tych oddzialach spowodowane jest mala liczba wykonywanych
zabiegow a co za tym idzie dosc dlugimi kolejkami oczekiwania. W stanach
wymagajacych natychmiastowego dzialania sa ustalone procedury i czas jaki
pacjent moze oczekiwac na zabieg. Jesli ktos tego odmawia to wystarczy jeden
telefon do NFZ albo wizyta w innej placowce, wszak szpitali w naszym kraju
sporo.
W zwiazku z tym uwazam ze ludzie dajacy lapowki to takie same swinie jak ci
wpychajacy sie przed toba do kolejki, co oczywiscie w zadnym stopniu nie
umniejsza winy lekarzy! Tylko trzeba miec swiadomosc ze do tego przestepstwa
potrzebne sa 2 strony, a roztrzyganie ktora bardziej winna to juz temat na
dluga dyskusje...

[Gość: damadama z benzyna]

Wszystkiemu winna ta cholerna pogoda :)

[Gość: xx]

A ja myślałam, że prezydent. Ponoć ostatnio był winny za kolejki w bankach:-)