a jednak Mondeo!!!

[Gość: FF]

Porównanie trzech niemieckich samochodów: Opel Vectra1,8 16V Elegance; Ford
Mondeo 1,8 16V SCI Trand oraz VW Passat 2,0 20V Trendline przeprowadzone w
najnowszym numerze "Auto Świat" wykazało, że najlepiej z tej trójki
prezentuje się Ford. Uzyskał on najwięcej punktów i szczególne uznanie
jeżeli chodzi o przestronność z tyłu, hamulce, silnik, zachowanie podczas
jazdy, układ kierowniczy i w tych kategoriach zdecydowanie pobił konkurencję.
Drugie miejsce zajął VW, szczególnie doceniony za przestronność i dobre
właściwości silnika (prędkość, przyspieszenie, elastyczność, kultura pracy).
Pewną niespodzianka jest 3. miejsce Opla Vectry.
Wbrew pozorom nie zaskakuje ona niczym specjalnym, pomimo że jest najnowszym
modelem w teście, a w niektórych porównaniach, np hamulce, została wręcz
zmiażdżona przez konkurencję. Poza tym zwrócono uwagę na zbyt małą jej
przestronność z tyłu, mniejszą ładowność oraz wyraźnie najsłabszy silnik z
całej trójki, o najgorszej ponadto kulturze pracy. Na plus Vectry zaliczono
bagażnik, wszechstronność (?), oraz wyposażenie, w tym zwiększające
bezpieczeństwo...
Ciekawy test, moim zdaniem.

[Gość: Wiktor]

Test uwzględniał też kryterium ceny. To jest ważne żeby nie liczyć tego dwa
razy tzn. nie myśleć "nie dość, że najlepszy to jeszcze najtańszy". Mam
wrażenie, że za darmo to każdy by wolał odwrotnie niż w podanej kolejności, ew.
Pasat na pierwszym miejscu.

[Gość: Odin]

Z powodu wkladek (wew.blotn.)filcopodobnych na tylnych kolach ,wszystkie "Fordy"
z tego powodu "gnija" w tych partiach karoserji juz po trzech latach,lecz mozna
naprawic blad konstrukcyjny,-niedrogo,oto tips; 1)wyjmnij wkladki filcopodobne.
2)posprayaj najpierw z gory,puzniej z dolu i znowy z gory,-uzyj "Corlofon" Body
Plast,wzglednie podobny plast stosowany do sprayania dolnej czesc progow.3)nie
spiesz sie ,sprayaj cienko-daj szanse na wchloniecie plastu.4)zaloz tak jak
poprzednio bylo. Nie bedzie "pilo" wilgoci-mniejsze ryzyko korozji. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[greenblack]

Jak ten testowany Pasek ma opony 205/60 R15, to ja jestem święty. Mnie to
wygląda raczej na 225/45 R17. Poza tym rozśmieszyło mnie zdanie o najcichszym
silniku w Mondeo. Dane dają się temu przeczyć.

dB przy 50/100/130 km/h:
Mondeo 59/69/73
Vectra 58/68/70
Passat 59/67/71

[Gość: FF]

Poza tym rozśmieszyło mnie zdanie o najcichszym
silniku w Mondeo.

Nie znalazlem takiego zdania w tekście!

Jest jedynie wzmianka iż "Fordowskie SCi niezwykle cicho i równomiernie
rozwija swą moc do 130 KM, bardzo żwawo i swobodnie radząc sobie z 1445
kilogramami Mondeo, a zadowala się przy tym średnio 8,5 l benzyny na 100 km."
A to chyba nie jest równoznaczne ze stwierdzeniem, iż silnik Mondeo jest
najcichszy.

Zresztą w punktacji nie przyznano Fordowi nienależnych punktów za niski hałas,
albowiem nie uzyskał on w tej kategorii najwyższej noty.

[greenblack]

Przeczytaj tekst nad tabelką z decybelami. Poza tym Passat i Mondeo dostały po
4 punkty za poziom hałasu, mimo że Passat jest o 2 dB cichszy przy 100 i 130.

[Gość: FF]

greenblack napisał:

> Przeczytaj tekst nad tabelką z decybelami. Poza tym Passat i Mondeo dostały
po
> 4 punkty za poziom hałasu, mimo że Passat jest o 2 dB cichszy przy 100 i
130.


Rzeczywiście, nie zauwazyłem tego tekstu. Wygląda to na pomyłkę.
Zreszta, jak już pisałem, zostalo to (w stosunku do Mondeo) sprawiedliwie
oddane w punktacji. Nawet gdyby fordowi jeszcze obniżyć tę punktacje o 1-2
punkty, lub zwiekszyc VW, i tak nie zmieniłoby to wyniku końcowego.

[greenblack]

Punkt tu, punkt tam i robi się 15 punktów. Zresztą, tej punktacji nikt normalny
nie bierze na poważnie. Jedynie nad danymi mierzalnymi można się zastanawiać.

[Gość: FF]

greenblack napisał:

> Punkt tu, punkt tam i robi się 15 punktów. Zresztą, tej punktacji nikt
normalny
>
> nie bierze na poważnie. Jedynie nad danymi mierzalnymi można się
zastanawiać.


Jasne, można np "punkt tu , punkt tam i robi się 15" i dać je np oplowi.
Tylko z kontekstu artykułu nie wynika aby były podstawy do takiej decyzji.

[Gość: bolo]

widziałem kiedyś test tych samych samochodów w innej gazecie i zwyciężcą okazał
się Opel...

pzdr

[Gość: FF]

Gość portalu: bolo napisał(a):

> widziałem kiedyś test tych samych samochodów w innej gazecie i zwyciężcą
okazał
>
> się Opel...
>
> pzdr


Taaak? A w jakiej gazecie to było???
Wiem, wiem, powiesz że nie pamietasz...

Ja też widziałem testy, w których ford zdecydowanie umocnił swoja przewagę nad
oplem

[Gość: bolo]

pamiętam - Auto Bild, What Car (w GB nowa Vectra została uznana najlepszym
samochodem w swojej klasie)...


> Ja też widziałem testy, w których ford zdecydowanie umocnił swoja przewagę
nad
> oplem

chyba jednak bredzisz...

[Gość: Arturos]

W Angli produkuje sie oplem pod nazwą Vauxuall(czy jakos tak) wiec zdziwiłbym
się jak by nie wspierali rodzimego produktu. Poza tym Vectra ma strasznie
ciezki wyglad

[Gość: pazdzioch.]

Zgoda,silnik Mondeo nie jest najcichsza jednostką.Mam tylko pytanie,czy ktoś z
Was sprawdzał na słuch/własny/różnice 58 a 59dB albo 70 a 71dB?
Pozdr.

[Gość: charlie_x]

...w praktyce wzrost hałasu o 3 decybele w samochodzie kierowca odbiera jako o
100% zwiększony hałas.Z tej tabelki wynika w praktyce, że opel jest znacznie
cichszy od forda przy 130km/h.

[ozlem]

etam, porównania Auto świata sa tak debilne, ze szkoda słów
ale dobra, przynam sie, nie mam pojecia jak sie jexdzi Oplem Vectrą 1,8 i
fordem Mondeo 1,8, ale dla odmiany wiem jak wyglada porównanie Vectry GTS 2,2
DTR (automat, przejechałem nim juz ponad 70tys)) a 2-litrowym Mondeo (diesel,
nie pamietam dokładnej specyfikacji, tez automat, przejechałem nim ok 30 tys))
oba auta w podobnej cenie, i wiem jedno- Vectrą jeżdzi sie lepiej i odpukać, do
tej pory nic się zepsuło sie, czego nie mozna było powiedzieć o MOndeo.



Gość portalu: FF napisał(a):

> Porównanie trzech niemieckich samochodów: Opel Vectra1,8 16V Elegance; Ford
> Mondeo 1,8 16V SCI Trand oraz VW Passat 2,0 20V Trendline przeprowadzone w
> najnowszym numerze "Auto Świat" wykazało, że najlepiej z tej trójki
> prezentuje się Ford. Uzyskał on najwięcej punktów i szczególne uznanie
> jeżeli chodzi o przestronność z tyłu, hamulce, silnik, zachowanie podczas
> jazdy, układ kierowniczy i w tych kategoriach zdecydowanie pobił konkurencję.
> Drugie miejsce zajął VW, szczególnie doceniony za przestronność i dobre
> właściwości silnika (prędkość, przyspieszenie, elastyczność, kultura pracy).
> Pewną niespodzianka jest 3. miejsce Opla Vectry.
> Wbrew pozorom nie zaskakuje ona niczym specjalnym, pomimo że jest najnowszym
> modelem w teście, a w niektórych porównaniach, np hamulce, została wręcz
> zmiażdżona przez konkurencję. Poza tym zwrócono uwagę na zbyt małą jej
> przestronność z tyłu, mniejszą ładowność oraz wyraźnie najsłabszy silnik z
> całej trójki, o najgorszej ponadto kulturze pracy. Na plus Vectry zaliczono
> bagażnik, wszechstronność (?), oraz wyposażenie, w tym zwiększające
> bezpieczeństwo...
> Ciekawy test, moim zdaniem.

[Gość: FF]

ozlem napisała:

> etam, porównania Auto świata sa tak debilne, ze szkoda słów

Sorry, ale po tym co napisałeś, dochodzę do wniosku że Twoje porównanie jest w
tym wypadku nie mniej debilne od tego, jak piszesz, w "Auto Świecie".

[ozlem]

oczywiscie, że jest debilne, bo jest to porównanie bardzo dokładnie
odzwieciedlajace moje osobiste potrzeby w stosunku do samochodu, i nie wrzuca
do jednego wora wszystkich możliwych kryteriów oceny- bo co mnie np obchodzi,
ze jakis tam samochód jest przestronniejszy z tyłu kiedy ja 95% czasu jeżdze
sam i mi to generalnie zwisa ile miejsca jest na tylnym siedzeniu, że ten czy
tamten samocód pali mniej czy wiecej, co też mnie mało obchodzi bo mnie na to
stac aby płacic wiecej- wiec po odjeciu punktów przyznanych za takie kryteria i
dodaniu masy innych za cos co w ogóle nie zostało uwzglednione, wygrywa
zupełnie inny samochód!

[Gość: FF]

ozlem napisała:

> oczywiscie, że jest debilne, bo jest to porównanie bardzo dokładnie
> odzwieciedlajace moje osobiste potrzeby w stosunku do samochodu, i nie
wrzuca
> do jednego wora wszystkich możliwych kryteriów oceny- bo co mnie np obchodzi,
> ze jakis tam samochód jest przestronniejszy z tyłu kiedy ja 95% czasu jeżdze
> sam i mi to generalnie zwisa ile miejsca jest na tylnym siedzeniu, że ten
czy
> tamten samocód pali mniej czy wiecej, co też mnie mało obchodzi bo mnie na
to
> stac aby płacic wiecej- wiec po odjeciu punktów przyznanych za takie
kryteria i
>
> dodaniu masy innych za cos co w ogóle nie zostało uwzglednione, wygrywa
> zupełnie inny samochód!

Zgadza się. Tylko oba testy nie przystaja do siebie.
Test w magazynie stanowi obiektywna ocene porównawczą, opartą na kilku
wybranych parametrach, takich samych w stosunku do każdego samochodu.
Twój natomiast uwzględnia tylko te elementy, które tobie pasuja.
Dlatego przeciwstawianie jednego sposobu oceny drugiemu wyglada raczej na
dziecinadę, niz próbe powaznej dyskusji.
To, że nie w smak ci, że akurat w teście AŚ lepszy okazał sie ford, nie
znaczy że powinienes jaxdzic tym właśnie samochodem. Każdy jeździ tym czym
lubi i na co może sobie pozwolic. I nikt nie może zabranić ci uważac swojego
auta za najlepsze.
Natomiast próba prezentacji swojej własnej subiektywnej oceny "swojego"
samochodu jako odpowiedź na obiektywny test, w którym samochód ten zajął
OSTATNIE miejsce, wygląda dość śmiesznie.
Przyznaj się, jednak trochę zdenerwował cię ten test i podświadomośc porażki
nie daje ci jednak spokoju.
Własnie w tej kategorii upatruję twoje reakcje w tym wątku...

[ozlem]

bez przesady, gdybym miał świadomośc porażki to Vectrą na pewno bym nie jeździł

FF, czy Ty jesteś dilerem Forda?

[greenblack]

Co tak się podnieciłeś tym testem?

[Gość: FF]

Nie, nie jestem!!! I nie będę!!!

[kag]

czytajac czesto testy zastanawiam sie czy naprawda mowa o tych samych
samochodach ;o do przestronnosci i silnika nie mam zastrzezen ale jesli
zarzucanie tylem i nadsterownosc przy hamowaniu swiadcza dobrze o ukladzie
kierowniczym to oO no chyba ze mnie sie trafil taki model akurat.. a tak ogolnie
co do testow i recenzji w gazetach - nie raz jest tak ze niektore rozwiazania sa
krytykowane w 1 samochodach jakos zle podczas gdy przy innym tescie innego
samochodu takie samo roziwazanie jest chwalone ;d najlepiej samemu weryfikowac

A Skoda?

[krzysztof_burasiak]

Gość portalu: FF napisał(a):

> Porównanie trzech niemieckich samochodów: Opel Vectra1,8 16V Elegance; Ford
> Mondeo 1,8 16V SCI Trand oraz VW Passat 2,0 20V Trendline przeprowadzone w
> najnowszym numerze "Auto Świat" wykazało, że najlepiej z tej trójki
> prezentuje się Ford. Uzyskał on najwięcej punktów i szczególne uznanie
> jeżeli chodzi o przestronność z tyłu, hamulce, silnik, zachowanie podczas
> jazdy, układ kierowniczy i w tych kategoriach zdecydowanie pobił konkurencję.
> Drugie miejsce zajął VW, szczególnie doceniony za przestronność i dobre
> właściwości silnika (prędkość, przyspieszenie, elastyczność, kultura pracy).
> Pewną niespodzianka jest 3. miejsce Opla Vectry.
> Wbrew pozorom nie zaskakuje ona niczym specjalnym, pomimo że jest najnowszym
> modelem w teście, a w niektórych porównaniach, np hamulce, została wręcz
> zmiażdżona przez konkurencję. Poza tym zwrócono uwagę na zbyt małą jej
> przestronność z tyłu, mniejszą ładowność oraz wyraźnie najsłabszy silnik z
> całej trójki, o najgorszej ponadto kulturze pracy. Na plus Vectry zaliczono
> bagażnik, wszechstronność (?), oraz wyposażenie, w tym zwiększające
> bezpieczeństwo...
> Ciekawy test, moim zdaniem.

Nie rozumiem, dlaczego nie testowali Octavii.
Przeciez to lepsze auto od calej wymienionej trojki.

[x-darekk-x]

z ta octavia, to zart, prawda?

[krzysztof_burasiak]

Jaki zart?
NIe rozumime po prostu dlaczego najchetniej kupowany samochod klasy sredniej nie
zostal uwzgledniony w tym tescie.
Czyzby ktos sie bal, ze Skoda wygra?
Dla mnie w tej chwili Auto Swiat staje sie niewiarygodnym pisemkiem.

[x-darekk-x]

a od kiedu octavia jest w tej samej klasie co vectra czy mondeo?

tak, to na pewno zart.

[Gość: pazdzioch]

SKODA - powinni tego zabronić!!!!!!!!!!!!
A jednak MONDEO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pozdr.-)

[Gość: magnum123]

greenblack napisał:

> Co tak się podnieciłeś tym testem?


No właśnie ... więcej spokoju FF.

Pozdrawiam


P.S.1.
Autorzy tego testu są zdecydowanie mniej "kategoryczni" od Ciebie w końcowej,
opisowej ocenie tych aut. Poza tym - duża doza subiektywizmu i brak
profesjonalizmu.
Od razu zaznaczam, że nie będę się wdawał w szczegóły (to sprawa na książkę) i
nie chcę dyskutować przez kilkadziesiąt następnych postów o tym, co ma a czego
nie ma poszczególne auto.
Zasygnalizuję tylko jedną rzecz, która dotyczy akurat Vectry, która jako
przykład świadczyć może o braku profesjonalizmu autorów rzeczonego testu:
W ogóle nie wzięto w tym teście pod uwagę niewątpliwej zalety i wyróżnika
Vectry C a mianowicie programu zapewniania stabilności jazdy tzw. "ESP Plus" -
kontrola nad trzema kołami, a nie nad jednym, wewnętrznym kołem, dzięki czemu
tor jazdy jest znacznie dokładniej i skuteczniej korygowany, a pojazd dysponuje
lepszymi możliwościami manewrowania.
To przykład kwestii, która nie powinna "umknąć" w takim teście.
Dla jasności - nie jestem dealerem żadnej marki tylko "konsumentem".
Przykład ten podałem zaś dlatego, że akurat ta cecha Vectry przy bodaj podobnym
porównaniu w "Bild am Sontag" była jedną z ważniejszych, które przesądziły o
jej "wyższości" a nie dlatego, że uważam że Vectra jest "lepsza" lub "gorsza"
od innych samochodów.
Nie przesądzając znaczenia tego systemu uważam jednak, że profesjonalista w
ocenie aut nie powinien pominąć milczeniem tego systemu.
Tymczasem w AŚ można było przeczytać wiele zdań o ... milszym lub brzydszym
odgłosie takiego, czy innego silnika i innych bzdur dotyczących subiektywnych
doznań testujących.
Wszystkie testowane samochody uważam za na prawdę bardzo dobre auta w swojej
klasie. Każde z nich ma zapewne swoje mocne i słabsze strony (stąd mowa
o "książce" na ich temat).
Nie podjąłbym się jednak samodzielnie wygłosić jednoznacznej i tak
kategorycznej opinii o wyższości jednego auta nad drugim jak to uczynił
rozentuzjazmowany/a FF. AŚ nie może być zaś protezą zastępującą własną wiedzę
dotyczącą badanych kwestii.

P.S.2.
Na marginesie dodam - ze s. XII dodatku "Rynek" w tymże numerze AŚ dowiedziałem
się n.p., że Skoda Octavia to auto klasy średniej (D) [sic!] i jest liderem
tego segmentu w zakresie liczby sprzedanych egzemplarzy w 2003 r.
Cóż, powodzenia ... AŚ to naprawdę profesjonalne pismo ...

[Gość: Tomek F.]

ktos tam napisal:
> Nie rozumiem, dlaczego nie testowali Octavii.
> Przeciez to lepsze auto od calej wymienionej trojki

nie ma oktawi bo Mondeo i reszta to za niska klasa dla oktawi. Oktawie
(szczegolnie 1.4) mozna porownywac z Mercedesem E i z BMW 5. A Superba z
Maybachem i RR.

[krzew]

Dla mnie i tak Passat jest najlepszy :) jeszcze do tego silnik 1.8T
ewentualnie 1.9TDI (130KM)i jestem w 7 niebie :).... Choc najbardziej podobal
mi sie model przed liftingiem... aktualny do mnie nie przemawia ( fefe przod ),
Pozdrawiam

[Gość: ONA]

Passat i owszem - najlepszy dla emerytów.
A w oczach pozostałych: najgorsze (najmniej precyzyjne i pozwalające na
wychyły karoserii) zawieszenie, najnudniejsze design

A jednak Vectra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[greenblack]

www.auto.mpp.pl/sekcje.htm?s=3&akcja=pokaz1&nrmag=f3ec2800f3&strona=1

Vectra pierwsza, Passat drugi, Mondeo tzrecie i ostatni Accord. I co Ty na to?