Mamy w Polsce zamach stanu

[dorota_3]

zauważyliście?

O ile przy tzw. aferze hazardowej można było mieć naiwną nadzieję,
że chodzi tylko o mocniejsze "podszczypanie" rządu Tuska, to po
piątkowym wieczorze rzecz nie budzi wątpliwości.

PiS użył jednej ze służb specjalnych dla próby obalenia legalnych
władz państwowych. Ta sama technika - celowy "przeciek"
spreparowanych zarzutów i usiłowanie jak największego nagłośnienia
tego w mediach. Oczywiście piątkowy wieczór - kiedy nie ma
ważniejszych informacji z kraju, tak, żeby media mieliły to do
poniedziałku conajmniej (a potem eskaluje się to jeszcze)...

Jest taka opinia, że to CBA "zbuntowało" się przeciw konstytucyjnej
władzy. Rzewna bzdura, PiS kieruje tym z tylnego siedzenia, nawet
specjalnie sę z tym nie kryjąc.

Kaczyńskim się wydaje, że są (zbiorowo?, któryś konkretnie?) alter
ego marszałka Piłsudskiego Niedoczekanie, kurduple.

[automarion]

jeśli prawdą jest, że podstawione osoby z otoczenia PO wyprowadziły
majatek stoczni wchodząc za bezcen w posiadanie spólek, będących
wierzycielami stoczni, które to spółki po zmianie włascicela
otrzymywały od razu zwrot należności od stoczni często w
wielokrotnie wyższy niz cena nabycia spólki, to ja sie zgadzam z
panią: JEST TO ZAMACH STANU PLATFORMY OBYWATELSKIEJ NA NARODZIE. A
poseł Gowin, który nie umie kłamac tak bezbłędnie jak tusk
niesiołowski czy inny pajac z tego ugrupowania przyznał, że
najwyrażniej kolejni członkowie PO będa musieli zostac wykluczeni z
zycia publicznego.
W zamierzchłych czasach starozytnych posłańca, który przynosił złą
nowine zabijało sie na miejscu. Platforma jest chyba spadkobierca
tej tradycji

A tak na marginesie składam pani szczere wyrazy wspólczucia,
wyobrażam sobie, jak podle się pani czuje, afera goni aferę, cięzko
sie w tym odnaleźc, nieprawdaż????

cytując urbana jerzego należy to zaznaczyć

[diego_vesselis]

PiS użył jednej ze służb specjalnych dla próby obalenia legalnych
władz państwowych. Ta sama technika - celowy "przeciek"
spreparowanych zarzutów.......

jako zywo przepisane z cotygodniowych konferencji prasowych w stanie
wojennym ministra urbana jerzego. wystarczy zamienić dwa słowa:

solidarność użyła jednej z imperialistycznych służb
specjalnych dla próby obalenia legalnych
władz państwowych. Ta sama technika - celowy "przeciek"
spreparowanych zarzutów.......


czyli problem kradziezy mienia odrzucamy, można wmówić ludziom, że
tego nie było - gadzinowskie media pomogą, natomiast atakujemy
kamińskiego - gadzinowskie media pomogą

Dlaczego CBA nie zawiadomiło prokuratury?

[dorota_3]

Nie widzisz żadnej różnicy między komuną a rządem wybranym w wolnych
wyborach??? Tak bardzo jesteście, Pisiaczki, sfrustrowani porażką w
2007, że nie potraficie sę pogodzić z faktem, że ta władza jest w
pełni legalna?

Mój główny zarzut wobec CBA - dlaczego rzekomo poważnych zarzutów
nie zgłosili do prokuratury? Przecież to, co robią teraz, jest
działaniem z ominięciem prawa, omijają organy własciwe do zajmowania
się zarzutami "kryminalnymi" (jak był to łaskaw nazwać marszałek
Putra).

CBA działa w tej (kolejnej wciągu paru dni) sprawie nielegalnie
. I to jest charakterystyczne dla filozofii PiS - legalnie czy
nie, rozwalimy to państwo (w domyśle - na gruzach: IV
Rzeczpospolita).

nie ma to żadnego znaczenia

[diego_vesselis]

w swojej beznadziejnej zaciekłości mylą ci sie pojęcia i sytuacje:
to nie jest brak róznicy miedzy komuną a legalnym (aczkolwiek
mającym bardzo lepkie łapki ) rządem, to jest głos wyborcy tych
złodzejaszków tożsamy z głosem jerzego urbana. Jasnym i bezspornym
jest, że on łgał w kazdym wypowiedzianym słowie, ty niestety też
łżesz. Cóż to ma za znacznie kto kogo, kiedy, gdzie o której
zawiadomił, czy nie zawiadomił. To jest celowe zjeżdżanie z
przedmiotu problemu (jakim jest kolejne złodziejstwo tuskowych
ministrów)na daleki manowce. Najwazniejsze jest, że rząd mieniący
sie w swej uczciwosci i solidnosci zaraz po świetym stanisławem
Kostka a tuz przed Matka Teresą jest zbieranina geszefciarzy i
grubszych złodziejaszków. I to nie jacys tam działacze z dalekiej
prowincji, to sami PANOWIE MINISTROWIE wyciagają łapki po cudze. I
tutaj mieszanie Pisu (jak zwykle) czy CBA nie ma znaczenia.
Problemem jest złodzejstwo w sensie dosłownym obecnego rządu. koniec
kropka

[mateusz572]

diego_vesselis napisał:

> w swojej beznadziejnej zaciekłości mylą ci sie pojęcia i sytuacje:
> to nie jest brak róznicy miedzy komuną a legalnym (aczkolwiek
> mającym bardzo lepkie łapki ) rządem, to jest głos wyborcy tych
> złodzejaszków tożsamy z głosem jerzego urbana. Jasnym i bezspornym
> jest, że on łgał w kazdym wypowiedzianym słowie, ty niestety też
> łżesz. Cóż to ma za znacznie kto kogo, kiedy, gdzie o której
> zawiadomił, czy nie zawiadomił. To jest celowe zjeżdżanie z
> przedmiotu problemu (jakim jest kolejne złodziejstwo tuskowych
> ministrów)na daleki manowce. Najwazniejsze jest, że rząd mieniący
> sie w swej uczciwosci i solidnosci zaraz po świetym stanisławem
> Kostka a tuz przed Matka Teresą jest zbieranina geszefciarzy i
> grubszych złodziejaszków. I to nie jacys tam działacze z dalekiej
> prowincji, to sami PANOWIE MINISTROWIE wyciagają łapki po cudze. I
> tutaj mieszanie Pisu (jak zwykle) czy CBA nie ma znaczenia.
> Problemem jest złodzejstwo w sensie dosłownym obecnego rządu.
koniec
> kropka

To powiedz nam drogi Diego dlaczego Kamiński nie zrobił z tego
pokazowej sprawy prokuratorskiej ?
Jak do tej pory to jest typowe bicie piany.

[diego_vesselis]

nieładnie, ale odpowiem pytaniem na pytanie: a dlaczego wszystkie
zarzuty wobec Ziobry, o których niesiołowski z kolezkami z pianą
toczącą się z buzi grzmiał, że tym razem Ziobro pójdzie za to
siedziec na długie lata sa przez prokuratorów i sędziów oddalane, a
Ziobro jakims dziwnym zbiegiem okoliczności jest na wolności?

Poza tym to sa szczególy których celem jest przysypanie kurzem wątku
głownego

To ma podstawowe znaczenie

[dorota_3]

> w swojej beznadziejnej zaciekłości mylą ci sie pojęcia(...)
> ty niestety też łżesz
Diego, znowu mamy dyskusje, w której ja mówię o konkretnych
rzeczach, a Ty...o mnie w dodatku bardzo agresywnie

Działanie CBA jest nielegalne - robią "przeciek" zamiast powiadomić
właściwe do takich spraw organy. Nie przyszło ci do głowy, że w ten
sposób utrudniają rozwiązanie konkretnych spraw? Jeżeli tam
rzeczywiście moga być zarzuty kryminalne, to po takim przecieku
ewentualni sprawcy mogą mataczyć, zacierać ślady... Mówiąc prościej -
CBA spaliło tą sprawę/sprawy. Czy o to chodziło?

Inna sprawa, że doszło do wykorzystania służb specjalnych w próbie
obalenia rządu. PiS próbuje dokonać puczu.

[diego_vesselis]

przestań łaskawie z ta agresją. Odpowiadam na Twoją zajdłą agresję
bez żadnych dowodów - na podstawie twoich domniemań i złośliwych
przypuszczeń. I ponownie po mistrzowsku rozgrywasz akcje: istota
sprawy schodzi na dalszy plan, sa jakieś drobne uchybienia formalne
urastające do rangi zbrodni. NIkt nie spalił żadnej sprawy: bardzo
dobrze, że nie doszło do uchwalenia tych złodziejskich ustaw, bo
było by "po ptokach"

a już od jutra wypatruję na ulicach PIS-owskich czołgów i
transporterów opancerzonych i oczywiście puczystów

[dirloff]

> Inna sprawa, że doszło do wykorzystania służb specjalnych w próbie
> obalenia rządu. PiS próbuje dokonać puczu.

Natomiast ja sądzę, że sprawę spalił przeciek z kancelarii premiera. Przeciek
Tuska, mniej lub bardziej świadomy. Przecież i oba kalendaria
wydarzeń(premierowskie i CBA) na to wskazują, i same nagrania, gdzie politycy PO
i ci pseudobiznesmeni od hazardu uprzedzają się o CBA-KGB oraz zrywają kontakty.

[mateusz572]

Doroto!
Podpisuję się pod tym co piszesz obydwiema rękami.
CBA to instytucja skompromitowana .Polityk na jej czele to totalna
porażka.Wszystkie głośne afery to uprawianie politykierstwa, a nie
walka korupcją.
To uprawianie warcholstwa na szkodę Polski.
Politycy typu Kamiński czy Macierewicz powinni być trzymani z dala
od władzy.

[diego_vesselis]

zgadzam się całkowicie, natomiast do władzy powinni byc ponownie
dopuszczeni Zbigniew Ch, Andrzej Cz, i wielu innych przykładnych i
nieskazitelnie uczciwych obywateli - członków najwyzszych władz PO

[mateusz572]

diego_vesselis napisał:

> zgadzam się całkowicie, natomiast do władzy powinni byc ponownie
> dopuszczeni Zbigniew Ch, Andrzej Cz, i wielu innych przykładnych i
> nieskazitelnie uczciwych obywateli - członków najwyzszych władz PO

I po co ten sarkazm ?
Nie,tacy ludzie nie grzeszący zbytnią mądrością absolutnie nie
powinni pełnic żadnych funkcji w rządzie. I mają na co zasłużyli.
Drogi Diego !
Te świece dymne ( bo przecież nie są to armaty) miały być użyte na
potrzeby kampanii prezydenckiej. Jednak, jako że główny ogniomistrz
ma szansę być spuszczony do rynsztoka to użył ich dużo wcześniej.
Tak więc SLD już zaciera ręce.;-(

[diego_vesselis]

nie wiem czy to są swiece dymne, czy armaty, czy inna broń. wiem
tylko, że w przypadku hazardu kilku gości z PO próbowało okraśc
podatników na kwote 500 mln. w przypadku stoczni kilku innych gości
z PO okradło podatników na kwote podejrzewam zblizona. jesli dla
pana 1 mld to swiece dymne, to gratuluje sukcesów finansowych.
natomiast co do puentowania i wyciagania wniosków to tu jest
zdecydowany brak sukcesów, tu jeszcze trzeba sporo popracowac
a ze spuszczaniem do rynsztoka radziłbym zachowac ostroznośc: nikt
jeszcze z PISU przez PO do rynsztoka nie został spuszczony mimo , że
PO-wcy na głowie stawali i na prokurature i sądy naciskali i
naciskają dalej. Natomiast kilku PO-wców juz w tym rynsztoku
samotnie sie pławi (Od misiaka zaczynając na gradzie -na razie-
kończąc)

[th43dk]

wiem
> tylko, że w przypadku hazardu kilku gości z PO próbowało okraśc
> podatników na kwote 500 mln.

A wydawało mi się, że to Zyta pierwsza zrezygnowała z dopłat od
jednorękich (?)

[diego_vesselis]

a Zyta to niby skąd się wywodzi?

[mateusz572]

diego_vesselis napisał:

> nie wiem czy to są swiece dymne, czy armaty, czy inna broń. wiem
> tylko, że w przypadku hazardu kilku gości z PO próbowało okraśc
> podatników na kwote 500 mln. w przypadku stoczni kilku innych
gości
> z PO okradło podatników na kwote podejrzewam zblizona. jesli dla
> pana 1 mld to swiece dymne, to gratuluje sukcesów finansowych.
> natomiast co do puentowania i wyciagania wniosków to tu jest
> zdecydowany brak sukcesów, tu jeszcze trzeba sporo popracowac

Jeśli przeliczyłeś dokładnie to podaj nam na forum metodykę i
konkretne obliczenia pamiętając przy okazji ,że jest to tylko
dzielenie skóry na niedźwiedziu.


> a ze spuszczaniem do rynsztoka radziłbym zachowac ostroznośc: nikt
> jeszcze z PISU przez PO do rynsztoka nie został spuszczony mimo ,
że
> PO-wcy na głowie stawali i na prokurature i sądy naciskali i
> naciskają dalej. Natomiast kilku PO-wców juz w tym rynsztoku
> samotnie sie pławi (Od misiaka zaczynając na gradzie -na razie-
> kończąc)

Może podasz jakieś konkretne źródło swoich informacji o stosowanych
naciskach ?
Czy to przypadkiem pan Prezydent nie zawetował ustawy o rozdzieleniu
funkcji prokuratora generalnego od ministra sprawiedliwości ?
Czy przypadkiem to nie PIS był przeciwny w Sejmie RP rozdzieleniu
tych funkcji ?

[h.rearden]

Centralne Biuro Antykorupcyjne oświadcza, że z satysfakcją przyjmuje do wiadomości fakt złożenia przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów zawiadomienia o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez funkcjonariuszy publicznych w związku ze sprzedażą strategicznych zakładów przemysłu stoczniowego.

Zawiadomienie to zostało oparte o materiał analityczny przekazany Prezesowi Rady Ministrów przez Szefa CBA na podstawie art. 2 ust. 1 pkt 6 ustawy o CBA, który ma na celu wypełnienie obowiązku nałożonego na Szefa CBA - informowania organów władzy publicznej o istotnych dla Państwa Polskiego zagrożeniach.

Poszerzony materiał analityczny został przekazany Prezesowi Rady Ministrów oraz Prezydentowi RP, Marszałkom Sejmu i Senatu.

W piśmie do Prezesa Rady Ministrów Szef CBA zaznaczył, że skieruje do Prokuratury zawiadomienie o uzasadnionym podejrzeniu popełnieniu przestępstwa w tej sprawie. Mając jednak na uwadze stanowisko Prokuratury w sprawie ,,afery hazardowej”, uzależniające wszczęcie postępowania od przekazania stenogramów, CBA przygotowuje materiały w trybie art. 17 ust. 15 ustawy o CBA. Po przygotowaniu tych materiałów, zawiadomienie takie zostanie złożone do Prokuratora Generalnego w dniu 12 października 2009 r.

Nie są więc uprawnione i nie znajdują oparcia w stanie faktycznym i obowiązującym porządku prawnym zarzuty formułowane przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów wobec Szefa CBA.

Mariusz Kamiński, Szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego

[h.rearden]

> dlaczego rzekomo poważnych zarzutów nie zgłosili do prokuratury?

ano dlatego:

===========================
Centralne Biuro Antykorupcyjne oświadcza, że z satysfakcją przyjmuje do wiadomości fakt złożenia przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów zawiadomienia o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez funkcjonariuszy publicznych w związku ze sprzedażą strategicznych zakładów przemysłu stoczniowego.

Zawiadomienie to zostało oparte o materiał analityczny przekazany Prezesowi Rady Ministrów przez Szefa CBA na podstawie art. 2 ust. 1 pkt 6 ustawy o CBA, który ma na celu wypełnienie obowiązku nałożonego na Szefa CBA - informowania organów władzy publicznej o istotnych dla Państwa Polskiego zagrożeniach.

Poszerzony materiał analityczny został przekazany Prezesowi Rady Ministrów oraz Prezydentowi RP, Marszałkom Sejmu i Senatu.

W piśmie do Prezesa Rady Ministrów Szef CBA zaznaczył, że skieruje do Prokuratury zawiadomienie o uzasadnionym podejrzeniu popełnieniu przestępstwa w tej sprawie. Mając jednak na uwadze stanowisko Prokuratury w sprawie ,,afery hazardowej”, uzależniające wszczęcie postępowania od przekazania stenogramów, CBA przygotowuje materiały w trybie art. 17 ust. 15 ustawy o CBA. Po przygotowaniu tych materiałów, zawiadomienie takie zostanie złożone do Prokuratora Generalnego w dniu 12 października 2009 r.

Nie są więc uprawnione i nie znajdują oparcia w stanie faktycznym i obowiązującym porządku prawnym zarzuty formułowane przez Kancelarię Prezesa Rady Ministrów wobec Szefa CBA.

Mariusz Kamiński, Szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego
cba.gov.pl/portal/pl/20/309/Oswiadczenie_Szefa_CBA.html

[arturk17]

> Kaczyńskim się wydaje, że są (zbiorowo?, któryś konkretnie?) alter
> ego marszałka Piłsudskiego Niedoczekanie, kurduple.
Może bez takich prymitywnych tekstów?
> O ile przy tzw. aferze hazardowej można było mieć naiwną nadzieję,
> że chodzi tylko o mocniejsze "podszczypanie" rządu Tuska, to po
> piątkowym wieczorze rzecz nie budzi wątpliwości.
Czy uważasz, że w Polsce można bezkarnie kraść pod warunkiem
posiadania legitymacji członkowskiej PO? Czy ktoś zmuszał
Chlebowskiego, Misiaka, Karnowskiego, Grada, Sularza(byłego szefa
krakowskiej PO), Drzewieckiego, licznych członków warszawskiej PO
itd, itd do przekrętów. Czy wykrywanie NADUŻYĆ polityków to zamach
stanu? Czy uważasz, że politycy PO powinni być bezkarni?

[pawel-l]

Olszewskiego oskarżano, że postawił w stan gotowości wojska WSW (do dziś nikt go za nie przeprosił)
Teraz zamachem stanu nazywamy ujawnienie paru afer.
Historia powtarza się jako farsa ?

Kto ogłosił wojnę i że nie dopuści PIS do władzy ?
Jedyny sprawiedliwy ?

Dorota zmień gazety, które czytasz bo dajesz się manipulować.

[dirloff]

Droga dorotko_3(Dorotko, jak mniemam?), ciągle tkwisz w wirtualno-medialnej
krainie Oz, zamiast wyjść z niej na gościniec merytoryki. Spróbuję odnieść się
do Twoich tez robiąc to w punktach, aby moja wypowiedż(wpis) była przejrzysta.

> O ile przy tzw. aferze hazardowej można było mieć naiwną nadzieję,
> że chodzi tylko o mocniejsze "podszczypanie" rządu Tuska, to po
> piątkowym wieczorze rzecz nie budzi wątpliwości.

1. To Twoja i popierających Twoje tezy interpretacja, ja i wielu popierających
moje tezy forumowiczów mamy alternatywą interpretację. To na początek, dla jasności.

> PiS użył jednej ze służb specjalnych dla próby obalenia legalnych
> władz państwowych. Ta sama technika - celowy "przeciek"
> spreparowanych zarzutów i usiłowanie jak największego nagłośnienia
> tego w mediach.

2. To Twoje "PiS użył" to jak na razie tylko i wyłącznie domniemanie.
Domniemanie spowodowane Twoją antypatią względem PiS i Kaczyńskich, a sympatią
względem PO i Tuska. Powinnaś pisać "CBA użyło". Poza tym, dlaczego piszesz
"spreparowanych"? Tu już z pełną świadomością mogę Ci zarzucić kłamstwo. Czy CBA
"spreparowało" geszeft Chlebowskiego, Drzewieckiego, Rosoła i Szejnfelda? Roczne
blokowanie ustawy, bombardowanie Ministerstwa Finansów wnioskami przedłużającymi
legislację, próba załatwienia pracy dla córki Sobiesiaka w Totalizatorze
Sportowym, chęć załatwienia dla Sobiesiaka tego punktu hazardowego w Warszawie?
Sądzę, że w przypadku "afery stoczniowej" będzie tożsamo. Ponieważ jednak ani
Ty, ani ja nie znamy jeszcze szczegółów tej sprawy, to nie powinniśmy tego
komentować.

Oczywiście piątkowy wieczór - kiedy nie ma
> ważniejszych informacji z kraju, tak, żeby media mieliły to do
> poniedziałku conajmniej (a potem eskaluje się to jeszcze)...

3. Pamiętam, że sama jakiś czas temu, w innym wątku na tym forum, pisałaś o
PRowskim zagraniu Tuska, który coś ważnego ogłosił czy przedstawił w piątkowy
czy sobotni wieczór. Twierdziłaś, że była to wykonana z premedytacją PRowska
zagrywka. Tak wykonana, aby mieć 2-3 dni luzu do poniedzałkowego powrotu posłów
do Sejmu i wydania gazet. Cóż, taką mamy rzeczywistość medialną, która jest
wykorzystywana zarówno przez polityków koalicji, jak i opozycji.


> Jest taka opinia, że to CBA "zbuntowało" się przeciw konstytucyjnej
> władzy. Rzewna bzdura, PiS kieruje tym z tylnego siedzenia, nawet
> specjalnie sę z tym nie kryjąc.

4. CBA jak i rząd są przejawem konstytucyjno-ustawowego porządku prawnego. Stąd
np. przepis o kadencyjności szefa tej służby. Aby ktoś pokroju Tuska,
Kaczyńskiego, Pawlaka, Leppera czy Giertycha będąc premierem nie mógł bez
RZETELNYCH przyczyn odwołać jej szefa.

> Kaczyńskim się wydaje, że są (zbiorowo?, któryś konkretnie?) alter
> ego marszałka Piłsudskiego Niedoczekanie, kurduple.

5. To już tylko i wyłącznie Twoje wyżłośliwianie się, całkowicie amerytoryczne.
Ciągle uważam, że dałaś się wpuścić w maliny, zamiast oceniać rzeczywiste
działania rządów i/lub polityków, oceniasz te podmioty wizerunkowo, w manierze
Szkła Kloakowego bądz TokFM. Wybacz mi dosadność, lecz Twoje nieustanne
odniesienia typu "kurduple", "radiomaryjne babcie" bądz "moherowe berety"
upewniają mnie w tym. Czy i ja mam napisać, że Tuskowi się wydaje, iż jest -
niczym Obama kreowany przez media - mesjaszem niosącym zmianę? Czy mu się
wydaje, że stoi ponad prawem i moze odwołać Kamińskiego, aby ten nie wykrył
kolejnych przekrętów polityków PO i rządu powstałego z tej partii? Wystarczy nie
kraść i nie robić przekrętów, a Kamiński nie BĘDZIE MIAŁ NICZEGO. Czy jesteś w
stanie to zrozumieć? Jaką zmianę? Kolejne PRowskie opakowanie dawnego KLD i UW?
Tego aroganckiego środowiska geszefciarzy w mokasynach, z początku lat 90tych,
twierdzący, że "pierszy milion trzeba ukraść"? Środowiska Lewandowskiego czy
Bieleckiego, którzy wykreowali w Polsce kapitalizm polityczny, oparty nie na
pracy, etyce pracy, gospodarnosci i innowacyjności, lecz na uwłaszczaniu się na
państwowych spółkach? To maniera krajów II i III świata, a nie Europy czy państw
kulturowej współnoty anglosaskiej. Nomen omem, niedawno synalek Jana Krzysztoła
Bieleckiego rozbił w Polsce jednego z dwóch Mercedesa McLaren, za ponad milion
zł. Taka piękna elita nam rośnie, nowa bananowa młodzież, dla której i ja, i Ty,
jesteśmy tylko owieczkami do strzyżenia.

Zrozum wreszcie, że "uwalenie" Kamińskiego daje monopol PO-PSL na władzę oraz
immunitet politykom tych partii na owe "geszefty". Dlaczego tak twierdzę? Otóż
gdyby było inaczej, to sprawa Sawickiej, Leppera i Lipca wywołałaby u
Platformersów skrajną wstrzemiężliwość. Tego jednak nie było, było i jest tylko
rozbestwienie ponad 40proc. poparciem i spychaniem na margines debaty PiSu.
Teraz będzie jeszcze gorzej i kontakty mafijno-lobbystyczne się nasilą. To wręcz
prawo fizyczne. Po prostu, uwolnione możliwości korupcyjne się dopełnią.
Blokadą ku temu byłoby tylko i wyłącznie NIEZALEŻNOŚĆ i ALTERNATYWNOŚĆ DECYZYJNA
względem PO CBA i jej szefa. Dlaczego nie jesteś pojąc aż tak prostej zależności.

Na koniec, po raz kolejny, bonus dla Ciebie ode mnie. O marszałku Komorowskim.
Toż to pisiak i kaczysta!
www.dziennik.pl/polityka/article454838/Komorowski_kazal_inwigilowac_poslow_.html
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Czy-marszalek-Komorowski-kazal-inwigilowac-poslow,wid,11581621,wiadomosc_prasa.html

[diego_vesselis]

szkoda Twojego cennego czasu, Oni nie rozumieją tego, bo nie chcą i
nigdy nie zechcą zrozumieć. To jest zywcem skopiowana postawa
partyjnego betonu z siwakiem, żandarowskim, moczarem i olszowskim na
czele. tamci pewnych faktów nie przyjmowali do wiadomości.
Trzeba sie modlic, aby ich uwielbienie dla partii wodza z sopotu nie
zblizyło sie w swoim fanatyźmie do ślepego uwielbienia NSDAP

[greg-7]

Tu się chyba mylisz. Oni dokładnie wiedzą co robią i mówią, to są
dzieci kumunistycznych świń, które nie chcą się przyznać, że np.
samochody za 1 mln zł czy apartamenty mają z przekrętów, oszustw i
kradzieży majątku dokonanych przez ich starych. Na Ukrainie czy w
Rosji mówią w ten sam sposób, a im kto był większą świnią tym
większego teraz udaje światowca. Im jest potrzebna likwidacja
niezależnej policji, żeby nie poszli siedzieć za nielegalnie zdobyte
majątki. W demokratycznym państwie dawno byliby już rozliczeni i za
kratami, a burdel w kraju służy tylko i wyłącznie im - oligarchom,
przestępcom, gangsterom i politykom na ich usługach.

[diego_vesselis]

ja nie mówie o betonie PO, ja mówię o naszych interlokutorach z tego
forum, np dorotka_3 i jej poplecznicy. Nie podejrzewam ich o to, aby
równiez się nakradli i nachapali jak ich ulubieńcy. Do tego trzeba
mieć nadzwyczjane zdolności i trzeba byc zwykłym sk... synem

[przycinek.usa]

o, prosze sie powstrzymac od takich komentarzy. Kazdy ma swoja opinie, watek
wedlug mnie wyraznie dowidl, ze Dorota nie ma racji i dodatkowe komentarze tego
typu sa nie tylko niepotrzebne, lecz wrecz malo inteligentne. Poplecznicy?
Beton? To slownictwo z lat 70-tych.

[diego_vesselis]

ani beton ani poplecznik nie jest obraźliwym ani niesmacznym
okresleniem. Jest to rodzaj postawy. A okreslenie to jest adekwatne
do stanowiska wyrażonego w tym wątku versus naga rzeczywistość

[dorota_3]

> To Twoje "PiS użył" to jak na razie tylko i wyłącznie domniemanie.
1. Nie domniemanie a pewność. Nie bąź dzieckiem - naprawdę usiłujesz
wmówić komuś, że Kamiński jest samotnym dzielnym szeryfem walczącym
z korupcją? Korupcja (faktyczna lub wyimaginowana, o tym dalej) to
tylko pretekst.

2. Powiedz mi, co rząd J.Kaczyńskiego (minister Gilowska) zrobił w
kwestii tzw. dopłat od gier hazardowych? Konkrety poproszę.

> CBA jak i rząd są przejawem konstytucyjno-ustawowego porządku
> prawnego
3. Tylko ze CBA działa niekonstytucyjnie, bezprawnie. Zamiast
kierować podejrzenia do prokuratury upublicznia je. To naprawdę może
zaszkodzić wyjaśnieniu tych spraw - zauważ, że nie przesądzam, czy
zarzuty są podstawne, czy nie (część napewno ma podstwe).
Ale to prokurator powinien dostać dokumenty na biurko, nie rząd,
marszałkowie i prezydent RP. Jeszcze raz to podkreślę - Kamiński
działa bezprawnie.

4. Piszesz o "kapitaliźmie politycznym". Tylko że on po wszystkich
stronach sceny politycznej występuje, niestety:
wyborcza.pl/1,82423,4926554.html
Pozostaję przy swojej opinii - służby specjalne próbują
zdestabilizowac sytuację w państwie. Kamiński wie, że będzie
odwołany, chce wcześniej obalić rząd.

[dirloff]

> 1. Nie domniemanie a pewność. Nie bąź dzieckiem - naprawdę usiłujesz
> wmówić komuś, że Kamiński jest samotnym dzielnym szeryfem walczącym
> z korupcją? Korupcja (faktyczna lub wyimaginowana, o tym dalej) to
> tylko pretekst.

Nie próbuję nikomu niczego wmówić. Po prostu tak sądzę, znając przeszłość,
życiorys tego człowieka oraz opinie o nim zarówno jego znajomych, jak i
przeciwników politycznych. To fanatyk urzędniczej etyki i walki z korupcją na
styki administracji i biznesu. To jego idea fix. Odp. człowiek na odp. miejscu,
czyli w CBA. Taki mam pogląd i mam do tego prawo.


> 2. Powiedz mi, co rząd J.Kaczyńskiego (minister Gilowska) zrobił w
> kwestii tzw. dopłat od gier hazardowych? Konkrety poproszę.

W tym rzecz, że nic, a raczej nie wiele. Rządy Marcinkiewicza i Kaczyńskiego
miały większość parlamentarną TYLKO i WYŁĄCZNIE półtora roku, a sama kadencja
Sejmu trwała jakieś 2 lata. Ta jak i wiele ustaw Gilowskiej w ogóle nie zostały
wysłane do parlamentu, bo upadł rząd i doszło do skrócenia kadencji.
Najzabawniejsze jest to, że PO rząd Tuska mając już 2 lata STABILNĄ większość
parlamentarną ograniczyło się w tej sprawie do przejęcia ustawy Gilowskiej i
żmudnego, 2-letniego procedowania nad nią. Nie ganię tego, lecz to wiele mówi o
tych zabiegach Chlebowskiego, Drzewieckiego i Szejnfelda aby z premedytacją
wdyłużać międzyresortowe prace nad ustawą w zaint. ministerstwach i proces
legislacyjny z parlamencie. A to Drzewiecki zmieniający co kwartał zdanie
względem tych 500 mln zł, a to Szejnfeld bombardujący wnioskami wiceministra
Kapicę(chyba jedynego uczciwego w tej grupie), a to Chlebowski zapewniający
"Rysia" o swoim rocznym blokowaniu ustawy i na 90proc. jej uwaleniu.

> 3. Tylko ze CBA działa niekonstytucyjnie, bezprawnie. Zamiast
> kierować podejrzenia do prokuratury upublicznia je. To naprawdę może
> zaszkodzić wyjaśnieniu tych spraw - zauważ, że nie przesądzam, czy
> zarzuty są podstawne, czy nie (część napewno ma podstwe).
> Ale to prokurator powinien dostać dokumenty na biurko, nie rząd,
> marszałkowie i prezydent RP. Jeszcze raz to podkreślę - Kamiński
> działa bezprawnie.

Tu się zgadzam, lecz połowicznie. Materiały się wysyła do prokuratury, kiedy
kończy się śledztwo i działania operacyjne, a tego nie było. Wszystko zmienił
przeciek i zachowanie Tuska, które Kamiński zaczął dopiero we wrześniu
interpretować jako świadomą bądż nieświadomą współpracę z szajką. Cóż, są
sprzeczne relacje, powinniśmy zaczekać na zeznania obu stron w prokuraturze, w
sądzie i przed komisją śledczą.

> 4. Piszesz o "kapitaliźmie politycznym". Tylko że on po wszystkich
> stronach sceny politycznej występuje, niestety:
> wyborcza.pl/1,82423,4926554.html

Pełna zgodza. Cały układ pookrągłostołowy ma cechy mafijne... To prawdziwy
dramat dla Polski i Polaków.


> Pozostaję przy swojej opinii - służby specjalne próbują
> zdestabilizowac sytuację w państwie. Kamiński wie, że będzie
> odwołany, chce wcześniej obalić rząd.

Masz do tego prawo, jak i ja mam do własnej. Tu widzę jednak pewien szczegół,
niby mały, lecz fundamentalny dla sprawy. Co było pierwsze - informacja
Kamińskiego dla premiera i przeciek do geszefciarzy, czy nagłe spotkanie Czumy i
Zalewskiego z rzeszowskimi prokuratorami, aby wnieśli zarzuty przeciw
Kamińskiemu za aferę gruntową z Lepperem, choć śledztwo zmierzało do umorzenia?
Poza tym, nawet przyjmując Twoją tezę o złej woli Kamińskiego i umotywowanych
politycznie czynach CBA, to dlaczego wokół rządu i w PO niezależnie od woli
Kamińskiego i CBA robiono przekręty? Wystarczyło być po sprawie Sawickiej
uczciwym i wstrzemiężliwym... Nie byłoby żadnej sprawy, żadnych materiałów,
żadnej afery. Byłaby tylko niemoc i frustracja Kamińskiego.

[jan24]

Napieralski dał się w to wciągnąć, ciekawe co mu Jarek obiecał? Tekę komisarza Ludowego? Szmajdziński trochę cwańszy - ale w końcu kumpel Chlebowskiego, to też jego kumpel. Ciekawi mnie osobiście rola niektórych - pożal się boże - "dziennikarzy" z TVN. Rajcują się, jakby im szóstka przy kumulacji wpadła. Co to jest? Nawiedzenie czy głupota? Ja już chyba za długo żyje...., chociaż bracia są tylko niecałe pół roku młodsi. Naprawdę, ja NIC z tego nie rozumie i bardzo proszę, ażeby NIKT mi nie próbował cokolwiek tłumaczyć.

[dirloff]

> Napieralski dał się w to wciągnąć, ciekawe co mu Jarek obiecał? Tekę komisarza
> Ludowego? Szmajdziński trochę cwańszy - ale w końcu kumpel Chlebowskiego, to te
> ż jego kumpel.


Napieralski nie dał się wciągnąć w żadną grę, lecz rozgrywa swoją partyjną,
SLDowską. Zarówno PO jak i SLD odwołują się w gruncie rzeczy do tożsamego,
antypisowskiego elektoratku. Różnią się tylko akcentami typu
obyczajowo-światopoglądowe. Po prostu, elektorat odchodzący do PO albo
zniechęcony polityką jako taką zbojkotuje następne wybory, albo wesprze
alternatywne SD Piskorskiego i Olechowskiego bądż właśnie SLD Napieralskiego.
Poczekaj na komisję śledczą, gdy zaczną wychodzić szczegół obu tych afer oraz
kompromitujące zeznania polityków PO, wtedy to i PSL, w dogodnym dla siebie
momencie zachowa się niczym Brutus względem Cezara i ewakuuje się z koalicji
przy jakimś kontrowersyjnym głosowaniu. Zapewne natury gosp. Tożsamo było przy
aferze Rywina i głosowaniu nad rządowym projektem winiet drogowych,
autostradowych. Koalicyjny PSL zagłosował przeciw własnemu rządowi.


Ciekawi mnie osobiście rola niektórych - pożal się boże - "dzien
> nikarzy" z TVN. Rajcują się, jakby im szóstka przy kumulacji wpadła. Co to jest
> ? Nawiedzenie czy głupota? Ja już chyba za długo żyje...., chociaż bracia są ty
> lko niecałe pół roku młodsi. Naprawdę, ja NIC z tego nie rozumie i bardzo prosz
> ę, ażeby NIKT mi nie próbował cokolwiek tłumaczyć.


Ja jednak spróbuję.. Otóż sprawa jest "prosta jak drut". PO wpadło we własne
wnyki, w pułapkę którą nieustannie wraz z antypisowskimi mediami zastawiano na
PiS. Podczas tych kilkunastu miesięcy rządów Marcinkiwicza i Kaczyńskiego.
Wszystkie sprawy, wszystkie wypowiedzi, wszystkie wpadki typu nienajnowsze buty
czy wady wymowy były nieustannie wyciągane i wykpiwane. Choćby idea programu
Szkło Kontaktowe(Kloakowe...), które szczuje jedych przeciw drugim pod pozorem
wyszukanego intelektualizmu. Przez rok tvn24 żyło tym, co akurat danego dnia
powiedział Jarek, a nie jakie prawo pod jego rządami uchwalano bądz jakich
posunięć administracyjnych dokonywano. Skąd deszyfracja skrótu tvn24 jako
TuskVisionNetwork24? Pamiętasz wspólną prowokację Beger i tvn-owskiego
programu tvn, tzw. taśmy Beger? Program nadano ok. godz. 22, po programie
wszczęto histerię w tvn24, a o ok. 23ej już robiono wejście na konf. prasową
liderów PO, którzy jakoś tak przypadkowo od 2 godzin czekali z nią na program...
Cóż, wykreowano w Polsce media bulwarowe w zastępstwie opiniotwórczych, to i
dziennikarze są pod to targetowani.

popieranie parti politycznych zaburza obiektywizm?

[cojestdoktorku]

już mam dość
chyba w misiu jest taki tekst:

"bo to pijak jest....i złodziej, bo każdy pijak to złodziej!"

po tym co sie dzieje można chyba ten tekst dostosować do dzisiejszej
rzeczywistości zastępując słowo "pijak" słowem "Polak"
Crying or Very sad

czasem za ślepych uważam zwolenników PiS a czasem PO, tym razem padło na PO
nie rozumiem radości z nagonki na CBA, że destabilizuje, że prowokuje że to SB w
rękach PIS
czy nie rozumiecie że rozwiązanie tego "gestapo" jest błędem?

niech PO powoła własne "gestapo" z Piterą na czele, niech robią to samo, niech
prowokują, śledzą, podsłuchują PIS
niech wszyscy którzy się dadzą "sprowokować" pójda siedzieć!
niech się obie partie szczuja nawzajem
takie obopólne patrzenie spowoduje że każdy któy bedzie chciał przyjąc choćby
czekoladę bedzie trząsł dupą!
moze wtedy zostana u góry jacys sprawiedliwi i bedzie się żyło ok w tym kraju?

p.s. tak wogóle wielu ludzi w Polsce stało się fundamentalistami ale nie
religijnymi a politycznymi
jeśli kibicują jakiemuś ugrupowaniu będą go bronić do śmierci bez względu na
fakty - zupełnie tak jak jakiś ajatollah (nie mam w tym momencie żadnych
pretensji do ajatollahów)

[0skar]

Jest jeszcze jakas granica fanatyzmu, ktorej nie przekroczylas?

odpowiedż Grada na spreparowane zarzuty PIS-u

[diego_vesselis]

Odpowiedzialny za prywatyzację Stoczni Gdynia i Stoczni Szczecin
minister skarbu odpiera zarzuty ujawnione w
dokumentach CBA i tłumaczy się premierowi. Podczas sobotniego
spotkania z Donaldem Tuskiem Aleksander Grad przekazał informację o
dotychczasowym przebiegu sprzedaży aktywów obu stoczni i
zdecydował o zmianie zespołu sprzedażowego majątku stoczni.


komentarz jest zbędny mam nadzieję

NIE MASZ RACJI

[przycinek.usa]

Dorota, wlasnie to jest dobrze, ze na samej gorze jest smrod i kloca sie w
kolko. Jak w polityce panuje cisza, to znaczy, ze wladza kradnie bez
opamietania. Dopiero jak sie tam zaczynaja klocic i żreć miedzy soba, to
obywatele maja szanse stracic mniej pieniadzy.

Nie przejmuj sie tym. Pomysl sobie, ze za oceanem jest jedna wladza, ktora sie z
nikim nie kloci, tylko ciagnie podatnika na tryliony dolarow. Z tego punktu
widzenia w Polsce jest zdecydowanie lepiej.
Nazwalbym to "wyzszym stopniem swiadomosci spolecznej" - ale jest to zywe
nawiazanie do retoryki okresu Gierka, wiec niech to bedzie malo znaczaca
dygresja. Nie mozna przeciez gloryfikowac Gierka, ktory naciagna tylko
kilkanascie miliardow dolarow, co bylo przeciez jawnym dranstwem w porownaniu do
obecnych drobnych setek miliardow.

Naprawdę?

[dorota_3]

Przycinku, dlatego właśnie zainicjowałam wątek pod tak dosadnym
tytułem, że to, co się teraz dzieje, to już coś więcej niż zwykłe
parlamentarne przepychanki. Chciałam przebić się do świadomości
kilku ludzi z tą myślą, że jesteśmy świadkami próby obalenia rządu
przez służby specjalne (nie z własnej inspiracji działające).
Prawdopodobnie to się nie uda, mam taka nadzieję.

> Pomysl sobie, ze za oceanem jest jedna wladza, ktora sie z
> nikim nie kloci, tylko ciagnie podatnika na tryliony dolarow.
W rozmowie z Polarnym zastanawiałam się, co z tym zrobicie,
obywatele amerykańscy? Obawiam się, że niewiele możecie zrobić,
ale to inny temat.

[robisc]

swoja droga Tusk dal sie podejsc jak dziecko; uwierzyl w polityke milosci
Jaroslawa? troche to wszystko zbyt kwadratowe - sadze, ze odwet na PiS bedzie
rownie duzego kalibru; jezeli nie, to niestety w PO beda musialy zajsc
powazniejsze zmiany kadrowe, a Tusk ustapic; za naiwnosc placi sie politycznym
niebytem; cos o ty wiedza Oleksy i Miller

[dirloff]

> swoja droga Tusk dal sie podejsc jak dziecko; uwierzyl w polityke milosci
> Jaroslawa?

Czekaj, czekaj... Coś Ci się robisc logicznie pokićkało... "Politykę miłości" to
wykreowali PRowcy PO dla Tuska, nie dla Jarka. PiS z Jarkiem zawsze byli twardą
opozycją, taką , jakiej rzetelna demokracja wymaga.

troche to wszystko zbyt kwadratowe - sadze, ze odwet na PiS bedzie
> rownie duzego kalibru; jezeli nie, to niestety w PO beda musialy zajsc
> powazniejsze zmiany kadrowe

Myślisz trochę życzeniowo. Aby mieć możliwość tożsamego odwetu, służby Tuska
powinny mieć dowody, materiały tożsame do materiałów CBA na ministrów i
polityków PO. Problem w tym, że przypuszczalnie niczego takiego nie mają. Wy
ciągle popełniacie fundamentalny błąd polegający na tym, że uważacie, iż NIC SIĘ
NIE STAŁO, nie ma żadnej sprawy, wszystko jest ok, dowody są SPREPAROWANE, a CBA
to pisowska policja polityczna, Gestapo i KGB w jednym. Problemem nie jest CBA i
Kamiński, PiS i Kaczyński, lecz dwie afery dotyczące polityków PO, ministrów
Tuska i przecieku do geszefciarzy, czyli tzw. afera hazardowa i stoczniowa.
Trudno, naprawdę trudno będzie coś znależć, cokolwiek, na polityków PiS czy
samych braci Kaczyńskich. Sprawy "kaczyzmu" są umarzane, w tym ostatnia
przeciwko Ziobrze o rzekome naciski na podległych prokuratorów, a próba
"gnojenia" Jarka czy Lecha za rządów Millera i prezesa Kwiatkowskiego w tvp
tylko się ośmieszyła, vide FOZZ i Heathcliff Pineiro. Nie pamiętacie już tego? W
Kaczyńskich i PiS można wyłącznie uderzać wizerunkowo, w manierze Szkła Kloakowego.

a Tusk ustapic; za naiwnosc placi sie politycznym
> niebytem; cos o ty wiedza Oleksy i Miller

To nie jest żadna naiwność. Deprecjonujesz tym tekstem zarówno samego Tuska jak
i sztab jego partyjnych PRowców. Tusk w gruncie rzeczy niczym się nie różni od
Millera czy Kaczyńskiego, a PO od PiS czy SLD, jeżeli chodzi o sprawowanie
partyjnej władzy. Te 3 partie to partie wodzowskie, z jedynowładztwem liderów.
Jedyną różnicą jest doświadczenie historyczne. Otóź Miller nie rozumiał, a
raczej nie miał jeszcze świadomości potęgi krytycznych mediów oraz sejmowej
komisji śledczej. Stąd to jego trwanie w bronieniu swoich ludzi(Jakubowska,
Sobotka, Jagiełło, Kwiatkowski, Czarzasty, Nikolski i inni) do samego końca, do
druzgoczącej przegranej PO. Miller odzywiał rosnącego w SLD nowotwora, Tusk
natomiast bogaty wiedzą, szybko - w miarę - dokonał jego wycięcia i poddaje rząd
oraz partię ostrej chemio-i radioterapii. Po prostu, chce żeby zarówno on sam
jak i PO przeżyło. Inaczej nici z prezydentury.

[robisc]

dirloff napisał:

>
> Czekaj, czekaj... Coś Ci się robisc logicznie pokićkało... "Politykę miłości" t
> o
> wykreowali PRowcy PO dla Tuska, nie dla Jarka. PiS z Jarkiem zawsze byli twardą
> opozycją, taką , jakiej rzetelna demokracja wymaga.

oj krotka pamiec, ale nie u mnie; to PiS po wyborach przezylo kryzs tozsamosci i
probowalo kopiowac pr-wskie zachowania PO; nie wytrwali w tym dlugo, ale uspili
czujnosc Tuska, ktory pozwolil chociazby pozostawic CBA pod kontrola
PiS-owskiego apartyczka;

>
> Myślisz trochę życzeniowo. Aby mieć możliwość tożsamego odwetu, służby Tuska
> powinny mieć dowody, materiały tożsame do materiałów CBA na ministrów i
> polityków PO. Problem w tym, że przypuszczalnie niczego takiego nie mają.

a to sie okaze; jezeli rzeczywiscie 2 ostatnie lata przespali, to nie mam wiecej
pytan; trzeba placic; Ziobro ma na rekach krew Blidy, bylo troche podrazyc....

Wy
> ciągle popełniacie fundamentalny błąd polegający na tym, że uważacie, iż NIC SI
> Ę
> NIE STAŁO, nie ma żadnej sprawy, wszystko jest ok, dowody są SPREPAROWANE, a CB
> A
> to pisowska policja polityczna, Gestapo i KGB w jednym.

teraz ty upraszczasz; kto szuka ten znajduje, a jezeli nie mozna znalesc urzadza
sie prowokacje i po sprawie; korupcja byla zawsze i bedzie, niezaleznie od
rzadow, bo taka jest natura ludzka;

> Trudno, naprawdę trudno będzie coś znależć, cokolwiek, na polityków PiS czy
> samych braci Kaczyńskich.

sadze, ze na Kaczynskiech faktycznie bedzie trudno cos znalesc, podobnie zreszta
jak bezposrednio na Tuska; uderza sie w pionki, aby zbic figury

[dirloff]

> oj krotka pamiec, ale nie u mnie; to PiS po wyborach przezylo kryzs tozsamosci
> i
> probowalo kopiowac pr-wskie zachowania PO; nie wytrwali w tym dlugo, ale uspili
> czujnosc Tuska, ktory pozwolil chociazby pozostawic CBA pod kontrola
> PiS-owskiego apartyczka;

Spokojnie, nie zarzucałem Ci braki w pamięci, lecz logiki w tym przypadku.
Jedyną znaną "polityką miłości" była ta artykułowana przez Tuska i jego
doradzców. Mogę się mylicz, lecz chyba nawet premier o tym mówił we własnym
expose. To prawda, PiS próbowało i ciągle próbuje zmienić swój image czy racze
wizerunek medialny, to nigdy nie definiowało PiS. Natomiast definiowało PO.

> a to sie okaze; jezeli rzeczywiscie 2 ostatnie lata przespali, to nie mam wiece
> j
> pytan; trzeba placic; Ziobro ma na rekach krew Blidy, bylo troche podrazyc....


Problem w tym, że nie przespali, lecz niczego większego, zdatnego do przełożenia
na POWAZNE zarzuty prokuratorskie nie wyśnili. Nawet mając do pomocy opozycyjne,
antypisowskie SLD. Nie wiem czy w ogóle śledzisz nasze polskie życie
parlamentarne, posiedzenia antypisowskich komisji śledczych i nieustanne
ciąganie po sądach Jarka, Ziobro i innych pisowskich prominentów, lecz ta
kołomyja trwa już 2 lata, i nieczego powaznego z tego nie ma. Kolejne sprawy są
umarzane, zarzuty wycofywane, a komisje śledcze się kompromitują. Żadna z nich
nawet do pięt nie dorasta tej rywinowskiej z Rokitą i Ziobro. Czasem to bywa
nawet komiczne, kiedy PO mając z koalicjantem większość parlamentarną, służby
specjalne, prokuraturę, niby niezalezne, lecz niechętne PiSowi sądownictwo i
lobby prawnicze, z opozycyjnym SLD władze nad komisjami śledczymi, nie może
przemóc i udowodnić czegoś kryminalnego ludziom PiSu. Jedyną opcją uderzania w
Kaczyńskich i ich partię jest fatalny wizerunek medialny tego środowiska i
wpadki werbalne jego liderów.

> teraz ty upraszczasz; kto szuka ten znajduje, a jezeli nie mozna znalesc urzadz
> a
> sie prowokacje i po sprawie; korupcja byla zawsze i bedzie, niezaleznie od
> rzadow, bo taka jest natura ludzka;

Patrz punkt wyżej. Szukają, szukają i znależć nie mogą, nawet mając przychylne i
pomocne SLD. Huzia złego na jednego - cała koalicja, druga partia opozycyjna,
posłowie niezależni(jak np. Dorn), wszyscy niechętni bądz wrodzy, a na drugim
końcu samotny PiS, nawet media mający do czasu afery hazardowej przeciw sobie. I
co, i nic...

>
> sadze, ze na Kaczynskiech faktycznie bedzie trudno cos znalesc, podobnie zreszt
> a
> jak bezposrednio na Tuska; uderza sie w pionki, aby zbic figury
>

Ok, rozumiem to, lecz ciągle patrz punkt wyżej. Poza wpadkami typu łamiący
kodeks drogowy Kurski(co i Nitras z PO czyni), popijające posłanka Kruk(co i
Śledzińska-Katarasińska z PO robi) czy wizerunkowymi wpadkami wyciąganymi w
Szkle Kontaktowym, trudno jest PO, PSL i SLD czy podlegającym rządowi Tuska
służbom i intytucjom państwowym cokolwiek powaznego wyciągnąc bądz spreparować.

I tu pojawia się argument ode mnie dla Ciebie. Kwestia "spreparowania"
materiałów przez CBA przeciw rządowi i PO. Do tego motywacja polityczna
Kamińskiego. Otóż to są jedyne 2 tezy, na który budujesz Ty czy dorotka_3 tezę o
próbie "przewrotu politycznego". Podważacie treść(aferę hazardową) całej sprawy,
skupiając się na jej formie(motywacja polityczna). Ja czy inni uważamy, że
JEDYNE WAŻNE DLA SPRAWY znaczenie ma treść, natomiast forma jest 2 czy 3 rzędna,
a nawet jeżeli są do niej obiekcje, to wątpliwe i stronnicze, które i tak
zostaną wyjaśnione czy to podczas komisji śledczej czy sprawy sądowej. Tu jest
między nami FUNDAMENTALNA różnica. Wy ignorujecie czy banalizujecie AFERĘ
KORUPCYJNĄ, redukując sprawę do złej woli PiS i Kamińskiego. To tak, jakby Was
nie interesował sam list w kopercie i jego treść, lecz krzywo naklejony na
kopercie znaczek. Dla mnie to taka maniera odwracania uwagi, odwracania kota
ogonem. Błąd proceduralny który widzicie, a nie przestępstwo kryminalne które
nie zauważacie.

[diego_vesselis]

dokładnie tak jest jak piszesz. mam jedynie obawy, ze od piatku po
południu siedzą ci najlepsi specjaliści od przekretów z PO i
łapczywie przeglądaja wszystkie dokumenty gdzie by tu znaleźć haka
na pisiorów albo na samego kamińskiego. szukaja proceduralnych
haczyków, bo "koń jaki jest kazdy widzi" przekrętu nie da sie
odwrócić, ale do przysłowiowego znaczka na kopercie jak najbardziej
mozna
nie wierzę, że ci puści do cna i łapczywi na kazdy grosik
platformowi ministrowie podarowali by sobie taka okazję jak sprzedaż
takiego majatku i nic by sobie nie zagarnęli. Tym bardziej, ze to
jedna z ostatnich tak znaczących sprzedaży

co do fatalnego wizerunku pisu: a jaki ma byc skoro kreuja go
gadziniowskie media będące na usługach tuska???

Och, Dorota

[przycinek.usa]

Dorota, to jest normalne przy takiej sporej awanturze.
Zwykli ludzie stukneliby sie po pyskach a na nastepny weekend dalej pili razem -
to nie sa jednak normalni ludzie. To sa chorzy z nienawisci ludzie, ktorzy maja
za duzo wladzy.

Ja uwazam, ze zupelnie nie ma sie co emocjonowac, wrecz przeciwnie, poniewaz oni
isie wszyscy boja mehera, bo moher - czyli wyborca udowodnil wielokrotnie, ze
potrafi ze stolkow wywalic i tak opluc, ze nikt wiecej z takim politykiem nie
bedzie gadac na ulicy.
Urbana tak wszyscy nienawidzili, ze spokojnie nie mogl chodnikiem przejsc, bo mu
zaraz ktor chcial ryj obic.

Dlatego oni beda sie ze soba klocic, moze kogos nawet posadza, ale czolgow od
tego na ulicy nie bedzie. Dalej uwazam, ze to bardzo dobrze ze sie tak kloca. To
swietnie. Niech ten caly szemrany pakt politykow skoczy sobie do gardel - to
moze w koncu ktos uczciwy zacznie rzadzic. Jak dotad przez 3 dekady nikogo
takiego nie bylo, moze za wyjatkiem Wilczka.

prowokacja PIS-u wraz z CBA

[diego_vesselis]

Grzegorz K., ważny urzędnik w kierowanym przez Aleksandra Grada
ministerstwie skarbu pobił przewodniczącego rady powiatu
augustowskiego, który w wyniku bójki trafił do szpitala - informuje
na swojej stronie internetowej "Dziennik"
Radny powiatu augustowskiego został pobity przez dwóch napastników
wczoraj wieczorem pod sklepem augustowksim osiedlu Borki. Według
informacji radia Białystok radny wdał się w utarczkę słowną z dwoma
mężczyznami. Jeden z napastników uderzył radnego w twarz, a
następnie mężczyźni skopali ofiarę - informuje podinspektor
Tomaszczuk.

Jednym z napastników był Grzegorz K, który - jak wynika z
ustaleń "Dziennika" - jest jednym z ważniejszych urzędników
Ministerstwa Skarbu Państwa. Jest wiceszefem departamentu nadzoru
właścicielskiego, jest także członkiem rad nadzorczych kilku spółek.

[godziogodzio]

> [i]Grzegorz K., ważny urzędnik w kierowanym przez Aleksandra Grada
> ministerstwie skarbu pobił przewodniczącego rady powiatu
> augustowskiego

PO zgodnie z rozkazem wodza o rozpoczęciu wojny przeszło od słów do czynów.

[robisc]

pozyjemy, zobaczymy; za wczesnie na oglaszanie tego typu osadow; czekam na
kontre PO, pare sluzb pozostalo w koncu po kontrola rzadu; szykuja sie ciekawe
igrzyska

[sevenseas]

..zaczalem ogladac polska telewizje , hehe , normalnie jak w
Koloseum

[letelete]

Dziadek (dla młodych i niedouczonych - J. Piłsudski) powiedział, że
Polska, to taki kraj, że nawet jak on się budzi, to nie wie, czy nie stoi
przy nim zdrajca, agent obcego wywiadu.

Zamach stanu, to u nas jest nieustannie. Jak nie razwiedka, to inna...
świnia. Toz to tak miele sie od dwudziestu lat.

Dziecinne pyskówki...

[0ion]

Nieważne, że politycy PO na zlecenie Rysia z Jasiem manipulowali przy ustawach tylko, że przejęte przez faszystów CBA uwzięło się na nich.
I jak zwykle w takich wypadkach najlepiej obrzucić kupą przeciwników politycznych w nadzieji, że też zaczną rzucać jak szympansy w zoo aż wszyscy zapomną jak był powód takiej "dyskusji".
Robisz wieś na forum...

nie zgadzam się z Twoją werją

[stoje_i_patrze]

jak w temacie. uważam że przycinek, dirloff czy diego i pozostali mają rację.


mamy też dodatek z wprost:
wprost.pl/ar/174745/Jak-Grupa-Trzymajaca-Stocznie-chciala-przerwac-przetarg-w-dniu-przetargu/
wprost.pl/ar/174749/JANECKI-Afera-stoczniowa-to-najwieksza-afera-III-RP/

a ja uważam, że Dorota ma rację

[maartini]

CBA, a wszczególności jego szef, działa na zlecenie PiS, z czym już się przestali kryć. Nesweek podał informację, że np. ludzie z CBA żebrali po dziennikarzach, aby zdobyć jakiekolwiek haki na Schetynę, czyli osobę z najbliższego otoczenia premiera. Dla mnie takie zachowanie i w ogóle styl jest czytelny. W sprawie stoczni, to że rzekomy "GTS" chciał przerwać przetarg, nie oznacza działania na szkodę Skarbu Państwa. Mieli uzasadnione powody uważać, że za stocznie Katarczycy dadzą najwięcej z możliwością pozostawienia produkcji. Sam na ich miejscu robiłbym to samo (nie mając na względzie żadnej własnej korzyści majątkowej).
Kamiński to chory facet. Jemu się wydaje, że jest jedynym sprawiedliwym w tym kraju. Tacy ludzie są niebezpieczni. Dać takiemu absolutną władzę to mamy stalinizm murowany.

Bajki

[greg-7]

Tusk ma pod sobą m.in.:
- prokuraturę
- ABW
- Agencję Wywiadu
- Pełnomocnika Rządu do Spraw Opracowania Programu Zapobiegania
Nieprawidłowościom w Instytucjach Publicznych (Pitera)
- BOR
- AW
- Rządowe Centrum Bezpieczeństwa
Cała ta banda działa na zlecenie Tuska. Wszystko oprócz CBA obsadził
swoimi kolesiami i dlatego jest taki syf. Jego wasale nie mają nic
ważnego na Kaczyńskiego i dlatego jest problem, bo w PO większość
stanowią złodzieje lub ludzie mafii.
To Tusk jest niebezpieczny, a jak mówisz o Newsweek-u to podaj
przynajmniej, że Pitera u nich publikuje.

Tylko Tusk nie robi z tych służb użytku

[maartini]

na potrzeby państwa policyjnego. CBA czepia się pierdół w aferze
stoczniowej. Prawdopodobnie Skarb Państwa nic nie stracił w związku
z tym przetargiem, w przeciwieństwie do działań Kaczyńskiego, który
udzielił stoczniom w latach 2005-2007 4 mld PLN pomocy publicznej
(raport NIK). Choć część z tej sumy to tylko gwarancje, ale
przepływy finansowe też były i to na grube miliony. Gdzie są te
pieniądze? Może tutaj powinniśmy skupić uwagę.

[godziogodzio]

> Dać takiemu absolutną władzę to mamy stalinizm murowany.

Wydaje mi się, że to projekcja twoich podświadomych opinii o Tusku.

jest wreszcie rozwiązanie problemu!!!!

[automarion]

Andrzej Olechowski ostrożnie wypowiada się na temat afery
stoczniowej. Jego zdaniem największym problemem rządu nie są
targające nim ostatnie afery hazardowa i stoczniowa, a brak
kontroli nad CBA.

no właśnie, afery to małe piwko, ale gdyby szefem CBA był np: pan
dozorca Graś, albo pani Pitera, to cały rząd pana Tuska od ministra
do woźnego w ministerstwie byłby niczym nie skrępowany i mógłby
robić co rzewnie się podoba, kupować dla siebie za grosze co tylko w
państwowym parku maszyn zostało, fałszować, kraść na potęge, doić
przedsiębiorców za wydanie papierka itp, itd. nie byłoby żadnych
problemów

a pan ubowiec Olechowski wsławił sie udziałem w 24-godzinnej
prywatyzacji FSM i wpuszczeniu fiata do Polski z klauzulą zapisana w
umowie, ze nie będzie żadnej konkurencji i jesli nie zostanie
osiagniety przewidziany przez włochów poziom sprzedaży tych złomów,
to Polska bedzie płaciła kary... wtedy nie było CBA


odwołanie pana Kamińskiego to gwóźdź do prezydenckiej trumny pana
Tuska