Nissan Primera po modernizacji

[Gość: AdM]

Nowe kolory. wow.

[greenblack]

Nie podejrzewałem, że wnętrze tego samochodu można jeszcze bardziej spierdolić,
ale z pierwszych zdjęć wynika, że zegary są teraz "hologramowym" bytem
wirtualnym.

Czy będzie można w końcu dokupić ESP?

[jan.kulczyk]

Zegary są na swoim miejscu, może ty miałeś jakieś "spierdolone" wizualki hihi..?

Wiedziałem, że o to zapytasz (tylko dziwię się, że jesteś dopiero drugi :)). Tak, Nissan UK napisał, że ESP będzie opcją niezależnie od silnika. To chyba był jeden z głównych zarzutów co do wyposażenia tego wozu. Ale przecież na tym forum i w artykułach (zwłaszcza) co i rusz ludzie narzekają, że jak się w jakimś wozie ESP nie da wyłączyć to kicha i oni wolą bez jeździć, bo prawdziwy "raydowiec" to nie wsiada do takiego z ESP itp. itd. Więc skąd nagle ten hałas o ESP?

[greenblack]

> Zegary są na swoim miejscu, może ty miałeś jakieś "spierdolone" wizualki
hihi..
> ?
>

No to już wiem, dla kogo są te samochody. Dla mutantów z oczyma z boku głowy,
względnie dla totalnych zyzoli.


> Wiedziałem, że o to zapytasz (tylko dziwię się, że jesteś dopiero drugi :)).
Ta
> k, Nissan UK napisał, że ESP będzie opcją niezależnie od silnika. To chyba
był
> jeden z głównych zarzutów co do wyposażenia tego wozu. Ale przecież na tym
foru
> m i w artykułach (zwłaszcza) co i rusz ludzie narzekają, że jak się w jakimś
wo
> zie ESP nie da wyłączyć to kicha i oni wolą bez jeździć, bo
prawdziwy "raydowie
> c" to nie wsiada do takiego z ESP itp. itd. Więc skąd nagle ten hałas o ESP?


Takie brednie piszą domorośli rajdowcy w reanimowanych Calbrach albo
dziennikarzyny bredzące o sportowych aspiracjach w samochodzie, co ma 10 s do
setki.

[jan.kulczyk]

> No to już wiem, dla kogo są te samochody. Dla mutantów z oczyma z boku głowy,
> względnie dla totalnych zyzoli.

No jasne, nie wiedziałeś? Duża część sportowych wozów również... :) A zresztą, jeśli byłyby elektroniczne to też w tym samym miejscu, więc co za różnica?

> Takie brednie piszą domorośli rajdowcy w reanimowanych Calbrach albo
> dziennikarzyny bredzące o sportowych aspiracjach w samochodzie, co ma 10 s do
> setki.

Hahaha, widzę, że porównanie Accorda i Avensis narobiło sporo hałasu w naszym małym folwarku...

[greenblack]

O jakich sportowych mówisz? Porsche, Ferrari? Coś z tych rejonów? Czy może
Yarisek 1.5?

[jan.kulczyk]

Hmm.. na pewno nie Espero..

Nazwa 350Z coś ci mówi?

Jak będę miał czas, wyszukam ci więcej :)

[greenblack]

No i co z tym 350Z? Zegary zrobione dla normalnych ludzi, do tego regulowane
razem z kierownicą:


www.nissanusa.com/vehicles/MediaGallery/1,,30382,00.html#photos

[jan.kulczyk]

Po...ało mi się... :))

A 300Z czasem nie miał pośrodku?

[x-darekk-x]

300zx? raczej nie. :)

[jan.kulczyk]

No dobra, odwołuję moje posty, było późno, byłem zmęczony :))) Chyba po...ało mi się z obrotomierzem w środku zegarów (który nawiasem mówiąc w Primerze akurat w środku nie jest). Natomiast faktem jest, że niezaprzeczalnie sportowy Mini :)) ma zegary w środku. A poza tym uważam, że Kartagina powinna zostać zburzona (czyt. nadal uznaję te zegary za niezły pomysł)

[greenblack]

Mini niedawno przeszło lifting i teraz zegary są za kierownicą, a nie przed
pasażerem, bo tak jest po prostu lepiej. Ale jak ktoś sprzedaje przeciętne
wozidła, to musi jakoś zabłysnąć.

[Gość: Nibelung777]

NIE

Co to jest? Lada Samara?

[Gość: nocnik]

Niedlugo nie bedzie mozna rozroznic Lady Samary i tego wspanialego japonskiego
brzydactawa...

[Gość: P12]

Doskonały samochód: niebanalna linia nadwozia, oryginalne wnętrze, doskonale
rozplanowana deska rozdzielcza, funkcjonalny i bardzo łatwy w obsłudze panel N-
Form. Właściwie nie było czego zmieniać. po ponad dwóch latach od rozpoczęcia
produkcji można było zrobić tylko małą kosmetykę, co też zresztą nissan
uczynił. Solidna firma z pełną ofertą solidnych samochodów.

Zadowolony Użytkownik

[jan.kulczyk]

Zadowolony Użytkownik... a może Pomysłowy Diler?

:))

[Gość: P12]

zdecydowanie użytkownik

[Gość: P12]

Dlaczego uważasz, że pozytywna opinia może być tylko autorstwa "pomysłowego
dealera" ? Czy Twoim zdaniem jedynie negatywne opinie są obiektywne ? Ja jeżdżę
primerą i po prostu jestem z niej zadowolony.

[7zero]

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Dlaczego uważasz, że pozytywna opinia może być tylko autorstwa "pomysłowego
> dealera" ? Czy Twoim zdaniem jedynie negatywne opinie są obiektywne ? Ja
> jeżdżę primerą i po prostu jestem z niej zadowolony.
Pozytywny, czy negatywny wydźwięk opinii nie ma znaczenia. Chodzi o konkrety a
z tymi (musisz przyznać) nie przesadziłeś :)

Czy to cytat z folderu reklamowego?

[7zero]

> Doskonały samochód: niebanalna linia nadwozia, oryginalne wnętrze
A konkretnie? :)
>doskonale rozplanowana deska rozdzielcza
?????? :))) A czy "zadowolony użytkownik" słyszał o czymś takim jak ERGONOMIA?
Niestety deska rozdzielcza z zegarami na środku nie ma z tym NIC wspólnego.
> funkcjonalny i bardzo łatwy w obsłudze panel N-Form.
Jednym jak widać pasuje - innym nie. Mój znajomy "psy wiesza" na tym panelu.

Pozostałą część wypowiedzi pozostawiam bez komentarza, bo niestety ale brzmi
jak marketingowy bełkot.
Pozdrawiam

[Gość: P12]

Właśnie o to chodzi, że wnętrze zaprojektowane jest zgodnie z zasadami
ergonomii. Co do uwag, że moja opinia to marketingowy bełkot, to z przykrością
stwierdzam, że większość opinii pochodzi od osób, które samochód obejrzały co
najwyżej w salonie, a jeżdżeniu nim (i podobnymi) mogą tylko pomarzyć. I tacy
ludzie bełkocą o tym, że to wyrób samochodopodobny itp. Ja po prostu jestem
zadowolony, a gdyby było inaczej, to byłbym raczej wściekły - trochę za duża
kasa na kupienie czegoś, co się nie podoba. Jeśli się nie podoba, to też
dobrze. Samochody wzbudzają emocje. Jest to trochę zabawne, bo nie są tego
warte, ale tak po prostu jest. Ja jestem zadowolony, że nie jest to model "dla
mas", który podoba się wszystkim i oby tak pozostało...

[greenblack]

Sam sobie przeczysz. W jednym zdaniu piszesz, że samochód nie ma wzbudzać
emocji, a w następnym, że ma się podobać.


"ergonomia - nauka zajmująca się zasadami i metodami dostosowania urządzeń
technicznych i narzędzi pracy do cech fizycznych i psychicznych człowieka,
zgodnie z wymaganiami fizjologii i psychologii pracy"


Zezowanie albo przekręcanie głowy, żeby zobaczyć zegary nie jest ergonomiczne,
chyba że ktoś jest mutantem.

[Gość: P12]

Nie czytasz uważnie - ja napisałem, że ten samochód nie musi podobać się
wszystkim.

Czy jeździsz primerą i z doświadczenia możesz napisać że nie jest ergonomiczna
czy tylko tak sobie teoretyzujesz ? Ciekaw jestem bardzo, bo "zabierasz głos"
niemalże na każdy temat na tym forum, ale zważywszy na to co piszesz, uważam,
że jesteś teoretykiem, który o samochodach sporo czyta, ale niewiele wie.

A więc jak - jeździsz primerą, czy tylko jak zwykle teoretyzujesz i bez
doświadczenia wiesz, że jest nieergonomiczna ?

Ja jeżdżę i stwierdzam, że jest skonstruowana zgodnie z zasadami ergonomii. Z
tym nissany nigdy nie miały problemów... O tym czy silnik 1.8 jest
wystarczający (bo 1.6. to chyba nie) można podyskutować. Ale "między nami
praktykami", a nie teoretykami, którzy co nieco przeczytali w prasie.

Dales sie oszolomic przez reklamowki...

[Gość: Zed]

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Czy jeździsz primerą i z doświadczenia możesz napisać że nie jest
> ergonomiczna czy tylko tak sobie teoretyzujesz ?
czlowieku zastanow sie co napisac zanim to zrobisz.
Co wedlug ciebie jest ergonomicznego w rozwiazaniu zmuszajacym kierowce do
odrywania wzroku od jezdni?
Odpowiedz sobie na to pytanie a bedziesz wiedzial dlaczego nie trzeba zasiadac
w tym marketingowym cudzie jakim jest Nyssan P zeby wysnuc logiczne wnioski.
Pozdro

[Gość: P12]

Napisałeś: "czlowieku zastanow sie co napisac zanim to zrobisz."

No właśnie - zamiast pisać o czymś, o czym nie masz pojęcia wykorzystaj noc na
sen. Patrzenie na zegary w primerze nie wymaga odrywania wzroku od jezdni - tak
jak i winnych samochodach z zegarami na środk. To wcale nie takie rzdko
spotykane rozwiązanie.

A jak się już przebudzisz, to pojedź do salonu, poproś o jazdę próbną i wtedy
będziesz mógł choć w niewiwlkim stopniu ocenić ergonomię primery. Po
doświadczeniu, a nie w teorii.

PS. Jak skoda lub VW wprowadzą zegary na środku, to wielu zakrzyknie to
nowatorskim i śmiałym rozwiązaniem - niemal pionierskim nawet ;-)))

Buuuuaaaahahaha :))

[Gość: Zed]

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Patrzenie na zegary w primerze nie wymaga odrywania wzroku od jezdni - tak
> jak i winnych samochodach z zegarami na środk.
no nie moge :))))
facet wez sie nie osmieszaj do konca

[Gość: P12]

A ja mogę i to raczej ja się mogę pośmiać z Ciebie. Jesteś teoretykiem i nie
wiesz o czym piszesz. Zawsze jeśli będziesz się WPATRYWAĆ w zegary, to nie
będziesz jednocześnie PATRZYŁ na jezdnię. Jeśli natomiast tzw. kątem oka
będziesz chciał spojrzeć np. na prędkościomierz, to rozwiązanie z zegarami na
środku sprawdza się lepiej. I tyle.

No i widac goscia z kompleksem :)))))

[Gość: Zed]

Daj luz czlowieku bo juz i tak wszyscy wiedza, ze nie potrafisz przyznac sie do
bledu. Dales sie nabic w balona belkotem z materialow reklamowych i teraz
trzymasz sie tego jak pijany plotu.

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Jeśli natomiast tzw. kątem oka
> będziesz chciał spojrzeć np. na prędkościomierz, to rozwiązanie z zegarami na
> środku sprawdza się lepiej...

Boszsze sposc bombe...
To teraz wyobraz sobie, ze NA TEJ SAMEJ wysokosci co "wspaniale" czytelne
zegary na srodku masz zegary przed soba. Kat spojzenia w dol jest TAKI SAM jak
dla zegarow na srodku, ale NIE MUSISZ spogladac w bok. Lepiej ????

[Gość: P12]

Może sam masz jakieś kompleksy...

Powtarzam - mnie takie ulokowanie zegarów nie przeszkadza i uważam, że jest nie
gorsze od tradycyjnego, czyli zegarów za kierownicą. Są różne koncepcje - dla
każdego coś miłego.

Tobie nie odpowiada tak urządzona deska rozdzielcza i już. Nie znaczy to, że
masz rację. W odróżnieniu od Ciebie nie usiłuję nikogo przekonać, że tylko moja
opinia jest niepodważalna. Po prostu mnie ten samochód pasuje. Tobie nie musi -
na szczęście :-)))))

Jak trudno jest przyznac sie do bledu

[Gość: Zed]

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Powtarzam - mnie takie ulokowanie zegarów nie przeszkadza i uważam, że jest
> nie gorsze od tradycyjnego, czyli zegarów za kierownicą.
A kto probowal cie przekonywac, ze jest to dla _ciebie_ gorsze ? Dyskusja byla
na temat czy nazwa ERGONOMICZNE jest sluszna dla takiego rozwiazania. Ze
odpowiada ci rozwizanie nie ergonomiczne? Prosze bardzo. Na zdrowie :) Tylko
nie wciskaj innym kitow zaczerpnietych z reklamowego belkotu.

> Tobie nie odpowiada tak urządzona deska rozdzielcza i już. Nie znaczy to, że
> masz rację.

Patrz komentarz wyzej....
Nazywanie jakiegos rozwiazania ergonomicznym nie ma NIC wspolnego z moim czy
twoim widzimisie.

[proceaupe]

Gość portalu: Zed napisał(a):

> Gość portalu: P12 napisał(a):
> > Czy jeździsz primerą i z doświadczenia możesz napisać że nie jest
> > ergonomiczna czy tylko tak sobie teoretyzujesz ?
> czlowieku zastanow sie co napisac zanim to zrobisz.
> Co wedlug ciebie jest ergonomicznego w rozwiazaniu zmuszajacym kierowce do
> odrywania wzroku od jezdni?
> Odpowiedz sobie na to pytanie a bedziesz wiedzial dlaczego nie trzeba
zasiadac
> w tym marketingowym cudzie jakim jest Nyssan P zeby wysnuc logiczne wnioski.
> Pozdro

Ja tam fanem Primery nie jestem jakims ogromnym, ale tak na moj gust to zeby
zerknac na zegary, to w KAZDYM aucie trzeba oderwac wzrok od jezdni... A to czy
musisz spojrzec na wprost, czy delikatnie w prawo, ma znikome znaczenie.

W koncu ktos zaczyna dawac rozsadne argumenty...

[Gość: Zed]

Choc nie do konca sluszne :)
proceaupe napisał:
> Ja tam fanem Primery nie jestem jakims ogromnym, ale tak na moj gust to zeby
> zerknac na zegary, to w KAZDYM aucie trzeba oderwac wzrok od jezdni... A to
> czy musisz spojrzec na wprost, czy delikatnie w prawo, ma znikome znaczenie.
Tu nie chodzi o gust, bo ergonomia jest nauka a nie czyims odczucem.
Zerknij na ta fotke:
www1.bmw.pl/produkty/samochody/bmwserii5/limuzyna/images/highlight_ergonomics_hud_01.jpg
Jak juz ja obejzales to musiz zauwazyc, ze:
1. nie w kazdym aucie trzeba oderwac wzrok od jezdni (przynajmniej nie zawsze)
2. w samochodach bez takich wyswietlaczy faktycznie ZAWSZE trzeba oderwac wzrok
od jezdni (P12 twierdzi, ze nie bo mu sie chyba jezdnia z deska rozdzielcza
pomylila) i takie rozwiazania sa nieergonomiczne ale w _roznym_ stopniu.
Pomiedzy patrzeniem w podloge a przez przednia szybe jest wiele stanow
posrednich (patrz 3).
3. spojzenie na zegary _lekko_ opuszcajac wzrok nie jest rownowazne ze
spojzeniem w bok (na tej fotce dobrze widac roznice pomiedzy odczytem z okolic
kierownicy a odczytem ze srodka deski). Nie mozna tez zapominac o tym, ze oko
ludzkie (z miesnami) jest tak zbudowane, ze latwiej wykonywac male ruchy galka
oczna w pionie niz w poziomie
pozdro

[Gość: AdM]

Ale jak skręcasz w prawo to masz dużo lepiej ;-)

Ergonomia

[7zero]

Gość portalu: P12 napisał(a):
> Właśnie o to chodzi, że wnętrze zaprojektowane jest zgodnie z zasadami
> ergonomii.
Królu złoty - znowu cytujesz materiały reklamowe, które niestety kłamią.
Jeżeli chodzi o wzrok kierowcy, to ergonomicznym (i bezpiecznym) rozwiązaniem
jest takie, które pozwala maksymalnie skoncentrować się na drodze przed
pojazdem. Swego czasu testowane były nawet pomysły zaczerpnięte z lotnictwa tj.
wyświetlanie podstawowych danych na szybie tuż poniżej linii wzroku kierowcy i
to w taki sposób, aby nie trzeba było zmieniać ogniskowej (koncentrowanie się
na obiekcie bliskim powoduje rozmycie obiektów dalszych). Niestety koszty i
problemy dostosowania rozwiązania do ludzi z wadami wzroku nie pozwoliły na
upowrzechnienie się tego pomysłu. Producenci wolą robić tańsze gadżety, które
przyciągają formą (np. zegary na środku deski) i wciskać klientom, że to jest
cool i ergonomiczne. Jak widać marketing się sprawdza...

> Co do uwag, że moja opinia to marketingowy bełkot...
> Ja po prostu jestem zadowolony
No i to już jest argument konkretniejszy bo nie do zbicia :) Nikt Cię nie
będzie przekonywał, że nie jesteś zadowolony :))a to co napisałeś
wczesniej "Doskonały samochód: niebanalna linia nadwozia, oryginalne wnętrze"
to wybacz ale ręce opadają.

[greenblack]

7zero napisał:

Swego czasu testowane były nawet pomysły zaczerpnięte z lotnictwa tj.
>
> wyświetlanie podstawowych danych na szybie tuż poniżej linii wzroku kierowcy
i
> to w taki sposób, aby nie trzeba było zmieniać ogniskowej (koncentrowanie się
> na obiekcie bliskim powoduje rozmycie obiektów dalszych). Niestety koszty i
> problemy dostosowania rozwiązania do ludzi z wadami wzroku nie pozwoliły na
> upowrzechnienie się tego pomysłu.

Ten gadżet jest od kilku lat dostepny w Corvecie, Pontiakach (Marek może
potwierdzić), a ostatnio nawet w BMW.

[7zero]

Przyznam, że nie wiedziałem - dzięki za info.
Ciekawe kiedy to zawita do przystępniejszych cenowo pojazdów.

[nibelung777]

Wg mnie bardzo fajne autko, jezdzilem i 2.0 benzyna i 1.9dCi i 2.2TD -
najprzyjemniej wspominam 1.9dCi. Pozdrawiam - Nibelung777

Polecam autko

[Gość: Kumichino]

Zajebiste autko, nie wiem, po co facelifting. No, uklad kierowniczy moze byc
nieco bardziej bezposredni, to fakt. Zawieszenie troszke twardawe ale jezdze
glownie po Niemczech wiec nie przeszkadza :) No i b. dobre hamulce, krotka
droga hamowania i bardzo precyzyjne w dozowaniu. Do zegarow na srodku mozna sie
przyzwyczaic po jakims czasie a komputer pokladowy ma duzy i kolorowy
wyswietlacz bez wzgledu na wersje wyposazenia. Jakosc wykonania na dobrym
poziomie. B. dobry silnik 1.9 dCi, bije na glowe TDI od VW. Jedyny mankament to
to nieszczesne ESP, a wlasciwie jego brak. Za to mam xenonki :)

[Gość: Mirra]

Jeżdżę primerą 1.9 dci od września ub. roku. Dołożyłem moduł tuningowy V-techu
zyskując ponad 35 Nm i 17 KM. Autko jest super.

[jan.kulczyk]

Ile cię to kosztowało? Gdzie wykonałeś przeróbkę? I ostatnie: czy tuner dał ci gwarancję na silnik (bo oryginalną oczywiście tracisz - jeśli nie dał, to zakładam, że masz już auto jakiś czas i oryginalna i tak by niedługo wygasła)? Pytam, bo wielu austriackich i niemieckich tunerów dyzli daje na 100,000 gwarancję (nie jestem pewien czy na 100 tys. czy DO 100 tys., ale tak czy siak nieźle) na tunowany silnik.

Pozdrawiam
JK

Do Zadowolonego Użytkownika: są gusta i guściki, ja akurat jeżdżę takim dCi i sobie chwalę. Jestem z gatunku "gadżeciarzy", więc ten panel raczej mnie wzrusza niż przestrasza. Ale wiem, że niektóre rzeczy mogą w nim być uciążliwe. Bełkot ludzi w rodzaju GB, którzy czują atawistyczną nienawiść do wszystkiego co japońskie i choćby ciut odmienne (N-Form musi odejść!) po prostu mnie wali. Natomiast twoje peany faktycznie brzmią trochę fałszywie, stąd mój sarkazm.
Pozdrawiam

[greenblack]

jan.kulczyk napisała:

> Ile cię to kosztowało? Gdzie wykonałeś przeróbkę? I ostatnie: czy tuner dał
ci
> gwarancję na silnik (bo oryginalną oczywiście tracisz - jeśli nie dał, to
zakła
> dam, że masz już auto jakiś czas i oryginalna i tak by niedługo wygasła)?


Wtórny analfabeto, przecież napisał, że kupił we wrzesniu, więc łatwo sobie
obliczyć, ile by jeszcze trwała gwarancja na ten międzynarodowy wyrób
samochodopodobny.


Pytam
> , bo wielu austriackich i niemieckich tunerów dyzli daje na 100,000 gwarancję
(
> nie jestem pewien czy na 100 tys. czy DO 100 tys., ale tak czy siak nieźle)
na
> tunowany silnik.


Polskie chłopaki z laptopami nie dają na nic gwarancji, he, he.

[7zero]

greenblack napisał:
> Wtórny analfabeto, przecież napisał, że kupił we wrzesniu...
Gość mógł nie zauważyć, co zostało napisane a Ty go obrzucasz błotem jakby coś
Ci zrobił. Był (jest?) ślepy to trudno, ale czy nie można zwrócić uwagi bez
obelg?
Pozdrawiam

[greenblack]

To dlatego, że ja zakolczykowaną Jasię darzę gorącym uczuciem, a ona tylko o
panach w Alfach myśli.

To ty GB? To stąd ten smród... A rechot gdzie?

[jan.kulczyk]

Bo widzisz, Grynblek inaczej nie umie. Jeśli komuś nie wytknie swojego zaropiałego jęzorka na forum, to dzień ma absolutnie zepsuty. Pewnie znów mu dziś tata nie chciał na lody dać no i ten rachunek za ciągłe przesiadywanie w necie... Obetną ci kieszonkowe GB i co wtedy? Myślisz, że forum zniesie twoją nieobecność? Cóż, jak rozumiem, zawód wioskowego klauna niesie ze sobą pewne obowiązki...

Widzę też, że skoro nie udało ci się znaleźć żadnego "orta" w moim poście (szukaj, szukaj!), to czepiłeś się innego drobiazgu... Brawo! W nagrodę za wytrwałość - którą bardzo cenię i podziwiam - trzecia literka nazwiska, którego ostatnio ci się zapomniało - to "H".

Czy byłeś już na konsultacjach u specjalistów, których ci polecałem? To naprawdę dobrzy fachowcy. Nie gwarantuję, że "po" nie będziesz już tak wesoło bzdurzył jak teraz (niestety, możesz być egzemplarzem "poniedziałkowym", nie do tuningu :), ale może chociaż nie publicznie... ;))

Do tjuningowca: chodziło mi o to, jaki jest wiek tego samochodu?

Po co ja to zresztą tłumaczę... Mądry zrozumie...

[greenblack]

jan.kulczyk napisała:


> Do tjuningowca: chodziło mi o to, jaki jest wiek tego samochodu?

Kretynko, twoje próby zamaskowania własnego wtórnego analfabetyzmu tylko
jeszcze bardziej cię ośmieszają. Idiotko, ilu letnia może być Primera 1.9 dci?

[jan.kulczyk]

Nie pień się tak, bo spadniesz z nocnika, dziubdziusiu.
Ciekaw byłem, kiedy zaszczekasz...

Ciao, stronzo enorme...

[jan.kulczyk]

Nie bełkocz. Pisze się "iluletnia", miszczu ortografii.

GB / JK

[7zero]

JK - też nie potrafisz inaczej?
--------------------------------
Obydwaj zachowujecie się jak dzieci....
Czy naprawdę nie stać Was na pokazanie kulturalnych (lub choć podobnych) gestów?
Udzielacie się na tym forum i to bardzo dobrze bo dzięki Wam wiele osób może
się czegoś dowiedzieć. Nie rozumiem tylko czemu nie możecie przerwać
tej "krucjaty" wytykania (sobie i innym) drobnych błędów, potknięć itd. itp.?
Udowodnijcie Swoją wyższość przez rzeczowe argumenty a nie bluzgi.
Się rozgadałem :)
Sory za moralizowanie.
Pozdrawiam Was

[jan.kulczyk]

Mamo... a to on zaczął.... uaaaaaaaaaa....!

No dobra, już siedzę cicho.

[proceaupe]

ja tam nie widzialem, zeby Jasiu komus bledy wytykal i plul zolcia na forum

[jan.kulczyk]

Hmmm... bądźmy obiektywni - za wyjątkiem postów skierowanych do grynblaka ;))

[proceaupe]

jan.kulczyk napisała:

> Hmmm... bądźmy obiektywni - za wyjątkiem postów skierowanych do grynblaka ;))

no z tego to akurat jestes rozgrzeszony:)

[7zero]

proceaupe napisał:
> jan.kulczyk napisała:
> > Hmmm... bądźmy obiektywni - za wyjątkiem postów skierowanych do grynblaka
> ;))
> no z tego to akurat jestes rozgrzeszony:)

Hehe
Czyżby jan.kulczyk i proceaupe to Dr. Jekylle i Mr. Hyde :)))

[jan.kulczyk]

Ksenonki można dołożyć. ESP już nie. W tym cały ból...

Primera ,- zegary w srodku ..

[Gość: Odin]

.., a kto u jasnej Anielki na sie sie patrzy ?,zwlaszcza w czasie jazdy ?.

[Gość: Kuimichinp]

Eeee tam, cale zycie jezdzilem bez ESP to i teraz dam rade :)

[Gość: K]

A xenonki byly zamontowane seryjnie :)