Giulietta

[do.ki]

jak ci Włosi to robią? Znowu udało im się stworzyc najpiękniejsze auto w swoim segmencie, a może i szerzej...

Cholera, muszę przyznać, że zachwyciło mnie od pierwszego wejrzenia.

Dusza i pasja!

[ulubiony19]

A przy tym całkiem poważna alternatywa dla Golfa VI.

[bezzebnypirat]

Piekna. Lancia Delta tez piekna. W i koncu Lancie mozna spotkac co jakis czas na
drodze (szkoda, ze glownie na zachodzie).

[tucniak]

Nie sądzę. Golf jest tańszy, ma lepsze motory, lepsze skrzynie biegów, lepsze
materiały wnętrza. AR pewnie góruje jedynie własnościami jezdnymi, choć zapewnia
je przede wszystkim agresywna elektronika trakcyjna na nie mechanika zawieszenia.

[do.ki]

tucniak napisała:

> Nie sądzę. Golf jest tańszy

zakladajac takie samo wyposazenie?

> ma lepsze motory

zgoda

> lepsze skrzynie biegów

pelna zgoda

> lepsze materiały wnętrza

A tu juz nie ma zgody. Volkswagenowskie materialy moga latwo przyprawic o depresje. Nawet jesli jakosc materialu jest OK, to sa smetne i niezbyt estetyczne. Nie mowie juz o samych liniach wnetrza. Golf, jak zawsze: quadratisch, praktisch, gut i tyle. Polotu sie nie doszukasz, nuda wieje.

AR goruje designem, wygladem. Jesli glownym kryterium zakupu nie jest "za ile ja go potem sprzedam", to to jest jakas opcja.

[tucniak]

do.ki napisał:

> tucniak napisała:
>
> > Nie sądzę. Golf jest tańszy
>
> zakladajac takie samo wyposazenie?

Nie wszystko co ma AR da się zamówić do Golfa. Ale to nie zmienia faktu, że za
cenę AR149 1.4 T MAir w wersji Distinctive (ok. 83kPLN) można mieć solidnie
napakowanego Golfa w wersji Highline z motorem 1.4TSI 160KM i niewiele brakuje
by dorzucić do tego DSG którego AR nie ma w tym momencie w ogóle.

> AR goruje designem, wygladem. Jesli glownym kryterium zakupu nie jest "za ile j
> a go potem sprzedam", to to jest jakas opcja.

To zawsze jest opcja, gdyż trudno znaleźć auto (w tej cenie) które pozwoli ci
robić na drodze co chcesz bez wizyty w rowie. Ale jak piszesz, trudno rozważać
zakup w optyce "za ile go sprzedam", bo Alfy z reguły nie zapewniają dobrej
ochrony wartości.

[ulubiony19]

> A tu juz nie ma zgody. Volkswagenowskie materialy moga latwo
przyprawic o depre
> sje. Nawet jesli jakosc materialu jest OK, to sa smetne i niezbyt
estetyczne

Troszku mylisz pojęcia:)
Wygląd swoją drogą (mnie na ten przykład w Golfie nic nie razi-
mógłbym go mieć) ,ale jakość nie podlega dyskusji.Estetyka
tworzyw,obić,materiałów... o ile słuszna wersja,na najwyższym
poziomie.

Pozdr

[ulubiony19]

tucniak napisała:

Golf

ma lepsze motory

Ojj,dyskutowałbym.Zwłaszcza w przypadku diesli i genialnego
benzynowego TBi.

lepsze skrzynie biegów

Zależy,o której konkretnie mowa:)

lepsze
> materiały wnętrza.

Generalnie fakt.Golf jest w tym względzie rewelacyjny.Ale Alfie
Romeo też dużo nie brakuje.Główny zarzut ode mnie to miejscami dość
przeciętne plastiki i gorszy poziom jakości wykonania niektórych
detali,np. przełączników.

AR pewnie góruje jedynie własnościami jezdnymi, choć zapewni
> a
> je przede wszystkim agresywna elektronika trakcyjna na nie
mechanika zawieszeni
> a.


HA! I napisz mi tu teraz,że jechałeś tym autem:)
Jeśli mi ktoś powie,że jest teraz jakiś inny przednionapędowy
kompakt (zapomnijmy teraz o ich ostrzejszych wersjach,mowa o
zwykłych egzemplarzach wprost ze salonu dilera),który jeździ lepiej
niż Giulietta,to go opluję.
Nie twierdzę też,że elektronika nie odgrywa żadnej roli,bo to byłaby
nieprawda.Jest DNA,jest "mechanizm" Q2.To wszystko działa.To jedno z
tych aut,w których takie układy nie drażnią.

tylko ta nazwa...

[szymizalogowany]

nie mogli nazwać jakimś polskim popularnym imieniem np Dżordż ?
przecież tamtego to się nie da wymówić a napisać to juz wogle

[do.ki]

nawiazanie do pieknej historii

[cloclo80]

Za naszą południową granicą mówią na toto "Julda".

[gyroscope]

ulubiony19 napisał:
> HA! I napisz mi tu teraz,że jechałeś tym autem:)
> Jeśli mi ktoś powie,że jest teraz jakiś inny przednionapędowy
> kompakt (zapomnijmy teraz o ich ostrzejszych wersjach,mowa o
> zwykłych egzemplarzach wprost ze salonu dilera),który jeździ lepiej
> niż Giulietta,to go opluję.

a focus? kiedyś jechałem i było wspaniale.

[ulubiony19]

> a focus? kiedyś jechałem i było wspaniale.


Oj,gdybyś stał twarzą do mnie...:)

Focus po prostu przyjemnie i bardzo pewnie jeździ.Ale bez
rewelacji.W końcu puści i pojawi się obrzydliwa podsterowność.

[gyroscope]

w focusie przynajmniej nie trzęsie (nie wiem jak w tamtym)

[ulubiony19]

gyroscope napisał:

> w focusie przynajmniej nie trzęsie (nie wiem jak w tamtym)

Nie trzęsie,ale nie można też powiedzieć o nim "naprawdę bardzo
komfortowy samochód".Jest tak na -4,ganeralnie przyjemnie
sprężyście:)

A Giulietta resoruje albo wystarczojąco komfortowo (w mocnych
odmianach) albo zaskakująco komfortowo (w słabszych).Poza tym
miło,sprężyście,harmonijnie ogólnie;)

[gyroscope]

ulubiony19 napisał:

> A Giulietta resoruje albo wystarczojąco komfortowo (w mocnych
> odmianach) albo zaskakująco komfortowo (w słabszych).Poza tym
> miło,sprężyście,harmonijnie ogólnie;)

prawie jak megane ;)

[ulubiony19]

gyroscope napisał:

> ulubiony19 napisał:
>
> > A Giulietta resoruje albo wystarczojąco komfortowo (w mocnych
> > odmianach) albo zaskakująco komfortowo (w słabszych).Poza tym
> > miło,sprężyście,harmonijnie ogólnie;)
>
> prawie jak megane ;)

No prawie:)
Megane masz?

[gyroscope]

> No prawie:)
> Megane masz?

Boże uchowaj ;) (tak naprawdę nigdy nie miałem do czynienia)

[piesior666]

tucniak napisała:

> Nie sądzę. Golf jest tańszy, ma lepsze motory, lepsze skrzynie
biegów, lepsze
> materiały wnętrza. AR pewnie góruje jedynie własnościami jezdnymi,
choć zapewni
> a
> je przede wszystkim agresywna elektronika trakcyjna na nie
mechanika zawieszeni
>
a.
Tylko,w przeciwienstwie do Golfa,Alfa wyglada.Nie kazdy jest
samochodowym historyko-analitykiem,ze znajomoscia rynku szrotow w
malym palcu.

[tucniak]

Tobie wygląda co najwyżej ptak z niezapiętych spodni...
Zobaczymy czy marketing AR będzie miał wesołe oblicza po pierwszym roku
sprzedaży auta. 85kPLN za sensownie wyposażoną wersję to ździebko za dużo. A
jeśli ktoś koniecznie szuka auta wg. wyglądu to ma do wyboru choćby Civic'a czy
Lancera.

[111slavo]

Bredzisz stary. Zachwycajc sie festyniarskim Civicem czy innym
koszmarnie brzydkim wrecz pokemonem Lancerem udowadniasz, ze masz
gust Andrzeja Leppera...

tucniak napisała:

> Tobie wygląda co najwyżej ptak z niezapiętych spodni...
> Zobaczymy czy marketing AR będzie miał wesołe oblicza po pierwszym
roku
> sprzedaży auta. 85kPLN za sensownie wyposażoną wersję to ździebko
za dużo. A
> jeśli ktoś koniecznie szuka auta wg. wyglądu to ma do wyboru
choćby Civic'a czy
> Lancera.

[cloclo80]

Trzeba mieć oczy w dupie nie w głowie, żeby powiedzieć coś pozytywnego na temat
AR149. W porównaniu z poprzednimi modelami wygląda ohydnie nie mówiąc już o
kokpicie, bo to totalna wiocha. Niewiele brakowało a zamontowaliby budziki z
Pandy. Tylko bylejakość konkurencji daje cień szansy, że to się będzie sprzedawać.

[cloclo80]

A mnie nie. Nadwozie niczym nie wyróżnia AR149 od Megane, Bravo, Astry III i IV
- z profilu wszystkie te auta są do siebie podobne.
Gdyby na Bravo nałożyć przedni zderzak a'la Alfa Romeo efekt byłby taki sam. Nie
można z resztą wykluczyć, że AR tak właśnie zrobi wracając do USA - odzieje
Bravo w optyczną szatę AR zachowując bez zmian część mechaniczną. Amerykanom
finezja zawieszenia AR nie jest do niczego potrzebna, ale niezniszczalne kolumny
MacPhersona i belka skrętna z tyłu przydadzą się na pewno.

A co oni tam beda sprzedawac?

[szymizalogowany]

Amerykanom
> finezja zawieszenia AR nie jest do niczego potrzebna, ale
niezniszczalne kolumn
> y
> MacPhersona i belka skrętna z tyłu przydadzą się na pewno.

pewnie ze nie jest potrzebna - w usa Alfa Romeo bedzie znana jako
producent wygodnych wozkow golfowych a tam zawiecha niewazna, z
samochodow niestety nic w ofercie na razie nie maja, jak zrobia nowa
166 to moga w segmencie mini-sedanow pokonkurowac z seria 5

[remo29]

Co do polityki Fiata w segmencie C mam trochę mieszane uczucia. I Delta i
Giulietta to taki przebrane Bravo. Delta bardziej przebrana na zewnątrz,
Giulietta - w środku. Jakości materiałów w Alfie nie mogę ocenić, bo nie miałem
dotąd do czynienia, ale Delta mnie przeraziła. Od auta w cenie blisko 100 tys.
PLN oczekiwałbym wiele więcej. Silniki we wszystkich trzech samochodach są
identyczne - turbobenzyna i turbodiesel jest różnicowany softem i niczym
więcej. Delta ma więcej miejsca na tylnej kanapie, Bravo ma większy bagażnik, a
Alfa? Dowiem się :)
Jeśli miałbym kupić ładny, solidnie wykonany, dobrze wyposażony kompakt z mocnym
silnikiem - kupiłbym Bravo. Może kutwa jestem, ale uważam Deltę i Giuliettę za
propozycję dla fanów Lancii i Alfy. Skłonnych zapłacić za grill i lampy LED z
tyłu 30% więcej.

[jeepwdyzlu]

Jeśli mi ktoś powie,że jest teraz jakiś inny przednionapędowy
kompakt (zapomnijmy teraz o ich ostrzejszych wersjach,mowa o
zwykłych egzemplarzach wprost ze salonu dilera),który jeździ lepiej
niż Giulietta,to go opluję.
-----------
honda civic z silnikiem 1,8 140 KM

co do alfy..
dwusprzęgłowa skrzynia - będzie lada moment (w dodatku sucha, bez
kapieli olejowej)
materiały - to jeszcze nie poziom golfa, ale design - na 100% lepszy

Mój wniosek: golf jako auto bez polotu - dla coraz bardziej
wymagającej klienteli - zacznie być mniej atrakcyjny.. Patrzcie że w
oplu to zrozumieli i zarówno insignia jak i astra - są ładne.
Szczególnie wnętrza..
To samo w renault. Możemy miec swoją opinię o megane - ale bez
wątpienia aktualny model jest DUŻO ładniejszy od poprzedniego..
Alfa - podąża zatem za tendencją rynkową zgodnie z która ktos, kto
wydaje 80 tys na KOMPAKT, chce auta oryginalnego i atrakcyjnego. Nie
tylko technicznie - jak w vw

jeep

[ulubiony19]

jeepwdyzlu napisał:

> Jeśli mi ktoś powie,że jest teraz jakiś inny przednionapędowy
> kompakt (zapomnijmy teraz o ich ostrzejszych wersjach,mowa o
> zwykłych egzemplarzach wprost ze salonu dilera),który jeździ
lepiej
> niż Giulietta,to go opluję.
> -----------
> honda civic z silnikiem 1,8 140 KM


No to wyjechałeś z hitem teraz!:)

Civic poszedł na łatwiznę i jest po prostu twardy.Ale przynajmniej
jest szczery w tym swoim jestestwie (nie to co,jak już ktoś gdzieś
wspominał,koszmarnie miękki,a niekomfortowy Daewoo Lanos;nie jestem
złośliwy,auto nie jest najgorsze,stanowi tylko dobry przykład dla
wątku).
Przyciskany Civic dużo szybciej wyjedzie przodem z zakrętu i mniej
spontanicznie reaguje na zmiany kierunku jazdy.Ogólna przyczepność
jest bardzo dobra,ale na tle Alfy Romeo widać,że można być sporo
lepszym.Poza tym na ciasnym i nierównym winklu koła,zwłaszcza tylnej
osi mają problem nadążyć z tłumieniem wszystkich nierówności.Ogólnie
zawieszenie też głośniej pracuje.
Pewnie jeszcze miałbym się do czegoś tam doczepić,ale musiałbym mieć
te dwa auta na tacy.
Ale żeby nie było,że jestem złośliwy.Civic normalnie sprawuje się
bardzo fajnie i daje duże możliwości.Podoba mi się też układ
kierowniczy,który ma wszystko to,co potrzeba-precyzję,niezłe czucie
i sporą bezpośredniość.PRAWIE jak w 911:) (no i super fajna kierka-
miła w uchywcie i ładna).Poza tym silnik,choć trochę
przereklamowany,zostawia po sobie miłe wspomnienia.Ma nawet jakby
seksowne brzmienie.Gooood.
No i genialny na tle wielu innych kompaktów mechanizm zmiany biegów!
PRAWIE jak w S2000:)

Pozdr

[ulubiony19]

I Delta i
> Giulietta to taki przebrane Bravo.

Nie mogę zaprzeczyć istnieniu konotacji między Bravo,a Deltą i
Giuliettą.Wszystkie auta łączy jedna platforma (po odpowiednich
dostosowaniach)-C-Evo,której autorem jest Fiat.W praktyce różnice są
na tyle duże,że powinno się mówić o każdym aucie,jako odrębnym
produkcie.Mimo tego,że na przykładzie Delty widać wyraźnie,jaki wóz
stanowił bazę.
Z kolei w przypadku pary Bravo-Giulietta koncern tak bardzo
zróżnicował te konstrukcje,że wg. mnie tylko ignoranci i złośliwcy
będą twierdzić,że nowa Alfa Romeo to Bravo w przebraniu.

Masa pisania,więc jeśli temat Cię mocniej interesi,to poszperaj na
włoskich stronach o tych autach;)

Generalnie ja (i nie tylko) odbieram te auta,jako trzy różne fury:)


Jakości materiałów w Alfie nie mogę ocenić, bo nie miałem
> dotąd do czynienia, ale Delta mnie przeraziła.


A to mnie zaskoczyłeś:0 Napisz coś wiecej.Ja np. uważam,że Delta
prezentuje bardzo dobry poziom jakości tworzyw i materiałów.Jest
też dość solidnie.

Silniki we wszystkich trzech samochodach są
> identyczne - turbobenzyna i turbodiesel jest różnicowany softem i
niczym
> więcej.

A skąd wiesz?:)

Delta ma więcej miejsca na tylnej kanapie, Bravo ma większy
bagażnik, a
> Alfa? Dowiem się :)

Giulietta ma kufer o poj. 350 L.Jak na kompakt,raczej nieźle.
A przestronność oceń sam.Ja myślę,że jest całkiem dobrze,dlatego
widzę ją jako konkurentkę Golfa.Z tyłu napotkasz typowe "problemy"
występujące w sporej grupie aktualnie sprzedawanych kompaktów-
przeciętna ilość miejsca na nogi i głowę (czyli guliwery będą
mlaskać).

Może kutwa jestem, ale uważam Deltę i Giuliettę za
> propozycję dla fanów Lancii i Alfy. Skłonnych zapłacić za grill i
lampy LED z
> tyłu 30% więcej.


Może kutwą to nie jesteś,ale wyraźnie sceptycznie jesteś do tych aut
nastawiony.Myślę,że gdy lepiej poznasz te konstrukcje,to zmianisz
zdanie.;)
Aha... Nie uważam,że Giulietta jest wyceniona zbyt drogo.To poziom
większości najgroźniejszych kompaktów:)

Pozdr

[cloclo80]

Dla ustalenia uwagi platforma C-Evo debiutuje w Juldzie i jest modyfikacją tego
co było w Delcie i Bravie. Modyfikacją, nie kopią.

Bravo i Julda. Nie chodzi tutaj o to, co jest w czyim przebraniu, tylko o to, że
bez specjalnego kombinowania można nałożyć budę Juldy na podwozie Bravo i nikt
nie zauważy różnicy dopóki nie pogna jak szalony po krętej drodze.
Dziennikarzyny pytały kiedyś szefdesignera Bravo dlaczego nie dali niezależnej
zawiechy z tyłu. Facio odpowiedział, że mogliby zerżnąć z Delty, ale po co skoro
przydatność wielowahacza objawia sie dopiero w autach sportowych ktorym Bravo
nie jest.

A z cenami naprawdę nie radzę AR przeginać. Wkrótce pojawi się na rynku A1 i
mimo, że to kurdupel na platformie Polo, może odebrać klientów, bo 4 kółka na
mordzie są wyżej cenione niż jadowita gadzina z krzyżem.

[tatoten]

.......jak to robia?.....daja taki abort pod takiego jelenia jak
ty......propaganda badziewia wloskiego to jak za czasow
faszystowskich.........syf jak strach ale reklama dziala.........

[remo29]

> propaganda badziewia wloskiego to jak za czasow
> faszystowskich.........

Wow... Powaliła mnie twoja analiza...
Nie lansowałbyś się dziś na swojej wiosce w swym tjóningowanym Golfie, gdyby
blisko 40 lat temu nie zaprojektował go jeden makaroniarz, którego nazwisko i
tak ci nic nie powie, bo nie grał disco-polo.
Co za prostak...

[jestklawo]

remo29 napisał:

> Powaliła mnie twoja analiza

potrzeba naprawdę dużo dobrej woli, żeby nazwać to analizą :).
Propaganda badziewia niemieckiego za czasów faszystowskich,
jest, oczywiście, jak najbardziej wporzo

>zaprojektował go jeden makaroniarz

ale faszyści (ci dobrzy, ci wporzo) tak przerobili furmankę, że
gościu zastanawiał się czy firmować złoma swoim nazwiskiem :)