Fajna opinia

[przycinek.usa]

Re: KONTRAKT POLA IP: *.adsl.solnet.ch

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: fritz 19.02.2004 11:34 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Poniewaz kontrakt Pola, a w zasadzie nie Pola, tylko komuchow polega na tym,
ze Polska nie ma prawa odsprzedawac tego gazu!!! I do tego placi okolo $1.25
za jednostke objetosci ( nie pamietam, jakiej wielkosci ) natomiast ceny
swiatowe wynosza okolo $.75 za ta sama jednostke objetosci.

Ale to jeszcze nie koniec dobrych wiadomosci dla zwolennikow SLD i innych
oszolomow kradnacych partii (nastepny kandydat: PO ). Gazprom placi za
przesyl przez Polske $1 jednoskti objetosci natomiast cena rynkowa za taki
przesyl wynosi okolo $3.

Ale mam jeszcze jedna dobra wiadomosc dla zwolennikow SLD innych partii
zlodziejskich: cena koncowa gazu dla polskiej chemi bazujacej na gazie
(surowiec) jest wyzsza niz dla chemi niemieckiej. Cena surowca przy tych
produktach wynosi okolo 70% ceny koncowej. A to oznacza ze polskie produkty
koncowe sa drozsze od niemieckich co jak wiadomo prowadzi do wczesniej czy
pozniej do bankructwa jednej z kluczowych branzy nowoczesnej gospodarki. Ten
uklad o dostawach gazu jest przestepstwem gospodarczym na niespotykana skale.
Jest wrecz nieprawdopodobne, ze rzad suwerennego panstwa mogl cos takiego
uzgodnic. Jeszcze raz duze brawa dla komuchow, SLD i ich wyborcow (to sa ci
sami i.., ktorzy teraz wybiora innego zlodzieja: PO ).

Rzad Buzka przygotowal wszystkie podkladki do zmiany umowy z Gazpromem
wlacznie z kontrola przesylki danych informatycznych w polaczeniu z budowa
lini komunikacyjnych wzdluz rurociagu. Linie te maja olbrzymia zdolnosc
przysylowa. Normalnie panstwo pobiera za to oplaty. Linie te znajduja sie
teraz poza kontrola panstwa. Polski podatnik nie dostaje nic z normalnie
obowiazujacych oplat przesylowych miedzy Rosja a Niemcami. Komuchy
dobrowolnie rowniez z tego zrezygnowaly.

Rzad PO bedzie prowadzil w stosunku do Uni jakosciowo taka sama polityke jak
rzad SLD w stosunku do Rosji i Gazpromu.

Jest prawdopodobnie jedna ciakawa mozliwosci: jezeli Gazprom natychmiast nie
zacznie znowu wywiazywac sie z umowy, to moze ja mozna naprawde zerwac,
poniewaz tu nie chodzi o dostarczanie dodatkowych ilosci a zrezygnowanie z
dostaw wogole.

Rzad Buzka przygotowal plan kupowania gazu z Norwegii. Komuchy z niego
zrezygnowaly.

cala dyskusja jest warta przeczytania

[przycinek.usa]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=10860099&a=10860099

Ale sie ludzie wkur*ili. He he he.

[przycinek.usa]

Wkleje kilka innych opinii. Tak dla swietego spokoju. A co wy myslicie?

Komentuje Marcin Bosacki: A jednak mogą zakręcić!
Marcin Bosacki 19-02-2004, ostatnia aktualizacja 19-02-2004 21:50

Wczoraj - po zakręceniu przez Rosję kurka - polskie firmy chemiczne przestały
dostawać gaz, zaczęli się bać także zwykli ludzie. Premier Leszek Miller
zauważył: "Rosja jako dostawca gazu jest mało wiarygodna".

"Gazeta" od lat powtarzała to samo. Pod koniec 2000 r. ostrzegaliśmy, że skarb
państwa traci kontrolę nad tym, co się dzieje wokół polskiego odcinka gazociągu
jamalskiego, na rzecz Gazpromu i firm Aleksandra Gudzowatego, głównego partnera
Gazpromu w Polsce.

Rozpętała się dyskusja. W jej efekcie rząd Jerzego Buzka przygotował umowy o
imporcie gazu z Norwegii.

W marcu 2001 r. trójka liderów opozycyjnego wtedy SLD - Wiesław Kaczmarek,
Leszek Miller i Danuta Waniek - na konferencji prasowej z wielką pompą zażądała
od szefa NIK, by zbadał rządowe decyzje o dostawach gazu z Norwegii.

Później, tuż przed dojściem do władzy, Leszek Miller zapowiedział, że umowa z
Norwegią "będzie zweryfikowana". Po objęciu rządów SLD
rzeczywiście "zweryfikował" umowę - po prostu ją uśmiercił.

W czerwcu 2002 r. premier Miller mówił "Gazecie": - Gdy rozmawiamy z Rosjanami
o redukcji dostaw, pytają: "Jak mamy wytłumaczyć w Rosji, że nie chcecie
naszego gazu, a chcecie norweski?". Gazeta: - Po prostu: nie chcemy być od was
uzależnieni. - I tak mówimy. Ale odpowiedź jest taka, że to może jest
zrozumiałe w Polsce, ale w Rosji nie. Gazeta: - Wybitny rosyjski politolog
bliski Kremlowi powiedział, że rosyjska polityka zagraniczna będzie polityką
imperialną bez użycia czołgów. Zastąpi je nacisk gospodarczy. Czy Pan nigdy nie
myślał w tych kategoriach o rosyjskim gazie? - Nie chodzi o to, że mogą nam
zamknąć kurek. To nigdy nie było możliwe, nawet w czasach zimnej wojny.

[przycinek.usa]

KONTRAKT POLA IP: 217.153.67.*
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Kris 19.02.2004 09:56 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Oczywiście kontrakt mamy podpisany tak, że musimy zapłacić niezależnie od tego
czy wykorzytamy gaz czy nie. Jak nam zakręcą kurek, a później odkręcą to i tak
zapłacimy.
------------------------------------------------------------------------------

Skoro i tak placimy za niewykorzystany gaz, to czemu by go nie odsprzedawac
Bialorusi, chocby po obnizonej cenie (przynajmniej czesc piniedzy nam sie
zwroci). Oprocz korzysci gospodarczych, takze polityczne, bo wtedy Bialorus
bedzie musiala sie liczyc z naszym zdaniem.

------------------------------------------------------------------------------

"Propolska polityka Milera i Pola IP: *.acn.waw.pl
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: wdinp 19.02.2004 22:24 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Pol z Milerem razem zafundowali Rosji wspaniały prezent - nie dość, że
zapewnili Gazpromowi energetyczną kontrolę nad Polską, nie dywersyfikując
dostaw gazu, to jeszcze umożliwili Rosji poprowadzenie drugiej nitki gazociągu
jamalskiego pod Bałtykiem i ominięcie w ten sposób terytorium Polski - tu warto
przypomnieć że zgodnie z prawem międzynarodowym gazociągi nie mogą krzyżować
się na dnie morskim, więc gazociąg Norwegia - Polska by to uniemożliwił. I w
tym momęcie, kiedy Rosja pokazała, że w razie konfliktu z jej polityką odetnie
gaz czym zrujnuje swoich oponentów, a przecież odcięcie gazu dla Białorusi jest
tylko pokazem siły wobec nieposłusznej Ukrainy i Polski, a w tej sytuacji Miler
razem z Winietu chcą podłączyć się tylko do europejskiego systemu gazowego,
który takrze jest zależny od dostaw z Rosji i gdyby im brakowało gazu to odetną
nas od Norwegii.

-------------------------------------------------------------------------------

Niestety, jak dlugo PO "nie oczysci swoich szeregow na poczatek z ukladu
warszawskiego", tak dlugo bedzie partia z ukladow SLD, a wiec mafi i zlodziei.
Rowniez musi przemyslec swoj stosunek do Uni i bezkrytycznego przejnowania
schnapsideen od kazdego kacyka. To jest tym bardziej zenujace, ze tacy ludzie
jak Kohl te Schnapsideen wraz z ich tworcami posylaja do diabla.

Lepper dojdzie do wladzy wraz z LPR, jezeli PO nie oczysci sie. Kaczynscy maja
calkowicie racje i to rowniez potwierdzaja badania socjologiczne (ostatnio w
GW ). A to byloby nieszczesciem, w tym punkcie PiS ma znowu racje.

-------------------------------------------------------------------------------

Re: Białoruś odwołuje ambasadora w Moskwie po dec IP: *.Net
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: MS_Carb 20.02.2004 01:48 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Do Pana red. Andrzeja Kublika !

Brawo Pan Piotr Palec, uważam, że należy zmniejszać zużycie gazu a
zwiększać zyżycie węgla, jest go w Polsce pod dostatkiem a nawet za dużo.
Pojawiły się już od kilku lat polskiej produkcji (kilkunastu producentów
zatrudniających już tysiące Polaków)urządzenia do ekologicznego spalania węgla
o mocach od 15 kW do 1200 kW. Wykorzystajmy tę szansę dla pobudzenia naszej
gospodarki a nie rosyjskiej czy arabskich, i dajmy zatrudnienie nowym tysiącom
Polaków. W wielu miejscowościach np. w Łodzi odmawia się zgody na budowę lub
modernizację kotłowni na kotłownie w oparciu o te urządzenia i zmusza się do
stosowania 2 razy droższego w eksploatacji gazu ziemnego. Tymczasem w woj.
Śląskim kotłownie takie dofinansowywane sę z Woj. Funduszu Ochrony
Srodowiska !? Panie redaktorze Andrzeju Kublik oczekuję odpowiedzi, jeśli nie
jest panu obojętne to o czym napisałem. Mój kontakt [e-mail]

------------------------------------------------------------------------------

Łukaszenka dba o interes swojego państwa o niebo lepiej jak pono niezależny rząd
Polsce, który za przesył rosyjskiego gazu przez Polskę nie bierze nawet 1/4
tego co żada od Rosjan za przesył Łukaszenko ! Zeby było dobrze wszystkim
wiadomo Rosjanie wcale Białorusi , Polsce i Niemcom nie sprzedają gazu ze złoż
jamalskich tylko gaz kupiony od Turkmenii po 40 dolarów za 1000 m3 w tym połowa
płatna w towarze, ale ty przygłupie twierdzisz, że Rosjanie i tak sprzedają go
za tanio bo w Polsce tylko za 125 dolarów za 1000 m3 , i wrzeszczysz, że
Łukaszenko głupi a nie głupim jest rząd , który cię w biały dzień okrada !

-----------------------------------------------------------------------------

Gość: MSB 19.02.2004 09:02 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Mysle, ze bieganie po chrust do lasu nam nie grozi, a w zimnej wodzie tez sie
kapac nie bedziemy (choc fakt, ze na dluzszy kryzys przygotowani nie jestesmy)

A z ta Norwegia, to nie takie proste. W polowie lat 90-tych "specjalisci" (nie
tylko nasi) mocno przeszacowali przewidywany wzrost zuzycia i dlatego mamy
problemy z odbiorem zakontraktowanych kwot (patrz - negocjacje w sprawie zmiany
warunkow kontraktu). Norwegami probowalismy, ale nie bylismy w stanie zapewnic
zapotrzebowania, ktore ekonomicznie uzasadnialoby budowe gazociagu (Czesi,
Slowacy itd. nie sa zainteresowani i chetnie przejeliby ta czesc tranzytu,
ktora idzie przez Polske). Poza tym Norwegowie nie beda sie draznic z Gazpromem,
bo ciagle nie podzielono zloz (Sztokmanowskie) na polnocy, a moga zawierac 5
razy wicej paliwa, niz te ktore Norwegia obecnie eksploatuje.

Brytyjczycy maja za malo i nie beda sprzedawac, a rury z Iranu czy Algierii
ciagnac nie bedziemy.

Co pozostaje? Naciskanie na Rosje by skonczyla Jamal-Europa, bedziemy mieli
kase za tranzyt, w razie niebezpieczenstwa mozna "pociagnac" z drugiej strony.

-----------------------------------------------------------------------------

Byl kiedys projet zbudowania floty tankowcow i terminala gazowego w Gdansku dla
transportu gazu z Algierii. Uwazam, ze to swietny bezpiecznik: tankowce mozna
zawsze poslac gdzie indziej, albo sprzedac.
Poza tym na szczescie mamy .... wlasny wegiel i oparta na nim energetyke.

-----------------------------------------------------------------------------

http://www.markom.krakow.pl/~mjaniec/

Wstrzymanie tranzytu rosyjskiego gazu przez Polskę oznacza, przy dotychczasowym
poziomie przesyłu do Niemiec i stawkach tranzytowych, stratę przychodów w
wysokości niemal miliona dolarów dziennie.

------------------------------------------------------------------------------

TOWARZYSZE JA PROPONUJE ABY TOW. POL ZŁOŻYŁ SAMOKRYTYKĘ. A PÓŹNIEJ ROZSTRZELAĆ.

------------------------------------------------------------------------------

• Re: Białoruś odwołuje ambasadora !!! niebywałe . IP:
*.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Rav 19.02.2004 22:10 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Juz sie nie da normlnie zyc w tym kraju!!! co rano zagladam do gazety to nowy
skandal, afera albo inna korupcja. W kazdym normalnym kraju po takiej sprawie
caly rzad podal by sie do dymisji, nowe wybory, renegocjacja kontraktu +
kontrakt od razu z Norwegami na nowa rure - a u nas? Ten duren Miller prosi o
wyjasnienia.. tak samo jak przy innych aferach - on niewinny, nie wie, nie zna
sie, nie orientuje - to nie on, to inni. A wlasnie to ON jest winny bo on
kieruje tym rzadem, on dobieral sobie wspolpracownikow, on decydowal. To jego
rzad zerwal wczesniejszy kontrakt z Norwegami (przeciez musial zrobic dobrze
Gudzowatemu, ktory wczesniej "zainwestowal" w kampanie wyborcza komuchow), to
jego ludzie sa zamieszani w sprawe Rywina, w biopaliwa (znowu Gudzowaty), to
jego kolesie kradna grube miliony (Gdansk). Jego bezczelnosc osiagnela
gigantyczne rozmiary. Najgorsze jest to ze dzien jutrzejszy przyniesie kolejna
afere i towarzysz Miller bedzie sie domagal kolejnych wyjasnien i nie bedzie
wracal do dnia poprzedniego, a my bedziemy sie zastanawiac, czy dzieci beda
siedziec w c

[robisc]

Napisałem wczoraj własny komentarz, ale nieszczęsliwie znikł z czasie
przesyłania (padła sieć). Problem sam w sobie jest poważny i ciekawy. Teraz
muszę lecieć do pracy, ale jeszcze do niego wrócę.

o gazie w Rzepie

[robisc]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040220/ekonomia/ekonomia_a_1.html

[emes-nju]

A moze nasze komuszki sa przyciskani przez Rosje? W koncu u wladzy sa teraz
ludzie z dawnej PZPR, a Rosjanie moga dyponowac odpowiednia wiedza chocby na
temat moskiewskiej pozyczki. Teraz wiec w trakcie rozmow "biznesowch" dot. gazu
mowia: placicie wiecej niz reszta swiata albo bedzie bolalo. To oczywiscie
spiskowa teoria, ale coraz czesciej wydaje mi sie, ze w naszym pieknym kraju
wszystko jest mozliwe. Moze byc tez tak, ze nasi wladcy po prostu bardzo lubia
swoich dawnych kolegow po partyjnej linii i daja im wiecej zarobic. Bo Polaczki
zaplaca za te wyrazy przyjazni. Nie maja innego wyjscia...

[przycinek.usa]

Alez OCZYWISCIE. Nareszcie. Juz myslalem, ze nikt tego nie dopisze.
Dodatkowo dochodzi finansowanie SLD z funduszy Gudzowatych i podobnej holoty.

Natomiast co do pomyslu Vico, dotyczacego taniej energii gazowej, to od razu
dodaje, ze NIE JEST tania a tanszy jest wegiel. Pod kazdym wzgledem.

Po prostu NIKT w tym kraju nic nie robi w interesie calego panstwa a jedynie
patrzy na swoj interes.

kolejna Fajna opinia

[przycinek.usa]

Zeusie ,
kto ci z mózgu zrobił wodę ??
czy nie potrafisz wyciągać wniosków sam ??
Kto zapłacił za rurę z Norwegii ??
Norwegowie pod warunkiem , ze Polacy będą odbierać rocznie 8 mld m 3 tego gazu !
Polska może zużyć z tego maksimum 5 mld m 3 na swoje potrzeby !
3 mld m 3 gazu musiałaby Polska odprzedać !
kto by ewentualnie mógł kupić 3 mld m 3 gazu rocznie od Polski ??
w grę mogłyby wchodzić Litwa i Słowacja które podobnie jak Polska po wejściu do
UE musi dokonać dywersyfikacji dostawców paliw.
W grę mogłaby wchodzić także Holandia , która handluje ( pośredniczy ) gazem
rosyjskim. Dla Holandii gaz noweski kupiony w Polsce mógłyby być tańszy od gazu
norweskiego czy rosyjskiego z uwagi na krótsze drogi przesyłu !
Zatem zmartwieniem nie jest koszt rury tylko gdzie Polska sprzedawałaby 3 mld m
3 gazu.
Na marginesie należy zauważyć , że handlowcy jak pokazuje przyklad Holandii
bardzo dobrze wychodzą na pośrednictwie w handlu gazem . Dlaczego zatem Polska
by nie mogła zarabiać na pośrednctwie w handlu gazem ??
Cena gazu zalezy nie tylko od ceny sprzedaży ale również od kosztów jego
przesyłu. Rosyjski gaz kupowany jest przez Polskę po cenie tylko nieznacznie
niższej od obowiązującej w UE 125 dolarów za 1000 m 3 ( mechanizm kwartalnej
waloryzacji do ceny na rynku europejskim). Cena gazu norweskiego mimo, ze wyższa
od ceny gazu rosyjskiego ( ze względu na jego wyższą kaloryczność ) jest ze
względu na znacznie krótszą drogę przesyłu nawet nieznaczbnie niższa w końcowym
efekcie na terenie Polski !
Zacznij myśleć i odpowiadać sobie sam na pytania

-----------------------------------------------------------------------------

Alternatywą dla importowanego gazu może być energia elektryczna , wyprodukowana
z węgla brunatnego lub kamiennego.Mozna sobie wyobrazic gospodarstwo domowe lub
nawet całe miasto, zasilane wyłącznie energią elektryczną, bez instalacji
gazowych lub ciepłowniczych.Polska ma olbrzymie zasoby węgla i może zapewnić
bezpieczeństwo energetyczne całej Europie.
Nowoczesne elektrownie węglowe , wyposażone w kotły fluidalne i instalacje do
odsiarczania spalin są mniej szkodliwe dla środowiska niż np.elektrownie
atomowe.Jeśli natomiast chodzi o koszty wytworzenia energii - wystarczy
spojrzeć na poniższe zestawienie:
Ceny 1GJ (w USD)wg. założeń polityki energetycznej w Polsce w l.2010 -2020:
węgiel brunatny- 0.8 do 1.5
węgiel kamienny - 1.7 do 2.3
gaz ziemny - 3.0 do 3.3
olej niskosiarkowy - 3.3 do 4.0
Budowa domu bez instalacji gazowej jest znacznie tańsza , nie ma tu żadnej
emisji spalin, zagrożenia wybuchem czy zatruciem. .
Priorytetem w polityce gospodarczej powinno być dążenie do maksymalnego
wykorzystania własnego potencjału produkcyjnego, bo tylko to zapewni prawdziwą
niezależność.Wiem o czym mówię, wiele lat pracowałem w różnych krajach jako
projektant i konsultant.

[przycinek.usa]

• Re: NARODZIE CO DALEJ..... CHCESZ TYLKO PISAC....
Przeczytaj komentowany artykuł »
marabu 20.02.2004 17:34 odpowiedz na list odpowiedz cytując

A masz jakąś koncepcję, żeby każdy żył lepiej, żeby miał pracę z której będzie
zadowolony? Bo ja już straciłam nadzieję. Może podsuniesz jakiś pomysł? Przez
ostatnie pięć lat zmieniam prace jak rękawiczki i ze wszystkich jestem
niezadowolona. Nie klepię biedy, chociaż spędziłam trochę czasu na bezrobociu.
I już się szykuję do następnego, kilkumiesięcznego bezrobocia i do poszukiwania
następnej pracy. Nie jestem w stanie zrozumieć tego, co się dzieje w ten
Polsce..

Fajna opinia

[przycinek.usa]

• "Czy ta praktyka bedzie powtarzana", trzeba sie IP: *.adsl.solnet.ch
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: fritz 20.02.2004 11:57 odpowiedz na list odpowiedz cytując

spytac Rosjan, uwaza pan Borowski. "Oczywiscie, ze nie", odpowiadza. Az do
nastepnego razu, kiedy bedziemy krzywdzeni przez caly swiat i bedziemy musieli
bronic naszych interesow narodowych. Tego oczywiscie juz nie powiedza. Ale o
tym wszyscy wiedza, z panem Borowskim na czele.

Na idiotyzm stawiania takiego pytanie moze wpasc tylko komuch i to juz niezbyt
zdrowy na ciele i umysle. Borowski nie sprawial wrazenie idioty, poza tym ze
jest komuchem. Musial ostatnio zachorowac, albo cala SLD jest szantazowana
przez KGB. Nie ma innego wytlumaczenia na zawarcie umowy z Gazpromem, jaka SLD
wlasnie w zeszlym roku zawarlo, nie muszac jej zawierac, poniewaz rzad Buzka
wypracowal zupelnie nowa pozycje, dajaca Polsce wszystkie mozliwosci.


Najtanszym wyjsciem przy kupnie wiekszych ilosci gazu jest budowa rurociagu do
Norwegii. Rozwiazanie Ruhrgas / Gudzolowaty jest takim samym idiotyzmem co
branie od Ruskich. Zwlaszcza, ze Niemcy i Rosjanie siedza pod jedna kolderka.

Rurociagi nie moga sie co prawda krzyzowac na dnie morskim. Dlatego, ten kto
jest pierwszy blokuje mozliwosc budowania innych rurociagow krzyzyjacych.
Rurociag Polska-Norwegia krzyzowalby sie z Rosyjskim do Niemiec.

Ale rosyjski jest na razie w strefie zamiarow. I nic wiecej. To znaczy sie,
jezeli jutro Polska podpisze umowe o budowaniu rurociagu, to jest pierwsza na
rynku. Uklad z Gazpromem mozna wyrzucic do kosza.

Uzasadnienie: nie dotrzymuja podstawowych warunkow umowy o ciglosci
dostarczanie. To jest z cala pewnosci argument wystarczajacy dla kazdego sadu
miedzynarodowego.

Jestem ciekawy, czy firmy polskie wystawiaja rachunek Gazpromowi za stracona
produkcje.

------------------------------------------------------------------------------

Burza w Sejmie

[robisc]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040221/ekonomia/ekonomia_a_5.html