Komu kibicował Watykan w bitwie pod Grunwaldem ?

[keram.keram]

Naszej Ojczyźnie, czy bandzie z krzyżem na plecach ?

Komu kibicował Watykan w bitwie pod Grunwaldem?

[mike.recz]

W tym wypadku nie Brunnerowi:-)

Pragmatyzm :)

[chateau]

Sparzyli się na Templariuszach i kolejny konkurent w postaci następnego
potężnego zakonu rycerskiego nie był im na rękę.

[mdro]

Bardzo dyplomatycznie trzymał się z boku, choć Krzyżacy usiłowali
wymóc wzięcie ich strony. Ale Jagiełło, także bardzo dyplomatycznie,
świętopietrze w terminie płacił i nie była to suma do pogardzenia,
zwłaszcza wobec migania się innych władców. Nawiasem mówiąc, papież
nie protestował specjalnie także wówczas, gdy Polska zaangażowała
się we wspieranie heretyków w Czechach ;-).

[Gość: Leszek]

Czarnym zbokom.
Jak zawsze.

[bokertov1947]

Jak wynika z raportu instytutu kontroli czystosci ideologicznej w
kraju Piasta Kolodzieja (zwanego w skrocie IPN), analiza SMS'w
popiedzy papiezem a wielkim mistrzem wykazala, ze Watykan stal za
bracmi w Chrystusie Panu z krzyzem na mundurkach. Szczegolnie
jednoznaczne jest brzmienie SMS'u papieza (poparte zreszta wyslanym
do Malborka Emailem), w ktorym napisano (w tlumaczeniu polskim);
Jestesmy z Wami Towarzysze Krzyzacy!
Czy jednak wiadomosci te nie byly przeznaczone dla Wladka i Witka (
w koncu tez nosili krzyze kupione podczas pielgrzymki do
Czestochowy), nie jest w 100 % do udowodnienia.
Pozdrowko

[Gość: martadelowaty smak]

Dla tych z krzyżami. Przeciwnik Krzyżaków składał się z ortodoksyjnych Rusinów i
parapogańskich Litwino-Żmudzinów z niweilką domieszką katolickich Polaków.

[zzasadami]

Nie istniało wtedy pojecie "Watykan" (dopiero od 1870). W tym sensie mozna mówić o "Państwie Papieskim".

"Jeziorakowi" Iława ?!!!

[jan.urbaniak1]

O qrde.

[kamaramma]

Nie wiem co ma na celu to pytanie skoro wiadomo kogo popierał w wyprawach
krzyżowych.

[jan.urbaniak1]

kamaramma napisała:

> Nie wiem co ma na celu to pytanie skoro wiadomo kogo popierał w
wyprawach
> krzyżowych.
>
Muzułmanów ?

Pytanie-strzał na wiwat

[gandalph]

Po pierwsze, nie Watykan, lecz raczej papiestwo. Po drugie, który papież, bo w tym momencie było ich trzech?
Grzegorz XII (1406-15) oraz dwóch antypapieży: Benedykt XIII (1394-1417) i Jan XXIII (17. maja 1410-29. maja 1415).
W tym ostatnim przypadku podaję dokładne daty dzienne z jednego powodu. Mianowicie do 3. maja 1410 (anty)papieżem był Aleksander V, przychylny Polsce. Zmarł tuż przed wygaśnięciem rozejmu polsko-krzyżackiego zawartego po przygrywce wojennej roku poprzedniego. Nie wiadomo było jeszcze, jakie stanowisko wobec konfliktu zajmie jego następca. Ponieważ, z drugiej strony, było ich trzech równocześnie, więc nawzajem się neutralizowali. A dodatkowo jeszcze był konflikt na linii cesarstwo-papiestwo, a właściwie król rzymski, Zygmunt Luksemburski - papieże.

[apersona]

:D
Bezpośrednich transmisji wtedy nie było, więc można było popierać tą lub ową wojującą stronę a nie kibicować poszczególnym bitwom.

Pytanie ciekawsze kogo popierali wtedy cywilni mieszkańcy Prus. Bo późniejszą wojnę trzynastoletnią finansowały miasta pruskie Toruń, Gdańsk, Chełmno. Ich zwierzchnik Zakon był jednocześnie ich rywalem handlowym i największym eksporterem zboża spośród członków Hanzy (zakon był członkiem Hanzy, jedyne nie-miasto). Z tym że kupcy handlowali zbożem kupowanym, a Krzyżacy mieli z danin.

[gandalph]

apersona napisała:


> Pytanie ciekawsze kogo popierali wtedy cywilni mieszkańcy Prus. Bo późniejszą w
> ojnę trzynastoletnią finansowały miasta pruskie Toruń, Gdańsk, Chełmno. Ich zwi
> erzchnik Zakon był jednocześnie ich rywalem handlowym i największym eksporterem
> zboża spośród członków Hanzy (zakon był członkiem Hanzy, jedyne nie-miasto). Z
> tym że kupcy handlowali zbożem kupowanym, a Krzyżacy mieli z danin.

To jest ciekawe pytanie. Zapewne było tak, że Zakon rządził dość ciężką ręką - w porównaniu z królami Polski.