Rewolucja Francuska

[heimer]

Przy kazdej nadarzajacej sie okazji, miedzy innymi w trakcie dyskusji nad
breambula, francuzi przywoluja swoje przywiazanie do idealow rewolucji
francuskiej i neutralnosci swiatopogladowej.

Wlasnie czytam Historie Europy piora Normana Davisa i doszedlem do czasow
tejze rewolucji.

I naprawde nie rozumiem jak mozna powolywac sie na rewolucje francuska, a tym
bardziej jak mozna byc z niej dumnym.
Wedlug tego co przeczytalem to francuzi powinni sie wstydzic rewolucji,
powinni unikac mowienia o niej tak jak niemcy unikaja tematu faszyzmu.

Bestialstwo, mordy i wszystko co najgorsze rewolucji francuskiej niewiele
odstaje od 'osiagniec' hitlerowcow. A odstaje pewnie tylko ze wzgledu na
mozliwosci techniczne.

W trakcie rewolucji mordy staly sie na prawde masowe.
W Nantes wymyslono sposob na masowe zgladzanie przeciwnikow.
Poniewaz rozstrzeliwanie, gilotynowanie, wieszanie nie bylo w stanie sprostac
tysiacom osob, ktore mialy byc pozbawione zycia, wymyslono inny sposob.
Brano barki zakuwano setki osob i je topiono. Nastepnie barki podnoszono itd.

Byly przemarsze wojsk rewolucyjnych, po ktorych nikt (doslownie) nie
pozostawal zywy na olbrzymich terenach.

A neutralnosc swiatopogladowa?
Wygladala tak, ze dokonowyno permanentnych rzezi tysiecy ksiezy, ktorzy nie
chcieli zlozyc przysiegi na wiernosc rewolucji (ktorej misja byl ateizm).

A roznica miedzy franzuskimi rewolucjonistami a hitlerowskimi faszystami jest
tylko taka, ze franzuzi sami na sobie wykonywanli egzekucje, niemcy na innych.

[exerik]

w Wandei palili katolików w piecach i robili z ich skóry spodnie do jazdy
konnej.

[heimer]

exerik napisał:

> w Wandei palili katolików w piecach i robili z ich skóry spodnie do jazdy
> konnej.

Zapownialem nazwy Wandei.
Wlasnie zwolennikow tego ruchu masowo topiono na barkach.
Dzieki za przypomnienie nazwy.

[krzysztofsf]

No coz, historie propagujaca idealy rewolucji pisza ludzie, ktorych przodkowie dorobili sie na tejze w ten czy inny sposob.
W kazdym razie, gdyby francja graniczylaby wtedy z rosja, zapewne czytalibysmy o rozbiorach francji.

[heimer]

krzysztofsf napisał:

> W kazdym razie, gdyby francja graniczylaby wtedy z rosja, zapewne czytalibysmy
> o rozbiorach francji.

calkiem mozliwe.

Albo bysmy slyszeli o rewolucji rosyjskiej na dlugo przed leninem.
Wiekszosc elementow komunizmu pojawila sie juz (przynajmniej w formie ideii) w
trakcie rewolucji francuskiej.

[exerik]

zamiast walki klas, walka stanów

[salvatio]

To, że Francuzi są dumni z rewolucji to już ich problem. Mnie zastanawia co
innego. Dlaczego w szkołach w Polsce na lekcjach historii, nauczyciele
przedstawiają rewolucje francuską w dość dobrym świetle. Że lud miał już dosyć
głodowania i okrutnego króla, więc wziął sprawy w swoje ręce i to mu się chwali.
Wolność Równość Braterstwo to przecież takie wzniosłe ideały, że w głowie się
historykom nie mieśći, że to zwykła rzeź elit była.

święto narodowe Polaków

[hopp]

to dopiero powód do dumy- rocznica uchwalenia śmiecia sankcjonującego
niewolnictwo i kryminalizującego odejście od wiary katolickiej

co do zbrodni Rewolucji Fracuskiej- Drezno i Hiroszima nie sa chyba dowodem
na to, ze alianci powinni grzecznie słuchać Hitlera

[exerik]

Po pierwsze, feudalizm nie był niewolnictwem.

Po drugie, od wiary katolickiej odejść mógł każdy, nie ponosząc za to żadnej
kary.

Po trzecie, można było nie słuchać Hitlera i wygrać drugą wojnę światową,
oszczędzając Drezdeńczyków.

Po czwarte, w dniu zrzucenia bomby na Hiroszimę Hitler już nie żył, więc nie
było potrzeby grzecznie go słuchać.

[hopp]

> Po pierwsze, feudalizm nie był niewolnictwem

Owszem, nie był, ale pańszczyznie do niewolnictwa było bardzo blisko.
Swiętowanie dokumentu, który potwierdzał obowiązek przymusowej pracy LUDZI
będących częścią żywego inwentarza jest hańbą.

> Po drugie, od wiary katolickiej odejść mógł każdy, nie ponosząc za to żadnej
> kary.

Nieprawda.

> Po trzecie, można było nie słuchać Hitlera i wygrać drugą wojnę światową,
> oszczędzając Drezdeńczyków.

Może i można było wygrać, ale co z tego wynika? Nie chodzi o to czy można było
uniknąć zbrodni, ale o to, że zbrodnie aliantów na ludności cywilnej nie
są argumentem na to, że walka z hitlerowcami była niesłuszna.