Obligacje 10 letnie spadaja dalej

[przycinek.usa]

Jest sprawa stosunkowo interesujaca, ze TNX otwiera sie codziennie z lukami
ucieczkowymi w gore. Jest tak od srody ubieglego tygodnia. Spadek obligacji
jest umiarkowanie silny i biorac pod uwage tempo zmian stopa rentownosci
powinna osiagnac 5% gdzies w polowie przyszlego tygodnia. Dodatkowo doszlo do
przeceny Agency Paper i choc nie obserwuje tego osobiscie to czytalem, ze
spready Agency/Treasury powrocily do poziomow przed bailoutem FNM i FRE. Rynek
akcji zachowuje wielki optymizm. Kupno nie ustaje, choc wiele spolek notuje
nowe minima cenowe. Najwyrazniej optymizm i gotowka dominuja. Obserwuje jednak
nasilajaca sie podaz instytucjonalna w wielu segmentach rynku. Najwyrazniej
duzo ludzi patrzy na te obligacje.

[olimasive]

zamykanie pozycji i "cashowanie" przez instytucje; pytanie czy przez
banki centralne tez i tu problem stosunkowo silnego dolara, ktory
dzis nawet nie drgnal po figurach, badz co badz slabych - cashowanie
zagraniczych aktywow trzyma silnego dolara, jednak czy banki
centralne zamykajac obligi by zwiekszysc plynnosc lokalnych rynkow
przechodza przez forex czy nie? pewnie nie musza, bo by sobie
srztrzelily samoboja

[przycinek.usa]

Mam problem ze zrozumieniem pytania. Jesli chodzi o rezerwy - to Banki Centralne
raczej nie beda tych rezerw ruszac. Tak sie umowili i trzymaja. Zakladajac
teoretycznie, ze jakis bank bedzie jednak chcial sprzedac te obligacje - to moze
przejsc przez FOREX albo nie. BC moze emitowac pieniadze. Za te pieniadze moze
kupowac obligacje w innym panstwie. Sprzedaz tych obligacji implikuje problemy
kursowe, ktorych rozwiazanie nie jest banalne. Majac dolary na koncie w FED
trzeba je jakos wymienic na inne waluty. Mozna zglosic sie do FED z prosba o
wymiane na EUR a wtedy FED zglasza sie do ECB po EUR i wchodzi z ECB w swapa
walutowego. Wtedy przeplyw omija FOREX.
Gdyby jakims cudem transakcja dotyczyla samego ECB - to sprawa komplikuje sie.
Nie smiem sie domyslac co oni wtedy zrobia.
Tak czy inaczej instytucja nieograniczonego swapu pomiedzy ECB i FED oznacza
mozliwosc i OCZEKIWANIE wybuchu paniki wsrod inwestorow i mozliwosc ucieczki
kapitalow do Europy.

Swap jest jednak instytucja czasowa. To jest pozyczka. Dlatego jezeli
przewidujemy ucieczke kapitalu, to banki wchadzac w pozyczki EUR z FED musza EUR
dostarczyc z powrotem po uplywie pewnego czasu.

Czyli sprzedajac obligacji i otrzymujac zaplate w USD musza powoli i spokojnie
wymienic to na FOREX np. na EUR i po pewnym czasie oddac do FED co zamyka swapa
z ECB.

No ale w miedzy czasie przy okazji takiej wymiany moze dojsc do ruchu kursowego
i bank straci pieniadze. Czyli jednak rynek nie jest do konca ograniczony. Od
razu powiem, ze to sa stosunkowo nowe mechanizmy, ja sie nimi nie zajmuje i
powyzsze tezy wynikaja z logiki a nie praktyki. Prosze to odpowiednio przemyslec.

dodatkowe wyjasnienie

[przycinek.usa]

Mnie sie wydaje, ze to moze jednak isc przez FOREX, bo oddanie obligacji pod
zastaw pozyczki w EUR z FED komplikuje mozliwosc ich sprzedazy. Mozna oczywiscie
wejsc w transakcje krotka na okreslony czas - w takim przypadku bedzie to czas
swapu + np. 1 dzien.
To jednak nie rozwiazuje problem w wypadku paniki, kiedy wszyscy chca wyjsc, a
nikt nie chce byc counterparty do krotkiej pozycji i nikt po prostu nie bedzie
chcial pozyczyc tych obligacji.

[olimasive]

no wlasnie... w mojej amatorskiej ocenie swapy takze tez daja
ograniczone mozliwosci, wiec wszelkie wieksze ruchy bedzie widac na
Forexie, takze zabezpieczajace transakcje, wiec o ile jest jeszcze
inny sposob, ktorego nie znam (co jest wielce prawdopodobne) to
paniczna ucieczka kapitalu z usa bedzie tam wlasnie widoczna wraz ze
spadajacymi papierami - ale to juz scenariusz nie krachowy a
katastroficzny

[przycinek.usa]

ale to juz scenariusz nie krachowy a
> katastroficzny


witaj w swiecie wspolczesnych finansow.

[olimasive]

tylko, ze tu nie chodzi o Ciebie czy o mnie ...nie chodzi o
przecietnego Kowalskiego/Smitha; sa pewne grupy interesów i poki sie
uda jeszcze coś wyciągnosc z obecnego swiata ten układ sił nie
zmieni, nikt sie nie odwazy.. więc jezeli świat nie jest nasycony (
ok 1 mld kraje rozwiniete, a pewnie ponad 3 mld rozwijajace sie i te
to maja apetyt) obecny uklad wzajemnie się karmi - nikomu jeszcze
sie to nie oplaca i nikt jeszcze nie jest wystarczajaco
silny...Zgoda, jest to kryzys chciwosci, ale z drugiej strony
przeciez kryzysy sa wowczas, gdy bogaci juz nie mogą się bogacic...
(hmm...ponioslo mnie troche ?)

[przycinek.usa]

staram sie nie wchodzic w dyskusje filozoficzne.

[olimasive]

to fakty: pare dni temu bylo tajne spotkanie na Korfu najwyszych
notabli finansiery i polityki - brytyjska prasa o tym pisala, przez
przypadek sie wydalo : miejsce: jacht Deripaska, domy Rothschild -
to nie teorie, to fakty

[przycinek.usa]

Potencjalne straty budzetu z tytulu planu Paulsona wynosza 2,250 tysiecy
miliardow dolarow. Przypomne, ze calkowite zadluzenie handlowane publicznie to
obecnie 6,025 tysiecy miliardow dolarow.
www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np

www.cnbc.com/id/27190596
"In addition to the capital infusions, which will be made this week, the
government said it would temporarily guarantee $1.5 trillion in new senior debt
issued by banks, as well as insure $500 billion in deposits in
noninterest-bearing accounts, mainly used by businesses.

All told, the potential cost to the government of the latest bailout package
comes to $2.25 trillion, triple the size of the original $700 billion rescue
package, which centered on buying distressed assets from banks."

jak wyobrazić sobie taką sumę

[przemyslawo2]

Zastanawiałem się jak sobie wyobrazić taką sumę.
No i wpadłem na pomysł, że to kilkaset lotniskowców.