Diesel vs Benzyna - prawdziwe wyniki

[Gość: Szymi]

to jest nawiazanie do watku "Diesel czy benzyna" gdzie wsrod wielu sensownych
wypowiedzi dalej zdazali sie ludzie twierdzacy ze coraz czesciej w
porownywalny diesel dysponuje dynamika lepsza niz benzyna. Zamiast wypisywac
bzdury typu "moj focus tdci 1.8 objezdza wszystkie benzyny" popatrzmy na
prawdziwe dane:

porownujemy najczesciej kupowane samochody klasy kompakt i sredniej (od czasu
do czasu w nawiasie "topowa" benzyna tylko jako ciewkawostka)


Marka / 0-100 km/h diesel / 0-100 km/h benzyna

KOMPAKTY:

Ford Focus: 1.8 TDCI 10.7s / 1.8 SCI 10.3s
Toyota Corolla: 2.0 D4D 10.6s / 1.6 VVTi 10.3s (1.8TS 8.4s)
Volkswagen Golf IV: 2.0 TDI 9.3s / 2.0 FSI 8.9s (2.0 GTI 6.9s)
Opel Astra: 2.2 DTI 9.9s / 2.2 8.8s (2.0 T 7.5s)
Honda Civic: 1.7 CTDI 11.2s/ 1.6i 9.9s (2.0 TypeR 6.8s)
Volvo S40: 2.0 9.5s / 2.4 8.4s (T5 2.5 6.8s)
Renault Megane: 1.9 DCi 10.5s/ 2.0 9.2s
Skoda Octavia: 1.9 TDI 9.7s / 2.0 10.8 (1.8T 8.4s RS 1.8T 7.9s)
Seat Leon: 1.9 TDI 9.7s / 1.8 10.3s (1.8T 7.7s CupraR 6.9s)

wygrana benzyn 7 : 2 (i to dwalem fory dieslom np. 1.9TDI vs stary 1.8)

klasa srednia:

Ford Mondeo: 2.0 TDCI 9.8s/ 2.0 9.8s
Toyota Avensis: 2.0 D4D 11.4s / 2.0 VVTi 9.1s
Volkswagen Passat: 1.9 TDI 9.9s / 2.0 9.9s (1.8T 9.2s)
Opel Vectra: 2.2 DTI 10.8s/ 2.2 10.2s (2.0 T 9.1s)
Honda Accord: 2.0 CTDI 9.4s/ 2.0 9.1s
Renault Laguna: 2.2 DCi 9.8s/ 2.0 9.8s (2.0T 8.5s)

wygrana benzyn 3 : 0 (i pare remisow)


cale porownanie jest naciagane dla diesli bo w wielu przypadkach model
benzyna turbo koztuje tyle co diesel a w osiagach diesla niszczy. diesel
zawsze wystepuje w najmocniojszej wersji (np. 1,9TDi to 130 KM albo 150 Km a
nie 90 KM)

chyba odpowiedz na pytanie co wybrac jesli chodzi o osiagi jest oczywista :)

(jesli chodzi po 80-120 to chyba oczywiste jest ze jesli cos jest szybsze od
0-100 to bedzie tez prowadzic od 80-120 na optymalnym biegu)

[joasia1]

Tylko kogo te 0,3 - 1,0 s interesuja?
Tego chcialabym widziec co podejmuje decyzje diesel czy benzyna z powodu 0,5 s
roznicy w przyspieszeniu.
Forma papierowa a praktyka to tez dwie rozne "pary butow"

[Gość: Szymi]

> Tylko kogo te 0,3 - 1,0 s interesuja?
> Tego chcialabym widziec co podejmuje decyzje diesel czy benzyna z powodu 0,5
s
> roznicy w przyspieszeniu.

1s w czasie rozpedzania od 0 do 100 to bardzo duzo ale jak widac laicy tego nie
rozumieja - 1s przeklada sie na kilkadziesiat metrow roznicy po tych 9-10 s

tak samo laik moglby powiedziec ze po co bede kupowal mazde6 3.0 V6 220 KM
zamiast 2.0 136 KM jak roznica w czasie przyspieszania to tylko 2.5s - tym
czasem jest to roznica kolosalna

o 1-2s roznia sie benzynowe 1.6 od 2.0

> Forma papierowa a praktyka to tez dwie rozne "pary butow"

tak tak wiem oczywiscie :)))

czyli jak bedzwal pisze na forum "jezdzilem mondeo 2.0 benyzna i 2.0 tdci i
subiektywnie diesel wydal mi sie porazajaco szybki w stosunku do benzyny" to
jest ok i trzeba bic brawo

a jak fabryka podaje czasy przyspieszen niekorzystne dla diesla to jest "Forma
papierowa a praktyka"

gratuluje obiektywnego podejscia

ps. dyskusja powinna opierac sie na jakis konkretnych wynikach a nie na
subiektywnym odczuciu kierowcow diesli (ktorych de facto umiejetnosci jazdy nie
zachwycaja np. wyprzedzanie na V biegi od 80:)

[wernes]

Przy przyspieszeniu 0-100 km/h 1 sekunda duzo nie robi - to nie jest tak jak
piszesz - kilkadziesiat metrow roznicy miedzy samochodami, ale KILKA.
Poza tym bardziej przydaja mi sie przyspieszenia od 80-120 i to niekoniecznie
na 5 biegu.
Na marginesie- niektore auta uzyskuja 100 km/h na dwojce a niektore do tego
potrzebuja 3 biegu. I w czasie gdy samochod ktory na papierze ma lepsze
przyspieszenie jedzie 105 km/h to ten drugi ma juz 110-115 km/h bo nie
potrzebuje zmiany biegu.

[Gość: Szymi]

> Przy przyspieszeniu 0-100 km/h 1 sekunda duzo nie robi - to nie jest tak jak
> piszesz - kilkadziesiat metrow roznicy miedzy samochodami, ale KILKA.


przy predkosci 100 km/h w ciagu sekundy pokonujesz 27 m - jak ktos zna
odpowiednie wzory to moze policzyc dokladnie ile wynosi roznica ale sadze ze
min 20 m.

> Poza tym bardziej przydaja mi sie przyspieszenia od 80-120 i to niekoniecznie
> na 5 biegu.

jesli cos przyspiesza szybciej od 0-100 to 2 99.9999% przyspiesza tez szybciej
od 0 do 120 km/h - a "przedzial 80-120" zawiera sie w tym. wiec znowu w
99,9999% samochod ktory przyspiesza szybciej od 0-120 przyspiesz szybciej od 80-
120 - jesli tak nie jest to by znaczylo ze cala przewage musi wypracowac od 0
do 80 a potem ten drugi go caly czas dogania co jest bardzo malo prawodpodobne

najprosciej przedstawic wyniki ktore niestety ciezko znalezc ale niedawno ktos
dawal link gdzie bylo widac ze na optymalnym biegu jakies tam daihatsu 1.6 szlo
prawie rowno z Ibiza czy Leon 1.9 TDI 150 KM od 80-120 (w pomiarach
uwzgledniony byl tez stary opel vectra 1.8 ktory byl minimalnie gorszy niz
Seat - jak by uwzgeldnili rozne nowe 2.0 B to pewnie wszystkie by byly szybsze
niz Seat)

> Na marginesie- niektore auta uzyskuja 100 km/h na dwojce a niektore do tego
> potrzebuja 3 biegu. I w czasie gdy samochod ktory na papierze ma lepsze
> przyspieszenie jedzie 105 km/h to ten drugi ma juz 110-115 km/h bo nie
> potrzebuje zmiany biegu.

przepraszam za wyrazenie ale "nie piernicz" tylko podaj jakies konkretne dane
np. wyniki 0-120 albo 0-160 bo z calym szacunkiem wogle nie wierze w Twoje
rewelacje a dyskusja bez danych na ktorych mozna sie oprzec nie ma sensu

[wernes]

Dosyc zadziwiajacy jest Twoj tok myslenia. Nie opowiadam sie za zadna strona w
sporze diesel-benzyna. Odnosze sie tylko do oceniania silnikow, rodzaju napedu
i konkretnych modeli samochodow na podstawie czasow przyspieszen 0-100km/h -
ktore uwazam jedynie za dane orientacyjne-pozwalajace stwierdzic w jakim
przedziale przyspieszen dane auto sie porusza. I w zadnym wypadku nie robilbym
z tego wyroczni w sprawie dynamiki auta.

Piszesz:
> jesli cos przyspiesza szybciej od 0-100 to 2 99.9999% przyspiesza tez
szybciej
> od 0 do 120 km/h - a "przedzial 80-120" zawiera sie w tym. wiec znowu w
> 99,9999% samochod ktory przyspiesza szybciej od 0-120 przyspiesz szybciej od
80
> -
> 120 - jesli tak nie jest to by znaczylo ze cala przewage musi wypracowac od 0
> do 80 a potem ten drugi go caly czas dogania co jest bardzo malo prawodpodobne

To jest zbyt daleko idacy wniosek. Przykladow mozna mnozyc mnostwo. Chociazby
miejskie autka przyspieszajace sprawnie do 60-80 km/h a powyzej tych predkosci
nieradzace sobie z oporami. Czy Toyota Starlet przyspieszajaca do 100 km/h w
10,3 sek. przyspieszy od 100 do 140 km/h szybciej niz np Laguna 2.0 majaca 0-
100 km/h 11 sek. ? Watpie, ba ! jestem pewien ze nie.
Jezdzilem jakis czas Jeepem Grand Cherokee 5,2 V8. Auto to nie mialo sobie
rownych w przyspieszeniach od 0-50 km/h. Powyzej tej predkosci roznie bywalo
ale na pierwszych metrach nikt nie dawal rady.
Skoro wiec przyspieszenie 0-100km/h jest dla Ciebie takie wazne i tak
miarodajne to dlaczego nie przyjmiesz jako miernika sprawnosci samochodu innego
przedzialu- np- 0-140 albo od 0-80 km/h ?

Co do dalszej czesci wypowiedzi :
> przepraszam za wyrazenie ale "nie piernicz" tylko podaj jakies konkretne dane
> np. wyniki 0-120 albo 0-160 bo z calym szacunkiem wogle nie wierze w Twoje
> rewelacje a dyskusja bez danych na ktorych mozna sie oprzec nie ma sensu

Nie bardzo rozumiem skad takie nastawienie i po co Ci dane - przeciez to jest
oczywiste i zrozumiale ze niektore samochody 100km/h osiagaja na 2 a niektore
dopiero na 3. Konsekwencje tego, ktore wskazalem juz w poprzednim poscie sa
rownie oczywiste.

Pozdrawiam

[Gość: Szymi]

Czy Toyota Starlet przyspieszajaca do 100 km/h w
> 10,3 sek. przyspieszy od 100 do 140 km/h szybciej niz np Laguna 2.0 majaca 0-
> 100 km/h 11 sek. ? Watpie, ba ! jestem pewien ze nie.

tak ale ja mowie o samochodach o podobnej pojemnosci i predkosci maksymalnej
(okolo 200km/h) czyli takich ktore maja "sile" pokonywac opor powietrza az do
200km/h. starlet z malenkim silnikiem dobrze sobie radzi z lekkim samochodem
ale pewnie max moze jechac 140km/h - potem oproy rosna zbyt gwaltownie

Auto to nie mialo sobie
> rownych w przyspieszeniach od 0-50 km/h. Powyzej tej predkosci roznie bywalo
> ale na pierwszych metrach nikt nie dawal rady.

proponuje podawac dane w dyskusji i zrodlo - to ze miales subiektywne wrazenie
ze nikt nie dawal ci rady w 0-50 to nie znaczy ze tak jest. mysle ze 0-50 dla
cheeroke moze latwo znalezc w sieci i nie sadze zeby bylo to jakies nieslychane
przyspieszenie bo niby dlaczego?


> Skoro wiec przyspieszenie 0-100km/h jest dla Ciebie takie wazne i tak
> miarodajne to dlaczego nie przyjmiesz jako miernika sprawnosci samochodu
innego
>
> przedzialu- np- 0-140 albo od 0-80 km/h ?


dlatego ze jest to parametr najczesciej publikowany ale uwazam ze nic nie stoi
na przeszkodzie aby porownywac dynamike uzywajac testu 0-90, 30-120 czy 65-132
tylko skad wziac dane?


pzdr

[wernes]

> proponuje podawac dane w dyskusji i zrodlo - to ze miales subiektywne
wrazenie
> ze nikt nie dawal ci rady w 0-50 to nie znaczy ze tak jest. mysle ze 0-50 dla
> cheeroke moze latwo znalezc w sieci i nie sadze zeby bylo to jakies
nieslychane

I to wlasnie zdanie jest esencja Twoich pogladow - niewazne jak auto sprawuje
sie w czasie jazdy, wazne jest jak wypada na papierze.
W ktorejs z gazet motoryzacyjnych czytalem jakis czas temu test Grand Cherokee
5.9 V8 - tam napisali ze do 60 km/h auto to przyspiesza w tym samym czasie co
Porsche 911 carrera.

" i nie sadze zeby bylo to jakies nieslychane przyspieszenie bo niby dlaczego?"

Moze dlatego ze ma ogromny moment obrotowy i naped na cztery kola?

Pozdrawiam

[Gość: Szymi]

> I to wlasnie zdanie jest esencja Twoich pogladow - niewazne jak auto sprawuje
> sie w czasie jazdy, wazne jest jak wypada na papierze.

nie. po prostu sadze ze w dyskusji internetowej takiej jak nasza trzeba sie
opierac na danych testowych ktore sa na papierze. zaden z nas nie jest takim
autorytetem zeby jego slowo bylo warte tyle ile opublikowany test.

ja tez moge napisac ze moje auto sprawuje sie lepiej niz 3.0 V6 bo takie
odnosze wrazenie.

[etom]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> przy predkosci 100 km/h w ciagu sekundy pokonujesz 27 m - jak ktos zna
> odpowiednie wzory to moze policzyc dokladnie ile wynosi roznica ale sadze ze
> min 20 m.

Az tyle nie ,ale troche tych metrow jest.

1.do 100 km/h-10s- przejedzie 138.88 m
2.do 100 km/h-11s- przejedzie w 10s-czyli jak nr.1 osiagnie 100 km/h)- 126.26 m

roznica 12.62 m - przy zalozonych przyspieszeniach i roznicy 1 s

[etom]

Jeszcze jedno ,zalozylem ze przyspieszenia sa liniowe - a tak z pewnoscia nie
jest.
Mysle,ze mozna to jednak pominac przy takich porownaniach.

[Gość: Piotr]

Nawet jeżdżący rowerem wie, że przyspieszenie gwałtownie spada, wraz ze
wzrostem prędkości (a więc i oporów, głównie aerodynamicznych, ale i toczenia).
I nie można tego pomijać! W związku z tym różnica w metrach wyniesie jakieś
marne pieć.

[Gość: lukiz]

przecież sam sobie przeczysz. Skoro przyspieszenie gwałtownie spada to jest
oczywiste że krótko będzie jechał z małą prędkością a dlugo z dużą więc
odległość będzie większa niż przy wyliczaniu ze stałego przyspieszenia

[maaaq]

> przy predkosci 100 km/h w ciagu sekundy pokonujesz 27 m - jak ktos zna
> odpowiednie wzory to moze policzyc dokladnie ile wynosi roznica ale sadze ze
> min 20 m.
>

hehe to sam sie udupiles. 27 m roznicy jesli jeden bedzie jechal 100km/h a
drugi bedzie stal.

[Gość: lukiz]

przy wyprzedzaniu ten drugi mie tylko nie stoi ale jedzie ku tobie z przeciwka

[Gość: K]

Dokladnie!!! Prosty przyklad Honda, gdzie na kazdym biegu ciagnie a inny woz
musi zmieniac juz bieg bo straci oddech!1 Pozdrawiam!!!

[sympatico.ca]

Pajacu,jak dlugo bedziesz jeszcze zasmiecal forum watkami o wyzszosci benzyny
nad dieslem,nudzi ci sie to idz sobie na spacer chory czlowieku.

[Gość: lukiz]

Czemu jesteś taki niegrzeczny dla Joasi?
Troszeczke kultury

[sympatico.ca]

Gość portalu: lukiz napisał(a):

> Czemu jesteś taki niegrzeczny dla Joasi?
> Troszeczke kultury

Widze ze bozia nie obdarzyla cie chojnie rozumem,odpowiadalem na watek autora
ale to chyba cie przerasta.

dobre sobie

[Gość: lukiz]

A wystrczy kliknąć odpowiedz na list tam gdzie się odpowiada a nie losowo.
Wtedy się odpowie na treść właściwej osobie.

A napisałem Ci bo jestem złośliwy.

[sympatico.ca]

Gość portalu: lukiz napisał(a):
> A wystrczy kliknąć odpowiedz na list tam gdzie się odpowiada a nie losowo.
> Wtedy się odpowie na treść właściwej osobie.

Debilu,wlasnie tak zrobilem,ale niejaka Joasia zrobila to wczesniej,dla tego
moj wpis jest po jej wpisie mimo,ze do autora watku.
Jak juz stwierdzilem,jestes zbyt tepy zeby to pojac,przyznaj sie,matka kupila
ci komputer w promocji jakiegos marketu i "szpanujesz" tutaj wiedza?

[Gość: Szymi]

> matka kupila
> ci komputer w promocji jakiegos marketu i "szpanujesz" tutaj wiedza?

po co pedzlu ludzi obrazasz?

chyba byles za "slaby" na polskie warunki i musiales wyjechac do kanady zeby
zyc na godnym poziomie bo przy swoich malych mozliwosciach intelektualnych w
polsce bys co najwyzej mogl tramwajem kierowac a nie siedziec w internecie

[sympatico.ca]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> > matka kupila
> > ci komputer w promocji jakiegos marketu i "szpanujesz" tutaj wiedza?
>
> po co pedzlu ludzi obrazasz?
>
> chyba byles za "slaby" na polskie warunki i musiales wyjechac do kanady zeby
> zyc na godnym poziomie bo przy swoich malych mozliwosciach intelektualnych w
> polsce bys co najwyzej mogl tramwajem kierowac a nie siedziec w internecie

Hehehe,belkot smiecio-debila ktory jezdzi stara Mazda i marzy mu sie
sprowadzenia czegos z Niemiec ale narazie go nie stac,wle lubi zbierac kolorowe
prospekty,pilnie je studiowac i rowniez "szpanowac" nijaka wiedza,zal mi cie
dziecko...

[Gość: Szymi]

> Hehehe,belkot smiecio-debila ktory jezdzi stara Mazda i marzy mu sie
> sprowadzenia czegos z Niemiec ale narazie go nie stac,wle lubi zbierac
kolorowe
>
> prospekty,pilnie je studiowac i rowniez "szpanowac" nijaka wiedza,zal mi cie
> dziecko...

juz Ci kiedys pisalem ze obrazanie ludzi przez internet jest przejawem
tchorzostwa, hamstwa i glupoty.

i po co tak robisz?

w codzinnym zyciu dostalbys plombe albo dwie za pyskowanie, podziekowal i
poszedl do domu do mamiego cyca

[sympatico.ca]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> > Hehehe,belkot smiecio-debila ktory jezdzi stara Mazda i marzy mu sie
> > sprowadzenia czegos z Niemiec ale narazie go nie stac,wle lubi zbierac
> kolorowe
> >
> > prospekty,pilnie je studiowac i rowniez "szpanowac" nijaka wiedza,zal mi
> cie
> > dziecko...
>
> juz Ci kiedys pisalem ze obrazanie ludzi przez internet jest przejawem
> tchorzostwa, hamstwa i glupoty.
>
> i po co tak robisz?
>
> w codzinnym zyciu dostalbys plombe albo dwie za pyskowanie, podziekowal i
> poszedl do domu do mamiego cyca

Widze ze troszke sie zdenerwowales pajacu,buahahaha,wez pieska i idz na spacer
a tak wogole to powinienies mi podziekowac bo tylko dzieki mninie twoj nudny do
osrania watek zyje,hehehe

[Gość: Szymi]

> a tak wogole to powinienies mi podziekowac bo tylko dzieki mninie twoj nudny
do
> osrania watek zyje,hehehe

jak widac tobie durniu sie podoba bo nie mozesz sie powstrzymac przed
merytoryczna dyskusja tutaj

[sympatico.ca]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> > a tak wogole to powinienies mi podziekowac bo tylko dzieki mninie twoj nu
> dny
> do
> > osrania watek zyje,hehehe
>
> jak widac tobie durniu sie podoba bo nie mozesz sie powstrzymac przed
> merytoryczna dyskusja tutaj

Debilu,poczytaj co tutaj pleciesz,jaka ty prowadzisz merytoryczna dyskusje?
Twoja wiedza jest znikoma a nawet zadna a 90% twoich watkow to "diesel czy
benzyna","elastycznosc w dieslu i benzynie",to sa twoje watki "dyzurne" jak juz
nie masz o czym belkotac to rozpoczynasz je od nowa i nudzisz w dodatku "twoja
wiedza" to suche dane z prospektow,hehehe,zal mi cie...naprawde...

[Gość: Szymi]

czego jeszcze marudzisz bedzwale? co ty wogle robisz na tym forum? od poczatku
swojej bytnosci tutaj nie zalozyles zadnego merytorycznego watku tylko obrazasz
ludzi. musisz byc jakims malym zakompleksionym szczylem onanista

ps. i przestan ciagle cieszyc jape "hehe"

[sympatico.ca]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> czego jeszcze marudzisz bedzwale? co ty wogle robisz na tym forum? od
poczatku
> swojej bytnosci tutaj nie zalozyles zadnego merytorycznego watku tylko
obrazasz
>
> ludzi. musisz byc jakims malym zakompleksionym szczylem onanista
>
> ps. i przestan ciagle cieszyc jape "hehe"

Wole cieszyc jape "hehehe" niz tak jak ty "hyhyhy" buahahaha,co za burakos...

[Gość: Szymi]

> Pajacu,jak dlugo bedziesz jeszcze zasmiecal forum watkami o wyzszosci benzyny
> nad dieslem,nudzi ci sie to idz sobie na spacer chory czlowieku.

tak dlugo jak bede chcial biedaku i nic na to nie poradzisz

jak dzieci

[Gość: rezus]

Pamietam jak byłem mały i wybuchały kłótnie podczas zabawy. Ja mam lepsze to, a
ja mam lepsze tamto. A ja mam silniejszego tate, a mój wujek ma strzelbe bo
jest mysliwym. Watek o dieslu i beznzynie jest podobny. Wybaczcie, ale jesli
ten spor jest dla was taki istotny, to wasz poziom jest mniej
wiecej "piaskownicowy".

PS. LPG potęgą jest i basta.

[Gość: wankl]

(jesli chodzi po 80-120 to chyba oczywiste jest ze jesli cos jest szybsze od
> 0-100 to bedzie tez prowadzic od 80-120 na optymalnym biegu)


niestety to nie do konca tak, bo jak pewnie wiesz TD maja "dziurę" w pewnym
zakresie wiec porównywanie ich sprintu z benzynami nie jest wymiernym
porownaniem
jesli uwazasz ze auto z benzyna ktore lepiej przyspiesza do setki bedzie mialo
tez lepsze osiagi np w zakresie 80-100 od disla ktory ma wyzszy moment obr to
rozpocznij nauke od 1 strony motoryzacyjnego elementarza
przyspieszenie do setki jest wyjatkowo pokretnym parametrem, ktory obrazowo
charakteryzuje silnik TYLKO w tym jedynym aspekcie
analiza atrakcyjnosci silnika wymaga duzo szerszego spojrzenia
no chyba ze z wypiekami przegladasz katalog i uruchamisz za mocno wyobraznie...

[Gość: Szymi]

> jesli uwazasz ze auto z benzyna ktore lepiej przyspiesza do setki bedzie
mialo
> tez lepsze osiagi np w zakresie 80-100 od disla ktory ma wyzszy moment obr

1. uwazam ze tak bedzie w ogromnej wiekszosci przypadkow

2. poza tym nowoczesne turbodiesle podobno juz nie maja turbodziury

3. chyba juz dostatecznie duzo napisane ze to moc determinuje przyspeszenie a
nie moment obrotowy

4. juz podawano tutaj link do wynikow 80-120 na optymalnym biegi gdzie daihatsu
1.6 Benzyna bylo minimalnie gorsze od seata 1.9 TDI 150 KM

5. innym przykladem jest nowe BMW 530i i 530d - gdzie 530i w kickdownie ma 4.9s
od 80-120 a 530d 5.2s - 3.0d to prawdopodobnie najlpeszy diesle na swicie
montowany w samochodach osobowych


> przyspieszenie do setki jest wyjatkowo pokretnym parametrem, ktory obrazowo
> charakteryzuje silnik

rozumiem ze oczywiscie 0-100 jest wyjatakowo pokretnym parametrem a 80-120 na
OSTATNIM BIEGU jest wyjatkowo obiektywnym i dobrze oddajacym rzeczywiste
mozliwosci samochodu

jak chcesz to moge zadac sobie trud i napisac takie zestawienie dla czasow
przejadu na torze hockenheim i polnocnej petli nurburgenring bo mam niektore
wyniki ale od razu uprzedzam ze nowoczesne diesle sa tam baaaardzo daleko
za "zwyklymi" benzynami w klasie sredniej

( i tak pewnie w odpowiedzi zobaczylbym teksty typu "czasy przejazdy na torze
wyscigowym sa bardzo pokretne i nie obiektywne. rzeczywistosc a papierowe czsy
przejazdu to dwie rozne rzeczy " itd)

moze od razu przyjmijmy ze jedynymi dwoma testami ktore w pelni oddaja
prawdziwa dynamike samochodow sa:

1. subiektywne wrazenia uzytkownik diesli (amatorow bron boze nie zawodowych
kierowcow :)
2. przyspieszenie 80-120 na OSTATNIM BIEGU (najlepiej jak benzyna ma 6 biegow a
diesel 5 :)

[Gość: mobile]

. przyspieszenie 80-120 na OSTATNIM BIEGU (najlepiej jak benzyna ma 6 biegow a
diesel 5 :)

Nie zapędzaj się tak bardzo.Diesel na 5 może mieć sumarycznie większe
przełożenie niż benzyniak na 6.

[Gość: lukiz]

A benzyna może ciągnąć przyczepę...

[Gość: mobile]

A w domu dzięki Bogu ,wszyscy zdrowi?

[Gość: lukiz]

mogłem też napisać: może mieć albo nie mieć.

To był komentarz do bzdurnych dywagacji

[Gość: mobile]

Pewnie jak zwykle masz rację.

Szymi ty bydlaku

[Gość: duduś]

sram ci na ryj

do Szymiego

[Gość: marcin]

Ja sie zgadzam z rezusem na poczatek - troche kultury. Szymi nawoluje do
rzeczowej dyskusji wiec mu ja dajmy. Disel czy bezyna to pytanie trudne jak
piwo czy wodka , brunetka czy bladynka, kto sie spodziewa jednoznacznej
odpowiedzi temu wspolczuje. Moje kilka groszy:

- przyspieszenie 0-100 nie ma w normalnym uzytkowaniu takiego znaczenia jakie
ma 80-120
- disle sa bardziej elastyczne ( mozna spokojnie wyprzedzac z wysokiego biegu)
- przy takiej samej pojemnosci silnika disel ma wiecej mometu obrotowego co
daje ci wiecej mocy pod stopa do wykozystania w szerszym zakresie obrotow
- niestety mylisz sie wiekszosc disli przyspiesza lepiej 80-120 niz bezyna
(odsylam jakikolwiek auto swaiat)

z drugiej strony
- jazda benzyniakiem to(przynajmniej dla mnie) duzo wieksza frajda , lepsze
brzmienie silnika i jak ktos lubi manualne to nie ma nic miodniejszego niz
redukcja i wyprzedzanie na wysokich obrotach autobusow powolniakow , nie kazdy
disel ci to da.

[Gość: Szymi]

> - przyspieszenie 0-100 nie ma w normalnym uzytkowaniu takiego znaczenia jakie
> ma 80-120

80-120 "najszybciej jak sie da" czy "na ostatnim biegu" ? jesli "najszybciej
jak sie da to 0-100 jest scisle powiazane i ma ogromne znaczenie

> - disle sa bardziej elastyczne ( mozna spokojnie wyprzedzac z wysokiego biegu)

zgadzam sie ale nie ma to jakiegokolwiek znaczenia do obelania tezy ze "benzyna
bedzie w kazdym zakresie predkosci dynamiczniejsza niz diesel na optymalnym
biegu"


> - przy takiej samej pojemnosci silnika disel ma wiecej mometu obrotowego co
> daje ci wiecej mocy pod stopa do wykozystania w szerszym zakresie obrotow

nie. daje ci wiecej mocy do wykorzystania w najnizszym zakresie obrotow np. 1.9
TDi dysponuje wysokim momentem od 1750 do 2500 obr a wiec zakres obrotow jest
bardzo waski - benzyna ma niski moment w niskim zakresie obrotow ale jak juz
wejdzie na obroty to ma ten moment znacznie szerzej niz diesle (np. od 3500 do
7500 obr)

> - niestety mylisz sie wiekszosc disli przyspiesza lepiej 80-120 niz bezyna
> (odsylam jakikolwiek auto swaiat)

o rany!!! tam podaja pomiar 80-120 na OSTATNIM BIEGU !!!!!!! 80-
120 "najszybciej jak sie da" inaczej "na optymalnym biegu wygrywa beznyna

przyklad 530i vs 530d (4.9s vs 5.2s)

pzdr

[Gość: marcin]

na wstepie podziekowania dla dudusia. Bawia mnie ludzie ktorzy dowartosciowuja
sie przez internet. Rzeczowa krytyke przyjalem , prosze o nastepne uwagi.
Co do komentu grissley´a to tez bym chcial byc zwolennikiem modelu
amerykanskiego gdzie bezyna tania jak woda i tam nikt sie nie musi nad dislem
zastanawiac ale niestety.

Szymi ja te porownania rozpatruje czysto praktycznie. Jedziesz za tirem 80kmh
na 5 . Zbierasz sie i jest troche miejsca ale nie za duzo. Dislem przeskakujesz
bo moment obrotowey masz nisko( jak piszesz 1500-2500 obr) bezyna wymaga
redukcji zeby swoje ulubione 3000 osiagnac - troche czasu tracisz tak to widze

co do tej benzy 530 to sorry ale mielismy rozpartawac kompakty i srednia. VW ma
silnik disla v10 o ile sie nie myle wiec wiesz przykladow mozna troche podac

[Gość: Szymi]

> Szymi ja te porownania rozpatruje czysto praktycznie. Jedziesz za tirem 80kmh
> na 5 . Zbierasz sie i jest troche miejsca ale nie za duzo. Dislem
przeskakujesz
> bo moment obrotowey masz nisko( jak piszesz 1500-2500 obr) bezyna wymaga
> redukcji zeby swoje ulubione 3000 osiagnac - troche czasu tracisz tak to widze

hmm ja to widze tak ze jade za tirem ktory jedzie 80 km/h

1. jade za nim na V
2. zmieniam na II
3. wychylam sie i patrze czy nic nie jedzie
4. jak jedzie to czekam
5. jak nie jedzie to wciskam gaz i jestem przed nim po kilku sekundach

jakbym jechal dieslem to zrobilbym dokladnie to samo to zredukowal na optymalny
bieg (ktorykolwiek by to byl) i wyprzedzil tira o ta sekunde czy dwie pozniej
wolniej niz benyzna


> co do tej benzy 530 to sorry ale mielismy rozpartawac kompakty i srednia. VW
ma
>
> silnik disla v10 o ile sie nie myle wiec wiesz przykladow mozna troche podac

przyklad podalem dlatego ze akurat znam na pamiec czasu 80-120 w kickdown dla
530i i 530d

zauwaz ze caly czas porwnywalem podobne pojemnosci i moce

jak chcesz wystawic V10 TDI 5.0 to niech "toczy boj" z 4.2 biturbo z RS6 albo z
wolnossacym V10 5.0 z gallardo

> myle wiec wiesz przykladow mozna troche podac

ok, ale przykladow na co?

pozdrowienia

[Gość: marcin]

> jakbym jechal dieslem to zrobilbym dokladnie to samo to zredukowal na
optymalny
>
> bieg (ktorykolwiek by to byl) i wyprzedzil tira o ta sekunde czy dwie pozniej
> wolniej niz benyzna

Mnie chodzilo o to ze disel nie wymaga redukcji , bo mozesz jechac spokojnie na
wysokim biegu , niskich obrotach i miec zarazem sporo mocy pod reka (noga)

z tymi przykladami to poprostu nie chcem zeby dysk zboczyla z tematu .jak
pojdziemy w dziwnosci i ekstrema to zaraz bedziemy porownywac skode fabie z
wyscigowym tdi z innymi wynalazkami z wrc

Ogolnie mialem przyjemnosc jezdzic i dislami i bezyna i zgadzam sie z zubrem.
Do spokojnej jazdy na np dlugie trasy (po 500 km nie ma sie juz ochoty bawic w
redukcje przy kazdym wyprz) disel. a jak sie chce troche frajdy do zabawy po
miescie to bezynka niezastapiona no i brzmienie oczywiscie. Ogolnie przy bardzo
juz porownywalnych wynikach( rozpartujemy dziesiate czesci sekundy )licza sie
tylko subiektywne odczucia i doswiadczenia. Ceny tez nie mozna rozpartywac bo
nizsze oplaty za paliwo niweluje wyzsza cena zakupu. I co tu mozna zrobic?
Przejechac sie jednym i drugim i zdecydowac samemu.

pozdr

co ty na to dudus?

[Gość: duduś]

Blondynka się pisze, kytasie złamany. Wracaj do szkoły, a stąd wypieprzaj!

[Gość: antypojeb]

Następny pojeb.

[Gość: TakMaByc]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> - przy takiej samej pojemnosci silnika disel ma wiecej mometu obrotowego co
> daje ci wiecej mocy pod stopa do wykozystania w szerszym zakresie obrotow

Niby prawda ....a jednak nie.
Porownujac same silniki - prawda.
Porownujac samochody z tymi silnikami - nie.

Ten wiekszy moment obr. diesla tracony jest przez dluzsze przelozenia skrzyni w
dieslu.Dlatego MOMENT NAPEDOWY na kolach nie jest tyle razy wiekszy w stosunku
do benzyn ,ile razy jest wiekszy przy porownaniu momentow w samych silnikach.

Tak "pi*oko" trzeba go zredukowac 1.5 raza aby porownac z momentem silnika
benzynowego.Przyjalem ,ze w dieslu max.moc jest przy 4000 obr./min a w benzynie
przy 6000 obr./min

[Gość: lukiz]

napisałeś:Niby prawda ....a jednak nie.
Jak niby prawda. Jednak nie i koniec, basta i kropka
Przyspieszenie daje moment*obroty. Moment na niskich obrotach gówno daje.
przeczytaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=15296560&a=15296560

[grissley]

Ja jestem zwolennikiem modelu amerykańskiego - tam udział dyzli w rynku
osobówek to jakiś nikly promil.
A jak zapragne dyzla, kupie sobie autobus albo ciezarowke, a nie zadne
tdcwxyz-i ;)

[zubr_zalogowany]

mozna latwo znalezc kontrprzyklady:
osiagi silnikow w citroenie xara picasso:
kolejne wartosci to 400m ze startu zatrzymanego, 1000m ze startu zatrzymanego,
0-100
1.6 HDI: 17,7 32,5 10,8
1.6i: 18,9 35,0 13,1
1.8 16V: 17,6 32,4 10,8

a wiec dopiero silnik benzynowy o wiekszej pojemnosci jest minimalnie lepszy od
diesla

zgadzam sie ze w benzynie dzieki wiekszym obrotom maksymalnym silnika mozna
poprzez redukcje osiagnac jeszcze wieksze przyspieszenia niz w dieslu, bo
zwiekszenie przelozenia da znacznie wiecej niz najwiekszy moment obrotowy

ale czeste wyprzedzanie przy obrotach bliskich odcieciu nie wplywa zbyt
korzystnie na trwalosc silnika, nie mowiac o spalaniu

dlatego diesle bardziej wedlug mnie nadaja sie do cywilnych zastosowan i
spokojnej, ale dynamicznej jazdy
w silniku benzynowym nie da sie pogodzic oszczedzajacej silnik i paliwo jazdy z
dobra dynamika, a w dieslu tak

zamknij ryj, bydlaku!

[Gość: dudus]

na kolana i do lachy

[Gość: marcin]

dudus stac cie na wiecej , postaraj sie ... no prrrrosze

[Gość: Szymi]

dudus to prawdopodobnie sympatico.ca znany rowniez jako henio

[sympatico.ca]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> dudus to prawdopodobnie sympatico.ca znany rowniez jako henio

Popier....lio cie do reszty,ale fajnie patrzec jak buraczany watek rosnie,hehehe

[Gość: Szymi]

> osiagi silnikow w citroenie xara picasso:
> kolejne wartosci to 400m ze startu zatrzymanego, 1000m ze startu
zatrzymanego,
> 0-100
> 1.6 HDI: 17,7 32,5 10,8
> 1.6i: 18,9 35,0 13,1
> 1.8 16V: 17,6 32,4 10,8

ja znalazlem nastepujace dane:
Citroen Xsara Picasso:

odpowiednio 1.6 B/1.8B/2.0 HDI
0-400 m (sec.) 19,0 17,6 18,7
0-1000 m (sec.) 35,6 32,4 34,9
0-100 km/h (sec.) 13,7 10,8 12,6


jak widac 1.8B jest znacznie szybszy niz 2.0 HDI

sprawdz swoje zrodlo ewentualnie je podaj

moje to www.macrosolid.hu/citrom/xsara_picasso_technika.html
(dol strony)

albo tutaj

www.citroen.lublin.pl/index.php?t=samochody.dane.picasso.html

[zubr_zalogowany]

2.0 HDI ma 90 KM a 1.6 HDI ma 110

dane sa z polskiej strony citroena

[greenblack]

Ten dyzel w Auto+ czy innej szmacie miał 15 s do 100, hehe. Poza tym
porównujesz najnowocześniejszego dyzla w Europie ze starymi benzynowcami. Ponad
to dzyel droższy od 1.8 o jakieś 16 tysiecy

[zubr_zalogowany]

masz racje
ale chodzilo o przyklad

niknejm pisal niedawno o golfie ktory rowniez mial testowe osiagi o kilka
sekund gorsze od katalogowych

[zubr_zalogowany]

o golfie 1.6 FSI

[klemens1]

Wszystko fajnie, tylko że dla przciętnego kierowcy liczy się przyspieszenie bez piłowania silnika (zarówno TD jak i B). Jeżeli spotka się dwóch tuningowców chcących się pościgać spod świateł albo powyprzedzać n aoptymalnym biegu, to oczywiście B jest dla nich lepsza (przy alternatywie TD o tej samej pojemności.

Jeżeli ktoś chce uzyskiwać dobre przyspieszenia, ale nie takie jak w katalogu, tylko trochę gorsze (tzn. nie chce piłować silnika), to TD wypada lepiej.
Podsumowując:
1. B przyspiesza lepiej od TD (B musi mieć oczywiście trochę większą moc, ale pojemność ta sama) gdy oba silniki piłujemy i wyciskamy z nich co się da.
2. TD przyspiesza lepiej od B o trochę większej mocy przy sposobie jazdy stosowanym przez 95% kierowców.
3. Jeżeli komuś zależy na 1s do 100 km/h i zgadza się, żeby dla uzyskania tej sekundy piłować silnik, to B jest lepszym wyborem.

[Gość: Szymi]

> Podsumowując:
> 1. B przyspiesza lepiej od TD (B musi mieć oczywiście trochę większą moc, ale
p
> ojemność ta sama) gdy oba silniki piłujemy i wyciskamy z nich co się da.
> 2. TD przyspiesza lepiej od B o trochę większej mocy przy sposobie jazdy
stosow
> anym przez 95% kierowców.
> 3. Jeżeli komuś zależy na 1s do 100 km/h i zgadza się, żeby dla uzyskania tej
s
> ekundy piłować silnik, to B jest lepszym wyborem.

zgoda (polemizowalbym tylko czy tak jezdzi 95% kierowco - jesli tak to
straszne)

Ty to wiesz i ja to wiem

ale ten watek jest po to zeby polemizowac z takimi ktorzy tego nie wiedza a
czytajc watek "Diesel czy benzyna" widzialem ze jest takich bardzo duzo - oni
sadze ze diesel jest zawsze szybszy

pzdr

[Gość: zgryzliwy]

klemens1 napisał:

> Wszystko fajnie, tylko że dla przciętnego kierowcy liczy się przyspieszenie
> bez piłowania silnika ...

Masz widac jakis kompleks zwiazany z pilowaniem,wiertarka itd.
Nie moge jednak rozgryzc czemu w powiazaniu z samochodami z silnikiem
benzynowym !!

[klemens1]

> Masz widac jakis kompleks zwiazany z pilowaniem,wiertarka itd.

Po prostu nie lubię tych dźwięków - to cała tajemnica.

> Nie moge jednak rozgryzc czemu w powiazaniu z samochodami z silnikiem
> benzynowym !!

Bo benzynowy żeby przyspieszał musi pracować na obrotach które powodują
wydawanie takich dźwięków, a diesel nie musi. Długo rozgryzałeś ten problem?

zalezy czym jeździsz - wielbicielu dizla

[Gość: heh]

w autach wyższej klasy z silnikiem beznynowym zapinasz nie ma piłowania, wiele
razy się łapię, że jadę przy 5000obr/min na drugim lub trzecim biegu tak
zupełnie bez przyczyny, w dizlach trudno o tym zapomnieć - chociażby w tej
wspomnianej 530d(wg mnie bardzo fajny dizel - niestety bez cudownego dla benzyn
BMW kopa przy wysokich obrotach, wielka szkoda)

pozdr

[klemens1]

Gość portalu: heh napisał(a):

> w autach wyższej klasy z silnikiem beznynowym zapinasz nie ma piłowania, wiele
> razy się łapię, że jadę przy 5000obr/min na drugim lub trzecim biegu tak
> zupełnie bez przyczyny,

Oczywiście, piszę o samochodach najbardziej popularnych.

> w dizlach trudno o tym zapomnieć - chociażby w tej
> wspomnianej 530d(wg mnie bardzo fajny dizel - niestety bez cudownego dla benzyn
>
> BMW kopa przy wysokich obrotach, wielka szkoda)

To dlatego tak się wydaje bo pozostaje przyzwyczajenie do mocnego kopa na niskich obrotach - na wysokich jest on relatywnie niższy.

[niknejm]

klemens1 napisał:

> Wszystko fajnie, tylko że dla przciętnego kierowcy liczy się przyspieszenie
> bez
> piłowania silnika (zarówno TD jak i B). Jeżeli spotka się dwóch tuningowców ch
> cących się pościgać spod świateł albo powyprzedzać n aoptymalnym biegu, to
> oczy
> wiście B jest dla nich lepsza (przy alternatywie TD o tej samej pojemności.
> Jeżeli ktoś chce uzyskiwać dobre przyspieszenia, ale nie takie jak w
> katalogu,
> tylko trochę gorsze (tzn. nie chce piłować silnika), to TD wypada lepiej.
> Podsumowując:
> 1. B przyspiesza lepiej od TD (B musi mieć oczywiście trochę większą moc, ale
> pojemność ta sama) gdy oba silniki piłujemy i wyciskamy z nich co się da.
> 2. TD przyspiesza lepiej od B o trochę większej mocy przy sposobie jazdy
> stosowanym przez 95% kierowców.
> 3. Jeżeli komuś zależy na 1s do 100 km/h i zgadza się, żeby dla uzyskania tej
> sekundy piłować silnik, to B jest lepszym wyborem.

Zgadzam sie, choć uważam, że z tymi 95% przesadziłeś :-)

Pzdr
Niknejm

Pzdr
Niknejm

[klemens1]

> Zgadzam sie, choć uważam, że z tymi 95% przesadziłeś :-)

Myślisz że aż 5% przy starcie piłuje do czerowonej kreski (sądząc po
odgłosach)? Ja takich "sportofcuf" widuję średnio raz na dzień, a w ciągu dnia
widzę więcej jeżdżących samochodów niż 20.

[sympatico.ca]

1

[sympatico.ca]

2

[sympatico.ca]

3

[sympatico.ca]

4

[sympatico.ca]

5

Swietny watek buahahaha

[sympatico.ca]

[sympatico.ca]

1

[sympatico.ca]

2

[sympatico.ca]

3

[sympatico.ca]

4

[sympatico.ca]

5

[sympatico.ca]

6

[sympatico.ca]

7

[sympatico.ca]

8

[sympatico.ca]

9

[sympatico.ca]

10

[Gość: wredny]

oj Henio Henio , ciekawe czy umiesz liczyc do 100 ????

[klemens1]

Gość portalu: wredny napisał(a):

> oj Henio Henio , ciekawe czy umiesz liczyc do 100 ????

Czymś imponować trzeba. A repertuar ograniczony - i co on ma zrobić żeby się
wybić ponad tłum?

Simpatyczny z "Canady"

[01boryna]

sympatico.ca napisała:

> 10

Widze dupku ze masz wiele do powiedzenia! Hihihihi, ale poprawa juz jest.
Przynajmniej do dziesieciu juz sie nauczyles buhahahaha.
Rzadko spotyka sie takich popaprancow.

Zebys ty przynajmniej do tej Kanady dojechal, szpanerze....

Z Kanady? Dobre sobie

[dclxvi]

Porównajcie jeden z drugim wpisy tak zwanego sympatico.ca i zielonoczarnego.
Takie same odzywki. Taki sam styl. Jedyna różnica to polskie znaki.

[Gość: Kuraś]

buhahaha, rozbawiłeś mnie gościu i to bardzo :)

[Gość: ROBERT]

przyspieszenie 0-100km/h to nie wszystko, nie ma sensu tego robic bo jest to
tylko wykorzystywane przy pilowaniu samochodu do czerwonej granicy
obrotomierza, spalanie ogromnej ilosci paliwa (diesel wtedy traci do 1 sek w
porownaniu z benzyna), ale to co wazne na drodze to elastycznosc (60-100km/h
itp) a tu diesel objezdza benzyniaczka jak chce i to jest wazny parametr,
przeciez w trasie przy wyprzedzaniu nie bedziesz redukowal w benzyniaczku na 2
bieg przy 60 km/h. DLATEGO JA WOLE DIESLA I TO JEGO NISKIE SPALANIE!!! I
JESZCZE JEDNO NIE MOC MAKSYMALNA JEST WAZNA A MOMENT OBROTOWY I TU NIE MA JUZ
WATPLIWOSCI CO WYBRAC

[Gość: TakMaByc?]

Gość portalu: ROBERT napisał(a):

> ...ale to co wazne na drodze to elastycznosc (60-100km/h
> itp) a tu diesel objezdza benzyniaczka jak chce i to jest wazny parametr,
> przeciez w trasie przy wyprzedzaniu nie bedziesz redukowal w benzyniaczku na
> 2 bieg przy 60 km/h.

Dlaczego nie ?
Wtedy Cie "benzyniaczek" wlasnie objedzie jak chce.
Jasne ,lepiej sie dac zabic niz zredukowac !!

> JESZCZE JEDNO NIE MOC MAKSYMALNA JEST WAZNA A MOMENT OBROTOWY I TU NIE MA JUZ
> WATPLIWOSCI CO WYBRAC

Tylko jak sie nie rozumie roznicy pomiedzy mom.obrotowym silnika a mom.
napedowym na kolach.

[Gość: mobile]

Ulotki reklamowe to nie wszystko.Jeszcze trzeba wiedzieć jak to działa.

[Gość: Szymi]

widac ze laikiem jestes

na marginesie redukcja biegu trwa jakas mala czesc sekundy wiec wogle nie
rozumiem o co k... wszystkim tu chodzi z ta redukcja? zajebsicei jest sobie
jechac i machac wajcha i doskonalic ta technike tak zeby to trwalo 0.1s + czas
na poslizg sprzegla - ja redukuje zawsze przy 60 to oczywiscie na II ale nawet
przy 70-80 to jeszcze na II i zawsze 2 litrowy diesel ze mna przegra


jedyne z czym sie zgadzam to "ta jego ekonomicznosc" - to fajna cecha diesla

[Gość: Jarek]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> jedyne z czym sie zgadzam to "ta jego ekonomicznosc" - to fajna cecha diesla

Dorzucę jeszcze jedną - mniejsze zmęczenie, choć być może to tylko moje
odczucie, gdy wysiadałem z diesla po przejechaniu 400-500 km. Ale oczywiście
mówimy tylko i wyłącznie o moich subiektywnych odczuciach, bo i tak diesle są
do ...

Pozdr

PS. Widzę, że w sezonie ogórkowym dominują tematy dyżurne, a może zastępcze.
Wracam po 6 tygodniach urlopu i... "benzyna vs diesel". "Łelkam chołm!"

[Gość: Jarek]

A tak wygląda, jak wysiadam z diesla:
fun.from.berdyczow.org/2004-08-26/TDI_stacja.mpg;-)))

[niknejm]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> A tak wygląda, jak wysiadam z diesla:

Myślałem, że padnę ze śmiechu :-)

Pzdr
Niknejm

[sinn.fein]

szymi, czy ty kiedykolwiek jechales nowoczesnym dieslem, czy tylko przepisujesz
dane z gazetki samochodowej?

kilka innych powodow (oprocz oszczednosci) dla ktorych warto sie zastanowic nad
kupnem diesla:
- wyzszy komfort jazdy przy duzych predkosciach - moj diesel ma przy 160 km/h
3000 obrotow, benzynowiec o zblizonej mocy bedzie mial 5000, w efekcie w
benzynowym aucie slyszysz caly czas wycie silnika. tak naprawde silniki
benzynowe sa cichsze jedynie podczas postoju na swiatlach.
- diesel fantastycznie sprawuje sie w gorach, ze wzgledu na wysoki moment
obrotowy. wyprzedzanie pod gorke jest rownie latwe jak z gorki, praktycznie nie
zauwazasz roznicy. w benzynowym silniku zeby poruszac sie po gorach musisz
ciagle utrzymywac 4000 obrotow, moj bez problemu przyspiesza od 1500 obrotow
- diesel wyrywa do przodu niezalenie od obrotow, kopiesz w pedal i jazda. w
benzynowym silniku musisz utrzymywac ciagle wysokie obroty, co jest meczace i
dla silnika i dla pasazerow

oczywiscie tak naprawde roznica nie lezy w paliwie tylko w zastosowaniu
turbosprezarki. jezeli cie stac to mozesz kupic benzynowy silnik ze sprezarka i
bedziesz mial wszystkie zalety i diesla i benzynowego silnika - za wyjatkiem
niskiego spalania.

pozdrawiam i zycze milej lektury czasopism motoryzacyjnych

[niknejm]

Jest w tym trochę racji.
Zauważ jednak, że po redukcji wolnossące benzynowce zazwyczaj mają lepszą
dynamikę. Oczywiście kosztem spalania, ale to inna sprawa. I o tym już
mówiliśmy.

Natomiast kierowcy, którym sprawia trudność redukowanie biegów, powinni
pomyśleć o automacie - czy to w dieslu czy benzynie.

Pzdr
Niknejm

[klemens1]

niknejm napisał:

> Jest w tym trochę racji.
> Zauważ jednak, że po redukcji wolnossące benzynowce zazwyczaj mają lepszą
> dynamikę. Oczywiście kosztem spalania, ale to inna sprawa. I o tym już
> mówiliśmy.

Ale naprawdę mało kto znajduje przyjemność w jeździe przy obrotach bliskich obrotom mocy maksymalnej - niezależnie czy w B czy TD. Tyle że w TD to nie ma sensu, a w B jest to konieczność żeby wykrzesać trochę dynamiki.
Wiem, że się powtarzam, ale nie ja jeden.

NIEMOZLIWE

[Gość: zgryzliwy]

ani slowa o wiertarce ??????????????????????????

[klemens1]

Gość portalu: zgryzliwy napisał(a):

> ani slowa o wiertarce ??????????????????????????

Nie lubię zbyt często powtarzać oczywistych kwestii.

[proceaupe]

Swiete slowa.
Jescze mozna dodac niezaprzeczalna przewage dizli przy jezdzie obciazonym
autem. Wysoki mom. obr, powoduje, ze, powiedzmy, juz 100 konnemu dizlowi nie
straszne 4 osoby na pokladzie, czy np. ciagnieta przyczepa. Benzyniak o
porownywalnej mocy wymieknie.

[Gość: Szymi]

> - wyzszy komfort jazdy przy duzych predkosciach - moj diesel ma przy 160 km/h
> 3000 obrotow, benzynowiec o zblizonej mocy bedzie mial 5000

ale co z tego skoro diesel nie wazne czy ma 750obr na jalowym, 2000 przy
normalnej jezdzie czy 3000 przy szybkiej jezdzie to zawsze jest glosny - w
dielsu to nie jest bezposrednio zwiazane z obrotami tylko z dziwiekiem
dochodzacym z cylindrow

bylem wiziony niedawno w anglii volvo S80 D5 i facet jechal london orbital
dosyc szybko tak pod 90 mil i silnik byl bardzo glosny przy takich predkosciach

ogolnie duzo firmowych samochodow teraz to diesle czlowiek patrzy na parkingu
kurcze jaka fura a potem po odpaleniu silnika zaczyna sie grzechot i czar
luksusu pryska

[proceaupe]

No nie wiem. Mialem ostatnio na tydzien wypozyczona foke TDCi i to to slabsza
(100 KM). Klekot faktycznie bylo slychac, ale dla mnie w ogole to nie bylo
uciazliwe. Natomiast przy predkosciach 100 - 150 km/h silnik byl zdecydowanie
cichszy od benzyny o podobnej mocy, a to dzieki niskim obrotom. Powyzej 150
km/h nie wiem jak jest, bo nie mialem gdzie sie tak rozpedzac.

[Gość: lukiz]

napisałeś:
wyzszy komfort jazdy przy duzych predkosciach - moj diesel ma przy 160 km/h
3000 obrotow, benzynowiec o zblizonej mocy bedzie mial 5000

W Audi 80 1.6 85KM benzyna przy 160km/h na IV biegu 4200obr/min na V biegy
3400obr/min, słychać głównie szum powietrza.

Oczywiście 4000 obr/min w benzynie jest cichsze niż 3000 obr/min w dizlu

[Gość: lukiz]

Sprawdziłem empirycznie i trochę kłamałem. Na V biegu przy 160 km/h jest
4000-4100obr/min.

nie o to chodzi bo nie w tym rzecz

[Gość: nomAx]

kazdy wybiera co lubi, a jak dla mnie jedynym minusem u diesla jast jak mowia
wieksze zanieczyszczanie srodowiska. only only. mnie np nie interesuja roznice
w przyspieszaniu ktore wyrownuje doswiadczenie przy starcie i refleks kierowcy,
szybkosc zmiany biegów, itp. dobry diesel, malo spala, malo smrodzi, jest cichy
wewnatrz przynajmniej, nie kosztuje duzo wiecej niz porownywalny bezyniak (w
granicach normy, aby różnica zwróciła się do ok 40 000km). ropa jest tansza a
auto jezdzi, prawie tak dobrze jak bezyniak. i mnie to wystarczy. to zalezy kto
ile jezdzi autem, bo moze zalozyc ze wyda x pln na auto A DIESEL JEST TROCHE
DROZSZY WIEC ROZNICA MUSI MU SIE KIEDYS ZWROCIC. CHODZI O TO ABY JESZCZE WTEDY
JAK ON JEST KIEROWCA TEGO POJAZDU, A NIE JAK GO JUZ SPRZEDA. ot to wszystko
dlaczego wiekszosc ludzi sie zastanawia

Coś od siebie

[Gość: tom_m]

Każdy zachwala swoje, choćby jeździł maluchem zawsze powie że to prawie porshe.
Benzyniaczki są fajne ałtka bo: w miarę równomierne przyspieszenie, duże
spalanie## itp, natomiast diselki, nie jakieś stare grzechotniki tylko z
układem common raill to już autka dorównujące benzyniakom, może trochę gorsze
osiągi, widomo ilu ekspertów tyle wniosków i opinii ale nie o to chodzi. Disle
palą mniej, mniej szkodliwych substancji wydzielają do środowiska itp.
Proponuję panom wyskoczyć do Rzeszy i na atostradzie pościgać się, z benzynką i
z dizelkiem, co po niektórym szczęka opadnie jak go jakiś tam dizel wyprzedzi i
już go więcej nie zobaczy. Pozdrawiam
Ale bzdury tu piszecie!!!!