Oleje silnikowe i ich jakość...

[regent206]

Ostatnio kupowałem olej do samochodu, miałem w tym samym czasie
również styczność z pewnym człowiekiem który temat zna trochę
bardziej niz ogólnie i jego zdanie dało mi trochę do myślenia.
Tak więc przy okazji zakupów próbowałem również zasięgnąć opinii
sprzedawców i innych zainteresowanych osób.

Generalnie zdanie jest takie, że najlepsze oleje to te znanych marek
Castrol, Mobil etc. - Chociaż zastanawia mnie to, na ile ma ona
praktyczne potwierdzenie, bo skoro istnieją uznane powszechnie
międzynarodowe klasyfikacje API,ACEA itp. to przecież producenci
(duże koncerny świadome odpowiedzialności) biorą odpowiedzialność za
to co wypisują na opakowaniu swojego produktu.
Jeżeli powiedzmy olej syntetyczny producenta X ma oznacznie sl/CF i
aprobatę producenta np.BMW to powienien on być tak samo "dobry" dla
silnika, jak olej producenta Y o tych samych oznaczeniach i z taką
aprobatą - Mimo iż z moich ostatnich obeserwacji wynika, że różnica
w cenie, różnych miejscach dochodzć nawet do 50% ceny za oleje o
tych samych własnościach smarnych.
Pytanie moje jest czy warto przepłacać=płacić więcej ??? Czy jest to
po prostu kwestia odpowiednio drogiego marketingu (F1,WRC) za który
płacimy przy zakupie oleju ???
A może ktoś z Was ma jakieś ciekawe spostrzeżenia w związku z tym
tematem ?

[fredoo]

Zostanę tu zwymyslany ale moim zdaniem nie tylko marka ale również
częste wymiany oleju nie są konieczne. Przetestował to kolega bo po
100 tys. przejechanych Astrą dowiedział się że w samochodzie
wymienia się olej.Silnik jest nadal w nienagannym stanie.

[jbl25]

Oczywiście, pytanie tylko, czy on pamięta jak brzmi i jeździ "nienaganny stan".
Ja wymieniam raz w roku bo to proste jak drut, wcale nie takie drogie i za
każdym razem czuje, jak silnik pracuje równiej i lepiej.

[regent206]

Właśnie jedna z zasłyszanych tez brzmiała że olej najlepsze
własności smarne uzyskuje w okolicach przebiegu 15 tys. km i wiąże
się to z maksymalną zawartością fosforu w oleju czy coś podobnego.

[hutchence]

Nie będę się spierał ale... np. w Chryslerze 300M jest zalecana wymiana oleju co
8k-10k. Jeżeli tego się nie robi silnik zaczyna brać olej. Inni producenci też
chyba zalecają zmianę co ok. 10k. Chyba nie robią tego by narajać klientów
branży olejowej.
PS
Od siebie mogę polecić olej Royal Purple. Kiedyś sprzedawał go jeden koleś w
Radomiu z prywatnego importu z USA. Na nim podobno można zrobić i 20k. Zalałem
go do swojego Scorpio i już zrobiłem poda 20k. Silnik chodzi nienagannie. No ale
to jest stary, dobry 2.9 12v. Na wiosnę zrobię mu wymiankę.

[kontik_71]

W moim poprzednim Peugeocie przeglady byly co 30kkm i co tyle byl tez
wymieniany olej.. wiec 20kkm na jednej zmianie to nie jest jakis wielki
wyczyn..

[regent206]

W moim poprzednim samochodzie też Peugeot w ksiązce serwisowej
producent poczatkowo zalecał wymiany co 30kkm i tak też robiłem -
przy przebiegu 60kkm zaczęły być słyszalne delikatne pukania
panewek, które pukały coraz mocniej do przebiegu 135kkm kiedy
samochód sprzedawałem. Kilka razy rozmawiałem z mechanikami "starej
daty" i jak mówiłem o tych wymianach oleju to odpowiedź była "Jak
Pan tak rzadko zmienia olej to niech się Pan nie dziwi że pukają..."
Co dziwne dla tego samego modelu i silnika 3 lata później wprowadził
zalecenie odnośnie dodatkowej zalecanej wymiany oleju co 15kkm w
ramach wizyty między przeglądami...

[kontik_71]

Mialem to auto 5 lat, przejechalem ponad 200 kkm i zero problemow... A
na moje poczatkowe pytanie o te dlugie okresy miedzy przeglami
uslyszalem, ze tak jest dobrze i nie ma co przesadzac. Tez mechanik
starej daty i zaufany :)

[hutchence]

Wszystko zależy także od stylu jazdy, czy więcej jeździmy w trasie czy po
mieście, jak długie są odcinki jakie pokonujemy, a także przebiegu auta.

[crannmer]

regent206 napisał:

> Kilka razy rozmawiałem z mechanikami "starej
> daty"

"Mechanik starej daty" oznacza, ze ten czlowiek zakonczyl swa edukacje zawodowa
dziesiatki lat temu i w miedzyczasie nie uwazal za stosowne, odswierzyc swych
wiadomosci.

[crannmer]

hutchence napisał:

> Nie będę się spierał ale... np.
> w Chryslerze 300M jest zalecana wymiana oleju co
> 8k-10k.

To echo marnych, a popularnych na rodzimym rynku tego samochodu rynku
standardowych olei mineralnych.

> Inni producenci też
> chyba zalecają zmianę co ok. 10k.

Jeszcze inni co 15, a inni co 20. Niektorzy i co 30.

[pysiek111]

A propos Royal Purple to ja znalazłem jak zwykle przez przypadek:-) firmę która
sie zajmuje tym olejem w Polsce www.innochem.pl Oczywiście zamówiłem sobie ten
olej i jestem bardzo zadowolony. Przede wszystkim samochód chodzi o wiele
ciszej. Widocznie ten olej jest coraz bardziej popularny w Polsce

[crannmer]

regent206 napisał:

> Właśnie jedna z zasłyszanych tez brzmiała że olej najlepsze
> własności smarne uzyskuje w okolicach przebiegu 15 tys. km

Masz racje. Zaslyszane tezy. Czyli fantazje.

[zwn51]

Literalnie to co dodam dotyczy duzo wiekszych sinikow ale zasada z grubsza jest
taka sama.

Otoz w silnikach gdzie pojemnosc w skrzyni korbowej (sump tank) liczona jest w
setkach litrow lub nawet w tysiacach, nie ma zalecen odnonsnie czastotliwowsci
wymiany oleju. Jedynie wlasciciele takich urzadzen co kwartal powinni oddac
probke oleju do analizy. Analiza obejmuje m.in. wykrycie zanieczyszczen, zmiane
lepkosci itd. Glownym i decydujacym o dalszym uzyciu oleju czynnikiem jest
zmiana lepkosci i zanieczyszczenia typu: woda oraz insolubles (nie wiem jak to
dokladnie przetlumaczyc - z grubsza chodzi o prdukty ktore pozostaja jako
zawiesina w oleju w postaci twardych, nierozpuszczalnych czastek). Z
doswiadczenia wiem ze zdarzaja sie silniki z przebiegiem oleju do 10000 godzin i
wiecej a sa tez gdzie trzeba olej wymieniac po 500 godzinach.
Dla wyobrazni i tylko dla zobrazowania: Jesliby przyjac ze auto na godzine pracy
sinika (start - stop) przejezdza ok 50 km to rozrzut przebiegow miedzy wymianami
dla duzych silnikow moze byc odpowiednio : pomiedzy 25000 a 500000 kilometrow.
Z tego wynika ze moze tak byc ze niektore egzemplaze sinikow (gdzie czesci z
ktorych sa zlozone trzymaja zawezony rozrzut wymiarow a materialy z ktorych te
czesci sa zrobione nie posiadaja zadnych nieczystosci itd (duza teoria na ten
temat)) przy prawidlowej ekspoatacji moga miec ekstremalnie duze przebiegi oleju.

Z

[tymon99]

olej składa się z oleju bazowego i dodatków. olej bazowy jest (w dużym
uproszczeniu) wszędzie taki sam. repertuar dodatków też jest dość ograniczony.

[bimota]

Rowniez uwazam, ze wszystkie oleje sa podobne. No bo skoro spelniaja te same
normy jakosciowe...

Dodam jeszcze nagminne mylenie gestosci oleju z jego odpornoscia na zmiane
temperatur i wymyslanie do tego roznych teoryj oraz powszechne mniemanie o
cudownych wlasciwosciach olejow syntetycznych nie potwierdzone w oznaczeniach norm.

[mechanik1234]

Kolego
Problem jakości i częstotliwości wymiany oleju zależy od bazy oleju -
mineraknej bądź syntetycznej. Generalnie oleje syntetyczne ze
względu na swoją stabilną bazę pracują o wiele dłużej nie tracąć
swych włąsności fizyko-chemicznych. Generalnie czasookres wymian w
małych silnikach określa się przebiegiem lub czasem a nie wynikiem
analizy włąsności oleju (nie stać użytkowników aut na badania
laboRATORYJNE bo są droższe niż 5 litrów oleju). Należy się stosować
do zaleceń producentów aut a nie pana Zenka z warsztatu. Jego wiedza
z zakresu technologii silników i produktów naftowych jest z regóły
niewielka.
Co do olejów. Cena odzwierciedla jakość ale też nie do końca;
Wszystko zależy od bazy, dodatków, marki, rynku i wielu innych
czynników o których użytkownik nawet nie wie. Jak jesteś bogaty to
płać za markę np Mobil, Shell, Elf. Jak jesteś rozsądny to kupuj
oleje krajowe Lotosa ewentualnie Orlena. Nie dość że parametry
jakościowe mają takie same jak markowe zagraniczne to często są
lepsze. Jak cie nie stać, to kupuj w supermarketach.

[dx-7]

W moim fiacie przez pierwsze kilka lat stosowałem SELENIE 10w40 i na dystansie
10 tyś km zawsze dolewałem ok. 3000 ml oleju gdy przeszedłem na SHELLA i
CASTROLA przez kolejne 6 lat nic nie dolewałem między wymianami. Tak wię jednak
pomimo że oleje miały te samą klasę to jednak są różnice w olejach.

Ale z drugiej strony "znam" Felicję gdzie od początku były stosowane czeskie
Motule (silnik i skrzynia) i przy 250000 km auto sprawowało się nienagannie.
Tak więc nawet jak stujemy trochę mniej renomowany olej a robimy to
systematycznie to krzywdy silnikowi nie zrobimy:)

[dx-7]

oczywiście 300 ml a nie 3000 ml:):)

[bimota]

Ta roznica to na czyja korzysc w tym przypadku ?

No i nie wiedzialem, ze Motul to czeska i nierenomowana firma...

Dziwne, ze ja zawsze lalem do swych aut co popadnie i nigdy nie mialem
problemow, a tu sami znawcy ze swymi przygodami...

[dx-7]

bimota napisał:

> Ta roznica to na czyja korzysc w tym przypadku ?

To zależy czy lubisz dolewać olej . Jeżeli tak to w twoim przypadku na
korzyść Seleni
>
> No i nie wiedzialem, ze Motul to czeska i nierenomowana firma...

Tu rzeczywiście mnie zdruzgotałeś wytykajac mój brak wiedzy
:)


> Dziwne, ze ja zawsze lalem do swych aut co popadnie i nigdy nie mialem
> problemow, a tu sami znawcy ze swymi przygodami...

Dolanie 300 ml oleju nie było dla mnie problemem - po prostu stwierdziłem
fakt który miał w moim CC70 i Felicji znajomego.

Ale skoro u Ciebie tak nie było to rzeczywiście nikt tak nie miał prawa
stwierdzić. To logiczne. Tak się nie mogło dziać w innych samochodach skoro u
niejakiego bimoty tak się nie działo:):):)

[bezzebnypirat]

Motul to swietne oleje, o ile pamietam sa Francuskie. Wielu stawia je wyzej od
Mobila & co.

[ulubiony19]

> Motul to swietne oleje, o ile pamietam sa Francuskie.

Zgadza się;) Marka francuska,produkcja we Francji,siedziba w Paryżu:)

Wielu stawia je wyzej od
> Mobila & co.

Na przykład ja:)

Pozdr

[benek56]

No naprawde jestem zaskoczony tym co czytam! W pełni zgadzam się z
tym, że bardzo często płacimy za markę, a nie za sam produkt.
Właściciele samochodów dobierają często olej nie po to żeby smarował
silnik, ale po to by mieć samemu lepsze samopoczucie. Ale cóż -
zawsze naljepiej zarabia się na ludzkim snobiźmie.

[bimota]

1. Gdyby auto mi bralo 3l. oleju to bym z nim polecial do mechanika. Gdyby 0.3l.
to bym pewnie nawet tego nie zauwazyl, a na pewno nie dolewal bo roznica miedzy
poziomem MAX a MIN wynosi ok. 1l.

2. Nalezy sie zastanowic dlaczego olej bralo, a nie tylko czy bralo i ile...
Moze byc tak, ze ten, wg ciebie, gorszy olej mial lepsze wlasciwosci
wyplukiwania zanieczyszczen, a co za tym idzie pozatykanych nim szczelin w
silniku, ktorymi wyciekal olej. Generalnie wlasciwosci te raczej traktuje sie
jako zalete oleju, a decyduje o tym jeden z parametrow oleju, ktorego raczej sie
na etykietce nie uswiadczy. Tak dla wyjasnienia: "spalanie", z tego co wiem,
jest okresleniem potocznym, a tak naprawde olej sie w silniku nie spala tylko z
niego wycieka.

3. To co pisalem wczesniej... Poslugiwanie sie tylko marka oleju, jego
"syntetycznoscia", "gestoscia", zamiast podawac konkretny model i parametry
jakosciowe...

[pan99]

w u mnie w firmie jeżdżą dwie avensis ropniaki z 2008r. obie biorą 2-
4 litry oleju od wymiany od wymiany. a także jedna rav4 z tym samym
silnikiem (chyba) i takim samym apetytem na olej.
mój kolega (1 właściciel) ma picasso z 2005r - połyka ok.3 litry
oleju.
koleżanka z pracy ma outlandera z 2006 (ściągany ze szrotu, tfu
przepraszam z zachodu) - minimum 2 litry oleju (pewno więcej, ale
nie chce się przyznać :-).

w każdym z tych przypadków ASO twierdzi, że tak ma być i wszystko
jest w normie. myślicie, że to wina słabej jakości olejów? wątpię.

Poziom merytoryczny bimoty

[crannmer]

bimota napisał:

> Tak dla wyjasnienia: "spalanie", z tego co wiem,
> jest okresleniem potocznym, a tak naprawde olej
> sie w silniku nie spala tylko z
> niego wycieka.

To zle wiesz. I mylisz spalanie ze strata oleju (poprzez wycieki do otoczenia).
Pierwszy mechanizm to niewystarczajace zgarnianie oleju z gladzi cylindrowych
przez pierscienie zgarniajace. Zawsze, albo w okreslonych warunkach pracy
silnika. Olej pozostajacy na gladziach ulega spalaniu w chwili, kiedy te gladzie
sa sciankami komory spalania. Produkty spalenia oleju opuszczaaja pojazd poprzez
wydech.

Drugi mechanizm spalania oleju to niesprawne uszczelniacze zaworowe. Olej
przeciekajacy przez te uszczelniacze jest rowniez spalany w komorze spalania,
albo w wydechu.

Jest jeszcze mechanizm zwiekszonego parowania oleju uzywanego w wysilonych
silnikach do chlodzenia natryskiem denek tlokow. I ze dwa czy trzy dalsze, ale
mocno rzadsze mechanizmy spalania oleju.

Reszta Twoich wypowiedzi na tym watku jest niestety na podobnym poziomie, jak
powyzsza. Czyli merytorycznie sa rowniez niedostateczne.

[bimota]

To powiedz mi skad wiesz, ze ta Selenia sie splala, a nie wyciekala ?

> Reszta Twoich wypowiedzi na tym watku jest niestety na podobnym poziomie, jak
> powyzsza. Czyli merytorycznie sa rowniez niedostateczne.

A tu mamy przyklad typowej dla ciebie merytoryki...

[crannmer]

bimota napisał:

> To powiedz mi skad wiesz, ze ta
> Selenia sie splala, a nie wyciekala ?

Nie pisalem o zadnej Seleni, ale o tej, zupelnie ogolnej, aczkolwiek zupelnie
blednej wypowiedzi {c] by bimota:
> Tak dla wyjasnienia: "spalanie", z tego co wiem,
> jest okresleniem potocznym, a tak naprawde olej
> sie w silniku nie spala tylko z
> niego wycieka.

Wyjasnilem powyzej, czemu ta wypowiedz jest bledna.

Przy czym o osobie gloszacej takie bzdury nie mozna nawet powiedziec, ze o
silnikach i olejach nie wie nic. Albowiej wiedza takiej osoby o ww. tematach
jest mocno ujemna.

> A tu mamy przyklad typowej dla ciebie merytoryki...

To idz i wyplacz sie pod kocem. A jak sie wyplaczesz, to wroc i sprobuj jeszcze
raz. Ale tym razem w temacie, na ktorym sie znasz.

[chris62]

mechanik1234 napisał:
. Jak cie nie stać, to kupuj w supermarketach

??? I przepłacać o ponad 10 PLN na litrze za ten sam olej co w
hurtowni?

[bezzebnypirat]

Castrol to zazwyczaj przereklamowane barachlo, zalezy jak sie trafi. Firma ta
zajmuje sie brandingiem, nie produkcja olejow.

Jak najbardziej sa roznice w olejach nawet w tej samej klasie lepkosciowej i z
tymi samymi certyfikatami. Wlasciwosci myjace, odpornosc termiczna itp. Dla
wiekszosci jednak uzytkownikow, nie ma to wiekszego znaczenia. Prawie nikt nie
jezdzi jednym autem ponad 200k km, prawie nikt nie katuje auta tak, zeby oleje
pokazaly co potrafia. Jak lubisz przelatywac przez Niemcy z predkosciami
maksymalnymi to rzeczywiscie warto inwestowac w najlepszy olej, jak toczysz sie
po miescie a poza nim nie boisz sie wyprzedzic autobus, jedynie na prostej
przekroczysz czasem 150 to... no coz;-)

W pewnym aucie jezdzonym po torze zainstalowany byl wskaznik temperatury oleju,
wskazania na dwoch roznych olejach przy podobnych warunkach i jezdzie byly...
znaczaco rozne, co mnie zdziwilo.

[k2ekspert]

Dokładnie tak jak zostało to opisane w wątku. Większość olejów to ta
sama baza olejowa + komponenty, które dokłada każdy producent. Należy
zadać sobie pytanie jaki olej jest najlepszy w naszym klimacie, gdyż
większość samochodów przejeżdża na jednej wymianie cały sezon (i w
warunkach zimowych i w warunkach letnich). Zatem wybór oleju powinien
być uzasadniony warunkami klimatycznymi, a nie marką oleju... Poza tym,
hmmm... Nie zawsze to co jest tańsze od wiodących marek, jest gorszej
jakości.

[trypel]

skupiam sie tylko na lepkosci i staram sie wybierać Xw50 albo Xw60 , niestety
nieraz nie mogę (auto na gwarancji albo leasingodawca nie pozwala) wiec jadąc
wtedy na czyms w rodzaju Xw30 niestety muszę dolewać po 10-12 tys km. Zawsze
niezależnie czy jest to 20 letni jeep czy 30 letni motocykl czy 2 letni plaskacz
używam wyłącznie syntetyków (tak od 10 lat) co skutecznie wyleczyło mnie z wiary
w bajki w chłe chłe wypłukiwania osadów i rozszczelnianie silnika :D

[bimota]

To nie jest ani lepkosc, ani gestosc. Lepkosc czesto producenci podaja w
specyfikacji danego oleju na swej stronie. Pierwsze slysze by producent auta
zabranial uzywania oleju o wiekszym zakresie temperatur, o leesingodawcy nie
wspominajac. Zawsze na przeglady gwarancyjne aut jezdzilem z wlasnym olejem,
zawsze innym niz polecany przez producenta, zadnych problemow z tego powodu...
Do motocykla rowniez lalem olej inny niz polecany przez producenta. Dziwnym
trafem po wymianie na syntetyk slizgalo mi sie sprzeglo, nie mam pojecia
dlaczego, ale w opisie polsyntetyka Midlanda bylo o jego specjalnych
wlasciwosciach zapobiegajacych slizganiu...

[trypel]

co do motocykla to banditem jezdziłem i na midlandzie i na samochodowym Mobilu1
5w50 a na koniec na najlepszym moim zdaniem agipie 10w60. Nigdy i nigdzie
sprzegło sie nie ślizgało od oleju, slizgało sie jak było zużyte.

W przypadku aut służbowych i serwisu w ratach wynajmu lub ratach leasingowych
nie mam decyzji na to co leją do silnika chyba że prywatnie za to zapłacę.
Jezdząc oplem pytałem parę razy czy wleją mi coś o większej lepkosci (bo jest to
lepkość) niż 30 brandowana przez Opla. Zgody nie było.

[bimota]

Mylisz lepkosc z klasa lepkosci. Tu masz parametry Lotosa Semisyntetic:

Specyfikacja
Klasa jakości API SL/CF
Klasa lepkości SAE 10W/40
Lepkość kinematyczna w temp. 100ºC 14,8
Wskaźnik lepkości, min 153
Temperatura płynięcia, max (ºC) -39
Temperatura zapłonu COC, min (ºC) 233
Liczba zasadowa (mgKOH/g) 7,85

[trypel]

mówiąc lepkość ma sie na mysli klasę lepkosci. Nic nie mylę. Wybieram xW60 bo ma
większą lepkość od xW30 a klasa jest jej wyznacznikiem w opisie produktu

[bimota]

Watpie, ale jak tam sobie chcesz...

Dla mnie klasa lepkosci to zakres temperwtur w jakich olej trzyma parametry.

Moglbym zaproponowac bys porownal np rozne odmiany Lotosa, ktore maja inna klase
lepkosci a lepkosc prawie taka sama, ale ty i tak wiesz lepiej...

prawie czyni wielką różnicę :) nt

[trypel]

[trypel]

a tak poważnie. Ponieważ w sprawach dotyczacych chemii i fizyki jestem totalnym
lajkonikiem i jeszcze pare lat temu uzywałem zamiast słowa lepkość gęstość (bo
do tego faktycznie sprawadza sie dla mnie róznica oznaczeń na olejach)i zostałem
zjechany przez speca że mam mówic lepkość a nie gęstość to mówie :)
Jak sam wiesz współczesne oleje są na tyle uniwersalne że nie ma potrzeby
uzywania innych olejów w zależnosci od temperatury na zewnątrz. Jeszcze 10-15
lat temu w krajach południowej Europy 90% oferty olejowej stanowiły oleje klasy
xW50 (królował mineralny 20W50). Teraz w całej Europie królują te same xW40 i
xW30. Tak naprawde konieczność/wybór stosowania olejów z wyższej klasy wynika
tylko z rodzaju eksploatacji. Ponieważ czesto odwiedzam czerwone pole
obrotomierza, często i długo pozostaję na tym polu to w moim przypadku olej xW60
zapewnia mi najmniejsze zuzycie i najpewniejszy film olejowy. I to wszystko.
A przy takiej eksploatacji róznice w zużyciu oleju pomiedzy xW40 a xW60 sięgały
kilkuset procent. Między 0,7l/1000 a 0,5l/6000.

[crannmer]

bimota napisał:

> po wymianie na syntetyk slizgalo mi sie sprzeglo, nie mam pojecia
> dlaczego, ale w opisie polsyntetyka Midlanda
> bylo o jego specjalnych
> wlasciwosciach zapobiegajacych slizganiu...

A to bylo jakie sprzeglo i w jakim pojezdzie? Mokre w motocyklu?

Suche sprzegla cierne samochodow osobowych nie sa smarowane olejem z obiegu
silnika, wiec zwiazek jakosci oleju ze slizganiem sie sprzegla nie ma miejsca.

Poza przypadkami przeciekajacej do sprzegla uszczelki walu korbowego, gdzie
wplyw jakosci oleju tez bedzie co najmniej dyskusyjny.

[bimota]

> A to bylo jakie sprzeglo i w jakim pojezdzie? Mokre w motocyklu?

No raczej...

[gogggo]

Opowieści o wyższośći oleju 0W60 nad 5W30 można porównać do rozważań o wyższości
Swiąt Bożego Narodzenia nad ............
Praktyka pokazuje co innego,dwa przłĸłady z ostatnich dni.
1-Przyciągnięte "na warstat" auto ze zleceniem -proszę uruchomić.Krótka
weryfikacja;urwany korbowód,dziura w kadłubie, miarka oleju sucha.Właściciel
robi duże oczy.Jak to się mogło stać?
2- Właściel dostarcza pojazd z zaleceniem naprawarozrusznika.Naprawa dokonana
,ale pojazdu oddać użytkownikowi nie można.Silnik pracuje głośno,nierównomierna
praca,obce dzwięki.Stan oleju O,dolewamy 3 litry.praca silnika zaczyna się
uspokajać, można wykonać inne czynności.

[chris62]

oczywiście marketing po stokroć ale co to przeszkadza?
Może są tańsze i równie dobre ale używam elfa bo po prostu lubię bo
bolid F1 ma napis elf i miło mi kiedy też ma w silniku elfa a komuś
innemu miło bo ma Mobil 1 z Mercedesa:)
Są lepsze oleje ale ciężko je kupić i są droższe.
Te tańsze są pewnie równe dobre ale niesportowe a kto kocha
motosport kocha też i te chłyty marketingowe:)
A w zyciu cóż fafnaście lat jeżdże z elfem i na silniki nie narzekam.

zalezy czym i jak jezdzisz

[foreks]

jak jakas SKodzina, Passat albo inny piździoszek, to lej tylko standard. jak
czyms szybszym, to lejesz lepszy olej, ktory jeszcze cos smaruje przy 130'C.