Marcin Romanowski na Węgrzech

[dorota_333]

...ta sprawa warta jest odrębnego wątku, bo ma wiele aspektów. Od czysto prawnych - zasadności udzielenia ochrony międzynarodowej (w formie azylu) i pozycji Węgier w prawnym systemie UE. Aż po czysto polityczne - przygotowania ucieczki oskarżonego z Polski i dalszych losów medialnych tej sprawy. Będzie miała także istotny aspekt międzynarodowy - niewątpliwe jest pogorszenie stosunków między Rzeczpospolitą Polską a Węgrami, ale także niezbędna będzie dyskusja na temat statusu członkostwa Węgier w UE.

Sędzia Tomasz Szmydt uciekł na Białoruś, poseł Marcin Romanowski uciekł na Węgry. Wiele te przypadki łączy i to też jest warte uwagi.

[szczurek.polny]

> Od czysto prawnych - zasadności udzielenia ochrony międzynarodowej

Akurat od strony prawnej ta sytuacja nie budzi żadnych wątpliwości - Romanowski miał prawo do ochrony w innym państwie bo w Polsce nie może liczyć na uczciwy, bezstronny proces. Ilość wypowiedzi polityków rządzącej koalicji, włączając w to premiera i ministra sprawiedliwości, uznających Romanowskiego winnym jeszcze przed rozpoczęciem procesu przekracza co najmniej o dwa rzędy to co mogłoby być akceptowalne w państwie prawa. Nie ulega wątpliwości, że Tusk i Bodnar wystawili "zlecenie" dla sądów na Romanowskiego.

Natomiast aspekt polityczny i moralny oczywiście są dyskusyjne - dlaczego właśnie Węgry? Nie podoba mi się że ktoś się przyjaźni z kolegą Putina.

Status członkowski Węgier w UE nie budzi wątpliwości. Nie wylecieli za kumanie się z Rosją, za to też im nic nie grozi. Bez przesady, znaj proporcje. Za to że zagrali Tuskowi na nosie? A kto to jest Tusk? Tusk ma wykonywać polecenia i nie sprawiać kłopotów.

[dorota_333]

Bzdury opowiadasz. Nikt nie uznał go winnym, miał status oskarżonego. Właśnie dlatego zresztą udało mu się uciec, że czynności wobec niego były prowadzone skrupulatnie zgodnie z prawem.

> Nie podoba mi się że ktoś się przyjaźni z kolegą Putina.

I to jest kluczowe. Dołączył do Szmydta, tyle że w innym kraju zaprzyjaźnionym z Rosją. Jeśli kolejni oskarżeni z PiS zaczną się chronić w kraju kolegi Putina, to wskażą wprost swojego patrona, prawda?


No i Unia Europejska będzie musiała się zastanowić, czy kraj w tak wielu sprawach (bo Romanowski to szczegół) zaprzyjaźniony z Rosją nie rozbije wspólnoty od wewnątrz. Jakaś forma izolacji Węgier będzie może konieczna.

Co do pozycji Polski w UE: od dawna nie była tak silna. Francja jest w kryzysie, Niemcy w jeszcze większym, łącznie z rozpadem rządu.

Polska jest w tej chwili największym państwem europejskim z silnym, wydolnym rządem. I to też może rzutować na sprawę Romanowskiego, choć ona jest oczywiście marginalna. Marginalna, ale w obecnej sytuacji może przyspieszyć pewne procesy polityczne niezbędne do wykonania od dawna. Dlatego warta uwagi.

[monalisa2016]

miał status oskarżonego

Oskarzonego czy podejrzanego? Miedzy tymi pojeciami widze wielka roznice ale dla niektorych nikumatych to jedno i to samo.

nie rozbije wspólnoty od wewnątrz

Unia sama wlasnorecznie rozbija sie i niszczy sie sama od wewnatrz. Francja poprosila juz o przepolowienie unijnej skladki, pani U. L. jest juz w panice chce sie interesowac Niemcami dlaczego gospodarczo upadaja. Co za przebudzenie? Czyzby nie musieli sie sami bic w piers i zastanowic sie do czego wlasnie projekt unijny doprowadzili? Tu nie potrzeba zadnej Rosji, unia sie sama wlasnorecznie zniszczy chyba ze mocarstwo polskie z emiratyami nadbaltyckimi przejmie utrzymywanie unii z ich wlasnej kieszeni, od naszych wara.


No, no za pierwszej kadencji nie udalo mu sie dobic Polski dokonuje tego wlasnie teraz.

PiS nie byl najlepszy ale co teraz opanowalo Polske widzimy na wlasnch oczach do czego ona zmierza ale to ma swoja historie ktora nalezalby tu w zasadzie przypomniec.

[zimna-wodka]

monalisa2016 napisał(a):


> PiS nie byl najlepszy ale co teraz opanowalo Polske widzimy na wlasnch oczach d
> o czego ona zmierza ale to ma swoja historie ktora nalezalby tu w zasadzie przy
> pomniec.
>

A co widzimy?

[monalisa2016]

dodam, bez francuskich a szczegolnie niemieckich pieniedzy nie ma unii wedlug twierdzen dorotki Europy !!!

[dorota_333]

Tak, na tym etapie sprawy ma status podejrzanego, fakt. Są wobec niego zarzuty, ale sprawa nie trafiła jeszcze do sądu. Wtedy stanie się oskarżonym.

[zimna-wodka]

Trzeba wyjaśnić parę rzeczy.
W przestrzeni medialnej krąży opinia , że p. Romanowski dał dyla aby nie być męczennikiem. Jest to opinia błędna bowiem p. Romanowski został męczennikiem bo dał dyla. Jak sam twierdzi:
To była trudna decyzja, by zdecydować się na emigrację. Na pewno z punktu widzenia osobistego i zawodowego prościej, łatwiej i bezpieczniej byłoby kontynuować ten proces poddawania się bezprawiu, dać się zamknąć w areszcie – może na rok, może na dwa lata

wpolityce.pl/polityka/716346-tylko-u-nas-marcin-romanowski-zabiera-glos-ws-azylu

Oczywiście męczeństwo nie będzie darmowe

Mówiąc kolokwialnie, będę brał pieniądze za rzetelną pracę, bo na pewno będę tę pracę wykonywał.

wpolityce.pl/polityka/716352-tylko-u-nas-romanowski-odpowiada-na-grozby-holowni

[dorota_333]

Romanowski był jak widać zbyt ważnym trybikiem w układzie, żeby PiS miał się od niego teraz odciąć. Noto idą w narrację o męczenniku wygnanym z kraju przez reżim Tuska. I do swojego elektoratu trafią. No bo jeśli dało się 30 procentom narodu wmówić zamach smoleński, to równie dobrze teraz można poprawić męczennikiem.

> na pewno będę tę pracę wykonywał.

Jest to ciekawe z punktu widzenia proceduralnego: jeśli poseł Romanowski zażąda od marszałka Sejmu RP umożliwienie mu zdalnego uczestnictwa w komisjach, obradach i głosowaniach, to... co? ENA i czerwona nota Interpolu nie koliduje prawnie z jego mandatem posła.

Wygaśnięcie mandatu posła następuje w przypadkach:

sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/kodeks-wyborczy-17679859/dz-3-roz-9

Jak widać, polskie prawo nie przewidziało istnienia takiej formacji jak PiS.

Buahahahaha !

[kadilak]

dorota_333 napisała:

> Bzdury opowiadasz. Nikt nie uznał go winnym, miał status oskarżonego.


NIe , serce. Mial status PODEJRZANEGO.

Właśnie dlatego zresztą udało mu się uciec, że czynności wobec niego były prowadzone skr
> upulatnie zgodnie z prawem.


Udalo mu sie wyjechac bo krajem rzadza fajfusy a to idzie w dol. Nieudolnosc.


> > Nie podoba mi się że ktoś się przyjaźni z kolegą Putina.


I kolega Trumpa. To jeszcze wspanialsze.


> I to jest kluczowe. Dołączył do Szmydta, tyle że w innym kraju zaprzyjaźnionym
> z Rosją. Jeśli kolejni oskarżeni z PiS zaczną się chronić w kraju kolegi Put
> ina, to wskażą wprost swojego patrona, prawda?


A na Trumpa? Na Trumpa nie wskaza? Bo wiesz, , za miesiac Trump bedzie nieformalnym przywodca tego naszego swiata calego, jako prezydent USA


Jakaś forma izolacji Węgier będzie może konieczna.

Kto zyw i kto ma toche rozumu, to izoluje sie juz. Przy urnach wyborczych...Niemcy, Francja, Austria i inni.

> Co do pozycji Polski w UE: od dawna nie była tak silna. Francja jest w kryzysie
> , Niemcy w jeszcze większym, łącznie z rozpadem rządu.

Tak. Kolega polamal sobie nogi to ja jestem najsilnijszy w druzynie. Gratulacje!

> Polska jest w tej chwili największym państwem europejskim z silnym, wydolnym rz
> ądem.

Polska to jedyny w tej chwili kraj ktory EU nie wypowiada pomalu posluszenstwa i nie odrzuca eurosocjalizmu, bo to kraj tchorzy. Boicie sie i boicie sie ze wam ci w kryzysie, kase odbiora. Bo tylko tak mozecie jezcze jakos funkcjonowac.
ALe poczekaj, jek Europa zobaczy ze USA ruszyly do przodu dzieki pozegnaniu z lewacka glupizna w legalnych wyborach, to sami to zrobia. A wtedy dni EU sa policzone....
A tak w ogole to WStYD dla kazdego kraju, ze polityk ucieka i momentalnie dostaje azyl polityczny. Wstyd !

[dorota_333]

> Mial status PODEJRZANEGO

Tak, racja. Zwróciła mi już na to uwagę Monalisa i trafnie. Na tym etapie postępowania jest podejrzanym. Zresztą dochodzą nowe zarzuty.

> za miesiac Trump bedzie nieformalnym przywodca tego naszego swiata calego,
> jako prezydent USA

O, i to jest kluczowe. Pytanie: KTÓREGO świata przywódcą będzie Trump, skoro popierają go siły mocno stowarzyszone z Putinem? A właściwie inne pytanie: KTO tak naprawdę zostanie przywódcą po inauguracji Trumpa, jeśli zacznie on realizować agendę rosyjską, na przykład na Ukrainie?

> Europa zobaczy ze USA ruszyly do przodu

To zależy jak rozumiesz "do przodu". Z wojny celnej USA - Europa najbardziej ucieszą się Chiny. Z kolei wojna celna USA z całym światem nie wykreuje żadnych zwycięzców. Wszyscy zostaną poharatani.

> A wtedy dni EU sa policzone....

To jest główny cel Rosji. Z rozdrobnioną Europą, z każdym państwem z osobna będą mogli rozmawiać z pozycji siły. Zjednoczona UE jest dla nich za duża do zjedzenia.

> WStYD dla kazdego kraju, ze polityk ucieka i momentalnie dostaje azyl polityczny

Nie tyle "wstyd", co bardzo dziwne. Bo nastąpiło to błyskawicznie, w ciągu godzin, a normalnie procedura trwa kilka miesięcy. Jeśli wstyd, to dla Węgier. Już wyraźnie teraz widać, że są stacją przerzutową do Rosji. Jak Białoruś.

W przeciwieństwie do Ciebie nie cieszę się z tego bałaganu.

[monalisa2016]

> WStYD dla kazdego kraju, ze polityk ucieka i momentalnie dostaje azyl polityczny


A co jest najsmieszniejsze pani UL. na zjezdzie partyjnym w Hamburgu odelegowala pana T. do Polski by przywracal praworzadnosc i demokracje w panstwie (linkowalam kiedys te wideo) bo wedlug pani UL. za PiS nie bylo w Polsce"eu-standardow". Jakie standardy teraz widzimy? Z demokracja jak i praworzdnoscia nie maja one obecnie do czynienia!!! Patrzac na Rumunie, na wiele zachodnio-europejskich panstw, na Gruzje (tam tez EU maczya swoje macki) rodzi sie pytanie, o co tu chodzi? Na pewno nie o praworzadnosc czy demokracje!

[monalisa2016]

Cytat:
"Holandia odmówiła wykonania ENA z Polski."

"Sądy Królestwa Niderlandów powoływały się wtedy na brak gwarancji sprawiedliwego procesu w Polsce. Pragnę przypomnieć, że w warstwie prawnej, żadne zmiany ustawowe nie zostały przez obecną większość rządzącą przeprowadzone"


dorzeczy.pl/kraj/670841/obronca-romanowskiego-przywolal-stanowisko-bodnara-z-2021-r.html

[poradnikiuprawy]

Cały świat się dowie jak Tusk wyłączył telewizję, siłą usunął prokuratora, nie uznaje sędziów, Trybunału, Sądu Najwyższego, nie wpuszcza niezależnych mediów, knebluje dziennikarzy, zamyka posłów, pozbawia pieniędzy opozycję, torturuje więźniów- wstyd

[zimna-wodka]

To się wstydź.

Sytuacja

[pepe49]

Przyczyny.

Partja Solidarna Polska wykorzystała Fundusz Sprawiedliwości do prowadzenia sobie kampanji wyborczej. Politycy SP jako urzędnicy państwa wręczali gminom czy strażom pożarnym i in. wartościowe urządzenia, wozy strażackie i in.
Mieli prawo. Ustawa o Funduszu Sprawiedliwości tak została napisana, że wolno im było.
Ich śmierdzące prawo.

Szansa.

Rząd bandytów mógł zmienić ustawę na pozwalającą wydawać pieniądze państwowe za jej pomocą tylko dla ofjar przestępstw.
Ponieważ pajac umie robić tylko kampanje wyborcze a jego sposobem na te kampanje jest tworzenie i zwiększanie nienawiści do swojej konkurencji u swoich wyborców, więc nie zmienili ustawy (kasę wezmą teraz swoi – inna sprawa) ale

Bezprawie.

Bandyci zatrzymali księdza, który za pieniądze z Funduszu wybudował ośrodek dla ofjar przestępstw (mogli zatrzymać np. jakiegoś szefa lokalnej straży pożarnej za przyjęcie korzyści majątkowej - wozu pożarniczego, ale nienawiść do Kościoła łączy twardy elektorat PO, a pajac umie wygrywać wybory).
Zatrzymali dwie urzędniczki Ministerstwa Sprawiedliwości. Właściwie trzy. Jedna zeznała co jej sugerowano i została po tygodniu wypuszczona. Dwie były uparte i odsiedziały pół roku w złych warunkach i przy nękaniu.
Ksiądz, chociaż chudy przed aresztowaniem, w areszcie schudł. Traktowany bardzo źle.

Zatrzymania były niepotrzebne, bo przy sprawie o „przestępstwo urzędnicze” obawa o mataczenie podejrzanego nie odgrywa dużej roli. Ponad 90% dowodów jest w dokumentach.

Pan Romanowski, jako wiceminister sprawiedliwości z ramienia Solidarnej Polski, czyli bardzo podejrzany, zgłosił się do prokuratury. Bandyci go wyrzucili. To był piątek. W poniedziałek przysłali po niego policję, specjalsów, telewizje.
Ponieważ pana Romanowski, jak zresztą wszyscy od PiS, jest uekiem, nawet bardzo zaangażowanym uekiem, miał uecki immunitet. Bandyci musieli go wypuścić.
A on wtedy uciekł.

Co dalej.

Pan Ziemkiewicz mówi, że prawdopodobnie ktoś z policji (a może prokuratury a może czego innego) ostrzegł pana Romanowskiego. Z prośbą, że by pan R. pamiętał kto go ostrzegł. Przypuszczenia.

P. Romanowski bezpieczny nie jest. Bandyci wysłali policję do Pałacu Prezydenckiego po posłów na Sejm, kiedy chcieli ich uwięzić. Mogą wysłać komandosów na Węgry. Nienawidzą ich równie mocno jak p. Dudę.

Dla PiS to korzyść, ponieważ rząd Węgier zaczyna się tłumaczyć. Bezprawie bandytów pajaca staje się rozpoznawalne za granicą. Na początek poznają fakty sojusznicy ueccy PiS, czyli Włochy. Naprawdę nie wiedzieli co się tutaj dzieje. Taraz zaczynają wiedzieć. Potem inni.

W USA również. Przed wyborami w USA Polonusi donosili, że na spotkaniu z Polonją p. Tramp wiedział co się w Polsce wyrabia. Ale sądził, że odpowiedzialny jest za to p. Duda, bo nie wiedział, że w Polsce jest system kanclerski a nie prezydencki jak w USA. Wytłumaczono mu.

Zobaczymy.
Czy rząd niemiecki porzuci swoją skompromitowaną marjonetkę?
To delegat Węgier głosował z delegatem niemieckim nad cłami na chińskie auta do U. E., nie polski. Co prawda rzecz umówiona, ale jednak. To na Węgrzech inwestuje wojskowo Rheinmetal.
Węgry są po dobrej, niemieckiej stronie mocy.
Bandyta, p. Sikorski, zabrał ambasadora z Węgier. W podobnej sytuacji rząd polski pod PiS nie zabrał ambasadora z Holandji.
Nie umiał tamten rząd grać wyborczo.

Polska ma coraz gorszy image.
Oprócz zmarnowanych szans rozwojowych na najbliższe około 10 lat.
Już niemieckie lokomotywy jeżdżą dla PKP Cargo. Polskie wykluczone z przetargu.

Więc może jednak opłaca się niemcom hodować pajaca.
Zobaczymy.

*

U. E. musi zostać zakończona.
Wcześniej opłaca się i warto, żeby Polska z tego wyszła.

[zimna-wodka]

pepe49 napisał:

p. Tramp wiedział co się w Polsce wyrabia. Ale sądził, że odpowiedzialny jest
> za to p. Duda, bo nie wiedział, że w Polsce jest system kanclerski a nie prezy
> dencki jak w USA. Wytłumaczono mu.

Ponoć p. Trump jest wielkim przyjacielem Polski a Dudy w szczególności. A nie wiedział...
Wiedziałem, ze bystry nie jest ale że aż tak...

> Polska ma coraz gorszy image.

A za PIS miała lepszy? Ot, ciekawostka.

A reszta to stary bełkot nie zasługujący na uwagę.

[dorota_333]

Pepe, Ty żyjesz w jakiejś równoległej rzeczywistości. Piszesz rzewne brednie.

[pepe49]

dorota_333 napisała:

> Pepe, Ty żyjesz w jakiejś równoległej rzeczywistości. Piszesz rzewne brednie.


Dokładnie takie samo wrażenie mam czytając posty Pani czy zw. Co słyszymy to powtarzamy. Ponieważ te listy są moje, więc staram się dodawać coś od siebie. Może to ma sens, może nie, ale jest moje.
Staram się, żeby miało.

*
.
.

> Nie podoba mi się że ktoś się przyjaźni z kolegą

[dorota_333]

> Putina

...powiedział Szczurek w poście powyżej.

Tak z czystej ciekawości zapytam: czy fakt, że wiceminister w rządzie PiS uciekł do przyjaciela Putina wpłynęło jakoś na Twoje postrzeganie PiS, Szczurku?

Może koledzy do niego dołączą

[dorota_333]

...bo Kamińskiemu i Wąsikowi europarlament własnie uchylił immunitety poselskie:

businessinsider.com.pl/wiadomosci/mariusz-kaminski-i-maciej-wasik-bez-immunitetu/zrht9d6


A przy okazji: Węgrzy zmienili właśnie prawo - prokurator generalny może skarżyć do SN decyzje sądów niższej instancji o wydaniu osób ściganych europejskim nakazem aresztowania. Czyli uwalić działanie ENA na Węgrzech.

No to możemy mieć zaraz rząd na uchodźstwie.

"być może będzie tworzył polski rząd na uchodźstwi

[dorota_333]

...uchodźstwie, bo taką mamy władzę, taką mamy prokuraturę, takie mamy podejście do rządów prawa - stwierdził natomiast poseł PiS Piotr Kaleta (...)".

Mój niegdysiejszy żart może stać się ciałem.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,31888120,posel-pis-grzmi-o-tworzeniu-polskiego-rzadu-na-uchodzstwie.html


PiS idzie mocno w pomysł, że są grupą rekonstrukcyjną sanacji.