(współ)praca z Brazylijczykami

[pollyester]

Witam! Mam pytanie dotyczace wspolpracy z Brazylijczykami. Jak sie z nimi
pracuje? Czy wszystko chca miec gotowe na juz? Gdy cos nie idzie czy szybko
panikuja? Czy moze raczej spokojnie i z zmina krwia odkladaja wszystko na
pozniej? Czy sa konkretni? Czy dotrzymuja obietnic? Czy sa sumienni?
A moze macie jakies inne spostrzezenia, chetnie poczytam :)

[luc2000]

brazyle uwielbiaja przez dwie godziny
opowiadac jak to oni maja malo czasu
bo maja duzo "roboty"
uwielbiaja tez Conversar
wiec jak cos nie idzie to nie panikuja
po prostu siadaja i Conversuja na ten temat
2, 3 godziny (zalezy jak duzo maja "roboty")
z Konwersacji najczesciej nie wynika nic szczegolnego
omawiane sa problemy rodzinne, evo morales, cena dolara etc.
pod koniec ustalany jest termin nastepnej Konwersacji
braze, jak przystalo na latynosow uwielbiaja papiery i dokumenty
przy czym im wiecej dany dokument zawiera nic
nie znaczaczych, napuszonych wyrazen tym wieksza jest jego
urzedowa waga
poteguja ja stemple i podpisy
na szczescie istnieje w brazylii
jeitinho brasileiro - co ma jakies
odniesienie do naszego "polak potrafi"
brazyl zrobi co ma byc zrobione
a w miedzyczasie bedzie marudzil ze nie ma jeszcze stempla
takiego i takiego
i ze na "za tydzien" koniecznie trzeba
dostarczyc dokument taki to a taki
jak sie go nie dostarczy to swiat sie tez nie zawali
po prostu za miesiac brazyl zadzwoni ze
dokument taki to a taki jeszcze nie dotarl
i ze generalnie moglby juz dotrzec
moj przyjaciel prawnik zwierzyl mi sie ostatnio
ze w brazylijskich kodeksach cywilnym i karnym
mniej wiecej polowa artykulow wzajemnie sie wyklucza
daje to oczywiscie ogromne pole do popisu
tym wszystkim ktorzy wiedza ktore to artykuly
placa minimalna w braz to ok 300 USD
a prawnik (mniejsza juz z tym czy dobry czy nie)
jest w stanie miesiecznie wyciagnac nawet 20.000 USD (!)
(srednia oczywiscie jest troche nizsza)
brazylijczycy uwielbiaja o tym Konwersowac :)
www.flickr.com/photos/luke_startalker/

[luc2000]

po holendersku:

Jak sie z nimi pracuje ?

Sympatycznie ale kontekst kulturowy jest odlegly;
sa mniej konkretni niz my.

Czy wszystko chca miec gotowe na juz ?

Nie

Gdy cos nie idzie czy szybko panikuja ?

To jak w poprzednim poscie.

Czy moze raczej spokojnie
i z zmina krwia odkladaja
wszystko na pozniej ?

Odkladaja na pozniej,
ale w miedzyczasie musza sie duzo nagadac,
usprawiedliwiaja sie mocno przed samymi soba,
jakby zyli w ustawicznym konflikcie.

Czy sa konkretni?

Nie sa.

Czy dotrzymuja obietnic?

Czesto nie -
sa troche jak japonczycy
mowia "tak", zeby nie obrazic rozmowcy
a "pozniej" - hmm, przeciez teraz jest dzisiaj...

Czy sa sumienni?

to zalezy w jakim sensie
domy sie w brazylii nie wala
(ale juz wylaczenia pradu na 1, 2h
owszem)
jak juz braze cos robie
to, trzeba przyznac, robia to dobrze
czasem tylko trzeba sie swoje naczekac ...

[brasilka2]

Pracuję w korporacji, która ma oddział w Sao Paulo.
W naszym biurze panuje przekonanie, że w brazylijskim pracują leserzy. Nie
odpowiadają na maile, nie przysyłają dokumentów, a jeśli już, to z wielkim
opóźnieniem. Są kompletnie niekomunikatywni.
Niestety rzadko mam okazję z nimi współpracować (a może na szczęście :), ale
też już parę razy musiałam wypraszać coś tygodniami.

Taka sama opinia jak o SP, jest o biurze w Lizbonie :)

[barbarakaroluk]

wspolpraca z Brazylijczykami - zycze powodzenia i cierpliwosci!!!
To jest zuplenie inna kultura niz nasza, i mimo tego ze i my i
brazylijczycy sa narodem rodzinnym, to jednak sa tak rozni ze ja nie
chcialabym z nimi wspolpracowac, o nasze mozgi inaczej pracuja:)

Sa to ludzie dla ktorych liczy sie tu i teraz, present-oriented
culture, gdzie wazne sa odpoczynek i zabawa, troche hedonistyczne
podejscie do zycia, wiec odpowiedzialnosc i planowanie nie istnieje.

co bylo na dzis w ich umyslach jest tak naprawde na jutro, nie ma
czegos takiego jak planowanie na przyszlosc; przyklad: przyjezdza
mama mojego faceta ( brazylijczyka), czyli moja tesciowa. jest
problem: gdzie bedzie spac i jakie kupic lozko bo mamy mieszkanie
nie w pelni nieumeblowane. Ja juz 5 tygodni temu pytalam co robimy i
jakie lozko kupujemy itd itp bo wiedzialam ze mamy jeszcze duzo
innych rzeczy do zalatwienia, i ja na ostatnio chwile nie zostawiam
niczego. 5 tygodni temu jeszcze dla niego bylo za wczesnie. Trzy dni
przed przyjazdem tesciowej, w sobote rano pytam co ze spaniem dla
mamy, facet mi odpowiada'tak, tak' zajme sie tym. wiec ja rozumiem
ze sie zajal/zajmie/wszystko ma zaplanowane. Wieczorem pytam znow
gdzie mama bedzie spac - on nie wie. I gdybym sie nie wkurzyla to
pewnie by zaczal lozko kupowac po odebraniu mamy z lotniska:))

ja sama ich nie rozumiem, i nawet juz nie probuje.
Nie odpowiadaja na e-maile, wola rozmowy telefoniczne zdaje sie.
O wszystkim trzeba im przypominac kilka razy zanim wogole jest cos
zrobione, bo zapominaja. Zero czegos takiego jak odpowiedzialnosc za
przyszlosc. Nigdy nic na czas, zawsze sa spoznienia, mowia 'tak' co
tak naprawde znaczy 'nie'. ale casem 'tak' znaczy
rzeczywiscie 'tak', ale ja jeszcze sie nie nauczylam odrozniac 'tak-
nie' od 'tak-tak' i nigdy nie wiem czy cos sie w koncu wydarzy czy
nie.
Dla nich czas to kolo, dla nas czas to linia - my jestesmy
monochronic, oni polychronic.
Komunikacja jest tam high-context, a my jestesmy bardziej low-
context co oznacza ze dla nas tak znaczy tak, a dla nich moze
znaczyc nie:)

ich przestrzen osobista, confort zone, jest mniejsz niz nzasza, wiec
mozesz doswiadczyc fizycznej bliskosci, dotykania, poklepywania co
moze cie doprowadzic do bialej goraczki, tylkso sie nie probuj
odsuwac bo oni i tak cie dopadna:)

ja sie juz poddalam jesli chodzi o zrozumienie Brazylijczykow, jest
to inna kultura i nie kazdy dobrze sie czuje w niej.
Jak kiedys napisal jeden z antropologow, sa to dwie rozne kultury,
nie znaczy ze jedna jest lepsza od drugiej, ale ich wspolna
egzystencja jest niemozliwa ( sa oczywiescie wyjatki potwierdzjace
regule, i jednostki ktore maja osobowosc bardziej zblizona do obcej
kultury co pomaga).
ja zaakceptowalam ze sie dobrze w tej kulturze czuje i nie probuje
na sile sie z Brazylijczykami zaprzyjaznic, wspolpracowac, ani
zmienic siebie:)poprostu moj mozg pracuje wedlug innych zasad.

[flamengista]

> Jak sie z nimi pracuje?
Jeśli się jest z natury osobą sumienną i obowiązkową, to współpraca z
Brazylijczykami może kosztować masę nerwów.

> Czy wszystko chca miec gotowe na juz?
hehehe - jaja sobie robisz? Wszystko jest na ostatnią chwilę, najczęściej z
opóźnieniem. Terminy są po to, by je przesuwać.

> Gdy cos nie idzie czy szybko
> panikuja?
Nie, oni na ogół się nie spieszą. Zamiast pracować chętnie pogadają, poklikają
na necie, wypiją, zjedzą i dopiero po 2-godzinnym wstępie od biedy biorą się do
roboty.

> Czy moze raczej spokojnie i z zmina krwia odkladaja wszystko na
> pozniej?
Wszystko odkładają na później i świetnie znają się na tym, by tą robotą obarczyć
innych. Bardzo ładnie proszą o przysługi, są w tym prawdziwymi mistrzami.

> Czy sa konkretni?
Nie.

> Czy dotrzymuja obietnic?
Tak, ale nie specjalnie się z tym spieszą.

> Czy sa sumienni?
Znam sumienniejszych.

PS. moje spostrzeżenia są subiektywne i tendencyjne, choć lubię Brazylię i jej
mieszkańców.

Wniosek

[abelha]

Wystarczy byc sumiennym, konkretnym, rzetelnym, dochowywac terminow
i w jakimkolwiek zawodzie odniesie sie tutaj sukces. Oczyscie
dodajac do tego latwosc nawiazywania kontakow i opanowanie sztuki
negocjacji, bo niestety bez tego daleko sie nie zajedzie.

[tamoio]

Czyli polacy i brazylijczycy, to narody jak dwie krople wody :))))))))
Em terra de cego quem tem um olho e rei!

[abelha]

tamoio napisał:

> Em terra de cego quem tem um olho e rei!

O! Tym przyslowiem mnie tutaj zwabili:)))

[tamoio]

Se deu bem ? :)

[abelha]

opa!

niestety jest też inny wniosek

[flamengista]

Wystarczy być sumiennym, konkretnym, rzetelnym, dochowywać terminów i nawet
dobry kumpel zrobi z ciebie frajera, którego zarzuca swoją robotą.

Jak w moim przypadku, niestety.

[tamoio]

Prrzyjmij moje wyrazy wspólczucia ale życie, nestety, nie sklada się tylko z
superlatywów.

"A ambicao e uma doenca que so se cura com a preguica"

[abelha]

flamengista napisał:

> Wystarczy być sumiennym, konkretnym, rzetelnym, dochowywać
terminów i nawet
> dobry kumpel zrobi z ciebie frajera, którego zarzuca swoją robotą.
>
> Jak w moim przypadku, niestety.


Wroc do Brazylii zeby odzyskac odruchy obronne:)))

to nic nie da:-)

[flamengista]

To wada wrodzona, genetyczna.

Moja rodzina stała się nieformalnym konsulatem brazylijskim, co chwila ojciec,
matka albo ja udzielamy pomocy jakiemuś Brazylijczykowi. Nic się z tym nie da
zrobić, poszła opinia i przychodzą kolejni.

Jedyne, co można zrobić to pojechać do Brazylii na placówkę dyplomatyczną. Ale
po pierwsze, za mało płacą, po drugie nie wchodzi się dwa razy do tej samej rzeki.

[tamoio]

Najbardziej lojlni w Brazylii to masoni

Deus me livre

[abelha]

[rafalkrzysztof]

brasileiro da gema....he he..lenie oraz krętacze..ale z uśmiechem na
twarzy..będzie się za spódniczką oglądał, klepał cię po ramieniu
mówiąc: ta tudo bem, nao tem pressa..nada vai acontecer...
cóż..dużo cierpliwości..
najlepiej znaleźć po ich stronie zarządcę, który będzie niemcem z
pochodzenia../he he..ss powojenny, typ kapo./
przynajmniej zrozumie, co znaczy porządek oraz sumienność..

mas mesmo assim..sem pressa.pra que...vamo` tomar um chopp :)
olha a bunda da menina...hrrrrrrr..gostosa...

ot, życie :)