Opel Insignia 1.4 Turbo

[Gość: pat]

"Wez sie ogarnij czlowieku i przestan pisac takie bzdury. 10L w CRZ przy normalnej jezdzie? Pozatym przy "kickdown" niezlaeznie w jakim trybie pracuje naped, start jest taki sam wiec szczerze watpie ze miales jakakolwiek stycznosc z tym autem."

810: jaki kickdown.. ten samochód ma manualną skrzynie, mistrzu :D.
Zaleznie od wybranego trybu (eco/normal/sport) zupełnie inaczej reaguje na pedał gazu..

[Gość: RPWL]

@hybrydowiec
Owszem, nie siedzialem w hybrydzie. Ale tez na temat wrazen z jazdy czy komfortu sie nie wypowiadam. Niezalezne pomiary wykazuja jednak, ze o dziwo hybrydy sa glosniejsze wewnatrz od Pick-upow i SUVow. A moja niewiara w deklarowane przez Ciebie zuzycie paliwa wynika z wieloletniego doswiadcenia i pewnej wiedzy technicznej.

@...
Hybryda nie jest prosta jak futeral na cepy - ma mnostwo elektroniki, przekladnie CVT i klopotliwe akumulatory. Prius jest uznawany za niezawodny, ale:
- Toyota generalnie ma patent na deklasowanie rywali w rankingach
- poki co malo hybryd jezdzi po swiecie, a w Europie w szczegolnosci. Jadac do pracy widuje codzinnie kilkaset diesli i czasem jednego Priusa (jezdzi nim sympatyczny z wygladu dziadek. Proba statystyczna ma znaczenie.

[Gość: marroz]

@...masz rację. Pomyłka...GS450h...ale reszta zgodnie z prawdą :-)

[Gość: pat]

@810: moj komentarz chyba utknął w jakieś moderacji więc napiszę jeszcze raz - CRZ zależnie od ustawienia (eco/normal/sport) rożnie reaguje na gaz i rożnie wkręca się na obroty. W trybie "eco" przyspieszenie do setki jest dłuższe o 1,5 sekundy od tego w trybie "sport" (kiedy samochód wyje, jak to Honda, w niebogłosy dochodząc do 7k obrotów).

[Gość: Zyziek]

"A co do samej insigni i nowego wyglądu opla z przodu... jest gorzej. Jest tragicznie. Insignia to jeden z brzydszych obecnie produkowanych samochodów. " ...???

Rozumiem, że o gustach się nie dyskutuje, każdy może mieć niszowe... Rozmawiałem z wieloma znajomymi i ogromnej większości to auto się bardzo podoba...

[Gość: 1229]

@pat
Masz do wybory 6MT albo automat CVT. Niezaleznie od wresji przy full throttle (100% wcisniety gaz), krzywa momentu/obr nie jest dokaldnie taka sama wiec nie tworz totaj nowych teroii. I to jest warunek bezpieczenstwa, w instrukcji na pewno jest to napisane.

[Gość: pat]

@1229: zacznij jeżdzić samochodami, a nie czytać wikipedię albo instrukcję to pogadamy. CVT w Hondzie CR-Z w Polsce nie jest dostepne. Samochód przyspiesza w każdym z trybów zupełnie inaczej bo inaczej reaguje na gaz, krzywa momentu ma niewiele do rzeczy, jeśli reakcja na gaz jest opóźniona i ospała.

[Gość: ...]

@RPWL

Obecnosc CVT i elektroniki nie czyni hybyrdy skomplikowanej. Niby jakim cudem?
Kazdy samochod jest dzis naszpikowany elektronika. Jak subiektywnie sadzisz? Czesciej siada elektronika czy mechanika (dwumas,trubiny,pompy,wtryskiwacze?)
elektronika siada glownie w przypadku wady na etapie projektowania lub feleru produkcyjnego.
A mechanika? Poziom skomplikowania konstrukcyjnego nie jest zawsze scisle zalezlny z awaryjnoscia.

[Gość: 131]

@pat
owszem jest opozniona, poza stanem pelnego otwarcia. CRZ ma ten sam typ i uklad co insight i w obu przypadakch czas przyspieszania jest taki sam.

[Gość: pat]

131: No wyobraź sobie, że przyspiszenie nie jest takie samo. Kupiłem pół godziny temu nowe wydanie Cars i tak się składa, że zamieścili w nim pomiary swojej testowej Hondy CRZ.

Przyspieszenie 0-100 w trybie eco to 10,3 s, w trybie normal 10,0, w trybie sport 9.3.
Elastycznosc 60-100 na IV biegu to 9.1s w eco i 8.0 w sport.

Idealnie zgadza się to z moimi odczuciami. Różnice między trybem eco a sport są ogromne.

[Gość: 150]

Gazetki i ich smiesnze pomairy sa na pokaz:
Ostatnia moja odpowiedz:
Normal i sport...dokladnie takie same czasy.

P.S
Ty mowiles o roznicey 3 sekund

www.youtube.com/watch?v=NAgJfIpMsac

[Gość: pat]

Ja tym samochodem jezdzilem, oni tez, Ty go ogladasz na youtube liczac sobie sekundy na pasku :D..

Wybacz, bez sensu taka dyskusja i nawet nie ma czego tutaj komentować. W dodatku nie pisałem o przyspieszeniu dłuższym w trybie eco o 3 sekundy, tylko o tym, że przy normalnym ruszaniu ze świateł bez piszczenia oponami i żyłowania obrotów do 7k tak właśnie ten samochód startował..

[Gość: 215]

Nieroumiem po co wiecej?
Ten sam samochod te same warunki, zblizone czase. Nie widac zadnej roznicy w zachowasniu sie pojazdu/silnika niezalenie od trybu. Nie ma takich roznic miedzy tymi trybami. Cala gra rozbija sie o optymalozwanie pracy odbiornikow oraz reakajce na gaz ale w przypadku normlanego operownia a nie gwaltkwoego przeyspiesznaia.

Testy redakcyjne to kpina. Niezalenie jakiego auta dotycza. Juz dawno sie o tym przekonalem

Tak samo twoje spalanie mowi jedno: Albo nie jezdziles tym samochodem, albo jazda nie miala nic wspoknego z "normalna " jazda.

[Gość: pat]

"Nieroumiem po co wiecej?"
No jasne.. Jescze gdyby ten samochód był w Gran Turismo to w ogóle mielibyśmy miarodajny test!


"Tak samo twoje spalanie mowi jedno: Albo nie jezdziles tym samochodem, albo jazda nie miala nic wspoknego z "normalna " jazda."

Jazda była taka, zebym po przesiadce z 230 konnego samochodu nie czuł się jak w furmance i nie blokował każdego warszawskiego skrzyżowania.. :).

CRZ jak go odbierałem z przebiegiem 15 tysięcy kilometrów miał średnie spalanie 9.4l, po resecie i mojej jeździe tylko w ruchu miejskim średnia była w okolicach 10. Nic na to nie poradzę. Może w trasie byłoby lepiej.

[Gość: 321]

W takim razie nie nazywaj to nromalna jazda. Tez jezdze po WAWIe i widze jak wyglada jazda w tym miescie. Auta bardziej stoja niz jada. Kazda 2.5L benzyna w takich warunkach spali ponad 10 niewazne czy jedzie czy stoi a hybryda nie.
Co nie zmienia faktu ze akurat koncepcja hondy na hybryda jest znacznie gorsza niz toyoty (brak mozliwosci jazdy w trybie elektrycznym)

Dziwi mnie takie nagienaie rzeczywistosci. W realnych warunkach w miesice wykrozsytanie 230 Km jest sporadyczne zeby nie powiedziec nieralne a mimo to pisze sie przy CRZ "ze do miasta" wystarcza.... To w takim razie 90% innych samochod nie nadaje sie nawet do miasta.

[Gość: pat]

321: moja 2.5 litrowa beznyna pali 14 w miesce, CRZ palil 10 :-).

A 230 koni przydaje sie jesli trzeba kogos sprawnie wyprzedzic, wyjechac szybko z podporzadkowej i w tysiacu innych sytuacji, kiedy CRZ musialem czekac i planowac dwa razy dluzszy manewr.

[Gość: A6 2.5TDI]

Od kiedy CVT są bezawaryjne?? Multitronic przy Audi to właśnie CVT. W A6 2.5TDI wymagał remontu zwykle co 60 000km !!

[Gość: 1818]

No rzeczywiscie...w miescie przy predkosci 60km/h zmiany w otoczeniu zachoadza tak szybko ze trzeba planowac z godzinnym wyprzedzeniem...a noz zostaniesz na skrzyzowaniu.

Cos na dobry koniec.
Z raportow zuzycia paliwa 26 uzytkownikoww wynika ze CRZ spala srednio:
Najnizsza srednia: 4.9L
Mediana: 6.01L
Maksymalna:7.1L
Mozna wiec przyjac ze ten z najlepszym wynikiem to ekonomiczny kierowca, ten z wartoscia srodkowa to normlany kierowca a ten z maksymalna to szybki kierowca. Gdzie jest 10L? Nawet najgorszy wynik ostatniego kierowcy nie przerkacza 8L
Te dane sa lepsze niz kazdy test i nie da sie ich podwazyc.

Zrodlo:
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/18-Honda/1189-CR-Z.html?powerunit=2

[Gość: RPWL]

@...
CVT nie kompikuje konstrukcji? To poszperaj necie i dowiedz sie najpierw jak jest taka przekladnia zbudowana, jakie sa jej wady i zalety. Potem poszukaj opinii o awaryjnosci w roznych modelach roznych producentow. Szybko zmienisz opinie... Sa gorsze o skrzyn zautomatyzowanych.

Gdyby byly takie proste i bezawaryjne, dawno zapomnielibysmy o zwyklych skrzyniach, CVT teoretycznie ma spora przewage w sposobie dzialania.

[Gość: mądry]

@RPWL

Jeździłeś kiedyś samochodem z bezstopniową skrzynią biegów teoretyku spod znaku hybryd co dużo palą w trasie?

Nie?

To zamilcz bo przypominasz mi księdza który wykłada kamasutrę...

[Gość: pat]

@1818: wiesz, w niemczech ludzie przejezdzaja tez 200 tysiecy kilometrow na jednym nieruszonym zawieszeniu.. Nie bede dyskutowal z teoretykiem i fanbojem. Sorry.

[Gość: RPWL]

@mądry
Napisalem tylko, ze CVT dodatkowo komplikuje konstrukcje - takie stwierdzenie wymaga wiedzy technicznej, a nie jezdzenia samochodem z taka skrzynia. A jezdzilem pojazdem z CVT - skuterem ;-) Ale to nie ta moc, nie ten moment obrotowy - tu niezawodnosc jest wysoka.

A Ty jezdziles CVT? Wyobraz sobie, ze w zyciu jezdzilem bardzo wieloma samochodami - czesto latam na delegacje i na miejscu wynajmuje samochody z wypozyczalni (znaczy firma mi wynajmuje ;-) I czesto nie jest to Clio albo Fiesta. Do tego samochody firmowe i uzbieralo sie troszke...

[Gość: RPWL]

I jeszcze slowko dla hybrydowca.
Zaciekawila mnie ta Twoja Camry, zajrzalem do katalogu. Faktycznie Toyota deklaruje srednie spalanie 6.9 l/100 km - tak jak to ktos tu juz napisal. Twierdzisz, ze Twoje spalanie po zatloczonym miescie przy wlaczonej klimie jest nizsze?! Zwykle to co producent deklaruje jako srednie udaje sie uzyskac w spokojnej jezdzie na trasie. Pachnie mi tu lipa... Predzej uwierze w 7.5 l, to i tak swietny wynik jak na auto o tej mocy.

No i dodatkowo spojrzalem na pojemnosc bagaznika - 300 l to niewiele wiecej niz w Yarisie - czyzby akumulatory zabraly miejsce? ;->

[Gość: ...]

Komplikacja? Skrzynia CVT jest duzo prostsza kontrukcja od skrzyni klasycznej. Mozna za to powiedziec ze jest bardziej zaawansowana technicznie. Nie wiesz chyba co do konca oznacza slowo kompikacja.

A co do awaryjnosci. To ze audi nie potrafilo sprostac tej ambitnej kontruukcji nie oznazca od razu ze skrzynia musi zostac spisana na starty i uznana za niewypal. Moze na poczatku tak bylo ale dzis sa juz dopracoawane i nie sprawiaja wiekszych problemow. Duze znaczenie ma tez to z jakim silnikiem wspopracuja i tu wlansie pojawia sie kolejna wada "wspanialego" diesla, ktory wibrujac i dawkujac duzy moment obrotowy zabija te skrzynie.
Za to w hybrydach jescze nigdy nie slyszalm o przypadku padjacych masowo skrzyn CVT, to samo dotyczy akumulator. Za to o problemach eksploatacyjnych diesla ciagle powstaja nowe artykuly.

[Gość: RPWL]

@...
Nie ez przyczyny CVT rozpowszechnil sie tylko w skuterach ;-)

Co do awaryjnowsci hybryd - bardzo mala grupa statystyczna, tego jest strasznie malo i stad malo slychac o awaryjnosci