Najwybitniejszy Polak-dowódca wojskowy?

[ryssio]

Co sądzicie? Zaznaczam, nie chodzi mi o najwybitniejszych POLITYKÓW czy
WŁADCÓW, którzy prowadzili wojny, ani też koniecznie o POLSKICH dowódców, ale
o najwybitniejszego wojskowego (bądź wodza)-Polaka. Pewnie trzeba by szukać w
XVI-XVII w., albo może Rokossowski? A może byli jacyś wybitni wojskowi-Polacy
w armiach zaborców?

[sanator]

Rokossowski nie byl Poalakiem, natomiast jesli chodzi o najwybitniejszego to
ciezko powiedziec. Moze hetman Zolkiewski.

gen. Józef Bem

[kyos]

sanator napisał:

> Rokossowski nie byl Poalakiem,

z pochodzenia był pół-Polakiem, choć z wyboru był Sowietem

który Polak był najwybitniejszym dowódcą wojskowym?
wg mnie był to Bem, nie dość że najlepszy chyba artylerzysta w historii Polski
("Ostrołęki gwiazda krwawa") to jeszcze się sprawdził jako dowódca całej armii
w Siedmiogrodzie: przy stanie jaki zastał cudem było całkiem udane prowadzenie
kampanii (a nie tylko poszczególnej bitwy)
dowodem jego geniuszu była też obrona ad hoc Aleppo przed wojskami egipskimi,
pod koniec żywota pędzonego na wygnaniu

[witekjs]

Też myślałem o Bemie, ale wydaję mi się,że nie możemy również zapomnieć o
Kościuszce, szczególnie w Ameryce, również w West Point.

Witek

www.polishamericancenter.org/Kosciuszko.htm
www.nps.gov/archive/thko/Ap-k-House.pdf
info-poland.buffalo.edu/classroom/kosciuszko/westpoint.html

[kyos]

witekjs napisał:

> Też myślałem o Bemie, ale wydaję mi się,że nie możemy również zapomnieć o
> Kościuszce, szczególnie w Ameryce, również w West Point.
>
> Witek

tyle że tytułowe pytanie sformułowane jest w liczbie pojedynczej, a nie liczbie
mnogiej :) trzeba było kogoś wybrać
poza tym na jego ocenę jako dowódcy rzutują niestety również jego działania
polityczne i nieudana kampania insurekcji kościuszkowskiej (klęska
maciejowicka) --Kościuszko nie potrafił dowodzić całą armią, choć świetnie znał
się na artylerii i fortyfikacjach

A moze jednak Pilsudski?

[marcowsky]

Byl Wodzem Naczelnym w ostatniej zwycieskiej wojnie polskiej!

[chrisraf]

Kosciuzko, genialny oficer. Swoja wysoka klase jako dowodca pokazal w powstaniu
i jako asystent Washingtona.

[waldemar_batura]

chrisraf napisał:

> Kosciuzko, genialny oficer. Swoja wysoka klase jako dowodca pokazal w
powstaniu
>
> i jako asystent Washingtona.

I jak już napisano wyżej, nie sprawdził się w polu. IMHO głównymi kandydatami
byliby:
-Chrobry,
-Śmiały,
-Krzywousty,
-Jagiełło,
-Chodkiewicz,
-Żółkiewski,
-J. Radziwiłł (tak!),
-J. H. Dąbrowski,
-Bem,
-może Koniecpolski,
-no i zapewne Piłsudski, choć nie można zapominać o współudziale w Cudzie nad
Wisłą Rozwadowskiego na etapie koncepcji i Sikorskiego jako najważniejszego
wykonawcy.

[glogow_1109]

Najwybitniejszy z nich wszystkich był Chodkiewicz z tym że "za swojego" uważają
go też Litwini i Białorusini. Nie musimy się jednak zgadzać z ich poglądami na
ten temat. Doskonali byli także Żółkiewski, Koniecpolski i Sobieski.

Kościuszko był dobry ale nie wybitny. O tym jak walczyli pierwsi władcy
niewiele wiemy, więc można ich sobie darować i usunąć z takiej listy.

[waldemar_batura]

Mnie osobiście wystarczą rezultaty tych pierwszych polskich władców - z jakimi
sukcesami walczyli z o wiele potężniejszym cesarstwem czy z innymi sąsiadami.
Stanowczo byli wielcy - choć rzeczywiście brak dokładniejszych informacji
utrudnia dokładny ich ranking.

[proffet]

Kościuszko jako wódz strateg nie był nawet dobry a co dopiero wybitny.
Stawiałbym na hetmanów poza wymienionymi na Koniecpolskiego i Tarnowskiego

[frred]

Oglądałem kiedyś "Wielką Grę" o 3 wybitnych hetmanach, bodajże: Tarnowskim,
Żółkiewskim i Chodkiewiczu. Zwycięzca, który przecież znał ich dokonania bardzo
dobrze, najwyżej ocenił Tarnowskiego.

Druga "kontrowersyjna" kandydatura: Janusz Radziwiłł - za wielkie dokonania
przeciw Chmielnickiemu i Moskwie przy niewielkich własnych siłach. Nb. był o
nim świetny artykuł w "Polityce": z jego rzekomą zdradą to nie jest taka prosta
sprawa - podporządkował się Szwedom, mając moskiewski nóż na gardle, więcej nic
mu nie można zarzucić, a w każdym razie udowodnić. Realnym zdrajcą był raczej
Bogusław. Sienkiewicz obsmarował obu pewnie dlatego, że Radziwiłłowie się
szmacili za jego czasów, kolaborując z caratem.

Trzecia kandydatura: Jan Kazimierz za Beresteczko (choć wymordowanie Kozaków po
bitwie to na pewno była zbrodnia, a być może również wielki błąd).

Piłsudski oczywiście też jest jednym z lepszych, ale chyba nie najlepszym.

Ignacy Prądzyński

[liberty_mike]

Bez niego Powstanie Listopadowe padłoby o wiele szybciej, szkoda, że jego
pomysły nie zostały skutecznie wprowadzone w życie, choć dowodząc w kilku
bitwach wykazał nie lada talent