Pendolino.Pytanie o sens. Czy moge ?

[kadi-lak]

Wyciagajac przed siebie dlonie w obronnym gescie zaczne od tego ze to nie znowu moj zaden zlosliwy atak na Polske. Ino tylko mam pytanie, normalne, proste. Cus mi sie w mej prostej , jankestwem przegnitej logice nie zgadza. Cos nie pasuje.

Ale moze jak zwykle niezawodni PiG-anie pomoga:

rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=1&ident=2b.0628129.1286985934&OK#focus
Tak wiec na dzis jest 3 ( Trzy) pociag z Gdanska do stolicy Kraju, Warszawy. Ostatnio jechalem ta trasa w maju 2008 i w wagonie klasy 1 bylem przez cala droge sam. W wagonach klasy 2 zauwazylem troche ludzi, moze jakies 20-25 % oblozenia. To byl srodek tygodnia zdaje sie.

Oki dok.
Teraz:
trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,49421,8486261,Pendolino_z_Gdanska_do_Warszawy_co_godzine_od_6_do.html
Planowana nowa , szybka kolej bedzie kursowac do Warszawy, stolicy waszej 16 ( szesnascie) razy dziennie. Zakladajac, ze 1 (jeden) sklad zajma pielgrzymki odwiadzajace Mauzoleum Lecha Kaczynskiego, ciagle pozostaje nam roznica :16-1-3( na dzis) =12 pociagow ekstra.

Q:Jakie ( planowane jak rozumiem)zmiany zajda w Polsce w ciagu tych najblizszych lat , uzasadniajace ten ogromny przeplyw pasazerow (dodatkowe 12 skladow) na trasie Letnia Stolica Polski -Stolica caloroczna ?

Gravy train.

[polarbeer]

Pieniadze z pozyczone uni, na uninjny sprzet. Ktos bedzie mial na kupienie kilku politykow i nawet mu zostanie...

[kadi-lak]

No wiec jednak cos cuchnie ? ......ciekawe. Nie podwazam koniecznosci zbudowania przyzwoitych torow na tej trasie, ale czy puszczenie 16 prawie pustych skladow nie bedzie kosztowac pieniedzy? Kolega byl niedawno na imprezie w nowotwartej hali w gdansku, tam podobno moze wejsc jakies 14 000 ludzi a bylo 500 max. Facet twierdzi, poza jakimis zupelnie wyjatkowymi imprezami, prawdopodobnie nie bedzie tam na imprezach wiecej niz 2000 ludzi.
Podobna historia?

[polarbeer]

Inwestycje zazwyczaj sa troche "na wyrost"

[kadi-lak]

Czasami kolej ma sens, czasami nie. Amtrak z NY do Washington jedzie cos 45 razy dziennie i jest pelny. Z centrum do centrum w pare godzin, a jak wezmiesz Acela to w ogole jest git.
Jednak w sytuacji, gdy 3 pociagi jeda nie wykorzystane, to gdzie tu puszac 16 ???

[przyjacielameryki]

kadi-lak napisał:

> No wiec jednak cos cuchnie ? ......ciekawe. Nie podwazam koniecznosci zbudowani
> a przyzwoitych torow na tej trasie, ale czy puszczenie 16 prawie pustych sklad
> ow nie bedzie kosztowac pieniedzy? Kolega byl niedawno na imprezie w nowotwarte
> j hali w gdansku, tam podobno moze wejsc jakies 14 000 ludzi a bylo 500 max. Fa
> cet twierdzi, poza jakimis zupelnie wyjatkowymi imprezami, prawdopodobnie ni
> e bedzie tam na imprezach wiecej niz 2000 ludzi.
> Podobna historia?

No tak, jako komuś cuchnie to cuchnie ale to już pewnie przez całe życie! Tak to jest w tym szalenie ciekawym i fascynującym ale trudnym życiu!!!!!.no cóż, Polska wygrzebuje się mozolnie z gigantycznego zacofania i smutne, jeżeli komuś to sprawia radość i powód do żartów!!!!!!!!!! My tu w Polsce naprawdę harujemy żeby zmienić nasz poziom cywilizacyjny i generalnie to się udaje i nie są nam potrzebne jakieś niekompetentne insynuacje n/t naszej ciężkiej pracy. Frustraci im nieudacznicy niech zajmą się sobą. My Polacy pracujący ciężko w Polsce radzimy sobie i raczej nie oczekujemy na rady sfrustrowanych nieudaczników z zagranicy. My mamy duże dochody , zwiedzamy świat, mamy dużą wiedzę(to jest względne, ale w odniesieniu do otoczenia) i jesteśmy szczęśliwi będąc Polakami i jednocześnie mieszkając w Polsce!!!! Zgodzicie się chyba, że to nie proste zadanie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

dowody anegdotyczne

[leny20-4-7]

niczego nie udowadniaja.

ps. brakuje takze standardowej Twej listy krajow.

[kadi-lak]

Za to tekstu o sfrustrowanych nieudacznikach nie zabraklo.
Nowoscia (?) jest chyba tekscik wyliczajacy wszystkie szczesliwosci splywajace na Polakow w Polsce zakonczony konkluzja, ze szczesliwym w Polsce byc trudnym jest.

[leny20-4-7]

sam bylem zdumiony!!! zabraklo mi tylko, bo zazwyczaj wystepowala takze, litanii nazw panstw/krajow ktore nasz Kolega odwiedzil. podpierajac w ten sposob swoja "swiatowosc" i nieomylnosc sadow.

dlatego postanowilem odpowiedziec Przyjacielowi ze to co jemu sie wydaje lub tez co on obserwuje to troche za malo na tak smiale i odwazne tezy.

pozdro kadi!

ps. w sumie powoli, poznajac historie Twoja - ktora tutaj w odcinkach zamieszczasz, zaczynam rozumiec specyfike Twej relacji z Polską.

[kadi-lak]

len
>
> ps. w sumie powoli, poznajac historie Twoja - ktora tutaj w odcinkach zamieszcz
> asz, zaczynam rozumiec specyfike Twej relacji z Polską.

Taaa, nie byla to odwzajemniona milosc Na szczescie z uplywem lat to co mnie jeszcze wiaze emocjonalnie z tym krajem to bardzo nieliczni ludzie oraz poranne spacery z psem brzegiem Zatoki z Przymorza do Sopotu....ale i to sie szybko zmieni, naplyw kasy z UE tak blyskaiwcznie rujnuje wszystko co lubilem w tym krajobrazie ze niedlugo i ten emotional attachment rozplynie sie jak pierdniecie na wietrze.
Rowniez pozdrawiam.

Pendolino pewnie by nie wyhamowal :(

[kadi-lak]

trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,8480408,Pociag_do_Trojmiasta_jechal_na__czolowke_.html
No nic, jest jeszcze torche czasu, naucza sie ?

[tartaczek]

Ostatnio moj krewniak jechal z Gdanska na poludnie Polski (tuz za Warszawa)9 godzin z powodu przebudowy torow.

[krzysztofsf]

Gdy beda (jesli kiedys ) platne autostrady na tej trasie jak i na innych, to moze ekonomia wymusi wieksze oblozenie kolei.
No i brak takich planow na dluzszych trasach - a tam najbardziej by sie przydalo.

[maciekqbn]

Napisz Kadi kiedy tak komfortowo jechałeś?
Ile razy jadę na trasie Gdynia-Warszawa (IC 2 klasa) to przedział jest zawalony na full (cała 2 klasa). A jeżdżę dosyć często. Faktycznie luzy są w 1 klasie.

Może te kilkanaście pociągów to lekka przesada, jednak jeśli będą co 2-3 godziny, to z całą pewnością będą miały obłożenie, zwłaszcza tek, które rano jadą Gdynia -> Warszawa i wieczorem Warszawa -> Gdynia.

Być moze jechałeś w godzinach południowych? Wówczas może jest luz. ale powiem Ci, że bardzo się zdziwiłem - rozmawiając z ludźmi w pociągu - ile osób dojeżdża do Warszawy do pracy, nawet z Trójmiasta, będzie to z 1/4 porannego składu. Większość jeździ załatwiać różne sprawy urzędowe i wraca wieczorem (tak jak ja).

[szczurek.polny]

Kadi,
A ja naliczyłem 8 bezpośrednich pociągów z Gdańska Głównego do Warszawy Centralnej na dobę. Odjazdy z Gdańska: 05:05, 07:55, 09:00, 10:46, 15:18, 18:32, 19:07 i 21:00.

Taki pociąg jedzie prawie 6 godzin. Zap...jąc w polskim stylu samochodem możesz zginąć lub pokonać tą trasę w 4 godziny. Nie jesteś w stanie przejechać tego w 2,5 godziny, nawet po autostradzie. Szybki pociąg jest bardziej konkurencyjny wobec samochodu od wolnego pociągu.

A czy będą pasażerowie? Jeśli decyzja byłaby podejmowana na podstawie kryteriów ekonomicznych, to ktoś powinien był to zbadać i policzyć. No ale najprawdopodobniej decyzja nie była podejmowana wyłącznie na podstawie kryteriów ekonomicznych, bo:
- Unia daje, to trzeba brać (i słusznie)
- pociągi są dobre, bo są ekologiczne i przede wszystkim państwowe
- cała "stara Unia" ma, więc i Polska mieć musi

Na wybudowanie od podstaw torów szybkiej kolei, w stylu francuskich LGV, PKP po prostu nie stać. Zostają więc półśrodki - półszybkie pociągi jeżdżące po starych, wyremontowanych trasach, właśnie takie jak Pendolino "z wychylnym pudłem".

[kadi-lak]

Skad info o 8 pociagach? Czy nie liczysz lokalnych z 4 przesiadkami , tzw kowbojek ? ( Elektryczne bez przedzialow?) Ja liczylem pociagi bezposrednie ( ok 5 godzin)

[coondelboory]

To oczywiście bez sensu, ale czego się nie zrobi by żyło się lepiej. Zwłaszcza jak to ktoś inny zapłaci rachunki.

C.

[maciekqbn]

Nawet nie zdawałem sobie sprawy o jak duża kase chodzi.
Sama modernizacja 38 km odcinka torów w Trójmieście to ponad 1mld (1x10e6) PLN.
Cała modernizacja odcinka Gdynia - Warszawa to 1,3 mld EURO.

www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Miliard-za-przebudowe-torow-kolejowych-w-Trojmiescie-n42570.html