Lepper a sprawa polska

[klip-klap]

Lepper jest na fali,GW nim straszy małe dzieci i duże też.Leppera uważałem za
zręcznego manipulanta i choć niektórzy twierdzą,że to tylko marionetka SLD,to
coś mi tu nie gra.Wydaje się,że marionetka zaczyna sama się poruszać albo co
bardziej prawdopodobne,poruszający sznureczkami to nie SLD albo nie przede
wszystkim oni.
Wpadła mi więc do głowy kolejna spiskowa teoria,a raczej jej modyfikacja - SLD
korzystało z Leppera za zgodą "przyjaciół" ze wschodu.Teraz jednak
"przyjaciele" zdecydowali się iść na całość i promują Leppera likwidując
jednocześnie SLD.Metody - ujawnianie kolejnych afer czy zakręcanie kurka z
gazem. Dzięki temu oczywiście rośnie też popularność PO ,ale po nich się dużo
nie spodziewam.Tak czy inaczej ostatecznie czeka nas Lepper jako premier.Nikt
chyba nie ma wątpliwości,że to oznacza chaos w Polsce,chaos jak juz korzystny
dla sąsiadów i...UE. W mojej teorii spiskowej nie wykluczam współpracy na
linii Rosja - UE w tejże sprawie.

Proszę o krytykę tej teoryjki.

[franzmaurer]

Właśnie przed chwilą pewien gostek w Klubie Trójki mówił że jego
zdaniem "Samoobrona odegra bardzo istotną rolę w przyszłości Polski".
Ryszard Czarnecki się nazywał...

Osobiście nie wydaje mi się aby jakiekolwiek spiskowe teorie dotyczyły Leppera.
Jego "my jeszcze nie rządziliśmy" to prawie to samo co "tak dalej być nie
musi"...
Ja się wcale nie dziwię że ludzie pamiętający wczasy w Bułgarii i Ciechocinku,
mający podstawowe czy zawodowe wykształcenie są w stanie uwierzyć każdemu
trybunowi ludowemu który powie że im się takie rzeczy należą...
I jak się im powie że "miastowi chcą im zabrać renty z KRUS" to też uwierzą, bo
nie obchodzi ich już głębszy sens tego działania które ma ukrucić panoszące się
złodziejstwo pseudo-rolników i pseudo-hodowców psów.

Ludziom którzy jedzą kopytka na wodzie przez 5 dni w tygodniu, dla których
zeszyt dla dziecka do szkoły jest problemem, są na dnie i uwierzą każdemu kto
da im choćby najbardziej irracjonalny cień nadzieji że można się od tego dna
choćby odrobinę odbić.
To nam tu piszącym wydaje się że to jakaś manipulacja bo nie zdajemy sobie
czasem sprawy z tego że rozwarstwienie społeczeństwa zaszło tak dalego, że
kefir Danone za 1.95 jest wyrobem luksusowym

Tu działa Wiara, Nadzieja i Iluzja podsycana prostymi słowami - nie więcej.

[robisc]

Nie wierzę w spisek Rosji, o czym pisałem już w wątku Przecinka. Lepperowi
zresztą nie potrzebny jest żaden spisek. Wystarczą rozpaczliwe próby ratowania
finansów publicznych czynione przez SLD, prawie wyłącznie przez cięcia
świadczeń socjalnych dla najuboższych (patrz komentarz Jankowiaka na starym
forum)oraz warunki akcesji. To, co dzisiaj przeczytałem w Rzepie, zaszokowało
mnie. Polityczne konsekwencje wprowadzenia sankcji UE z tytułu
ponadnadmiarowych zapasów są łatwe do przewidzenia.

koalicja antyleperowska

[robisc]

Kto wie? Na razie jeden śmieszny post mojego ulubieńca z usenetu:

From: "rAzor" <[e-mail]>
Newsgroups: pl.soc.polityka
Sent: Saturday, March 06, 2004 6:27 PM
Subject: Czy dojdzie do koalicji PO z SLD?


> W obliczu wzrastającej rangi stworzonego przez
> Balcerka homonkulusa? Zarówno wczorajsze enuncjacje
> Jana Mariiii Władysława Nepomucena Kalasantego
> Alfreda y Joaquin de Madelena Rokity i dzisiejsze
> Leoparda von Mylla i Dudusia o ucieczce elektoratu
> wskazują na jednoczenie się frontu antylepciowego.
> Czego się tak boją te cholery?
> A to pewnie z troski o dobro ojczyzny. Na pewno.
>
> ps.ciekawe co wymyślą? Że tłucze starą jak Stanley z Peru?
> Wykrada koniom owies i sianko z paśników drżącym na mrozie
> sarenkom?
> A moze pokazał ukradkiem ptaszka prowadzącemu z
> nim rzeczową rozmowę na wizji redaktorowi D., przez co ten na skutek
> rozproszenia znowu wyszedł na durnia?
> (Piszę tylko D., bo wiem, ze są tu bardzo wrażliwi ludzie.)
>
> ps.2 (Ciekawa kompinacja - SRV z Paulem Rodgersem,
> "Some Kind of Wonderfull")
>

[exerik]

Jeżeli "SLD korzystało z Leppera za zgodą >>przyjaciół<< ze wschodu", to to by
znaczyło, że owi "przyjaciele" akceptowali do tej pory linię polityczną SLD.
Czyli że Rosja była ze wejściem Polski do NATO i UE... Raczej niemożliwe.

Gdyby Samoobrona była w obozie prorosyjskim, Lepper w okresie
przedreferendalnym powinien stanąć na czele obozu eurosceptycznego. Tymczasem
jak wszyscy pamiętamy Lepper przed referendum zdecydowanie stonował swoją
krytykę UE, i nie wezwał swoich sympatyków do powiedzenia Unii "nie".

Tak naprawdę Samoobrona nie jest ani prorosyjska, ani proeuropejska. Jest po
prostu na usługach postkomunistycznej lewicy, a ta z kolei miota się między
Waszyngtonem, Berlinem i Moskwą. Miller jest proamerykański, więc Lepper chcąc
nie chcąc gra na razie w partii Busha. Gdy w przyszłości władzę na lewicy
przechwyci jakiś pachołek Rosji, Lepper będzie wysługiwał się Moskalom.

Ale na razie Lepper trzyma z Waszyngtonem. I jak długo bydlaki od Millera będą
trzymać lewicę w swoich łapskach, tak długo nic w tej sprawie się nie zmieni.
Dlatego towarzyszowi Janikowi trzeba życzyć wszystkiego najlepszego.

[robisc]

exerik napisał:

"I jak długo bydlaki od Millera będą trzymać lewicę w swoich łapskach, tak
długo nic w tej sprawie się nie zmieni. Dlatego towarzyszowi Janikowi trzeba
życzyć wszystkiego najlepszego."

Janik też jet "bydlakiem" od Millera. To reprezentant najtwardszego betonu w
SLD. Życzę mu wszystkiego najgorszego ((

[exerik]

robisc napisał:

> Janik też jet "bydlakiem" od Millera. To reprezentant najtwardszego betonu w
> SLD. Życzę mu wszystkiego najgorszego ((


Robi, prawdziwy antykomunista nie dzieli komuchów na beton i pragmatyków.
Prawdziwy antykomunista wie też, że każdy komuch jest bydlakiem.

Jedyne co mnie w SLD naprawdę interesuje, to to kto się komu sprzedał. Miller
udowodnił w Brukseli, że chodzi na amerykańskim pasku, i dlatego cieszę się, że
to właśnie on trzyma tę trzodę za pysk.

Gdyby w SLD wygrali rzekomi "pragmatycy" typu Celiński czy Oleksy, dla
gospodarki i tak oznaczałoby to status quo, za to dla niepodległości państwa
byłby to zapewne śmiertelny cios. Na przykład taki Longinus Pastusiak świetnie
sobie z tego zdaje sprawę.

[robisc]

exerik napisał:

> Gdyby w SLD wygrali rzekomi "pragmatycy" typu Celiński czy Oleksy, dla
> gospodarki i tak oznaczałoby to status quo, za to dla niepodległości państwa
> byłby to zapewne śmiertelny cios. Na przykład taki Longinus Pastusiak
świetnie sobie z tego zdaje sprawę.

Wiesz dobrze, że mam na "niceję albo smierć" inne zdanie niż Ty. Upieranie się
przy pierdołach nie ma sensu, kiedy do ugrania są miliardy euro. Tu trzeba
właśnie pragmatyki a nie głupiego trzymania się hasał. Prezentujesz chyba
typowy pogląd upereowców. Zacytuję tym razem Michalkiewicza (z czatu), którego
zwykle średnio trawię.

"~mougli: Jak Pan ocenia postawę premiera Millera ktory odważył się powiedzieć
NIE Niemcom i Francji?
~bumtarara: Czy uwaza Pan, że w obecnym rządzie jest ktoś kto działa wbrew
stronnictwu pruskiemu jak to Pan ładnie określa?
S_Michalkiewicz: Miller robił dwie rzecyz na raz: próbował realizować wskazówki
Busha i zaprezentować się opinii polskiej jako obrońca interesu narodowego. Nie
mógł być gorszy ani od Rokity ani Kaczyńskiego.

S_Michalkiewicz: Wydaje mi się że próbowął Miller i właśnie przegrywa."

Artykuł znaleziony przez Vipera

[robisc]

no to chyba jest przerazajace...
Autor: viper39
Data: 09.03.2004 19:05 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując

--------------------------------------------------------------------------------
przecinek teraz to sobie pouzywasz nad mieszkajacymi w polsce....
a tak swoja droga to przeraza mnie cos takiego wiem ze SE nie jest powaznym
pismem ale statystyk to pewnie nie montuje na kazda okazje....
i jak sie tu nie bac o przyszlosc polski?... przeciez jesli tak jest to
sympatia dla dzieciola jest oszalamiajaca....
za pare lat znow sie bedzie mowilo no tak macie to co chcieliscie...


PRZEDRUK Z SE 3/9/04
Ciągną do Leppera!
Samoobrona jest już największą partią w Polsce. Liczy 100 tysięcy członków. I
ciągle puchnie.
Partia Andrzeja Leppera (49 l.) rośnie w oszałamiającym tempie. Codziennie do
siedzib Samoobrony zgłasza się około 100 osób po deklaracje członkowskie. Od
początku roku zrobiło to już 6,5 tysiąca Polaków. Takim zainteresowaniem nie
cieszy się żadna inna partia.


ANDRZEJ LEPPER: - Nie chcemy mieć u siebie byle kogo

Katarzyna Sołdańska (29 l.) od dwóch tygodni w Samoobronie
Foto | Michał Rozbicki

Warszawa, Olsztyn

Katarzyna Sołdańska (29 l.) do Samoobrony wstąpiła 23 lutego. Podobnie jak
jej partyjna koleżanka Renata Beger (46 l.), Katarzyna nie ukrywa, iż nie
stroni od uciech zmysłowych. - Ale przypadkowy seks w ogóle mnie nie rajcuje -
podkreśla zdecydowanie. I tak naprawdę, otwarcie na rozkosze cielesne to
jedyne podobieństwo pomiędzy nią a stereotypowym członkiem Samoobrony.

Sołdańska, w przeciwieństwie do większości partyjnych kolegów, jest bowiem
dobrze wykształcona - ukończyła studia prawnicze, zna język obcy - mówi po
angielsku, nie pochodzi ze wsi, ale z Płocka i nie lubi disco polo - słucha
ciężkiego rocka.

Zboże na tory!

Dlaczego wstąpiła do Samoobrony?

- Jest to partia bardzo charakterystyczna, konsekwentnie głosząca swój
program i mająca świetnego przywódcę. Poza tym miałam tu wielu znajomych -
tłumaczy Katarzyna Sołdańska. Mimo prawniczego wykształcenia nie widzi nic
złego w akcjach takich jak wysypywanie zboża na tory czy blokowanie mównicy
sejmowej. Nie kryje zresztą, że gdyby została zaproszona, to bez wahania
pojechałaby na taką akcję.

Katarzyna wstąpiła do Samoobrony w czasie, gdy partia Andrzeja Leppera staje
się coraz bardziej popularna. Ostatnie sondaże wskazują, że partia Leppera
została drugą siłą polityczną w Polsce. Sołdańska zaprzecza jednak, że z
Samoobroną związała się z czystego wyrachowania, po to, by szybko zrobić
karierę polityczną.

Lepper zaciera ręce

Szef Samoobrony nie kryje, że jest bardzo zadowolony z popularności swej
partii. - Liczby są bardzo ważne, bo pokazują realną siłę, ale i tak
ważniejsza jest skuteczność partii - podkreśla uśmiechając się z satysfakcją.
Dlatego też szef Samoobrony zaznacza, że pomiędzy wypełnieniem deklaracji
członkowskiej a przyjęciem do partii mija sporo czasu. Kandydat jest
dokładnie sprawdzany, gromadzone są opinie z miejsca jego zamieszkania,
sprawdzane jest to, czy nie był karany, czy opłaca na czas podatki. Gdy
weryfikacja zakończy się pomyślnie, nowy członek dostaje upragnioną
legitymację, z własnoręcznym podpisem Andrzeja Leppera.

- Nie chcemy mieć u siebie byle kogo - twierdzi Lepper. A jak powszechnie
wiadomo, z jego sądami w Samoobronie się nie dyskutuje.


TAK SIĘ WYRAŻA SPOŁECZNA ROZPACZ
Socjolog PAWEŁ ŚPIEWAK nie jest zaskoczony popularnością partii Andrzeja
Leppera

- Masowe przystępowanie do Samoobrony to wyraz społecznej rozpaczy,
manifestacja swego sprzeciwu wobec otaczającego świata. Ludzie mają poczucie
bezradności, czują się przegrani, wielu nie ma pracy i nie ma na nią szans.
Lepper mówi im to, co oni chcą usłyszeć - tłumaczy Śpiewak. Jego zdaniem w
sytuacji, w której kolejne rządy nie spełniły pokładanych w nich nadziei,
ludzie zaczęli odczuwać potrzebę mocnej władzy, a pozory takiej daje im
Lepper.

- Jestem przekonany, że najbliższe wybory okażą się wyborem między dwoma
Polskami - Polską Leppera i drugą przewidywalną i porządną - mówi Śpiewak.


Jak się zapisywałam
W Samoobronie nikt nie pyta o nazwisko ani zawód. - Potrzebujemy prężnych
działaczy i przyjmiemy każdego, kto chce działać dla innych ludzi -
powiedział mi poseł Mieczysław Aszkiełowicz.

W ubiegły piątek zadzwoniłam do klubu poselskiego Samoobrony w Olsztynie i
wyznałam: - Chcę się do was zapisać.

- A do czego to pani potrzebne? - zapytał głos w słuchawce.

- No, chciałabym należeć - powiedziałam.

- Proszę zajrzeć do biura, dostanie pani telefon do Radka Ciesielskiego,
przewodniczącego olsztyńskiego koła. Podaję telefon... Radomir Ciesielski...

- Radomir?

- Ciekawe imię, prawda? Ja też mam ciekawe. Przepraszam, nie przedstawiłem
się. Roman Piotrowski, dyrektor biura. Pani też się nie przedstawiła. Ale
rozumiem, kobieta musi być trochę tajemnicza...

Wczoraj poszłam na spotkanie z samym szefem, posłem Aszkiełowiczem.

Przyjął mnie błyskawicznie. Nie zapytał nawet o nazwisko.

- Wypełni pani deklarację, poda swój telefon, a ja postawię pani kandydaturę
wkrótce na zarządzie - powiedział. - Dobrze by było, żeby panią ktoś do
partii wprowadził.

- A składki ile wynoszą? - zapytałam na koniec.

- To zależy od zamożności członków. Może być i złotówka, i 10 złotych -
pocieszająco odparł poseł.


Samoobrona to zagrożenie
- Idziemy na bój z Samoobroną, bo tak definiujemy nowe zagrożenie, które stoi
przed Polską - tak Jan Rokita obwieścił nową strategię Platformy
Obywatelskiej.

- Nie zostawimy Polski i Polaków barbarzyńcom. Zarówno w kontekście
najbliższych wyborów do Parlamentu Europejskiego, jak i tych wyborów, które
na długie lata rozstrzygną o przyszłości Polski, chcemy złożyć przyrzeczenie,
że PO jest po to, żeby wygrać ten wielki pojedynek z politycznym
barbarzyństwem - wtórował Rokicie Donald Tusk.

Platforma nie musiała długo czekać na odpowiedź.

- Samoobrona nie odda Polski złodziejom - odciął się Andrzej Lepper. Lider
Samoobrony zapowiedział, że jest gotów zmierzyć się z PO, która jak
stwierdził wpadła w "euforię i samouwielbienie".

Robert Więckowski, Mariusz Kuczewski, MNS, Anita Czupryn, UMES

i dzisiejsza Rzepa

[robisc]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040310/kraj/kraj_a_3.html

[marcepanna]

no coz, bedziemy miec problemy w unii z tym Krawaciarzem

[robisc]

marcepanna napisała:

> no coz, bedziemy miec problemy w unii z tym Krawaciarzem

Proszę sie wyrażać o przyszłym Premierze, a może nawet Prezydencie.

[franzmaurer]

robisc napisał:

> Proszę sie wyrażać o przyszłym Premierze, a może nawet Prezydencie.

Naprawdę mogę??? Ja bym się wyraził tak: ***j ******y w ***e *****ty ***l w
*****e nie******** sk****** w ***e ******** *****

A całkiem powaznie - najbardziej przerażające jest to że co czwarty Polak ufa
parti z Klewek, co czwarty Platformersom... a co robi reszta?
Jeśli do sejmu trafi 25% platformersów i 25% klewkowców to większość będzie
stanowiła różnokolorowa zbieranina - od mentowni Jagielińskiego i czerwonej
chołoty po partie kanapowe UP & UW...

Przy Wiejskiej będzie jeden wielki burdel niezdolny do podjęcia jakiejkolwiek
zdecydowanej decyzji... tylko patrzeć jak w środku Europy zrobi się Argentyna

[robisc]

franzmaurer napisał:

> Przy Wiejskiej będzie jeden wielki burdel niezdolny do podjęcia jakiejkolwiek
> zdecydowanej decyzji... tylko patrzeć jak w środku Europy zrobi się
Argentyna :

Dziwnym trafem w RMF-ie dzisiaj pół dnia wałkowali sytuację w Argentynie. Niby
mimochodem przypomnieli, że w ciągu zaledwie dekady bodajże, z jednego z
najbogatszych krajów Amertyki Płd. Argentyna stała sie bankrutem, gdzie 50%
społeczeństwa zyje w skrajnej nędzy. Oczywiście nic nie sugerowali, przecież u
nas taka sytacja na pewno się nie powtórzy, to absolutnie wykluczone...tak
przekonuja tzw. autorytety.

[viper39]

a swoja droga przerazajace jest to ze to nie sa juz zarty panowie... bo to moze
byc jutrzejsza rzeczywistosc...
czy wy wiecie ze ja kiedys z tym czlowiekiem w jednym samolocie lecialem i on
sie tak jakos rozgladal patrzyl na ludzi ... ja przelazlem kolo niego jakby
nigdy nic ani uklonu ani nic...cholera mam przechlapane... do polski mnie nie
wpusci...uuuuuuuu....
jeszcze niedawno sie smialem ze panienka od kurwikow moze byc ministrem skarbu
albo finansow... ale to wszystko mozliwe...

hmmm... pamietacie kabarety z PRL?... czy to jeszcze dziala tak jak dzialalo?..
no bo teraz to chyba zycie daje lepszy kabaret co?

nadciaga LEPPERIADA

[marcepanna]

No coz. Najpierw bedzie smieszno ale potem nas ocenzuruja i nawet sobie nie
pogadamy na ten temat. Cos niewyobrazalnego.
Pani renia co rzy do rumcajsa bedzie ministrem finansow bo jej sie budzet w
domu zgadza i mysli baba ze to tak samo biega. A ja jeszcze miesiac temu
pisalam ze cos takiego sie tylko Dyzmie przytrafilo a zycie to nie to samo co
literatura. A tu prosze ! Jeszcze troche i takie cudaki beda decydowac pelna
geba o naszym kraju.
Dzisiaj nie wytrzymalam i sie pytam wlasciciela firmy w ktorej pracuje co on o
tym mysli.
Ten ze jak to sie zisci to on zamyka biznes i wynosi sie z tego kraju.
I ja calkie teraz wierze ze argentyna moze nam sie przytrafic. Te oszolomy i
sekciarze leppera beda skutecznie nas kompromitowac na forum UE !
I moze nawet dazyc abysmy nie zintegrowali sie korzystnie, beda judzic i
mendzic i utrudniac dostep do funduszy unijnych. Beda awantury z Unia,kary dla
nas. ja to widze tragicznie. W efekcie bedziemy jeszcze zwiekszac nasze bariery
w stos do pozostalych czlonkow Europy zamiast skracac.
Sekta w zyciu politycznym!
Ruina w stylu argentynskim nas nie minie.

trzecia droga Sama O'Brony

[robisc]

marcepanna napisała:

> Dzisiaj nie wytrzymalam i sie pytam wlasciciela firmy w ktorej pracuje co on
o tym mysli.
> Ten ze jak to sie zisci to on zamyka biznes i wynosi sie z tego kraju.

Mój szef powiedział to samo, tj., ze wyjeżdza z kraju, jednak interes moze
zwinąc też bank, w którym pracuję. Szczególnie wobec takich pomysłów na
gospodarkę.

Zrobimy wam tu rewolucję
11.03.2004 10:04

Partia Leppera chce Polskę poprowadzić "Trzecią drogą" między kapitalizmem a
komunizmem: zabrać bogatym i rozbudować państwową gospodarkę.

To nieprawda, że polityka gospodarcza Samoobrony po ewentualnym dojściu do
władzy jest wielką niewiadomą. Wszystko partia Andrzeja Leppera wyłożyła czarno
na białym w swoim "Programie społeczno-gospodarczym".

"Nadszedł czas na dokonanie fundamentalnych zmian polityki społeczno-
gospodarczej. Dalsze kontynuowanie neoliberalnych przemian jest wysoce
szkodliwe dla interesu państwa" - napisał lider Samoobrony we wstępie programu.

Trzecia droga

Partia Andrzeja Leppera odcina się od liberalizmu, kapitalizmu i komunizmu. W
zamian proponuje "Trzecią drogę".

"Wymaga to zmiany funkcji państwa z pasywnego administratora na aktywnego
inwestora, promotora i organizatora przedsięwzięć gospodarczych" - czytamy w
programie.

W największym skrócie Samoobrona obiecuje ulżenie najbiedniejszym (obniżenie
podatków i zwiększenie zasiłków) i zabranie bogatym (50 proc. stawka PIT). Na
dokładkę zapowiada ochronę polskiego rynku i wspieranie małej krajowej
przedsiębiorczości.

Kto za to zapłaci? Sam program socjalny Samoobrony miałby, według jej
szacunków, pochłonąć 41 mld zł rocznie z budżetu. Sfinansowany miałby zostać z
2,5-proc. podatku obrotowego nałożonego na wszystkie firmy.

Najbardziej znane pomysły Samoobrony na pobudzenie przedsiębiorczości zawierają
się w powtarzanym od lat haśle "Balcerowicz musi odejść". Kontrolowane przez
państwo banki inwestycyjne przejęłyby środki z rezerwy rewaluacyjnej i
dewizowej NBP i udzielałyby z nich kredytów firmom, oczywiście polskim. To
polityka kredytowa zagranicznych banków jest - zdaniem Andrzeja Leppera - jedną
z podstawowych przyczyn bezrobocia.

Powyższe plany zwieńczy nacjonalizacja źle - zdaniem Samoobrony -
sprywatyzowanego majątku państwowego. Państwo przejęłoby także kontrolę nad
składkami do otwartych funduszy emerytalnych.

Andrzej Lepper chce przeprowadzić powszechną lustrację majątkową. Nie ma też
oporów przed większym zadłużaniem się państwa i przekroczeniem przez dług
konstytucyjnej bariery 60 proc. PKB.

Zaplecze intelektualne

Trudno ustalić, czyimi rękoma Samoobrona chce realizować swój program. Pod
planem społeczno-gospodarczym nie podpisali się żadni eksperci. Żaden z
kilkunastu opublikowanych na stronach internetowych partii wywiadów lidera,
poza od lat powtarzanymi ogólnikami, nie dotyczy spraw gospodarczych.

Kto po ewentualnym sukcesie ma szanse na ministerialne teki? W partiach
opozycyjnych gabinet cieni tworzą zwykle posłowie. Z 31 posłów Samoobrony tylko
sześciu ma wyższe wykształcenie. Trudno też dostrzec ich aktywność na
posiedzeniach sejmowych komisji gospodarczych.



Łukasz Świerżewski (Puls Biznesu)

[wyskota]

robisc napisał:

> Mój szef powiedział to samo, tj., ze wyjeżdza z kraju

Czy zapytałeś go jakie są motywy jego decyzji?
Mam nadzieję, że posiada argumenty merytoryczne, zwłaszcza, że decyzję podjął
już teraz w sytuacji pewnej niedookreśloności rzeczywistych zamierzeń Leppera.

z drugiej strony...

[robisc]

To nie Lepper doprowadził kraj na skraj krachu finansowego i nie Lepper
zadłużył kraj w ciągu roku o dodatkowe 13 mld USD. Kto więc zasługuje na miano
oszołoma?

[viper39]

robisc napisał:
> To nie Lepper doprowadził kraj na skraj krachu finansowego i nie Lepper
> zadłużył kraj w ciągu roku o dodatkowe 13 mld USD. Kto więc zasługuje na
miano oszołoma?

cholera ostatnio sie rozczytalem tutaj bo mam urwanie cycka... ale...
tak sobie kombinuje, jesli lepper wygra i wszyscy wstapia do samoO'Brony to w
sumie za pare lat juz nie bedzie co krasc w polsce wiec znikna kradzierze...
poczatek lepperady da mase morderstw i zamachow... wiec wyrzna sie ludzie
ktorzy sie nie lubia... pozniej to juz tylko sielanka w polsce.. i polske
przemianuje sie od nowa na PRL = polska rzeczpospolita lepperowa... woow zyc
nie umierac ale w razie czego to ja bede to ogladal zza wody...
eee juz was nie ebde straszyl... ale warto sie zastanowic nad zjawiskiem ktore
wlasnie zaczyna istniec... ostro w gore dla leppera... PO drapie sie po glowie
bo nie gotowe na nic a opierdzielalo sie dosc dlugo... w sumie SLD zaproawione
w bojach i nadal maja swoj elektorat... PSL juz zaczyna sie przyklejac do
leppera.... ja widze czarno...
no cholera tesknie za krajem ale za kazdym razem jak sobie mysle co ja tam bym
robil to wychodzi na to ze mnie tam by i tak nie bylo ... wybaczcie wy
mieszkajacy w polsce....

chwileczke. to jest chytry plan...

[przycinek.usa]

No zaraz. Co wy sie tak emocjonujecie?

Wyobrazmy sobie dodruk pieniedzy:

Lepper dodrukowujac pieniedzy ZABIERA CZESC PIENIEDZY ZAKUMULOWANEJ WSROD
OLIGARCHOW i daje ludziom. Po prostu. Na zlotowkach straca wszyscy, ktorzy je
maja.

Zadluzenie panstwa, splacone dodrukiem, to nic innego tylko PRZENIESIENIE
KOSZTU KREDYTU z biednego obywatela (budzet) na bogatego obywatela (strata
wartosci). Czyli podatek od bogactwa.

Wielka Warszawska oligarchia majaca miliardy zlotych straci na Lepperze mase
pieniedzy. Dodruk pieniedzy powoduje z jednej strony inflacje, obnizajac
wartosc pozostalej masy pieniadza na rynku, ALE INFLACJA TA UDERZY PRZEDE
WSZYSTKIM BOGATYCH!!!!

Ludzie biedni, emeryci i rencisci dostana kase z budzetu plus KONIECZNIE premie
wynikajaca z indeksacji po pustym pieniadzu.

Po kolei jeszcze raz przesledzmy to:

Drukujemy. Wyplacamy te kase emerytom, rencistom i bankom w ramach splaty
zadluzenia. Zawala sie kurs PLN. Oprocz tego zaczyna sie ucieczka od pieniadza
i wzrastaja zarowno ceny jak i obroty na rynku. ALE WIEKSZA ILOSC PIENIADZA
TRAFIA DO DUZEJ ILOSCI PODMIOTOW napedzajac obrot i wzrost PKB.

Gdyby rownoczesnie przeprowadzono odpowiednia reforme podatkowa (splata dugow
pustym pieniadzem spowoduje poczatkowo spadek potrzeb finansowych panstwa i
pozwala na obnizenie podatkow proporcjonalne do emisji pieniadza w budzet.)
- to moznaby osiagnac impuls do trwalego wzrostu gospodarczego, opartego na
fundamentach ekonomicznych jakimi bylyby niskie podatki i tania sila robocza.
To mogloby sie udac.

Praktycznie na to patrzac straca na kursie banki i posiadacze zlotych, inflacja
poczatkowo przekroczy procentowa wartosc dodruku w stosunku do calej masy
pieniadza i jezeli te operacje ZAKONCZYMY, czyli nie bedzie kolejnych dodrukow,
to inflacja nie bedzie kontynuowana. Ceny ustabilizuja sie na wyzszym poziomie.
Wazne, zeby podczas takich dzialan nie zwiekszyc stop procentowych i pozwolic
cenom stosunkowo szybko wzrosnac. Wtedy jedynie mozna bedzie zaobserwowac
efekt "zabrania bogatym" i "oddania biednym". Dobrze jest tez przejsciowo
zniesc cla importowe. Na wszelki wypadek, gdyby jakies grupie spekulantow
przyszlo do glowy wykorzystywac ten nagly wzrost popytu.



Reasumujac, jezeli Lepper mysli o takich kwiatkach, to MOZE ON OSIAGNAC SUKCES
pod warunkiem utrzymania niskiej ceny kredytu, przeksztalcenia efektu "splaty
zadluzenia budzetowego" w niskie podatki, najlepiej eliminujac przy okazji VAT
i zamieniajac go w podatek typu Sales Tax w USA.


Taki plan MA SZANSE POWODZENIA. Mam jednak watpliwosci, ze Lepper wie co robi.
Przypuszczam, ze to sie faktycznie skonczy zle. Takie operacje wychodza bowiem
naprawde madrym ludziom. Lepperowi sie nie uda. USA probowalo takich sztuczek
przez wiele lat. To sa naprawde dzialajace zaleznosci. Gdyby jednak zastosowac
to w Polsce, to bylby to ewenement w skali swiata.

Kiedy znikną Leppera?

[robisc]

Bo nie mam złudzeń, że dadzą mu dojśc do władzy? ONI mają za dużo do stracenia.

[przycinek.usa]

Tak, to sie chyba tak skonczy. Wlasnie o to chodzi oligarchii i po to wpychaja
Polske do Unii. Przeciez takie rzady sa nie do pomyslenia w wiekszym
organizmie. To sie mogloby nawet skonczyc interwencja zbrojna. Ale do tego
musialoby byc prawo. Takie podwaliny w zasadzie juz sa. Jest traktat i bedzie
konstytucja. To jest w zasadzie kontrola na Polska od tej strony.


Ja tylko wtrace jedna mysl. Cala nieuczciwosc polityki monetarnej tego panstwa
polega na tym, ze ludnosc zadluza sie w walutach wymienialnych.
Madrosc porzadnej polityki pienieznej polega zas na tym, aby zadluzac sie
JEDYNIE w walucie wewnetrznej. Jezeli wystepuja zjawiska preferencji
kredytowych w walutach wymienialnych, to znaczy ze polityka monetarna panstwa
jest prowadzona blednie.

Jezeli stosunek zadluzenia ludnosci w walutach obcych do zadluzenia w walucie
wewnetrznej jest marginalny, to znaczy, ze wystepuje KONKURENCYJNOSC kredytowa
panstwa i jest to najzdrowszy objaw wzrostu ekonomicznego panstwa.

[viper39]

przycinek.usa napisał:
> No zaraz. Co wy sie tak emocjonujecie?

no jest tylko jedno ale... to nie tylko wewnatrz polski sie popierniczy ale my
mozemy przedewszystkim stracic jak wizerunek kraju...
ci ktorzy pobrali kredyty w Euro poprostu zostana zdruzgotani odsetkami...
import w zasadzie padnie.. bo bedzie za drogi nie mamy zbytnio co exportowac
wiec nie bedzie doplywu kapitalu,
malo tego zaufanie do naszego kraju znow spadnie a wiec nie bedzie co marzyc o
inwestycjach wiec znow zajrzy do nas sredniowiecze...
itd......

Pamiętacie ten post i wątek?

[robisc]

Gdzie dwóch sie bije...
Autor: Gość: robi IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Data: 08.05.2003 21:42

Kłócimy się tu zażarcie, przytaczamy argumenty za i przeciw akcesji, czasami
obrzucamy się inwektywami, ale śmiem twierdzić,że większości z nas chodzi o
to samo, czyli dobro tego kraju. Różnimy się tylko w tym, co to oznacza. Tak
więc my to gadu, gadu... a nie dostrzegamy tego, co za chwilę może być
największym zagrożeniem, nizależnie, czy do UE wejdziemy czy nie.

Bo podczas, kiedy wszystkie inne partie toczą pro- lub antyunijna kampanię,
Sammobrona ropoczęła już kapanię wyborczą. Efekt przyszedł szybko - poparcie
sięga już 20%. Kilka cytatów z artykułu z Newsweeka:

"(...)Według ostatniego raportu Demoskopu Samoobronę popiera 20 procent
wyborców, według CBOS - 17, a OBOP - 18. W większości badań opinii publicznej
Samoobrona jest drugą - za SLD - siłą polityczną. Ale kiedy lewica z miesiąca
na miesiąc słabnie, partia Leppera w podobnym tempie idzie w górę. - To
wygląda jak naczynia połączone: gdy spada lewicy, rośnie Samoobronie - ocenia
Ryszard Pieńkowski, socjolog z sopockiej PBS.

(...)Polityk Prawa i Sprawiedliwości Marian Piłka często spotyka się z
mieszkańcami wsi i miasteczek. - Poparcie dla SLD jest znacznie mniejsze niż
pokazują sondaże, a dla Samoobrony wyższe. Do wielu ludzi trafia argument
Leppera, że wszyscy inni już rządzili - ocenia Piłka.
Podczas gdy lewica i prawica żyją aferą Rywina i referendum unijnym,
Samoobrona już wystartowała z kampanią wyborczą. To dlatego kilkanaście dni
temu Lepper zerwał koalicje z SLD w samorządach. Z dnia na dzień bez powodu
nakazał swoim działaczom w sześciu województwach natychmiastowe rozstanie z
lewicą.

(...)Przewodniczący Samoobrony pracuje teraz przede wszystkim w Warszawie -
tu buduje sobie bezpośrednie zaplecze do sprawowania władzy. Na jego potrzeby
tylko w stolicy pracują teraz trzy duże biura - stary lokal w wieżowcu przy
ulicy Nowogrodzkiej, siedziba klubu parlamentarnego w Sejmie i wielkie biuro
w Alejach Jerozolimskich, kilometr od Sejmu. W sumie wokół Leppera w
Warszawie ugania się codziennie około 30 asystentów i doradców zatrudnionych
na etatach oraz znacznie większa grupa wolontariuszy. To aparat porównywalny
tylko z SLD.

(...)Lepper to polityk, którego pracowitość i determinacja powinny budzić
szacunek nawet u przeciwników. Platforma ma pewnie mądrzejszych ludzi, ale z
jej biura w Sejmie (a innego w Warszawie nie ma) reporterzy "Newsweeka"
spokojnie mogli podczas ostatniego posiedzenia parlamentu wynieść
kserokopiarkę. Otwarte na oścież drzwi, przysypiająca sekretarka i żywego
ducha. O polityku nie mówiąc. Jakiż kontrast w porównaniu ze zwierzęcą
energią lepperowców.
Dotychczasowe elity polityczne, osłabione kryzysem gospodarczym i aferą
Rywina, nie potrafią odpowiedzieć na wyzwanie rzucane przez Leppera.

(...)Dyduch nie chce spekulować, jak zachowaliby się jego koledzy. - W partii
są idealiści i realiści. Idealiści będą mówić nie, realiści to rozważą -
uważa Jerzy Szteliga, poseł SLD.
Politycy Sojuszu nieoficjalnie mówią, że taki wariant jest możliwy. Dlatego
lewica nie próbuje kompromitować ani atakować Samoobrony. To ten sam
elektorat i potencjalnie pewny sojusznik po wyborach. Na razie nic nie
wskazuje, by ktokolwiek miał pomysł, jak zatrzymać Leppera. Prawicy nie udało
się przyciągnąć rozczarowanych Sojuszem wyborców. SLD nie potrafi dokonać
wewnętrznego przegrupowania i leci w dół wraz z wypalonym premierem. Gotowy
jest Lepper. "


newsweek.redakcja.pl/archiwum/artykul.asp?Artykul=6086&Strona=1

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5944033&a=5944033

[franzmaurer]

Polecam dzisiejszy poranny wywiad Kasi K-Z z Dornem, żałośnie się tego słuchało
kiedy do faceta nie potrafi dotrzeć fakt że istnieje coś poza Warszawą,
Krakowem czy Poznaniem...
Lepper jeździ w weekendy po wsiach i miasteczkach a warszawkowi politykierzy na
śniadankach w Zetce i Trójce zastanawiają się w tym samym czasie nad tym
dlaczego barbarzyńcy zyskują poparcie u prostego ludu...

Zapis tej rozmowy: serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,45772,1960240.html

Lepper kontra Rokita

[robisc]

DeLuc wrzucił na stare forum.

i.wp.pl/a/f/mp3/7707/ring1.mp3
i.wp.pl/a/f/mp3/7707/ring2a.mp3
i.wp.pl/a/f/mp3/7707/ring3.mp3
i.wp.pl/a/f/mp3/7707/ring4.mp3

[robisc]

Lepper: Rokita nazwał mnie kryminalistą



Przewodniczący Samoobrony Andrzej Lepper zapowiedział, że w najbliższą środę
złoży na Jana Rokitę z Platformy Obywatelskiej doniesienie do prokuratury.


Andrzej Lepper/PAP

Chce również prosić ministra sprawiedliwości, aby przyspieszył wszystkie
postępowania karne, które toczą się wobec niego samego.

"Doniesienie na Rokitę zostanie złożone za to, że w Radiu Zet nazwał mnie
oszustem i kryminalistą. Zresztą tych epitetów pod moim adresem było tak wiele,
że ich nie zapamiętałem. Wydruk z internetu całej rozmowy będzie jako dowód" -
mówił Lepper na spotkaniu z dziennikarzami w niedzielę w Łodzi.

W niedzielnej porannej audycji radia Zet między Lepperem i Janem Rokitą
wywiązała się ostra polemika. Szef Samoobrony zapowiedział, już wtedy, że złoży
na Rokitę doniesienie do prokuratury. Z kolei Rokita zastanawiał się, czy warto
Leppera podawać do sądu, bo - przypomniał - "na 43 rozprawy się nie stawił".

"Zwrócę się do ministra sprawiedliwości, aby ten przyspieszył wszystkie
postępowania karne, które toczą się wobec mnie. Szczególnie te, w których
posądzany jestem o branie łapówek" - skomentował Lepper słowa Rokity.

info.onet.pl/885981,11,item.html

No to macie kampanię negatywną

[robisc]

From: "rAzor" <[e-mail]>
Newsgroups: pl.soc.polityka
Sent: Sunday, March 14, 2004 3:14 PM
Subject: Huehue.. Lepper miażdży Rokitę.


> Czyli dwóch na jednego. Pyskaty Rokita i tendencyjna
> Monika versus Lepper. Moja sympatia dla czerwonolicego,
> czerstwego Szeli wzrosła o kilka punktów. Pomimo wrzasków
> Rokity, inscenizowanych prób wyprowadzenia przeciwnika
> z równowagi nieustannym przerywaniem, szastaniem gazetami
> jako źródłem dowodów (!!!), Lepper zrobił z tej łysej
> krakowskiej pały miazgę. Sposoby jakich chwytają się elity
> dla zdezawuowania Leppera, zgodnie z moimi przewidywaniami
> przynoszą skutek zgoła odwrotny. Ten rodzaj chamstwa, zatykania
> gęby, powoływania się na gazeciane paszkwile jako materiał dowodowy
> i to przez prawnika (!) pokazuje, ze Platfusy są w stanie amokalnej
> paniki i nie są w stanie przeciwstawić się Lepperowi nawet na drodze
> preparowanych kłamstw, wobec jego łatwych do potwierdzenia zarzutów.
> Przyszedł czas na was, ścierwa okrągłostołowe. Niestety, nie przegna
> was rycerz w stalowej zbroi na siwym koniu, a zwykły, głupi Jaśko,
> w kufajce. I dobrze - będzie bardziej bolało. ))
> Wszystkim polecam odsłuchanie zapisu, Panu Szaremu dziękuję
> za nad wyraz wartosciowy materiał. Cyyymes!
>
> --------------------------------------------------------
> Powiem krótko, Rokicie puściły zwieracze..
> No cóż, słychać również nadkwasotę.. Takie dolegliwości
> można usunać chirurgicznie.
>
> Hehe, Kwach-szmaciarz
>
> Rokita przerywa i krzyczy, zeby Lepper nie przerywał..
> "Mołalny wymiał standałdów zycia Polaków"
>
> O, Rokita zaprzecza, ze reprezentuje bogatych ludzi.. a
> faktycznie, od tygodnia przecież są partią powszechną... )
>
> Waniek prostuje i zaprzecza temu co napisała w książce..
>
> Ewidentnie Rokita nie odróżnia wartości posiadanej ziemi
> od ukradzionej lub wyłudzonej gotówy...
> Hehe, Lewandowski sprzedać hutnicze grunta za wszy - dobrze,
> Beger wziać ziemię z Agencji Rolnej=ukraść. (Rokita to debil.)
>
> Lepper o Rokicie:
> ŁAZIK POLITYCZNY! )))))))))))))))
>
> Lepper proponuje wprowadzenie składek ubezpieczeniowych
> w rolnictwie zależnych od dochodu
>
> Lepper do Rokity:
> "przeciez to wy głosujecie z Millerem"
> "Na widok milicjanta pan by narobił w portki, panie Rokita!"
> "To wy byliście twórcami grubej krechy"
> "Jest pan prawnikiem czy dostał pan tytuł za masło?"
> "Nie ma obowiązku stawiania się na wszystkie rozprawy"
> "Pan jest płytki i tak denny"
> "prosze podac datę, kiedy spotkałem się z Carrefourem"
> "ale co pan mi tu pokazuje datę artykułu"
> "to co pan tutaj cytuje... jest tak pan tak płytki, tak denny,
> panu ten rozum spod tej łysej głowy wyleciał, bo się nie ma czego trzymać"
>
> Ten numer z gazetami i z jdenej strony traktowanie ich przez
> Rokitę jako materiału dowodowego, z drugiej w przypadku wspomnienia
> przez Leppera odnosnie sprawy Wieczerzaka, jako potwarzy...
> Rokita jesteś cienias..
>
> Rokita:
> "Lepper szkolony w Wiesbaden i Moskwie" - ))))))))))
> Odpowiedź Leppera:"To taki macie wywiad, w tym kraju?"
> -------------------------------------------------------------
>
> Rokita to kawał cienkiego, mientkiego załosnego
> ciula. Żenada!!! ))))
> Ta platformiana tratwa mocno przecieka i tonie.
>

ciekawa dyskusja tu

[robisc]

usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.soc.polityka&tid=1040068&pid=1040068

Rokita atakuje Leppera

[przycinek.usa]

Rokita atakuje Leppera
14.03.2004 11:39 (aktualizacja 18:41)

Jan Rokita ostro zaatakował dziś szefa Samoobrony / arch. INTERIA.PL
Jan Rokita zarzucił Andrzejowi Lepperowi, że ten "był szkolony w Niemczech i
Rosji", by "zwalczać ideę polskich rezerw dewizowych". Szef Samooborny
zapowiedział, że złoży na Rokitę doniesienie do prokuratury.

Rokita przypomniał Lepperowi, że "w 2000 r. trzykrotnie, w maju, czerwcu i
lipcu, jeździł do Rosji". - Wtedy w Rosji kazano panu zwalczyć ideę polskich
rezerw dewizowych - powiedział Rokita. - Był pan szkolony w Niemczech i w
Rosji - dodał.

W przekonaniu Rokity, Lepper stara się sprawić wrażenie, że nigdy nie rządził,
tymczasem od 1993 r. - od wygrania wyborów przez SLD - "jest związany z tą
partią".

- Dyrektor programowy telewizji zakładanej przez SLD, pan Andrzej Zaporowski,
zaczął pana szkolić w imieniu Millera i SLD za to, że pan poparł SLD - dowodził
Rokita. Jednak jeszcze w czasie trwania audycji Andrzej Zaporowski
telefonicznie zaprzeczył tej informacji.

Rokita przypomniał też wizytę Leppera w Brazylii w 1998 r. - Przedstawiał się
pan tam jako prezydent Związku Rolnictwa Ludowego, senator dr Andrzej Lepper? -
pytał. - Ja swojego wykształcenia się nigdy nie wstydziłem - ripostował Lepper.

Lepper: doniesienie do prokuratury na Rokitę w środę

Przewodniczący Samoobrony Andrzej Lepper zapowiedział, że w najbliższą środę
złoży na Jana Rokitę z Platformy Obywatelskiej doniesienie do prokuratury. Chce
również prosić ministra sprawiedliwości, aby przyspieszył wszystkie
postępowania karne, które toczą się wobec niego samego.

- Doniesienie na Rokitę zostanie złożone za to, że w Radiu Zet nazwał mnie
oszustem i kryminalistą. Zresztą tych epitetów pod moim adresem było tak wiele,
że ich nie zapamiętałem. Wydruk z internetu całej rozmowy będzie jako dowód -
mówił Lepper na spotkaniu z dziennikarzami dzisiaj w Łodzi.

- Zwrócę się do ministra sprawiedliwości, aby ten przyspieszył wszystkie
postępowania karne, które toczą się wobec mnie. Szczególnie te, w których
posądzany jestem o branie łapówek - skomentował Lepper słowa Rokity.

[przycinek.usa]

Lepper jest bardzo dobry.

Slucham pierwszej czesci i jestem w szoku!!!!

Lepper = spokoj, wyrachowanie i kasuje Rokite na kazdym kroku. He he he.

Zobaczymy jakie beda nastepne czesci. Pierwsza jest calkiem - calkiem.

Podoba mi sie glos Leppera. Ma bardzo dobry glos. Nieslychane. Ja tego
czlowieka slysze pierwszy raz w zyciu, przypomina troche gadke ksiedza.

Olejniklaczego mowicie o Platformie obywatelskiej ze to sa zlodzieje? Czy Jan
Rokita jest zlodziejem?
Lepper: Nie, nie - ja nie powiedzialem..., Tylko jezeli ktos nazywa nas, ze
barbarzyncy, kryminalisci, i tak dalej to..
Rokita(przerywa): Pan jest przestepca!
Lepper: barbarzyncy, barbarzyncy, panie Rokita, Pan tez imunitetu juz nie ma i
niech pan tu juz nie przesadza(...)

He he he. Lepper jest duzo lepszy od tego Rokity!

niedowiary!

[przycinek.usa]

Slucham Leppera, tej polemiki z Rokita, coraz bardziej sie przekonuje, ze ten
Lepper jest lepszy od Rokity. Lepper ma sympatyczny glos, spokojny, wcale sie
nie emocjonuje, nawet jak krzyczy na Rokite, to robi to spokojnie, traci troche
panowanie nad soba pod koniec programu, tymczasem Rokita jest wprost wstretny,
judzi, szczuje i faktycznie oskarza, obraza i upokarza Leppera. Prawie sie
pobili!

NIGDY wczesniej nie slyszalem glosu Leppera. Uwazam, ze duzo lepiej wychodzi w
takiej polemice. Nie wiem czemu Rokita zachowuje sie jakby chcial koniecznie
opluc Leppera publicznie.

Ponadto te SMSy wywieraja bezwzglednie presje na Leppera, Olejnik specjalnie mu
to podsuwala podczas programu. W 4 czesci z radia.zet Lepper jest wyraznie pod
koniec zbity z tropu. Ja jednak sadze, ze ta wymiana zdan powinna sie zakonczyc
przynajmiej remisem. Byc moze jest to kwestia mody. Wszyscy "komorkowcy"
zlecieli sie glosowac przeciw niemu.

Rokita ze swoim powtarzanym w kolko "jest pan cwaniakiem od drobnych interesow!"
jest zwyklym BYDLAKIEM. To bylo po prostu obrzydliwe. Powtarzal to chyba ze 7
dem razy. Zastanawiam sie po co?

Lepper dal sie zupelnie niepotrzebnie wyprowadzic z rownowagi.
Teraz beda mu to wyciagac i wykorzystywac te wypowiedzi w kampanii wyborczej w
kolko. Wydaje mi sie, ze caly ten program byl po to, aby Leppera wyprowadzic z
rownowagi, nagrac jakas perle i musze powiedziec, ze niewiele brakowalo i chyba
Lepper stracilby calkiem panowanie nad soba. Rokita ewidentnie judzi i stara
sie Leppera zdenerwowac. To jest jasne i w 3 i 4 tej czesci. Po to sa te
wszystkie inwektywy i obrazliwe epitety.

Ja nie wiem jak ja zachowalbym sie, gdyby mnie ktos w taki sposob obrazal
publicznie. Roznica polega jednak na tym, ze JA mam w szafie swojego guna.
Moje prawo. Przypuszczam, ze ani Rokita ani Lepper takich praw nie maja.
Mysle, ze nikt zdrowy na umysle, nie posunalby sie tutaj do tego aby w tak
wyraznie chamski sposob kogos zwyzywac jak robil to Rokita wobec Leppera przez
pol programu. Tutaj ryzykowalby kaliber 12 prosto w leb.

Wiem jedno, GDYBYM mial oddac swoj glos po takiej "debacie" na jedno lub drugie
ugrupowanie, to z cala pewnoscia nie oddalbym glosu na Rokite.
Wniosek jest prosty. Samoobrona.

znalazlem to:

[przycinek.usa]

I uwazam, ze Lepper tego tak nie powiedzial. Cala tresc tej notatki jest
sprytna manipulacja. Kto sluchal "debaty" to wie o co mnie chodzi.

"Cios za cios

Jesli Samoobrona dojdzie do wladzy, nikogo z obecnych poslow Samoobrony nie
widzimy na stanowiskach ministerialnych - powiedzial wczoraj w Radiu Zet lider
Samoobrony Andrzej Lepper. W "7. Dniu Tygodnia" miedzy Lepperem i liderem PO,
Janem Rokita wywiazala sie ostra polemika.

Lepper zapytany, kto - jezeli on i jego partia obejmie w Polsce wladze - zajmie
stanowiska ministerialne, odparl, ze takich przymiarek Samoobrona jeszcze nie
robila.

W czasie rozmowy Rokita wypomnial liderowi Samoobrony m.in., ze "w 2000 r.
trzykrotnie, w maju, czerwcu i lipcu, jezdzil do Rosji". - Wtedy w Rosji kazano
panu zwalczyc idee polskich rezerw dewizowych - powiedzial Rokita. - Byl pan
szkolony w Niemczech i w Rosji - dodal. Rokita przypomnial tez wizyte Leppera w
Brazylii w 1998 r. - Przedstawial sie pan tam jako prezydent Zwiazku Rolnictwa
Ludowego, senator dr Andrzej Lepper? - pytal. - Ja swojego wyksztalcenia sie
nigdy nie wstydzilem - odparl Lepper. Juz po programie Lepper zapowiedzial, ze
w najblizsza srode zlozy na Jana Rokite doniesienie do prokuratury. -
Doniesienie na Rokite zostanie zlozone za to, ze w Radiu Zet nazwal mnie
oszustem i kryminalista - powiedzial lider Samoobrony.

W sondazu SMS przeprowadzonym w trakcie programu wygral Rokita, gromadzac 79
proc. glosow. Lepper okazal sie gorszy takze w innym sondazu w telewizji TVN,
gdzie przegral z piosenkarzem Michalem Wisniewskim, uzyskujac 45 proc. glosow.

(PAP)"

[krzysztofsf]

przycinek.usa napisał:

> W sondazu SMS przeprowadzonym w trakcie programu wygral Rokita, gromadzac 79
> proc. glosow. Lepper okazal sie gorszy takze w innym sondazu w telewizji TVN,
> gdzie przegral z piosenkarzem Michalem Wisniewskim, uzyskujac 45 proc. glosow.

Elektorat leppera jest w malym stopniu "nasycony" komorkami oraz ma mniej kasy
na wysylanie serii sms-ow przez bioracych udzial w glosowaniu. Jesli w
takim "g...e" z wisniewskim zebral az 45% to......


> (PAP)"

media a lepper

[krzysztofsf]

Kiedys czytalem cos o Hollywood. Bylo tam zdanie skierowane do jakiegos aktora
o mniej wiecej takiej tresci: " Niech pisza o tobie obojetnie co, ze
wypieprzyles owce albo, ze owca ciebie wypieprzyla...grunt, zeby stale pisali i
zeby wszyscy znali twoje nazwisko"
lepper jest bardzo "rozpoznawalna" marka a w okresach przedwyborczych
pod "marke" bez wiekszych problemow podepnie najbardziej przydatne w danym
momencie tresci.

[przycinek.usa]

Mysle, ze warto posluchac tej debaty. Mysle tez, ze ten Lepper to jest dobry
gracz. Mysle w koncu, ze nie ma sie co nabijac z jego inteligencji, gdyz jego
riposty w stosunku do Rokity byly wystarczajaco szybkie, ciete i inteligentne.
To nie jest glupi facet ten Lepper.

Nie bede sie smial z Leppera. To byloby nieuczciwe. Natomiast Rokita to dno.
Cholera, ten facet jest istotnie jakis zjawiskiem ksiezycowym.
Lepper mial swieta racje wytykajac mu bezplciowosc polityczna.
Rokita to taki typ bez jaj i honoru. Wszedzie go pelno, gdzie duzo dziennikarzy
i poparcia. UW, AWSy i inne wynalazki to zawsze znajdzie sie Rokite.

Lepper w tej dyskusji mial racje. Uwazam tez, ze Rokita istotnie klamal i
probowal Leppera wmanipulowac w pyskowke co mu sie zreszta troche udalo.

Im wiecej takich debat, tym wiecej zyska Lepper doswiadczenia i tym wiecej
bedzie mial w przyszlosci glosow - jesli wystapi szok akcesyjny. A wystapi.

[krzysztofsf]

przycinek.usa napisał:

> Mysle, ze warto posluchac tej debaty. Mysle tez, ze ten Lepper to jest dobry
> gracz. Mysle w koncu, ze nie ma sie co nabijac z jego inteligencji, gdyz jego
> riposty w stosunku do Rokity byly wystarczajaco szybkie, ciete i inteligentne.
> To nie jest glupi facet ten Lepper.

Ja sie nie nabijam z leppera. Mi sie nie podoba jego program, natomiast uwazam,
ze juz od paru lat jest z niego rasowy polityk, a "prostaczkiem" jest pod elektorat.
Kiedys pracowalem w branzy meblowej (meble biurowe i bankowe- lata 90-e).
Wlasciciel firmy w ktorej pracowalem, skomentowal istnienie na rynku obskurnych
firm, w ktorych meble staja zakurzone, zwalone na stosy a obslugujacy ubrani sa
w wyplamione granatowe fartuchy. Okazalo sie, ze zna wlasciceili takich
"paskudztw", ktorzy robia niezla kase na swojej sprzedazy. Caly wystroj, tak
rozny od "salonow meblowych" z lustrami, muzyczka i kawka dla "zwiedzajacych"
byl skierowany do zaopatrzeniowcow duzych firm panstwowych i swiezo
sprywatyzowanych molochow. Taki pracownik zaopatrzenia , jak wchodzil do
"salonu", dostawal po uszach dziwiekami harfy, w nos mu psiknal nawilzacz
powietzra z perfumka a z naprzeciwka podbiegala panienka na dlugich szpilkach
skowyczac "w czym moge panu pomoc", robil w tyl zwrot i uciekal speszony.
Natomiast w opisanych na wstepie sklepach czul sie "swojsko" i tam siakajac
nosem i podcierajac go rekawem fartucha, na zmiane z obslugujacymm wykonujacym
takie same gesty, dokonywal zakupu dotyczacego umeblowania kilku pieter biurowca
lub zabudowy hali sprzedazy na kilkadziesiat stanowisk.

I tak jest z lepperem. "Swoj chlop", prosty, wysmiewany przez oszustow i
zlodziei czlowiek....jego elektorat to kupuje i sie powieksza. Zwlaszcza, ze
rozumieja sens jego wypowiedzi bez slownika ani przemadrzalego potomstwa.

[przycinek.usa]

"Ja sie nie nabijam z leppera. Mi sie nie podoba jego program,"

Ja nie powiedzialem, ze sie nabijasz. To polskie media.
Mnie troche razi w mediach podmiotowosc traktowania Leppera.
Mowi sie o nim, ten Lepper. Nie mowi sie o zadnych postulatach i programach.
Tylko atakuje goscia personalnie jak zrobil Rokita.

A jego program, hmm. To jest w zasadzie brak programu. Inna kwestia!

Ale pozostale partie sa nielepsze. Z pragmatycznego punktu widzenia,
dotychczasowe dwie kadencje rzadow byly na zasadzie:
- wziasc kredyt, sprzedac troche majatku i zaplacic raty od kredytu.
- wziac wiecej kredytu.
- Podniesc podatki, zeby lepiej wygladalo i...
- wejsc do unii.

Wiec mozna w ten sposob podwazyc kazdy dotychczasowy program i wykazac przy
okazji bzdurnosc celow tamtych rzadow. Przy okazji niejako uniemozliwi sie
Rokicie metne tlumaczenie, ze byly bledy. Musze jeszcze raz posluchac tej
wypowiedzi. Moze jutro.

Newsweek o Lepperze

[franzmaurer]

Zajawka z artykułu 12/04:

Sami sobie wyhodowali
Leppera stworzyli politycy. Ci, którzy przez 15 lat bali się, że trudne reformy
spowodują społeczny bunt.
Gwałtowny wzrost notowań Samoobrony przyszedł niemal równocześnie z apelem
polityków Platformy Obywatelskiej o podjęcie ostrej walki z partią Andrzeja
Leppera. Według Platformy dokonuje się właśnie nowy podział sceny politycznej -
na niebezpiecznych populistów i tych, którzy gwarantują w polityce polskiej
ciągłość i odpowiedzialność. Nawet jeśli diagnoza PO jest błędna, a podziały
sceny politycznej bardziej skomplikowane, wzrost poparcia dla Samoobrony jest
zjawiskiem trwałym.
Skok aż o 7 punktów w notowaniach Samoobrony nikogo nie dziwi. SLD przeżywa
coraz głębszy kryzys. Wyborcy odpłynęli wcześniej do PO, teraz duża fala
odpływa w stronę Samoobrony. Jeśli lewica zupełnie się rozpadnie, dojdzie do
kolejnych afer, pojawią się problemy w kontaktach z Unią Europejską, a wysokie
bezrobocie utrzyma się do wyborów, to Lepper otrzyma ponad 30 proc. głosów. Czy
to wystarczy do przejęcia władzy i kto będzie chętny do koalicji?

Niedoceniają niebezpieczeństwa

[robisc]

Obawy to za mało. Juz obecnie powinni bić na alarm.

Rynki "boją się" Leppera
Sobota, 13 marca 2004
PAP 12:00

Rosnąca popularność antyunijnej Samoobrony w sondażach opinii jest "wydarzeniem
budzącym niepokój" - sądzą analitycy banku CSFB.

W swoim komentarzu wskazują na to, iż partia ta w swym programie zapowiada
korektę uregulowań prawnych zapewniających niezależność NBP, renegocjację
traktatu akcesyjnego Polski z UE i zwiększenie wydatków na cele socjalne.

Z badań firmy badawczej PBS ogłoszonych ostatnio wynika, że gotowość głosowania
na tę partię deklaruje 24 proc. wyborców wobec 17% w lutym, a na Platformę
Obywatelską 26% wobec 28% miesiąc wcześniej.

Trzecie miejsce zająło PiS (13% - tyle samo, co w lutym), a czwarte koalicja
SLD-UP (10% w porównaniu z 13% w lutym i 17% w styczniu), tyle samo, co LPR.

"Polityczna scena w Polsce polaryzuje się coraz bardziej między reformatorską
Platformą Obywatelską, która chce m. in. obniżenia i ujednolicenia stawek
podatkowych, a Samoobroną, która skutecznie zbija polityczny kapitał wśród grup
społecznych niezadowolonych z rządu: rolników, emerytów i bezrobotnych" -
stwierdzili.

CSFB uważa, że perspektywa wczesnych wyborów parlamentarnych całkiem nie
odeszła, a koalicja SLD-UP może mieć trudności z osiągnięciem 8-procentowego
progu.

Według CSFB na obecnym etapie rysują się dwie możliwe koalicje: Samoobrony z
Ligą Polskich Rodzin i Platformy Obywatelskiej z liberalnym skrzydłem SLD i być
może z Prawem i Sprawiedliwością.

"Rynki przyjęłyby pierwszą z takich koalicji bardzo negatywnie, ale pozytywnie
drugą".

CSFB nie wyklucza też trzeciego scenariusza - utworzenia przez PO sojuszu z
więcej niż jedną partią po to, by nie dopuścić Samoobrony do rządu. Nie byłby
to jednak scenariusz korzystny: "Wielopartyjna koalicja mogłaby z założenia
okazać się niestabilna".

Za ważny sprawdzian rzeczywistych politycznych notowań poszczególnych partii
uznaje CSFB czerwcowe wybory do Europejskiego Parlamentu.

"Jeśli w wyborach tych SLD-UP osiągnie słaby wynik, to zwiększy się presja na
premiera Leszka Millera, by ustąpił z funkcji".

Z kolei ekonomiści innego banku Lehman Brothers uznają za pozytywną rządową
inicjatywę przyspieszenia prac nad planem wicepremiera Jerzego Hausnera poprzez
powołanie specjalnej komisji sejmowej na czele z Wiesławem Kaczmarkiem.

LB widzi też lepszą perspektywę dla polskiego rynku: "Polski rynek nareszcie
zaczął stawać na nogi, przełamując trwającą od sześciu tygodni złą passę
skrajnego i nieracjonalnego pesymizmu w sprawie perspektyw reformy fiskalnej" -
oświadczyli.

Analitycy Merrill Lyncha sądzą, że koalicja SLD-UP może się z czasem rozpaść,
choć w krótkim czasie nie dostrzegają w Polsce politycznego ryzyka.

Według nich zapowiedź zwiększenia emisji 10-letnich euroobligacji w najbliższym
tygodniu o 700 mln euro (termin zamknięcia ustalono na 23 marca) sugeruje, że
większa część zostanie zrealizowana na krajowym rynku walutowym (poprzednio
przedstawiciele rządowi mówili o 400 mln euro), co okaże się dodatkowym
wsparciem dla złotego.

Optymistycznie o perspektywie umocnienia złotego wypowiedział się ostatnio
wicepremier Hausner, ale zastrzegł, że trend może nie okazać się silny i będzie
zależeć od realizacji jego planu oszczędnościowego.

Z tego powodu ML sądzi, że przebieg spodziewanego drugiego czytania nad
pierwszymi ustawami planu będzie uważnie obserwowany przez rynki. Pierwsze
czytanie przyniosło rządowi "umiarkowany sukces", ale komisja do projektu
ustawy wprowadzi zapewne swoje poprawki. (aka)

wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

Rokita nie wiedział? Kłamstwa nt. Leppera
oelefante 15.03.2004 21:15 odpowiedz na list


O jego wycieczce do Brazylii Rokita sporo mówił. Czego jednak
Rokita "zapomniał" powiedzieć? Ano tego, że wyjazd 12-osobowej delegacji
dofinansowała FUNDACJA. Czyli ciało, do którego o dofinansowanie może zwrócić
się każdy. Że dofinansowanie wyniosło 5000 zł, czyli po 416,66 zł na łeba.
Śmieszna kwota. Szczególnie w porównaniu z wycieczkami urządzanymi sobie
przez innych polityków. Że Lepper otrzymał tę kwotę w roku 1998, a Fundacja
dużo hojniejsza była w poprzednich latach, kiedy to na wycieczki (i to nie
Leppera bynajmniej) wydawano i po 500 tys. zł. rocznie.
Kwestia tytułowania się Leppera "senatorem" i "doktorem". Rokita użył
argumentu, którego trafności nie sprawdził i wyszedł na idiotę. Otóż
słowo "doutor" oznacza "doktor" w znaczeniu tytułu naukowego. Owszem. Ale nie
tylko. Po portugalsku to określenie grzecznościowe. I tak mówi się do kogoś
kto jest uważany bądź uważa się za eksperta w jakiejś sprawie. Jeśli więc
Lepper był w Brazylii jako ekspert od rolnictwa, mógł być tutułowany
grzecznościowo "doktroem". Co do senatora... Po pierwsze primo to się
zastanawiam, czy to nie mogło być "senhor" czyli "pan". Często używane w
połączeniu z "doutor". Na tyle często, że powszechnie używa się
zbitki "sutor" (od senhor + doutor). Jeśli nawet nie, to i ze
słowem "senador" nie ma problemu. "Senador" to nie tylko członek senatu ale
również członek władz municypalnych. Jeśli więc w 1998 roku Lepper był jakimś
sołtysem, członkiem jakiejś komisji w jakichś władzach czy czymś podobnym,
był, po portugalsku, "senador". W sumie tutulatura "doutor" i "senador" na
określenie Leppera mogła być w zupełności uprawniona.

2) wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

Mam kaca po spotkaniu z Rokitą - powiedział WP Andrzej Lepper
WP 16:55

Mam kaca politycznego po spotkaniu z Rokitą. I myślę, że Polacy też go mają.
Byłem przekonany, że to będzie poważna rozmowa, ale bardzo się pomyliłem. Teraz
wiem, że Rokita z Olejnik uknuli strategię przeciwko mnie. Ja jednak nie czuję
się przegrany - powiedział Wirtualnej Polsce Andrzej Lepper, przewodniczący
Samoobrony.



Oskarży Pan posła Rokitę?

Andrzej Lepper: Oczywiście. Czuję się obrażony, a poza tym, to co mówił Rokita
w Radiu Zet to oszczerstwa. Ja też mógłbym znaleźć 100 osób, które
powiedziałyby mi ciekawe rzeczy o Rokicie, ale myślałem, że będziemy brali
udział w rozmowie na poziomie. Oprócz oskarżenia o naruszenie dóbr osobistych
wyślę jeszcze pismo do ministra Kurczuka, żeby mi wyjaśnił czy przeciwko mnie
toczone są jakieś śledztwa, czy rzeczywiście popełniłem chociaż jedno z
przestępstw, które zarzucał mi Rokita.




Rokita zarzucił Panu, że był Pan agentem w Moskwie. To prawda?

Andrzej Lepper: Na takie pytanie mogę odpowiedzieć tylko śmiechem. Przecież to
jakieś kłamstwa, żenujące, naprawdę. Nie wiedziałem, że poseł Rokita
reprezentuje sobą tak niski poziom.




Nie ma Pan poczucia przegranej po wczorajszym spotkaniu?

Andrzej Lepper: Mam kaca politycznego po spotkaniu z Rokitą. I myślę, że Polacy
też go mają. Byłem przekonany, że to będzie poważna debata, ale bardzo się
pomyliłem. Mogłem się już tego domyślić, kiedy przed spotkaniem Rokita siedział
długo z Olejnik i o czymś debatowali. Teraz już wiem, że opracowywali
strategię. Tak samo było po spotkaniu. Rokita został w studiu i gratulowali
sobie z Olejnik, że mnie pokonali. Mają prawo tak myśleć. Ja wiem, że tak nie
było.

Chciałbym spotkać się z Rokitą raz jeszcze. Teraz jednak nie dam się nabrać. To
będzie przygotowana debata telewizyjna, coś na kształt tej Wałęsy z
Miodowiczem. Wtedy już nie będzie miejsca na takie wygłupy jak w radiu. A te
smsy, które rzekomo wysyłali słuchacze. Nie należy w to wierzyć. Żenada.

Z Andrzejem Lepperem rozmawiała Iza Bartosz.

3) wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

Olejnik zdradza zawód dziennikarski dla PO IP: *.gdynia.mm.pl
Gość: Marian 15.03.2004 18:10 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Pani Olejnik zachowywała sie tak - szczególnie w pierwszych czesciach "rozmowy
w maglu" jakby była sekretarką Rokity a nie dziennikarka radiową.Jej
stronniczosć graniczyła momentami z pospolitym chamstwem.Nawiazała moim
zdaniem, do Panów Durczoka i Jeneralskiego.
Szkoda.

------------------------------------------------------------------------------

za Superexpressem:

Odbierze wam emerytury?
Andrzej Lepper chce sięgnąć do kieszeni 11,3 mln Polaków
Samoobrona chce przejąć kontrolę nad prywatnymi emerytalnymi oszczędnościami
11,3 mln Polaków, odkładanymi w prywatnych funduszach tzw. II filaru, czyli w
Otwartych Funduszach Emerytalnych.

Sprawdziliśmy. Partia Leppera oficjalnie obiecuje zamach na nasze oszczędności
w OFE. Jej program mówi o tym bez ogródek: "Samoobrona postuluje takie zmiany o
charakterze legislacyjnym, aby środki pieniężne w postaci składek
ubezpieczeniowych były w pełni pod kontrolą państwa polskiego. Środki
gromadzone w tym celu w funduszach emerytalnych powinny być wykorzystane na
uczestniczenie w finansowaniu bieżących potrzeb państwa w zakresie
zabezpieczenia społecznego".

Gra o 48 mld złotych

Samoobrona chce w ten sposób "przywrócić pełną odpowiedzialność państwa za
bezpieczeństwo systemu emerytalnego", a więc zabrać nam możliwość decydowania o
losie 48 mld zł, które do dziś na prywatnych kontach w OFE odłożyła większość
polskich rodzin. W praktyce sprowadza się to do wykorzystania odkładanych przez
nas pieniędzy, tak jak robiono to za PRL. Jeśli Samoobrona dopnie swego, gdy
już przejdziemy na emerytury, okaże się, że jak wtedy, znów musi nas utrzymywać
państwo, które da "po uważaniu", zamiast wypłacić to, co przez lata
uzbieraliśmy.

Nie stracą tylko rolnicy

Samoobronie łatwo dzielić pieniądze większości polskich rodzin, bo rolnicy do
II filaru z mocy prawa nie należą. A sam Andrzej Lepper zapytany przez "Super
Express", na co mu nasze pieniądze z OFE i jak chce je przejąć, wyraźnie się
pogubił. Najpierw zaczął nas zapewniać, że Samoobrona nie chce likwidować OFE,
a tylko pozmieniać umowy i porobić do nich aneksy, żeby co najmniej połowę
pieniędzy zgromadzonych przez nas w OFE fundusze inwestowały w polską
gospodarkę. Gdy zapytaliśmy, czy chodzi o zużycie naszych pieniędzy z OFE na
wspieranie wybranych firm i np. tanie kredyty dla rolników, Lepper zdecydowanie
potwierdził. Kiedy przeczytaliśmy mu, że nie zgadza się to z oficjalnym
programem jego partii, zakończył rozmowę:

- Źle pan przeczytał, to jest nieprawda i proszę mnie tu nie wypytywać!

NASZYMI PIENIĘDZMI NA EMERYTURY Z OFE LEPPER CHCE:

Kupić obecnych emerytów - naszą kasą zasilając państwowy ZUS
Kupić rolników - tanimi kredytami
Utuczyć wybrane przez siebie firmy państwowe

TO JEST ATAK NA KONSTYTUCJĘ!
- mówi prof. ZBIGNIEW MACIĄG z Krakowa, wybitny prawnik i znawca konstytucji:

- Nasza konstytucja nie przewiduje możliwości przejmowania przez państwo
jakiejkolwiek legalnie nabytej własności prywatnej, poza niektórymi
nieruchomościami, a i to za odszkodowaniem. Żeby państwo mogło zabrać ludziom
ich emerytalne oszczędności, trzeba by najpierw wyrzucić z Konstytucji zapis o
społecznej gospodarce rynkowej opartej na własności prywatnej. I wstawić
przepis o możliwości przechwytywania takiej własności przez państwo. W ten
jednak sposób prywatna własność obywateli przestałaby być w Polsce
nienaruszalna, jak dawniej w krajach socjalistycznych. Mało tego, do kosza
musiałby też pójść zapis o nienaruszalnym prawie do dziedziczenia. W
europejskich systemach prawnych czegoś takiego nie ma!

CO TO SĄ OTWARTE FUNDUSZE EMERYTALNE?
OFE, prywatne, ale nadzorowane przez państwo fundusze inwestycyjne, powstały w
styczniu 1999 r. Mają pomnażać część składek emerytalnych odprowadzanych co
miesiąc z naszych pensji. W OFE jest obecnie ponad 11,3 mln Polaków. Mają
założone prywatne rachunki. Po osiągnięciu wieku emerytalnego otrzymają z tego
część emerytury (tzw. II filar). W ciągu ponad 4 lat pracy OFE pomnażały
składki średnio od 7,3 do 11,2 proc. rocznie (i to już po uwzględnieniu swojej
prowizji). Rocznie, po odjęciu inflacji, wartość naszych składek w OFE rosła
dotychczas przeciętnie powyżej 5 proc. rocznie.

Paweł Domarecki

4) wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

Andrzej Lepper - gość Kamila Durczoka

Kamil Durczok: Jest pan dumny ze swojego wczorajszego wystąpienia w Sejmie?

Andrzej Lepper: Czy dumny, powiedziałem kilka prawd na temat tego, co się w
Polsce dzieje.

KD: I kilka kłamstw we fragmencie, kiedy pan sugerował, że wicepremier Hausner
tylko nie oddycha na koszt podatników, bo resztę ma za darmo.

AL: O nie panie redaktorze, pan wicepremier Hausner tak zrozumiał, ja
zaproponowałem jemu, że każdy minister, każdy przedstawiciel rządu tak na dobra
sprawę żyje za darmo, bo to są róznego rodzaju spotkania, samochód służbowy,
hotele i powiedziałem że do czasu, kiedy pan wicepremier nie wywiąże się ze
swoich zobowiązań, dopóki nie poprawi sytuacji w Polsce, żeby po prostu
powiedział, że nie bierze pensji.

KD: Z przyjemnością się wpiszę w to towarzystwo Hausnera, bo też tak
zrozumiałem, pan powiedział, że Samoobrona mogłaby dać Hausnerowi jeszcze jedną
szansę, gdyby tu teraz cytat: Wysoka Izbo, narodzie polski ja wicepremier
Hausner nie biorę ani jednej złotówki, bo i tak jem na koszt podatników, jeżdżę
samochodami, śpię na koszt wyborców.

AL: Ale to dokładnie tak, jak powiedziałem, samochód służbowy, jako poseł, jako
premier, hotele za darmo, tak jak wszyscy, finansują to podatnicy i również
dietę otrzymuje, za którą może przeżyć, ma dietę 2 tysiące 200 i trudno
powiedzieć, że nie. Naprawdę nie mówmy, że kosztuje drogo jego życie.

KD: Do kogo nalezy ta przecudnej urody, ach nie wymienię nazwy, limuzyna którą
pana podwieziono pod siedzbęTrójki.

AL: Przecudnej urody, panie redaktorze.

KD: Oglądałem przez okno, ładny samochód, tylko niech pan nie wymienia nazwy,
bo będzie, że reklama.

AL: Lancia. Nie jest to reklama.

KD: Dziękuję bardzo panie przewodniczący za przysługę.

AL: Tak jest, przyjechałem na koszt podatników, bo ja nie obiecuję gruszek na
wierzbie, a pan premier Hausner nie chce wziąć odpowiedzialności za swój
program.

KD: Bierze odpowiedzialność za swoją pracę. Tak jak pan korzysta z pieniędzy
podatników

AL: Pan premier wczoraj nie powiedział - tak biorę odpowiedzialność za swój
program. Wręcz odwrotnie, wypowiedzi jego na antenie Polskiego Radia i
Telewizji, sa takie, że on nie ma pewności, czy to wszystko się uda, ale trzeba
spróbować. Doświadczeń na 40 milionach ludzi premier Hausner robić nie będzie.
Ja za nasz program Samoobrony biorę odpowiedzialność i mogę zadeklarować, że
kiedy przyjdzie Samoobronie z woli narodu rządzić to ja Andrzej Lepper, że do
czasu aż sytuacja emerytów, rencistów, bezrobotnych się nie poprawi, dopóki nie
będzie wzrostu w gospodarce, ja pensji brać nie będę.

KD: To nie po raz pierwszy się w takim razie róznicy panie przewodniczący, bo
powiedzenie, że się spróbuje, a nie że się obiecuje, jest dowodem
odpowiedzialności. Wicepremier Hausner nie ma w tej chwili większości w Sejmie,
dzięki której mógłby powiedziec, że jego pakiet na pewno zostanie wprowadzony.

AL: Ma większość, bo jeśli go nie poprze w jednej części pan Jagieliński, to go
poprze Platforma, Platforma, która wczoraj powiedziała, że wszystkie te ustawy
o cięciach społecznych poprze, żeby wróciły do komisji. Będzie nad nimi
pracować, to znaczy, że z nimi się zgadza, a nie zgadza sie z tymi w cięciach
administracyjnych i tych nie poprze. Co Platforma liczy, że już przejmie
władzę? Po co obcinać administracji rządowej, jeżeli Platforma proponowała
wczoraj, żeby obniżyć koszty utrzymania administracji rządowej o 20 mld
złotych, gdzie na administrację rządową idzie tylko około 9 mld złotych.

KD: Panie przewodniczący, pan dobrze wie, że spór dotyczy tego, co się określa
mianem administracji rządowej, jeśli rozmaite agencje rozdęte ponad miarę
kosztują niebotyczne pieniądze, to można z nich uzbierać 20 mld złotych, można
poczynić oszczędności.

AL: Ale to nie jest administracja rządowa, to są agendy rządowe.

KD: Jak dobrze czytam, a staram się dobrze czytać, Platforma nie mówi, że to
administracja rządowa.

AL: Niech pan nie broni Platformy, pan rzecznikiem Platformy chyba tutaj nie
jest.

KD: Nie jestem niczyim rzecznikiem poza moimi słuchaczami i moimi widzami.

AL: Ja chcę powiedzieć, że jest nadmiar różnego rodzaju agencji, agend
rządowych, tylko ja też przypominam, że dwa i pół roku temu ta Platforma pod
inną nazwą, AWS i UW rządziła w Polsce, Unia odeszła z koalicji, ale AWS został
do końca. Należało wtedy te cięcia zrobić, te zbędne agendy zlikwidować.
My mamy w naszym planie likwidację połowy agencji, mamy też duże cięcia i
oszczędności, ale mówimy zdecydowanie, jeśli nie pójdziemy w kierunku zmiany
ustawy o NBP, reformy finansów państwa, to nic się w Polsce nie ruszy,
przekonacie się państwo rok po wprowadzeniu planu Hausnera, że tak dokładnie
będzie, Hausnerowi można życzyć dobrze, że wykańcza SLD.

KD: Cyniczna twarz Andrzeja Leppera, tego jeszcze nie słyszałem i nie
widziałem.

AL: Panie redaktorze...

KD: To co pan powiedział przed chwilą to nie jest cynizm najczystszej wody.

AL: Ja chcę tego, jeśli SLD pozwala na to, to taką cenę powinien zapłacić za
to.

KD: Dobrze, to wrócmy do tego, co proponuje wicepremier Hausner. Jeśli dojdzie
do reformy KRUSU to Samoobrona będzie organizowała blokady i aż się boję
powiedzieć co jeszcze, panie pośle. Co jest takiego groźnego w tym, że ktoś
próbuje urealnić system ubezpieczeń, żeby wreszcie zaczęli być traktowani jak
pozostali.

AL: Panie redaktorze, ja miałem przyjemność rozmawiać z panem na
antenie "Trójki" na temat podatku dochodowego w rolnictwie.

KD: I wtedy pan powiedział, że powinni płacić podatek

AL: Ja się z tym zgadzam, podatek dochodowy, od tego podatku powinniśmy płacić
stawkę ubezpieczenia społecznego, czy to będzie KRUS, czy inna, my jesteśmy za
KRUSem, będziemy bronić KRUSu, natomiast dziś trzeba powiedzieć tak, jesli chce
się wyjąć KRUS spod Ministerstwa Rolnictwa, przekazać go do Ministerstwa Pracy
i Gospodarki, jest to troszeczkę nie tak. Uważamy, że ten resort, resort
Rolnictwa jest odpowiedzialny za to i tam powstają główne ustawy, które dotyczą
rolnictwa.

KD: A dlaczego nie mówi pan o istocie problemu, ile się płaci na KRUS, a ile na
ZUS.

AL: Tak, ale to wprowadźmy podatek dochodowy, dokładne rozliczenie, żeby
rolnicy płacili od dochodu.

KD: Ale dlaczego mają płacić od dochodu, jeśli prywatni przedsiębircy bez
względu na to, czy mają dochód, czy nie, ZUS muszą płacić i to trzy razy wyższy
niz KRUS.

AL: Prywatny przedsiębiorca ma to, ze on jeśli nie ma dochodu, jeśli jego firma
przynosi straty, jego firma może ogłosić upadość, rolnicy tego nie mają.

KD: Jaką upadłość, panie przewodniczący, o czym pan opowiada? Prywatny
przedsiębiorca nie ogłasza upadłości, tylko wchodzi mu komornik i bierze to co
jest winein dłużnik skarbowi państwa.

AL: Do czasu, ale kiedy firma nie przynosi zysków, niech pan nie mówi, ogłasza
upadłość, wchodzi w postępowanie ugodowe, rolncy są tego pozbawieni. A rolnicy
sa takim samym przedsiębiorstwem.

KD: Panie przewodniczący takie kroki można podejmować w firmach, które mają
osobowość prawną. W Polsce dwa miliony przedsiębiorców to przedsiębiorcy
prowdzący jednoosbową działalność gospodarczą, nie mogą wchodzić w żadne
postępowanie ugodowe.

AL: A jakie zaległości sa w ZUS, to pan dokładnie wie i niech pan nie mówi do
rolników, którzy dziś mają płaconą cenę poniżej kosztów produkcji, że oni mają
taką składkę płacić.

KD: Niech pan to powie właścicielowi zakładu fryzjerskiego w Wołominie, który
też nie ma pieniędzy na to, by zapłacić ZUZ w wysokości 700 złotych co miesiąc.

AL: Dobrze, niech pan nie mówi...

KD: Nie dobrze, dobrze, tylko tak.

AL: Niech pan nie mówi, że państwo tyle do KRUSu dopłaca, bo to są słowa
Hausnera, około 16 mld dopłacamy. Obliczyłem wczoraj w Sejmie, że to jest
niecałe 10 mld, bo prawie 4 mld to KR

[przycinek.usa]

Dokonczenie;

"(...) bo prawie 4 mld to KRUS wykonuje zlecone obowiązki przez rząd. Następnie
emeryci, renciści, rolnicy również płacą podatek , także wychodzi na to, że
państwo dopłaca 10 mld złotych.

KD: W którym momencie zauważył pan, że ja cytuję wicepremiera Hausnera.

AL: Ja powiedziałem panu, niech mnie pan słucha dokładnie.

KD: Ja pana słucham.

AL: Wyliczyłem wczoraj, natomiast co do KRUSu wracając tutaj jesteśmy zgodni co
do tego, że trzeba wyeliminować wszelkie patologie, jeśli takowe są, tych
słynnych juz lekarzy, adwokatów, taksówkarzy, skończyć z tym, żeby nie można
było ubepzieczyć się w KRUSie, tym ludziom, których głowne dochody są z pracy
poza rolnictwem.

KD: Zastanawiam się skad ta troska o rolników i myślę sobie, że to bierze sie z
tego, że i Roman Jagieliński wychodzi z cienia i mówi o rolnikach i Samoobrona
mówi o rolnikach i PSL mówi o rolnikach. Państwo rozpoczęli swoisty konkurs
piękności.

AL: Pan to tak cynicznie mówi jakby Samoobrona do tej pory nie walczyła o
rolników, a pierwsze projekty ustaw, jakie Samoobrona złozyła w parlamencie,
kiedy została wybrana to właśnie dotyczyły spraw społecznych, rolniczych i
podatku dochodowego. Rolnicy chcą płacić, rolnicy nie chcą żerować na biedzie
reszty społeczeństwa. Tylko dziś są w sytuacji tak krytycznej, że dziś około 30
procent nawet tego marnego jak pan twierdzi KRUSu nie płaci.

KD: I podobnie przedsiębiorcy, tu chodzi o to, by wszyscy wobc prawa byli
równi.

AL: Oczywiście, ale panie redaktorze, ale niech rząd stworzy takie warunki,
niech będzie opłacalność produkcji i wtedy egzekwuje naprawdę zobowiązania
wszystkich wobec państwa.

KD: Trzeba naprawiać finanse publizne, czy mozna jeszcze troche popsuć.

AL: Trzeba przede wszystkim zacząć od reformy państwa, szeroko rozumianej,
ustawa o NBP na wzór USA, będę się upierać przy tym.Bank Centralny nie może być
państwem w państwie. Musi odpowiadac za gospodarkę i za zatrudnienie.

KD: Ale pan po coś chce reformować tę ustawę, prawda?

AL: By sięgnąć po rezerwy dewizowe, rezerwę dewaluacyjną, bo pytanie jedno ile
ma jeszcze wzrosnąć rezerwa. Niedawno była rzędu 24-26 mld dolarów, dziś jest
34. To co ma być 50?

KD: Pan od roku to samo o rezerwie dewizowej mówi. Rezerwa dewizowa jest
gwarancją tego, że te sto złotcyh które kładę przed panem na stole, nie jest
bezwartościowym papierem, tylko ma określoną wartość, za którą może pan coś
kupić i temu służy rezerwa dewizowa.

AL: Panie redaktorze, jest pan inteligentym, mądrym człowiekiem i wie pan, że
rezerwy mają też USA, ale lokują te rezerwy w bankach Stanów Zjednoczonych. Nie
na jeden procent jak u nas w Polsce, tylko na stopę realną i te rezerwy sa
uruchamiane na pobudzenie gospodarki.

KD: A uważa pan, że polski system bankowy jest gotowy na przyjęcie 34 mld.

AL: Pan da do końca mnie powiedzieć mysl tą. Nasze rezerwy są lokowane w
bankach zachodnich na półtora procent, a w tym smaym czasie sprzedajemy im
obligacje na średnio 3, 8 %. Jaki to interes?

KD: Rezerwy muszą być przechowywane w walutach obcych. Powinny być inwestowane
w papiery o jak najmniejszym stopniu ryzyka.

AL: Ale w naszych bankach, z tych rezerw muszą być udzielane kredyty.

KD: Uważa pan, że polski system bankowy jest gotowy na przyjęcie 34 mld

AL: Oczywiście, ulokowąc można, mamy 600 bankow spółdzielnych, PKOBP, Bank
Gospodarstwa Krakowego, BGŻ, oczywiście, że 80 procent banków sprzedano za
bezcen Zachodowi, ale jeszcze ta sieć jest wystarczająca by te pieniądzie
wchłonąć i żeby je przeznaczyć nie na rozdawnictwo, ale na rozwój małej i
średniej przedsiębiorczości.

KDL: Co pan jeszcze zrobi, by poparcie dla Samoobrony rosło.

AL: To co robię do tej pory, będe konsekwentny, pan redaktor będzie mi
przypominał, że mówię od roku, od dwóch, od pięcu, będe mówil cały czas o tym
co trzeba zrobić w Polsce, jak, gdzie są pieniądze, bo to dokładnie wiemy i
nasze zapelcze intelektualne jest przygotowane, jesli naród tak zdecyduje na
przejęcie władzy w Polsce.

KD: Będę tak robil niewątpliwie, bo za to mi łaca, więc jesli pan pozwoli to
zabiorę sto złotych.

AL: Ale ja do pana nie mam pretensji, ja nie miałem zamiaru tych stu złotych
zabierać.

KD: Nigdy bym pana nie podejrzewał, dziękuję.

AL: Dziękuję.

5) wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

Panowie z PO, nie walczcie z Lepperem, lecz z biedą!
Pokażcie programy uzdrowienia sytuacji w kraju! Nie dawajcie Lepperowi
okazji występowania w roli Janosika!

Psalm 14,31 Kto gnębi nędzarza, lży jego Stwórcę; lecz czci go ten, kto
lituje się nad biednym.

140,13 Wiem, że Pan ujmie się za biednym, Że ubogim wymierzy sprawiedliwość.

Przysłów 31,8 Otwórz swoje usta w obronie niemego i w sprawie wszystkich
opuszczonych!

31,9 Otwórz swoje usta, sądź sprawiedliwie, ubogim i biednym wymierzaj
sprawiedliwość!

--------------------------------------------------------------------------

Lepper jako Absalom

Obecnie wróciła kwestia bezpieczeństwa i zagrożenia w związku z zamachem w
Hiszpanii i naszym udziałem w Iraku. Około trzy czwarte Polaków uważa, że nasz
udział w Iraku stanowi zagrożenie atakiem terrorystycznym.
Lepper natychmiast ogłosił, że gdyby SO miała władzę, to by zaraz wycofała
wojska z Iraku. I co? Popularność SO i Leppera podskoczyła do o 2 procenty do
24 procent poparcia (według sondażu z 16.03.04). Lepper umie słuchać, co ludzie
mówią i co czują i natychmiast trąbi, że gdyby SO miała władzę, to natychmiast
by zrobiła tak, jak chce tego większość, albo jakaś grupa społeczna, która
czuje się pokrzywdzona. Pokrzywdzonym Lepper okazuje poparcie, krzywdzicieli
nazywa złodziejami. I tak zbiera punkty jako obrońca skrzywdzonych i rzecznik
bezpieczeństwa i sprawiedliwości.

Przykładem takiej postawy w Starym Testamencie był Absalom, syn Dawida.
2 Samuela
15,1 I stało się potem, że Absalom sprawił sobie powóz i konie oraz straż
przyboczną złożoną z pięćdziesięciu mężów.
15,2 Zwykł też był Absalom od wczesnego rana stawać na drodze przy bramie,
a ilekroć jakiś człowiek miał sprawę sporną do rozstrzygnięcia na sądzie przez
króla, Absalom przywoływał go do siebie i mawiał: Z którego miasta jesteś? A
gdy ten odpowiadał: Z tego a tego plemienia izraelskiego jest twój sługa,
15,3 wtedy Absalom mawiał do niego: Patrz! Twoja sprawa jest dobra i
słuszna, ale nie ma u króla nikogo, kto by cię wysłuchał.
15,4 Mawiał jeszcze Absalom: Gdyby to mnie ustanowiono sędzią w tej ziemi i
gdyby do mnie przychodził każdy, kto ma sprawę sporną do rozstrzygnięcia, to
wymierzyłbym mu sprawiedliwość.
15,5 Gdy zaś ktoś podchodził do niego, aby mu się pokłonić, on wyciągał do
niego rękę, brał go w objęcia i całował.
15,6 Tak postępował Absalom z każdym Izraelitą, który szedł do króla na
sąd, i pozyskiwał sobie serca mężów izraelskich.

W końcu Absalom spowodował bunt – kiedy poczuł się dostatecznie mocny, chciał
przejąć władzę w Izraelu, wystąpił zbrojnie przeciwko swemu ojcu Dawidowi.
Innymi słowy, doprowadził do wojny domowej.
Mam nadzieję, że nasz naród zostanie uchroniony od leperiady.


------------------------------------------------------------------

6) wkleje kilka ciekawszych postow ponizej:

[przycinek.usa]

• Re: ROKITA TO DIABEL.. do gościa z zewnątrz IP: *.mago.pl / *.pl

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Z głową na karku 15.03.2004 09:55 odpowiedz na list

Człowieku o czym ty mówisz!!? Lepper i obrona Polaków ?!! Znasz genealogie
powstania samoobrony?
Partia powstała ze zrzeszenia rolników cwaniaków (nie mylić z uczciwymi) którzy
nabrali kredytów z zamiarem ich nie płacenia. A żeby ich nie można było ruszyć
założyli partię "samoobronę" , jak sama nazwa mówi bronią się, przed prawem,
płaceniem podatków. Obrali strategię "populizm" która w czasach przemian
okazała się strzałem w dziesiątkę, bo zawsze znajdzie się ktoś, kto czuje się
pokrzywdzony i chciałby żeby było lepiej. Cudów jakie Lepper obiecuje nigdy nie
będzie, obudź się, zastanów. Czy chcesz żeby twoje dzieci ucząc się spoglądały
na Orła Białego wiszącego nad tablicą, a obok niego na portret towarzysza
Leppera? (aluzja do portretów Bieruta) To co robi Lepper właśnie do tego
prowadzi. Przykład? Proszę oto w swojej partii wprowadza rygor, bezkrytyczne
zawierzenie, a jak nie to wysokie kary finansowe. Oto przedsmak władzy Leppera.
Ja na pewno nie przyłożę do tego ręki. A to że PO i reszta też są dobrzy, to
prawda. Ale: "jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma" To że są
ludzie w ich partii którzy maczali palce w grabieży Polski po 89 roku jest
prawdą. Ale kij ma dwa końce i dzięki temu że ci "kolesie" siedzą na wysokich
stołkach załatwiło nam praktycznie bezkrwawy przewrót w 89 roku. To był układ.
Przecież mogło być gorzej, tysiące zabitych, krwawy przewrót. Pewnie powiesz że
było by to lepsze, ale zastanów się, czy jesteś gotów ponieść moralną
odpowiedzialność za takie stanowisko?
Ja jestem za Rokitą, pomimo że daleko mu do ideału. Ale na obecną chwilę nie ma
nikogo innego zdolnego ukierunkować właściwie działań Polski i Polaków w
kierunku godnego życia.

---------------------------------------------------------------------------

Gość: Sluchacz 14.03.2004 18:20 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Rokita mowi: Pan występuje w roli człowieka, którego wszyscy politycy w Polsce
mogą
się bać. Otóż ja panu chcę udowodnić, że są w Polsce tacy politycy, którzy się
pana nie boją.

Lepper odpowiada: To wy byliście twórcami grubej krechy.

Odnosi sie wrazenie, ze rzeczywiscie Lepper moze byc poczatkiem rewolucji.
ktora wyczysci brudy ostatnich dziesiecioleci. Brudy te byly udzialem wszyskich
zawodowych politykow, wyroslych z niebytu przy pomocy grubej kreski,
ktorzy dobrze na tym wyszli. Wyborcy to rozumieja i maja duze nadzieje.

Wydaje sie, ze Rokita i jego PO obrali zla strategie, w wyniku ktorej przegraja
wybory.
Probuja bronic bledow przeszlosci, do ktorych przyznali sie nawet politycy SLD.
Nie mowia o przyszlosci. Probuja organizowac nagonke na Leppera. Skladaja
deklaracje,
ze sie niczego nie boja. Gdyby tak bylo, nie skladali by tych deklaracji. Nie
sa przekonujacy.
Nie wzbudzaja zaufania.

Na marginesie przyznam, ze interesujacym jest ogladanie wysztalconego prawnika,
zawodowego polityka

[przycinek.usa]

Gość: jac 14.03.2004 20:44 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Lepper ostatni mówi to co wielu Polaków myśli!
Lepper wie jak to wszystko przekuć we własny sukces.
Sam kilkakrotnie biłem mu brawo jak mówił w Sejmie.

Ale nigdy nie zagłosuję na niego i jego partie.
Spójrzcie na mordy. Chamskie i bezczelne.
Podejrzewam ,że tylko czekają aby wejść wzłuż koryta.

Ale za to wszystko odpowiadają dotychczasowe rządy.
Nie można ludzi doprowadzać do takiej nędzy jak dziś.
Bo to właśnie przez nędze Samoobrona idzie po władze.
Ja wiem ,że biednym nie pomoże Lepper i Samoobrona. Ale trzeba
wreszcie pomyśleć o tych najbiedniejszych!!!!!!



• Re: BEZ ZNIECZULENIA IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: gagarin 14.03.2004 20:45 odpowiedz na list odpowiedz cytując


ludzie którzy chcą teraz głosować na leepera nie mają praktycznie żadnej
alternatywy..bo kto im zostaje? reszta towarzystwa jest dla nich "spalona".
ewentualnei mogą w ogóle zostać w domu (i tak się najprawdopodobniej stanie) i w
wyborach będziemy mieli frekwencję ok. 30%. platforma więcej straci niż zyska
taką otwartą wojną... bo jeśli cała ich intelektualna praca ma się teraz skupiać
na walce z lepperem to ja zaczynam się bać o przyszłość.a subiektywnie muszę
przyznać że występ Rokity nie był dziś specjalnie udany...argumenty wszystkim
doskonale zdane, trochę wyzwisk, brak opanowania... w ten sposób tej walki się
nie wygra.przecież ta cała nagonka daje lepperowi cudowne argumenty - "patrzcie
wszyscy są przeciw mnie bo się boją że to już koniec ich władzy, że gdy wygramy
to ujawnimy wszystkie ich afery". fundament do kampanii już będzie...obym się
mylił ale wydaje mi się że nieunikniony jest wzrost roli leppera w naszym
państwie, oby tylko to przyniosło jak najmniej szkody...

[przycinek.usa]

Re: Lepper kontra Rokita. Ring wolny, pierwsze st IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: papillon 14.03.2004 20:55 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Rokita to wredny demagog, uwazalem go za inteligentnego czlowieka, ktory moglby
Leppera z łatwością zagiąć ale wybrał marną drogę pomówień opartych na
stronniczych publikacjach gazetowych. Mowi o standardach a sam nie ich
przestrzega podczas rozmowy. Mowi o braku praworządności w kraju, podczas gdy
sam prawo w nim tworzył. Mówił o majątkach beger a o aferze mostowej nie
wspomnial.
---------------------------------------------------------------------------
Biedny Rokita (nic nie ma) przyszły gospodarz Polski,jaka perspektywa?
Nietrudna do przewidzenia,będzie jak jest,czli regres każdej możliwej
dziedziny życia,przepraszam w prostytucji jesteśmy potęgą no i w korupcji dawno
pobiliśmy wszystkich sąsiadów z częścią Afryki łącznie. A co na to pan Rokita
Lepper przestępca,wynika z tego że przyczyną zła wszystkiego jest lider
Samoobrony,zadziwiająca alogiczność,targ rybny,a Kowalskiemu pan 100 zł. ukradł
Czy Rokita jest tak infantylny,że nie umie umieścić socjologicznie Leppera.
Nawet mało rozgarnięty człowiek dostrzega analogie,to jest niekwestionowany
trybun ludowy,i zmienić tego się nie da z dnia na dzień.A PO jest partią byłej
skompromitowanej i nie rozliczonej władzy,która oszukała miliony ludzi i
doprowadziła do ruiny finansowej,moralnej i społecznej ogromne rzesze obywateli
Fiasko porozumień okrągło stołowych jest już zadekretowane społecznie i walka
z tym to utopia.Złodzieje muszą odejść i tego hasła nikt nie powstrzyma.Ludzie
już wybrali i taka nagonka styl SB Tymiński bis nie jest prosta do zrealizowania
A tak z perspektywy czy nie lepiej by prezydentem był w/w? Samoobrona wygra!!
-----------------------------------------------------------------------------
• Rokita skompromitował się chamstwem z rozpacz !!!! IP: 141.158.65.*
Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: observ 15.03.2004 01:03 odpowiedz na list odpowiedz cytując

rokita rozczarowuje !
to inteligenty chamek ...
argumenty i styl na poziomie rynsztoka !!

z taka szczekawka nadaje sie do magla !
------------------------------------------------------------------------------

Lepper to mądry człowiek. On nie zmienia, ugrupowań politycznych,tak jak to
robi p.Rokita.Niech p.Rokita rozliczy się z tego co zrobił dla narodu. Zrobił
tylko karierę słabego polityka,który nie powinien brać udziału w żadnych
wyborach-nawet na sołtysa.P.Rokita powinien pisać bajki dla dzieci.Natomiast
p.Lepper bądż pan człowikiem honoru i nie wdawaj się pan z ugrupowaniem
p.Rokity w dyskusję.To są ludzie którzy po przegranych wyborach zmieniają
kolory płaszczy i poglądy.Niech oni rozliczą się przed wyborcami UNI WOLNOŚCi
i U.DEMOK..Dlaczego uciekli z tego ugrupowania-dla kariery i pieniędzy.
-----------------------------------------------------------------------------

Gość: remo 14.03.2004 23:15 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Rokita oprócz bełkotu typu: jak pan śmie, jak pan śmie !! nic nie wykazał. Dla
mnie jest totalnie skompromitowany tak jak ta
cała gazeta żydorcza cytująca rozmowę wybiórczo jak jej pasuje!! ale michnik to
kumpel rokity więc... ci panowie przecież
pamiętają "grubą kreskę" przez którą i my teraz cierpimy a która przez to ze
nie miała miejsca i naszych południowych sasiadów
dała im imie "tygrysa gospodarczego Europy wschodniej"... ale no cóż na
przypadli i Michnik, Miler, Oleksy, Kaczmarek,
Rokita,n Kwaśniewski, Jaskiernia, Szmajdziński, Suchocka ...no i magnat
Balcerowicz !!!
----------------------------------------------------------------------------

Re: Lepper kontra Rokita. Ring wolny, pierwsze st IP: *.net.autocom.pl

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: alicja 14.03.2004 23:37 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Nikt kto nie rozpocznie dyskusji z Rokitą od pytania, dlaczego działa
nadal przeciwko narodowi polskiemu, musi przegrać dyskusję. Lepper ją słusznie
przegrał bo nie powiedział posłowi, że jest oszustem konkordatowym. Konkordat
Rokity powoduje, że księża i KrK przestali być pobożni. Poseł Rokita nie
powinien dopuścić by w Polsce robiono kpiny z wojaży ojca św. bo żadnej nie
finansował Watykan ani kościół katolicki czyli nie są to pielgrzymki.
Finansowanie wizyt JPII jako głowy państwa Watykan przez RP jest dramatem
narodu głodującego. Te wizyty rujnują kraj, a wzbogacają obrzydliwie bogaty
dzięki oszustwom konkordatowym Rokity, polski kościół kat. POSEŁ ROKITA KPI Z
NARODU m.inn. w ten sposób, a przysięgał parokrotnie wspierać naród. Trudno
znaleźć większego bezideowego, antypaństwowego, zbędnego posła RP. Radiowy ring
nie był dla tych facetów. Pani Monika dobrze bawiła się narodowym dramatem pt.
ROKITA!! Śniadanie w radiu ZET już przeżyło się bo klika posełków nauczyła się
korzystać z tego, że słuchacze nie patrzą w oczy. To było słychać w głosie
posełka Rokita.
Jaki jest wydźwięk jednego rozebranego faceta przez Leppera w stosunku do
demoralizacji jaką przedstawia zwłaszcza młodzieży POLSKI KOŚCIÓŁ KATOLICKI przy
pomocy konkordatu Rokity?

-----------------------------------------------------------------------------

• Re: Lepper kontra Rokita. Ring wolny, pierwsze st IP:
*.dsl.emhril.ameritech.net

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: Grzegorz Chicago 14.03.2004 23:48 odpowiedz na list odpowiedz
cytując


Lepper tez dal sie poznac u nas w Chicago ten palant tak chlal ze pogubil
teczke z dokumentami,on jest poprostu jebniety.
Jezeli ludzie sluchaja tego bydlaka to sa zdezorientowani ten oszolom pruboje
wmanewrowac Narod Polski i Polakow w katastrofe historyczna,ktora bedzie sie
ciagnela latami.
Jaki z niego gospodarz ktory reke wklada do rezerw finansowych panstwa,praeciez
wiadomo jest od wiekow ze kazdy gospodarz,gospodyni,maja rezerwy w budzecie
domowym na wypadek sytuacji niespodziewanych i to jest zelazna rezerwa,ponadto
srodki te musza byc na wypadek okolicznosci zwiazanych ztragiczna sytuacja
panstwa (kataklizmy,niewyplacalnosc ).ktory bank udzieli Polsce pozyczki jesli
ono nie wykaze srodkow zabezpieczajacych dany kredyt.
Ten zbir kryminalista powinien wraz z banda z samoobrony siedziec w
kryminale,prosze mi wytlumaczyc te gnidy maja wyroki za kredyty pobrane a nie
splacone majatki maja po kilka milionow dlaczego nie siedza za te przekrety-
ale ja wiem im potrzebna (komuchom)byla taka partia ktora bedzie rozrabiala a
tamci beda krasc to sa skurwysyny debile slizgajace sie na ludzkiej krzywdzie,

Drodzy panstwo nie dajcie sie manipulowac Leppera,Millera komuchow pod sad

[przycinek.usa]

• NAGONKA NA LEPPERA JAK NA TYMINSKIEGO PRZED LATY,

Przeczytaj komentowany artykuł »
kumys 15.03.2004 00:26 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Te same ubeckie metody, Ale Narod sie juz poznal na tych faryzeuszach od
Okraaglego Stolu i wystawi im teraz rachunek. Lepper zagraza im jak Tyminski,
dlatego jest teraz taka zmasowana nagonka na niego za toze mowi ludziom prawde
o przekretach czerwonej burzuazji, ktora rozkradla Polske. Mam nadzieje ze
jeszcze przed tym zanim ta Unia tu wejdzie, zeby do konca rozgrabic co nam
jestcze pozostawlili popaprancy w stylu Rokity, Lewandowskiego i Balcerowicza
Koniec jest juz bliski

[przycinek.usa]

• Rozmowa BESTIA ROKITA IP: *.ca.astound.net

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: PO 15.03.2004 01:04 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Specjalnie słuchałem ''rozmowy'' obu ''panów''.
Jestem przerażony pieniactwem Rokity. To bestia jak jego nazwisko Diabeł Rokita.
''Zero'' które nieustannie coś udaje.
Przedtem sądziłem, że jest to człowiek inteligenty ale zegoizowany, cwany ale
nie pieniacz, który np. Lepperowi zarzuca brak jakichkolwiek standardów a sam
jest zwykłam pieniaczem. Nachalnie egoistycznie przerywa, splugawia Leppera,
typowe metody żydo-komuny SLD UW i PO. Jest to człowiek inteligenty a
jednocześnie potwornie głupi. Ten prosty Lepper jest bardziej człowiekiem niż
ten wściekły Rokita. Już rządził z UW i AWSem i same głupstwa.
Ten prosty Lepper jest o niebo lepszy niż ten przebiegły i bezczelny Rokita.
Jestem zdziwiony. Nie ma ludzi w Polsce prawdziwie kochający Boga, Polskę i
Polaków. Jest to przykre. Stado inteligenckich zwierząt.
----------------------------------------------------------------------------

Gość: Zbyszek 15.03.2004 04:23 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Cała ta dyskusja mnie przeraża. Ciągłe epitety, wyzwiska, nie pasują do gazety
w której chcecie Państwo wyrażać swoją opinię. Nie powinniśmy atakować
człowieka. Atakujmy, jego poglądy, to co robi, jego plany, oraz sposoby ich
realizacji. Państwo ubliżając P. Lepperowi, sami stawiacie się w dość
dwuznacznej sytuacji.

------------------------------------------------------------------------------

Re: Lepper kontra Rokita. Ring wolny, pierwsze st IP: *.nas79.los-
angeles2.ca.us.da.qwest.net

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: uwazny slychacz 15.03.2004 04:27 odpowiedz na list odpowiedz
cytując


Kto ukladal to pytanie sondazowe??? A jezeli ja uwazam ze zaden nie wygral tej
debaty? (inaczej mowiac - remis), ciekawe jak mam wtedy zaglosowac? Drodzy
diennikarze: poczytajcie sobie troche o metodologii ukladania pytan ankietowych!

----------------------------------------------------------------------------

Gość: mikrofon 15.03.2004 12:40 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Po wysluchaniu audycji nie mam watpliwosci dlaczego Palestra Krakowska
w swoich szeregaach nie chciala rokity.

-----------------------------------------------------------------------------

Lepper kontra Rokita. Ring wolny, pierwsze st IP: *.internetdsl.tpnet.pl

Przeczytaj komentowany artykuł »
Gość: ryszardl 15.03.2004 20:24 odpowiedz na list odpowiedz cytując


Wcale nie jestem tak przekonany o słuszności waszego sądu, że Lepper przegrał.
Wg mnie Rokita na pewno nie wygrał. A Monika O zbyt natrętnie pomagała Rokicie.
A przecież Rokita to taki madry i inteligentny.

Gdzieś usłyszałem, że powinienem głosować na partię która będzie reprezentować
tylko pracujących. Ale kiedy to bedzie? Za 200 lat?

Pozdrowienia
PS: tego typu "debaty" na zasadzie ALE MU DAŁ powodują analogię z pojedynku
Wałęsa Kwaśniewski. Wygrał Kwaśniewski bo proponował ciszę i spokój mias wojny
i chałasu

---------------------------------------------------------------------------

Wyjasnienie.

[przycinek.usa]

Wkleilem te posty i inne wypowiedzi, zeby wykazac jedno ciekawe zjawisko.

1) Osoby z zza granicy sa bardziej tolerancyjne w stosunku do Leppera i
bardziej krytyczne wobec Rokity.

2) Cala prasa rozpisuje sie na temat tej "polemiki".

3) Wydaje mi sie, ze dochodzi do dalekoposunietych manipulacji trescia tych
wypowiedzi, czego dowodem jest caly tekst zamieszczony w GW tu:

http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,1964963.html

Mam wrazenie, ze kontrowersje wobec odbioru calosci pyskowki sa na tyle
powazne, ze nie mozna przejsc nad nimi do porzadku dziennego.
Postanowilem rowniez wkleic caly tekst tego artykulu z GW.

"wyb. knysz 14-03-2004, ostatnia aktualizacja 14-03-2004 16:06

Rokita o Lepperze: To cwaniak, drobny oszust, niepolityk. Lepper o Rokicie:
Panu się chyba coś pomieszało już pod tą łysą głową całkowicie!

Monika Olejnik zorganizowała w studiu Radia ZET słowną bitwę między Janem
Rokitą a Andrzejem Lepperem. Zdaniem słuchaczy Zetki ten pojedynek wygrał
Rokita.

Rokita, staranie przygotowany do bitwy, obrał strategię Leppera: jak najwięcej
faktów, szczegółów, by zarzucony nimi przeciwnik nie mógł atakować, a jedynie
próbować się bronić. Lepper został już w pierwszej minucie zepchnięty do
narożnika i pozostał tam do końca.

Rokita zaczął od przypomnienia napadu na Antoniego Chodorowskiego,
zorganizowanego przez "bandę Leppera": Chodorowski został publicznie rozebrany
do naga, wykręcono mu ręce, chłostano go rózgami, polewano go wodą i za to
Lepper dostał półtora roku więzienia, z czego odsiedział dwa miesiące. I Rokita
zaatakował fundamentalnym pytaniem: - Czy człowiek, który siedział w więzieniu
za lincz, za pobicie, człowiek, który zorganizował swoich kompanów po to, żeby
załatwić jakieś tam porachunki poprzez napad, ma kwalifikacje moralne do tego,
ażeby być kimkolwiek w Polsce w polityce? Czy my chcemy mieć takie państwo?

Lepper na to pytanie nie odpowiedział, jak zwykle przystąpił do ataku.
Spudłował, bo powołał się na nieprawdziwe fakty; że Rokita w 1995 r. jako szef
Inicjatywy 3/4 organizował bojówki przeciwko kandydatowi na prezydenta
Aleksandrowi Kwaśniewskiemu.

Rokita, posługując się oświadczeniami majątkowymi posłów Samoobrony, pokazał,
że w klubie Leppera zasiadają milionerzy mający majątki warte po kilka milionów
złotych! A np. posłanka Renata Beger tylko w jednym roku - 2002, zwiększyła
swój majątek o ponad 1 mln zł. Lepper to szczerze wyjaśnił: to tylko kwestia
przeszacowania majątku "pod kredyty", bo Beger wzięła od Agencji 200 ha za
niską cenę, a potem wyceniła za wyższą cenę. - Ja panu załatwię tysiąc hektarów
po niskiej cenie! - zaoferował Lepper Rokicie.

Rokita przypomniał, że gdy w 1993 r. powstał Fundusz Restrukturyzacji i
Oddłużenia Rolnictwa, Lepper obiecywał ludziom, że im na lewo załatwi
oddłużenie. Brał za to pieniądze, ale oszukiwał ich, bo nie miał żadnych
prawnych możliwości odzyskania tych pieniędzy. - Czy człowiek, który zajmował
się naciąganiem biednych ludzi, nie chce ponownie naciągnąć tych wszystkich
biednych ludzi, dążąc do władzy? - pytał Rokita.

Ostatnie kilkanaście minut należało do Rokity całkowicie: podsumował zarzuty
stawiane Lepperowi. Lepper próbował się bronić...

Fragmenty pojedynku

Rokita: Pan występuje w roli człowieka, którego wszyscy politycy w Polsce mogą
się bać. Otóż ja panu chcę udowodnić, że są w Polsce tacy politycy, którzy się
pana nie boją. I są tacy, którzy powiedzą o panu całą prawdę, i są tacy, którzy
zabezpieczą Polskę przed pańskim cwaniactwem. Tylko trzeba nie wykazywać
strachu. Na tym problem polega - pan próbuje zastraszyć polską politykę. Pan
uczciwym ludziom publicznie mówi, że są złodziejami. I uczciwi ludzie, którzy
nie umieją odpowiadać w takiej sytuacji, zaczynają się pana bać. Pan ten efekt
wykorzystuje i w końcu ktoś musi panu dać odpór. Nie pozwolimy panu zastraszyć
polskiej polityki. Deklaruję panu, że jest dziś w Polsce ktoś - a tych ludzie
będzie coraz więcej - kto się pana nie boi i jest gotów o panu mówić prawdę. I
pan się będzie cały czas tłumaczył z tej prawdy. Nie będzie już tak, że pan
będzie mógł miotać spokojnie zarzuty pod adresem innych ludzi, a gazety
udowadniające pańskie kryminalne lub półkryminalne działania są przemilczane i
pan się w Sejmie nie musi tłumaczyć. Pan się będzie od następnego Sejmu na
każdym Sejmie tłumaczył z tych spraw. Rozumie pan? O tyle się zmieni sytuacja.

Lepper: Ja nie mam zamiaru się w ogóle bać pańskich wywodów. Na następnym
Sejmie będzie bardzo dobra debata o prywatyzacji i wtedy powiemy, który z
waszego klubu prywatyzował jaki zakład i za ile, co z tego mają ludzie. Tego
się boicie.

Rokita: Wraca pan do swojej metody.

Leper: Bo wy chcecie zapomnieć o III RP. To wy byliście twórcami grubej krechy:
zapomnieć wszystko, co było przedtem, wasz prezydent, nasz premier i już sobie
rządzimy. Wy się nie spodziewaliście, że powstanie w Polsce siła przeciwna tym
wszystkim przemianom, układowi okrągłostołowemu. Wy doprowadziliście do nędzy,
do ruiny. Pan to wszystko oczywiście wie. Za to, przyjdzie czas, odpowiecie. I
wtedy za takie argumenty będzie pan będzie pociągnięty do odpowiedzialności,
będzie doniesienie do prokuratury.

Rokita: Czy pan pamięta, jak pan pojechał w marcu 1998 r. do Brazylii i
przedstawiał się pan tam jako "prezydent Związku Rolnictwa Ludowego, senator,
doktor Andrzej Lepper"?

Lepper: Pan jest chory?

Rokita: Pan na dodatek jest hochsztaplerem. Pan cały czas udaje kogoś innego,
niż pan jest naprawdę. Pan w ogóle nie jest politykiem, pan jest cwaniakiem. A
pan udaje polityka! Pan jechał do Brazyli i dlatego pan się przedstawiał jako
senator i doktor, bo pan potrzebuje jakiejś powagi, pan chce zrobić wrażenie
poważnego człowieka...

Lepper: Ojej...

Rokita: ...dlatego pana szkolą, stąd ten Tymochowicz. A pan jest cwaniakiem od
drobnych interesów! Całe życie pan robił drobne interesy!

Lepper: O tej Brazyli jedno słowo powiem. Ja swojego wykształcenia się nigdy
nie wstydziłem. To, co pan tutaj cytuje, pan jest płytki, tak denny...

Rokita: To nieprawda? Nie przedstawiał się pan tak jako senator, doktor Lepper,
nie będąc senatorem?

Lepper: Panu się chyba coś pomieszało już pod tą łysą głową całkowicie! I nie
ma co trzymać rozumu w głowie, bo włosów nie ma i panu rozum uleciał
całkowicie. Lepper gdziekolwiek przedstawiał się jako senator czy doktor? Bądź
pan chociaż troszeczkę przyzwoitym człowiekiem! Bo Lepper to jest taki
przyzwoity, że u siebie w swoim okręgu wyborczym, a dokładnie w swojej
miejscowości dostał ponad 90 proc. głosów. Ile pan dostał w Krakowie?

Rokita: W Brazyli nikt pana nie znał! W Brazyli udawał pan innego człowieka!

Lepper: Ja Brazylijczyków to nie tak jak wy, że oni zaproszą was, jedziecie,
moczycie tyłki w Atlantyku, a potem zapominacie. Lepper dwukrotnie przyjął
Polonię brazylijską w Polsce za pieniądze naszego związku.

Rokita: Tylko ten , który pana zaprosił do Brazylii, po tym jak pan wrócił do
Polski, powiedział "Tygodnikowi Solidarność" z 1999 r. nr 13 o panu, nie o kim
innym: "Zostałem przez niego wprowadzony w błąd. Proszę Polonii nie łączyć w
tym panem. Myśmy się na nim już poznali".

To jest najmądrzejsza wypowiedź, jaką o panu ktoś sformułował: "Myśmy się na
nim już poznali!".

Lepper: No dobrze ...

Rokita: Poznali się już na panu w Brazylii. Teraz jeszcze muszą się poznać w
Polsce. Jak pan myśli, że się w Polsce nie poznają, to pan jest w błędzie.
Ludzie się na panu poznają! Rokita: Te drobne oszustwa! Po co to panu?

Pan był szkolony za granicą, w Niemczech i Rosji! Na czym polega prawda o
Andrzeju Lepperze: bandyckie napady, wyłudzenia pieniędzy, cwaniactwo,
wysługiwanie się Łapińskiemu, bełkot gospodarczy, pogarda i wykorzystywanie
ludzi, ubecy w zapleczu, a przede wszystkim pieniądze, pieniądze, pieniądze. I
milionerzy w klubie. To

[przycinek.usa]

To jest Andrzej Lepper - niepolityk...

Lepper: Na czym polega prawda o Platformie i o tych, którzy rządzą 14 lat.
Szanowni państwo, wyciągcie wnioski: 5 mln nie ma pracy, zadłużenie polski
zagraniczne 100 mld dol., a było 48, dług wewnętrzny 400 mld zł i 80 proc.
sprzedane.

Rokita: Odtąd będziemy o Lepperze zawsze mówili prawdę!

Lepper ciekawostki

[przycinek.usa]

Dopiero teraz uswiadamiam sobie jaki to jest typ, ten Lepper.
Poczytalem to:

www.strefaleppera.gower.pl/Belkot/kochaneSLD.htm
I doszedlem do wniosku, ze to nie jest perla. Ale kto jest bez winy, niech
pierwszy rzuci kamieniem...

Andrzej Lepper urodził się w 1954 r. Ukończył Technikum Rolnicze w Sypniewie.
Karierę zawodową rozpoczął od stażu w Stacji Hodowli Roślin w Górzynie. Pełnił
funkcje kierownicze w PGR w Rzechcinie oraz Państwowym Ośrodku Hodowli
Zarodowej w Kusicach. W latach 1977-1980 należał do PZPR. W 1992 r. założył
Związek Zawodowy Rolnictwa Samoobrona. Zasłynął z organizowania rolniczych
blokad dróg i nawoływania do niespłacania zaciągniętych kredytów. W wyborach
prezydenckich w 1995 r. uzyskał 1,32 proc. głosów, w ostatnich wyborach głowy
państwa opowiedziało się za nim 3,05 proc. głosujących. W 2001 r. jego
ugrupowanie zajęło trzecie miejsce w wyborach parlamentarnych, a sam Lepper
zostal wybrany wicemarszałkiem Sejmu. Po tym jak uniemożliwil eksmisję kupców z
włocławskiego rynku i oskarżył kilku polityków o łapownictwo końcem listopada
2001 r. został odwołany z funkcji wicemarszałka


Zdaniem jednego z Forumowiczow:
"Lepper czynnie popieral stan wojenny ,zapisujac sie do PZPR,kiedy wszyscy
wtedy w protescie wystepowali. Dzieki dzialalnosci w PZPR. zostal dyrektorem
PGR i wszystkich zachecal do zapisywania sie do PZPR i popierania
Jaruzelskiego z jego zbrojnymi hufcami ZOMO, ktorzy zaprowadzaja porzadek.
Lepper to prawdziwy komunista !!!"

[robisc]

przycinek.usa napisał:

> Zdaniem jednego z Forumowiczow:
> "Lepper czynnie popieral stan wojenny ,zapisujac sie do PZPR,kiedy wszyscy
> wtedy w protescie wystepowali. Dzieki dzialalnosci w PZPR. zostal dyrektorem
> PGR i wszystkich zachecal do zapisywania sie do PZPR i popierania
> Jaruzelskiego z jego zbrojnymi hufcami ZOMO, ktorzy zaprowadzaja porzadek.
> Lepper to prawdziwy komunista !!!"

Teraz wiesz, co miałem na mysli pisząc, że to skurwiel nie z tej ziemi. Nietety
debile z PO swoimi kretyńskimi atakami tylko zwiększają jego polularność. To
miałem na myśli pisząc w wątku Heimera "straszny bląd". Jeżeli czytałeś, to co
dziś Ci przesłałem, to juz wiesz, ze najlepiej z tego kraju jak najszybciej sie
ewakuować.

[viper39]

daj znac jak wyladujesz na ziemi obiecanej to cie odiore z lotniska...
a swoja droga to w sumie smutne ze tak mysla ludzie ktorzy juz nie chca byc w
polsce.... a ja kiedys myslalem ze doczekam spojojnej starosci w
polsce...heheheh

lepper to wiejski cwaniak panowie nie ma co sie zachwycac nim, to widac i
slychac, mowi to co ludzie chca uslyszec... duzo ludzi mu wierzy bo boi wierzyc
w to co inni plota....
a nasi madrzy politycy nie wiedza jak go ugryzc... to to mnie wkurza.. bo
takiego czlowieczka to bardzo latwo wpuscic w maliny...
zadac mu pare prostych pytan na debacie w tv... dac mu sie wykrwawic przy
odpowiedziach... nie atakowac go ... dac mu mowic... to wszystko...hehehe




robisc napisał:
> Teraz wiesz, co miałem na mysli pisząc, że to skurwiel nie z tej ziemi.
Nietety debile z PO swoimi kretyńskimi atakami tylko zwiększają jego
polularność. To miałem na myśli pisząc w wątku Heimera "straszny bląd". Jeżeli
czytałeś, to co dziś Ci przesłałem, to juz wiesz, ze najlepiej z tego kraju jak
najszybciej sie ewakuować.

[robisc]

viper39 napisał:

> daj znac jak wyladujesz na ziemi obiecanej to cie odiore z lotniska...
> a swoja droga to w sumie smutne ze tak mysla ludzie ktorzy juz nie chca byc w
> polsce.... a ja kiedys myslalem ze doczekam spojojnej starosci w
> polsce...heheheh

Nie zamierzam stąd wyjeżdzać, bo jest mi dobrze. Tym bardziej boję się stracić
skromny dorobek swojego zycia, a przede wszystkich stracić pracę. Pracuję w
międzynarodowym koncernie finansowym, który może podąjć różne decyzje w
zależności od rozwoju wypadków.

[deluc]

Lepper to twor 15-tu lat rzadow, ktore zepchnely (i nadal spychaja) szerokie
warstwy spoleczenstwa w ubostwo bez szans na poprawe losu, Lepper to efekt
narastajacej flustracji spolecznej, i niecheci (moze nienawisci) do elit
politycznych, gospodarczych ba nawet intelektualnych, i co za tym idzie upadku
autorytetow.

W przypadku przejecia wladzy Lepper stanowi ogromne zagrozenie dla oligarchii -
moze wywolac szerokie ruchy kadrowe w administracji wszystkich szczebli, ktore
zdetronizuja pewne grupy decydenckie a ustanowia nowe - oligarchia bedzie
musiala oblaskawiac je - a na to potrzeba czasu i pieniedzy.
W przypadku dojscia do wladzy bedzie po prostu to samo - zestaw dzialan
pozorujacych i maskujacych a potem ekipa zacznie krasc - i tu jest pytanie - co
zrobi wtedy Lepper?

[przycinek.usa]

Tu jest jeszcze mozliwosc wykonania kontrolowanej dewaluacji waluty wewnetrznej
w celu splaty zadluzenia budzetowego.

W ten sposob majatki denominowane w PLN stracilyby znaczaco na wartosci.

Moglaby tez znaczaco spasc dochodowosc biznesow o obszarze dzialania calego
kraju, ze wzgledu na niekorzystne wyniki wymiany i transferu zyskow, oraz
spadku dochodow ludnosci w dlugim terminie.

jak nas okradano

[robisc]

Zgadzam sie - to pauperyzacja spoełczeństwa stała się dogodnym podłożem do
wypłyniecia kogoś takiego jak Lepper na szerokie wody. Pisałem w pierwszej
połowie lat 90-tych pracę magisterską o podatkach w Polsce. Moja analiza była
oparta m.in. na danych uzyskanych z Ministerstwa Finansów. Mogłem wówczas
dokładnie prześledzić mechanizmy okradania społeczeństwa. Zacytuję fragment,
będacy tylko jednym z elementów powstania "złodziejskiego" systemu podatkowego:

(...)Przygotowując projekt ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych jego
autorzy zdawali sobie niewątpliwie sprawę, że obejmie on swym zasięgiem około
20 mln pracowników najemnych oraz emerytów i rencistów, którzy nie płacili
dotąd podatku dochodowego i że będzie to dla tych ludzi szok . Aby uniknąć
wybuchu niezadowolenia społecznego, przeprowadzono kampanię informacyjną
propagującą afiskalny charakter nowego podatku. Bardzo podkreślano fakt, że
celem wprowadzenia podatku dochodowego od osób fizycznych nie jest zwiększenie
ogólnych obciążeń podatkowych, a jego wprowadzenie nie obniży realnego poziomu
dochodów osobistych .Operacja tzw. "ubruttowienia" dochodów ludności miała
polegać na przeliczeniu (podwyższeniu) wynagrodzeń, emerytur i rent z formy
dotychczasowej (netto) na nową formę brutto. Innymi słowy oznaczać miało to
podwyższenie nominalnej wysokości wynagrodzeń i innych świadczeń tak, aby
umożliwić wprowadzenie nowego podatku bez zwiększania ekonomicznych obciążeń
podatników. Głównym celem tej operacji było relatywnie płynne przejście z
systemu, gdzie nie istniało powszechne opodatkowanie na system z powszechnym
podatkiem dochodowym. Omawiany podatek miał wyłącznie skompensować utratę
wpływów podatkowych z podatków, które na skutek przeprowadzanej reformy
zostałyby zlikwidowane.
Jak zauważył jednak T. Jeziorański brak celu fiskalnego proponowanych rozwiązań
charakterystyczny był tylko dla momentu wprowadzenia podatku. Później strumień
pieniądza do budżetu miał być realnie o tyle większy niż nominalnie, o ile
inflacja w roku podatkowym zdewaluuje tabelę podatkową zbudowaną na
wielkościach z roku ubiegłego i to nie całego, ale trzech kwartałów. Autor
szacował, że tylko z tego powodu różnica na niekorzyść podatnika miała wynieść
kilkanaście procent. Przy dużej inflacji miałyby to być różnice znaczące, a
wpływy do budżetu z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych miałyby ulec
w krótkim czasie potrojeniu. Nastąpiłaby więc znaczna korekta struktury
dochodów budżetu na niekorzyść dochodów ludności. W tym sensie więc projekt
podatku dochodowego od osób fizycznych miał silną wymowę fiskalną."