zamki na Ukrainie

[macek76]

Zainteresowanych odsyłam na stronę gdzie zamieściłem zdjęcia z zeszłorocznej
wyprawy szlakiem warowni podolskich:
www.odkrywca-online.com/index1.php?action=galerie&nazwa=kresy
Jeśli kogoś to zainteresuje to bardzo chętnie podzielę się swoimi wrażeniami
i uwagami.

[benia30]

macek76 napisał:

> > Jeśli kogoś to zainteresuje to bardzo chętnie podzielę się swoimi
wrażeniami
> i uwagami.

Pewno, że zainteresuje!!! Czy można prosić Cię, tutaj, na forum o jakiś
komentarz i krótki opis tych pięknych zdjęć??? (nazwy zamków, miejscowości,
itp???)
pozdrawiam
b...

[slonkoq]

podłączam się do Beni!
prosimy o jakiś mini-reportaż, jeśli oczywiście chciałbyś sie z nami
podzielić :))

[macek76]

Przepraszam, że zdjęcia (zaznaczam ze tylko częś udało mi się zamieścić w necie)
nie są podpisane, ale postaram się jakoś temu zaradzić.
Zeszłoroczna podróż samochodem po zamkach na Ukrainie była chyba jedną z
najciekawszych i najfajniejszych wypraw jakie kiedykolwiek odbyłem. Ilość
obiektów zabytkowych położonych w granicach dzisiejszej Ukrainy jest naprawdę
porażająca, choć wyznaczyliśmy sobie za cel właściwie tylko Podole to i tak
zobaczyliśmy tylko cząstkę architektonicznego dziedzictwa tej krainy. Wiele
obiektów jest w stanie opłakanym (np. Pomorzany), ale niektóre są zadbane i
odrestaurowywane (np.Zbaraż, Kamieniec Podolski). Muzea pozostawiają zaś wiele
do życzenia (szczególnie Zbaraż).
Ale do rzeczy:
Pierwsze dziesięć zdjęć (i ostatnie) to widoki Kamieńca Podolskiego (nie będę
się rozwodził na tematy historyczne bo jestem pewien, że twierdza ta jest dość
dobrze znana choćby z sienkiewiczowskiej Trylogii), który robi wrazenie wręcz
niesamowite. Twierdza zamyka jedyny możliwy dostęp do miasta bronionego przez
nurty Smotrycza i praktycznie pionowe kilkudziesięciometrowe skały otaczające
Kamieniec ze wszystkich stron. Wierzyć się nie chce, że jest to dzieło
wyłącznie natury. TO wyjątkowe położenie sprawia że samo miasto nie
potrzebowało rozbudowanych fortyfikacji (walory obronne doskonale widac na
zdjęciu 7)i poza wspaniałym kompleksem Bramy Polskiej ( zdjęcie ostatnie - 45)
posiada zaledwie kilka baszt i obronne koszary. Acha jest też fantastyczna
obronna katedra ormiańska (a raczej to co z niej zostało - wieża).
Wracając do zamku to jak wiadomo składa sie on z górnego (XVII-wiecznego) i
dolnego, średniowiecznego. Obecnie na dolnym zamku prowadzone są intensywne
prace renowacyjne. W zamku mieści się dość ciekawe muzeum, gdzie prezentowane
są miedzy innymi rzeczy pochodzące z wykopalisk prowadzonych w twierdzy i jej
okolicach (m.in. militaria). W zasadzie zwiedzać można wszystko, wieże, mury,
lochy. W wieży zwanej Czarną (widoczna na zdjęciu nr 8) znajduje się imponująca
studnia, z której po wojnie wydobyto ciekawe rzeczy, m.in. dwa działa :-)

c.d.n.

[lmalczewski]

pisz dalej :)

[lmalczewski]

Co to za zamek na zdjęciu nr 55 ?

[macek76]

c.d.

Samo miasto Kamieniec również jest ciekawe i posiada wiele zabytkowych budowli.
Najważniejszą jest niewątpliwie katedra, lącząca w sobie kilka sltylów
architektonicznych, ale jej osobliwością jest to, że jest to chyba jedyna na
świecie chrześcijańska świątynia z...... MINARETEM! Po zajęciu Kamieńca przez
Turków katedra służyła wyznawcom mahometa, a jej nowy charakter podkreślono
własnie poprzez wzniesienie tej charakterystycznej wieży (podobnie rzecz miała
się z Hagia Sophia w Konstantynopolu). Po odzyskaniu przez Rzeczpospolitą
miasta-twierdzy (ugoda Karłowicka) zdecydowano się nie burzyć minaretu (prawdę
powiedziawszy nie bardzo pamiętam czym zawdzięczać nalezy tą decyzję - wnoszę
jednak iż miała jakieś znaczenie symboliczne). Na rynku stoi zaś ratusz, który
w swej bryle kryje elementy architektoniczne od gotyku po barok.
Na dokładne zwiedzenie architektury całego Kamieńca nie wystarczy z pewnością
jeden dzień, ale polecałbym także wycieczkę wokół starego miasta, idzie się
wówczas wzdłuż rzeki i skał, posród zieleni - to własnie wówczas uświadamiamy
sobie jak znakomite miejsce wybrano na założenie tu miasta.

Zdjęcie nr 12 przedstawia zamek w miejscowości Krzywcze, gdzie elementem
wyróżniającym są dwie pięcioboczne baszty przystosowane do prowadzenia walki
artyleryjskiej. Te baszty są jaby "prototypami" właściwych półokrągłych bastei.
Zamek znajduje się w ruinie i zwiedzać można go bez ograniczeń (choć to
zwiedzanie nie zajmuje więcej jak 20 minut)

Na kolejnym zdjęciu widać jedną z dwóch (zachowane są obie) bram twierdzy
znanej pod nazwą Okopy św. Trójcy. Wzniesiono ją w celu blokady zajętego przez
Turków Kamieńca Podolskiego. Była to fortyfikacja bastionowa a budulec
stanowiła ziemia i drewno (szkoła holenderska). Zarys bastionów i kurtyn jest
do dzisiaj doskonale widoczny, a z ich szczytów roztacza się przecudowny widok
na Dniestr z jednej strony i Zbrucz z drugiej. Widok jest naprawdę bajkowy.

[macek76]

c.d.

Na trzech następnych zdjeciach (14,15,16)widać urokliwy zamek w Olesku,
należący w swej długiej historii m.in. do Sobieskich.

Chciałbym w tym miejscu zaznaczyć, że zdjęcia są nie są odpowiednio poukładane
(moja wina) i chcąc zachować kolejność numerów muszę skakać trochę po
regionach, przez co nie odpowiadają one rzeczywistej trasie wycieczki.
Pierwszymi zwidzanymi zamkami były obiekty znajdujące się nieopodal Lwowa (w
tzw. Złotej Podkowie), a więc Podhorce, Pomorzany, Swirż i własnie Olesko.

Wracając do tematu:
Zamek w Olesku jest zadbany, posiada bardzo wiele oryginalnych, ciekawych
detali architektonicznych (m.in. rzeżbioną głowę diabła w cembrowinie kamiennej
studni znajdującej się w podziemiach forteczki), a ze wzgórza na którym został
posadowiony roztacza się kapitalny widok na bliższą i dalszą okolicę. W zamku
mieści się oddział Lwowskiej Galerii Obtazów, ale poza wspaniałymi plótnami
zobaczyć też można oryginalną husarską kopię (o ile się nie mylę oryginalne
egzemplarze kopii w Polsce zachowały się tylo w muzeum w Kórniku).
Z Oleska blisko jest do Podhorców (które przedstawiają trzy kolejne zdjęcia), a
po drodze zobaczyć można (w zasadzie nie można go nie zauważyć)monumentalny
pomik konarmii Budionnego. Do dzisiaj nie mogę darować sobie tego, że nie
zrobiłem wówczas zdjęcia, pomnik naprawdę jest niesamowity, pędzący
kawalerzyści dosłownie fruną nad drogą...
Podhorce to typowe palazzo in fortezza wzniesione przez hetmana wielkiego
koronnego Stanisława Koniecpolskiego. Sprawia niesamowite wtażenie swym
przepychem i jednocześnie walorami obronnymi podkreślonymi bastionami
zbudowanymi w typie szkoły starowłoskiej. Niestety prace renowacyjne (w czasach
radzieckich dokonano w Podhorcach straszliwej dewastacji wnętrz) spowodowały że
pomimo wielu starań nie udało nam się wejść do środka obiektu. Zwiedziliśmy
jedynie kazamaty we wnętrzach bastionów i kurtyn.
Niektórzy na pewno kojażą Podhorce z Potopu Hoffmana (najwspanialszy jak dla
mnie film wszechczasów), gdzie "zagrały" rolę radziwiłłowskich Kiejdan, a pod
bastionami piechota Oskierki biła się ze Szkotami.

c.d.n.

[morsko-niebieska]

Byłam w tych miejscach równo 10 lat temu. Największe wrażenie zrobił na mnie
Chocim i oczywiście ze względu na Trylogię Kamieniec Podolski.
Wierzę, że warunki turystyczne zmieniły się na lepsze? Wtedy poza Lwowem było
mało przyjemnie.

[lmalczewski]

zamek nr 55 - co to jest ?

[macek76]

Odpowiedzi udzielić niestety nie mogę, ponieważ zdjęć jest zaledwie 45....

[macek76]

Na zdjęciach 19 i 20 widać ruiny zamku w Pomorzanach. Zachowały się dwa
skrzydła i dwie obronne baszty. Zbudowany został o ile się nie mylę, przez Jana
Siennickiego w XVI wieku. Z zewnątrz ruiny prezentują się całkiem nieżle, ale
wnętrze jest potwornie zdewastowane, łączie z pozrywanymi w wielu miejscach
stropami. DO obiektu tego jedzie się kilkadziesiąt kilometrów po słabo
zamieszkanych terenach (czywiście o asfaltowej drodze nie ma co marzyć) i
naprawdę ma się wrażenie jakby odkrywało się coś na nowo.
Kolejne zdjęcie (21) przedstawia Skałę Podolską (znowu trochę nie po kolei), do
której trafimy jadąc z Czortkowa do Kamieńca Podolskiego. To jeden z
najpiękniej położonych zamków (a właściwie romantycznych ruin), z murów którego
roztacza się wspaniały widok na rzekę Zbrucz (dawna graniczna rzeka między
Polską a ZSRR). Jak pisałem wcześniej, na stronie internetowej zamieściłem
tylko cząstkę wszystkich zdjęć i akurat to nie oddaje w pełni malowniczości
ruin na tle wspaniałego krajobrazu.

Kolejne dwa zdjęcia (22 i 23) to widoki zamku w Swirżu. Ogólnie bryła obiektu
przedstawia sobą wspaniały widok i odnosi się wrażenie że zabytek jest
znakomicie zachowany, mimo tego, że w trakcie licznych wojen niejednokrotnie
był niszczony. Wnętrza jednak zostały całkowicie przebudowane, zapewne w
czasach radzieckich zamek pełnił rolę ośrodka wypoczynkowego (z uwagi na
rozplanowanie wnętrz - małe pokoiki, a także pordzewiałe elementy turystycznego
sprzętu walające się wszędzie dookoła). Wokół zamkowego wzgórza rozciąga się
niewielkie jezioro.

Fotografie 24, 25 to Trembowla. Najbardziej charakterystycznym elementem
warowni jest olbrzymia basteja, z korony jej murów można zobaczyć całe miasto
połozone u stóp forteczki. Mimo zaawansowanej ruiny do dzisiaj doskonale
widoczne są walory obronne tego zabytku architektury militarnej, wrażenie robią
np. bardzo grube, potężne mury. Na dziedzińcu znajduje się wykuta w skale
głęboka studnia. Jest również pomnik z XIX wieku poświęcony słynnym obrońcom
Trembowli z okresu najazdów tatarskich.

c.d.n.

[pampa3]

Witaj Macku,

Czy mialbys chwilke by podzielic sie Twoja wiedza na temat takiej wyprawy.
Sama mysle o wyjezdzie na kilka dni. Czy warto i bezpiecznie jest pojechac
wlasnym samochodem ? Gdzie najlepiej nocowac, czy czegos sie bac, czy mozna
placic karta i jest to powszechne ? Nie wiem zupelnie czego moge sie spodziewac
i jak sie przygotowac. Z gory dziekuje, jesli wolisz - pisz na priv. Czy ktos
jeszcze z forum wybiera sie na Ukraine ?? :))

[mike_23]

... kiedyś na pewno ... po tak "GENIALNYM" opisie już mnie nabiera ochota ...
ale za rok chyba odwiedzę Czechy :) ...
Pzdr
mike

[macek76]

mike_23 napisał:

> ... kiedyś na pewno ... po tak "GENIALNYM" opisie już mnie nabiera ochota ...
> ale za rok chyba odwiedzę Czechy :) ...
> Pzdr
> mike

Rozumiem, że ironia przez Ciebie przemawia, śpieszę wiec wyjaśnić...
Cóż, opis (jeszcze niepełny, czasu ostatnio troszkę brakuje) nie miał być
genialny boć ja i nie erudyta i też prozy tutaj nie piszę. Forumowicze
poprosili o krótki komentarz, więc spełniłem ich prośbę pisząc (jak umiem) o
etapach wyprawy.
Jesli Cię zniechęciłem do wyjazdu to przepraszam, ale może rzucisz okiem na
zdjęcia (liczę, że może fotografikiem jestem trochę lepszym) i po powrocie z
Czech zastanowisz się jesze nad odwiedzeniem Ukrainy....

pozdrawiam

[karzel_wasyl]

Nie denerwuj się macek76.
Jestem przekonany, że mike_23 nie ironizował, że rzeczywiście napisał o swoich
chęciach wyjazdu. A że genialnym napisał w USZACH to można to różnorodnie
odebrać.
Cóż, czemu do Czech, a nie na Ukrainę?
Nie wiem, ale ja też nie zamierzam jechać na Ukrainę w przyszłym roku. I nie
musisz czuć się tym urażony. Każdy wybiera swoje ścieżki.

A zdjęciówka i streszczenie jest OK.

[mike_23]

... maćku76 ...
... nie wiem dlaczego to tak odebrałeś :( ... napisane przez mnie
słowo "GENIALNLE" nie było w żaden sposób ironiczne (podziękowania dla
karzel_wasyl za zrozumienie) ... bardzo się cieszę, że tak obszernie
podzieliłeś się swoją przygodą po Ukrainie ... i napiszę ponownie, że
NAPRAWDĘ :) naszła mnie ochota żeby tam pojechać ...
... więc podziękowania dla Ciebie za obszerny opis :) ...
... a w przyszłym roku chcę jechać do Czech z kilku powodów ...
1. Mam tam znajomych, którzy mogą mi udzielić cennych wskazówek (jeden to
rodowity :) Czech)
2. Forumowicz "tedpodm" zachęcił mnie podanym link'iem do wyprawy, gdyż
zobaczywszy ZAMKI, RUINY, etc., etc., poprostu mówiąc potocznie "załapałem
fazę" :) i chcę tam pojechać ...
... a po 3 chcę tam być i już ;) ...
... więc mam nadzieję, że ta krótka "notka" przekonała Ciebie, że nie miałem w
stosunku do Ciebie żadnej ironii ...
... pozdrawiam Ciebie maćku76 i all ...
... mike ...

[macek76]

Jeśli chodzi o zorganizowanie wyjazdu na Ukrainę to własciwie nie wiążą się z
tym jakieś szczególne przygotowania czy formalności. Ja przynajmniej takowych
nie robiłem (poza wykupieniem zielonej karty, której nota bene i tak nikt nie
sprawdza).
Nie spotkała nas na Ukrainie żadna przykrość i poza wybitnie uciążliwym
przekraczaniem granicy w drodze powrotnej nie mieliśmy problemów. Jeśli
samochód zatrzymuje milicja to wiadomo ze nalezy zapłacić łapówkę. Jej kwota
nie powinna jednak przekroczyć 10-15 hrywien, jesli funkcjonariusz będzie
marudził, że to stanowczo za mało, należy kazać mu "pisać kwity" wówczas
mięknie i bierze pieniądze.
Drogi są miejscami tragiczne (właściwie to miejscami są dobre), ale to dodaje
wyprawie cech egzotyczności :-) Hotele mają raczej kiepski standard (trzeba
pamiętać że nie o każdej porze jest dostępna woda), ale są tanie - sypialiśmy w
najlepszych "gastinicach" (np. we Lwowie w "George'u" a w Tarnopolu w pięknie
połozonym hotelu "Tarnopol")i płaciliśmy od głowy po około 20 zł za noc.
Jedzenie w restauracjach znakomite (polecam zupę "soliankę" i placki
ziemniaczane lub pierogi - koniecznie z "ichnią" śmietaną). Sklepy bardzo
dobrze zaopatrzone, a produkty tanie. Ludzie generalnie bardzo serdeczni (może
poza niektórymi mundurowymi), ale jeśli chodzi o stosunek do pracy (np.
kelnerzy, recepcjonistki) to panują tam jeszcze czasy radzieckie.
I o dziwo Ukraina w porównaniu do Polski wydaje się być dosyć czysta
(przynajmniej jeśli chodzi o Podole - o Krymie podobnież powiedzieć tego nie
można).
I to byłoby na tyle jeśli chodzi o moje wskazówki.
Pozdrawiam

[mike_23]

... i strona, którą podałeś jest super ... i chyba również zamieszczę w niej
kilka (moim zdaniem) dobrych fotek z tegorocznych wojaży ...
... pzdr mike ...

samochodem na Ukraine

[marek.1435]

Kilka wrażeń ma tutaj:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10382&w=3728365&a=14607707
pozdrawiam

A Krym?

[yoric]

Krym to w sumie prawie nie Ukraina :).

No i daleko, ale gdyby kogoś tam rzuciło, to warto zwócić uwagę na Sudak.
Świetne miejsce, z niewykorzystanym potencjałem. Zapierające dech w piersiach
widoki - z ruin twierdzy ponad 100m w dół do Morza CZarnego.
Reszta obiektów na Krymie to raczej pałace, ale Sudak to prawdziwa perełka!
pzdrv

[pampa3]

Dziekuje wszystkim za rady, jesli pojade zdam relacje po powrocie :)