Dodaj do ulubionych

Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HDI ???

17.02.05, 18:28
Może ktoś z Was jechał obiema wersjami
2.2 beznzyna (160 KM)i 2.0 HDI (136 KM).

Który jest cichszy i który lepiej
przyspiesza w warunkach drogowych
np. wyprzedzanie od 80 do 120 ...

Który mniej straci na wartosci
przy odsprzedaży po latach ?

Pozdr.
Jarek
Obserwuj wątek
    • radioaktywny Re: Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HD 17.02.05, 19:11
      Z tych dwoch zdecydowanie 2,0 HDI - bardzo cichy, znakomita dynamika, niskie
      spalanie.
      • gls1 Re: Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HD 19.02.05, 16:38
        DO 2.2 WSTAWIASZ LPG I MASZ TAKIE SPALANIE ZE "TEN HDI" KLEKA, POZATYM SERWIS
        DIESLA JEST POTWORNIE DROGI......
        • kris_kelvin Re: Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HD 19.02.05, 17:13
          gls1 napisał:
          > DO 2.2 WSTAWIASZ LPG I MASZ TAKIE SPALANIE ZE "TEN HDI" KLEKA, POZATYM SERWIS
          > DIESLA JEST POTWORNIE DROGI......

          po pierwsze lpg kosztuje do nowego auta okolo 3000 zl
          po drugie lpg zabiera bagaznik
          poza tym diesel pali 7 l na lpg bedzie palil 12l policzmy:
          7 l x 3,20 = 22,4 zł za 100 km
          12 l x 2,00 = 24 zł za 100 km
          diesel wychodzi taniej w uzytkowaniu

          o ile mi wiadomo serwis benzyny jest drozszy bo co kazdy przeglad (czyli co 30
          tys) trzeba wymieniac swiece zaplonowe. Poza tym teraz diesle maja rzadziej
          przeglady np. opel benzyny co 30 tys km diesle co 50 tys km.
    • myfirstalfa przejedz sie 17.02.05, 21:42
      obiema wersjami silnikowymi,

      sam jezdzilem tylko hdi, jezeli chodzi o osiagi
      to sa przecietne jak na nowego diesla w tej klasie,
      powyzej 170 km/h jak dla mnie zbyt mulowaty

      pozdrawiam i zycze udanej jazdy probnej
      myfirstalfa
      • mobile5 Re: przejedz sie 17.02.05, 22:40
        myfirstalfa napisał:

        > obiema wersjami silnikowymi,
        >
        > sam jezdzilem tylko hdi, jezeli chodzi o osiagi
        > to sa przecietne jak na nowego diesla w tej klasie,
        > powyzej 170 km/h jak dla mnie zbyt mulowaty
        >
        > pozdrawiam i zycze udanej jazdy probnej
        > myfirstalfa
        W żadnym samochodzie o tej wadze, 136KM nie zaszaleje powyżej 170km/h.
        • myfirstalfa Re: przejedz sie 18.02.05, 12:26
          > W żadnym samochodzie o tej wadze, 136KM nie zaszaleje powyżej 170km/h.

          alez owszem, audi a4 1,9tdi 131KM, accord 2,2icdti 140KM,
          mondeo 2,0 tdci 130KM bezproblemowo osiaga sie predkosci powyzej 200km/h
          (samochody z podobna waga i podobnym silnikiem)
          nie wspominajac alfy 156 sportwagon 2,4JTD 136KM (140KM zmierzone na hamowni)
          z waga 1475kg (pusty!!)

          pozdrawiam
          myfirstalfa

          (pisze z doswiadczenia, nie opierajac sie jakimis szmatlawcami)
          • mobile5 Re: przejedz sie 18.02.05, 12:29
            Musielibyśmy ustalić, co to znaczy "zaszaleć powyżej 170".
            • myfirstalfa Re: przejedz sie 18.02.05, 15:50
              jezdze codzieninie predkosciami powyzej 200km/h
              (o ile pogoda i natezenie ruchu pozwala)
              i przyspieszenie z 170km/h do 200km/h jest dla mnie wazne.
              oczywiscie dieslem tej klasy (1,9-2,2l) nie osiagne wiekszej
              predkosci maksymalnej aniezeli licznikowe 220-235 km/h,
              ale za to osiaga sie predkosc maksymalna bez wiekszego wysilku

              "poszalec" powyzej 200km/h moze raczej znikoma ilosc
              wlascicieli diesla (audi 4,0 tdi, phaeton 5,0tdi, bmw 535d itp)

              pozdr
              myfirstalfa
              • jarek-44 Re: przejedz sie 18.02.05, 15:54
                myfirstalfa napisał:

                > jezdze codzieninie predkosciami powyzej 200km/h
                > (o ile pogoda i natezenie ruchu pozwala)

                Na trasie Lublin - W-wa?????
                • myfirstalfa Re: przejedz sie 18.02.05, 16:04
                  BAB - Bundesautobahn A3

                  pozdr
                  myfirstalfa
                  • jarek-44 Re: przejedz sie 18.02.05, 16:06
                    myfirstalfa napisał:

                    > BAB - Bundesautobahn A3
                    >
                    > pozdr
                    > myfirstalfa

                    Sorki, pomyliłem Cię z byłym użytkownikiem Alfy - Bocianem. Wybacz.
    • sajkopatyk Re: Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HD 18.02.05, 16:10
      www.einszweidrei.de/peugeot/407hdi135td2004-1.htm
      www.einszweidrei.de/peugeot/407160tend2004-1.htm
      www.gieldasamochodowa.com/article/view.asp?path=gs\944&file=gh_2405.xml
    • x-darekk-x Re: Jaki silnik do PEUGEOT407: 2.2 benz.czy 2.0HD 18.02.05, 16:33
      oczywiscie benzynowy bedzie i cichszy i szybszy od 80 do 120 (i w kazdym innym
      przedziale predkosci) pod warunkiem ze bedziesz odpowiednio uzywal biegow.
      diesel bedzie za to wyraznie tanszy w uzytkowaniu. cos za cos.

      o utracie wartosci ciezko mowic bez konkretniejszego okreslenia czasu
      uzytkowania. na przyklad za pietnascie lat silnik bedzie mial mniejsze
      znaczenie niz stan techniczny. :)
    • szymizalogowany następny mistrz 18.02.05, 16:39
      Durne pytanie benzyna 160 KM czy dyzel 136 KM. I jeszcze się zastanawia co
      będzie szybsze hehe.

      Skoro się zastanawiasz nad dyzlem to może cię po prostu na benzyne nie stać?

      A jeszcze jakiś tam inny mistrz pisze, że się rozpędza do 235 kmh 136 konnyą
      alfą klekotem hehe.

      Nieźle.

      A z kolei jeszcze inny ekspert wyżej smuci, że diesel będzie cichszy buahahhaha

      Powracają stare dobre czasy kiedy kloszardzi pod budką z kuroniówą jeden
      drugiego przekonuje, że kuroniówa lepsza niż dobry obiad w restauracji.
      • jarek-44 Najpierwsiejszy mistrz 18.02.05, 16:46
        szymizalogowany napisał:

        > Durne pytanie benzyna 160 KM czy dyzel 136 KM.

        Durne gatka. Auto z działającą klimą, czy zepsutą?

        > Skoro się zastanawiasz nad dyzlem to może cię po prostu na benzyne nie stać?

        Skoro się zastanawiasz na zakupem ziemi pod autostradę, to na pewno masz kaske
        na naprawę klimy?

        > A z kolei jeszcze inny ekspert wyżej smuci, że diesel będzie cichszy
        buahahhaha

        Ostatnio byłem wieziony taksówką 2,0 benzyna. Ból głowy od hałasu minął, gdy w
        ASO wsiadłem do... 2,0 diesel. Buahahaha

        > Powracają stare dobre czasy kiedy kloszardzi pod budką z kuroniówą jeden
        > drugiego przekonuje, że kuroniówa lepsza niż dobry obiad w restauracji.

        ... i takie w których ci co NIGDY nie jechali 407 autorytatywnie potrafią wydać
        o niej sąd.
        • szymizalogowany Re: Najpierwsiejszy mistrz 18.02.05, 16:53
          jarek-44 napisał:

          > szymizalogowany napisał:
          >
          > > Durne pytanie benzyna 160 KM czy dyzel 136 KM.
          >
          > Durne gatka. Auto z działającą klimą, czy zepsutą?

          Nie. I ze zbitą lampą i innymi pierdołami. No i co?


          >
          > > Skoro się zastanawiasz nad dyzlem to może cię po prostu na benzyne nie st
          > ać?
          >
          > Skoro się zastanawiasz na zakupem ziemi pod autostradę, to na pewno masz
          kaske
          > na naprawę klimy?

          A co to ma do diesla czy mam czy nie? A może mam tylko walę klimę? A może nie
          mam?

          Co to ma do dyskusji który silnik jest cichszy i szybszy?


          >
          > > A z kolei jeszcze inny ekspert wyżej smuci, że diesel będzie cichszy
          > buahahhaha
          >
          > Ostatnio byłem wieziony taksówką 2,0 benzyna. Ból głowy od hałasu minął, gdy
          w
          > ASO wsiadłem do... 2,0 diesel. Buahahaha

          Nie smuć. Po co kłamiesz ktoś ci płaci?

          Diesle klekoczą i pierdzą nie do wytrzymania. Benzyna 2.0 jest w miarę cicha
          nawet na wyższych obrotach nie mówiąc o niskich, a wątpie żeby taxi piłował do
          7000 obr.

          Więc nie kłam.

          >
          > > Powracają stare dobre czasy kiedy kloszardzi pod budką z kuroniówą jeden
          > > drugiego przekonuje, że kuroniówa lepsza niż dobry obiad w restauracji.
          >
          > ... i takie w których ci co NIGDY nie jechali 407 autorytatywnie potrafią
          wydać
          >
          > o niej sąd.

          Bełgoczesz. Jestesm bez jazdy 407 w stanie wydać osąd, że beznynowy silnik 160
          KM jest szybszy i cichszy niż 136 konny diesel. I ten osąd ma 99% sznasy na
          bycie prawdziwym. Pozostały 1% to przypadek kiedy benzyna by się zapsuła i
          chodziła na 2 cylindrach bo na 3 to i tak by była cichsza i pewnie co najmniej
          tak szybka jak dyzel.
          • jarek-44 Re: Najpierwsiejszy mistrz 18.02.05, 17:12
            szymizalogowany napisał:

            > Diesle klekoczą i pierdzą nie do wytrzymania. Benzyna 2.0 jest w miarę cicha
            > nawet na wyższych obrotach nie mówiąc o niskich, a wątpie żeby taxi piłował
            do
            > 7000 obr.
            >
            > Więc nie kłam.

            Widzisz nigdy nie miałem przekonania do oplowskich silników 2,0, które już
            powyżej 4 tys. obr dokuczliwie buczą - np. przy 140 km/h na trasie. Co do
            klekotania pewnie masz racje, ale radzę ci, żebyś wyciągnął w końcu głowę z
            komory silnikowej diesla.

            > Bełgoczesz. Jestesm bez jazdy 407 w stanie wydać osąd, że beznynowy silnik
            160
            > KM jest szybszy i cichszy niż 136 konny diesel. I ten osąd ma 99% sznasy na
            > bycie prawdziwym. Pozostały 1% to przypadek kiedy benzyna by się zapsuła i
            > chodziła na 2 cylindrach bo na 3 to i tak by była cichsza i pewnie co
            najmniej
            > tak szybka jak dyzel.

            O czym jesteś w stanie wydać autorytatywny osąd "na odległość" i na podstawie
            zdjęcia w kolorowej prasie. Tak tylko - z ciekawości - pytam.

            Może spróbowałbyć na temat materiałów wygłuszających? W końcu masz 99% szans.

            • greenblack Re: Najpierwsiejszy mistrz 18.02.05, 17:18
              O tym, że dyzel jest cichszy już tu ktoś pierdnął. Teraz czekam jeszcze, aż
              ktoś beknie, że jest także bardziej dynamiczny.


              • jarek-44 Re: Najwięksiejszy mistrz 18.02.05, 17:20
                greenblack napisał:

                > O tym, że dyzel jest cichszy już tu ktoś pierdnął.

                Razem z Szymonem trzymasz głowę w komorze silnikowej? Po co?

                > Teraz czekam jeszcze, aż
                > ktoś beknie, że jest także bardziej dynamiczny.

                Odbiło ci? Po prostu tylko i wyłącznie dla mnie jest BARDZIEJ WYGODNY.
                Dotarło???
                • greenblack No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM benz 18.02.05, 17:24
                  ynowych na KM dyzlowskie, bo skoro 136 KM dyzlowskich na 1,5 tony masy
                  własnej+pasażerowie pozwala "zaszaleć powyżej 200 km/h", to mnie to się wydaje
                  trochę dziwne. Zawsze myślałem, że do takich zabaw trzeba mieć coś koło 250 KM
                  na 1,5 tony.
                  • jarek-44 Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 18.02.05, 17:27
                    Informacja jak najbardziej zbędna, gdyż jak wszystkim wiadomo diesle są do d..y.
                    • traktorzysta Dyzle som najepsiejsze bo rzem łoram traktorem 18.02.05, 17:30
                      pole i mnie jakoś hałas nie przeszkodza . Mieszczuchy myślom ,że som
                      najmądrzejsie .
                  • antytandeciarz Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 18.02.05, 17:37
                    Green chyba optarzenie to zrozumiales

                    zwrot:

                    "zaszalec powyzej 200km/h"

                    oznacza osiagnac min
                    201km/h
                    czyli przekroczyc zegarowe dwie stowy

                    no i kolesie szaleja dizlami hehe
                    • mobile5 Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 18.02.05, 17:42
                      antytandeciarz napisał:

                      > Green chyba optarzenie to zrozumiales

                      Opatrzności w to nie mieszaj.
                    • myfirstalfa Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 18.02.05, 19:00
                      >
                      > no i kolesie szaleja dizlami hehe
                      >

                      przykladowo tak:

                      www.motor-talk.de/attachment.php/p1020762.jpg?s=&postid=4243469
                      prosze zwrocic uwage na srednia predkosc
                      i na srednie zuzycie paliwa
                      z tego powodu kupuje sie diesla!
                      Signum 1,9CDTI 150KM

                      pozdrawiam wszystkich postepowych benzynowcow
                      ktorzy wiedza lepiej:
                      diesle sa do d..y!

                      myfirstalfa
                      • radioaktywny Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 19.02.05, 00:49
                        Jezdzilem 407 2,0 HDI osobiscie. Twierdze ze ma bardzo dobra dynamike i
                        doskonale wygluszenie czego wynikiem jest prawie zupelna cisza w kabinie. Nie
                        prowadzilem 407 z 160 konna benzyna, ale ja wybralbym diesla bo ma znakomite
                        osiagi, mniej spala, a 160 KM mnie nie rajcuje. W Polsce nie ma drog to
                        wykorzystania tej mocy...
                        • dr.verte Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 19.02.05, 01:45
                          radioaktywny napisał:

                          > 160 KM mnie nie rajcuje. W Polsce nie ma drog to wykorzystania tej mocy...


                          No już bez jaj bo ktoś sobie sygnaturke z tego zrobi.
                        • traktorzysta Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 19.02.05, 08:00
                          Masz rację . Nie wiem jakie debile kupują samochody z ponad 200 konnymi
                          silnikami ,skoro w Polsce nie ma gdzie tego wykorzystac . Trzeba byc jeszcze
                          większym idiotą jak na taki samochód bierze się kredyt . Pozdrawiam ciebie
                          towarzyszu .
                          • jarek-44 Re: No to jeszcze chciałbym poznać przelicznik KM 21.02.05, 11:08
                            A twój traktor ile ma kucy?
          • wahacz Szymi - pierwszy DEBIL forum 19.02.05, 08:05
            szymizalogowany napisał:
            > Skoro się zastanawiasz nad dyzlem to może cię po prostu na benzyne nie stać?

            a Ciebie to niby stac co? poniewaz jezdzisz benzyna nie stac cie na naprawienie
            klimy i zbitych reflektorow a sam sie madrzysz


            > A co to ma do diesla czy mam czy nie? A może mam tylko walę klimę? A może nie
            > mam?

            nie masz klimy albo masz zepsuta swiadczy to o tym ze nie stac cie na porzadny
            woz


            > > Ostatnio byłem wieziony taksówką 2,0 benzyna. Ból głowy od hałasu minął,
            > > ASO wsiadłem do... 2,0 diesel. Buahahaha
            >
            > Nie smuć. Po co kłamiesz ktoś ci płaci?

            no to sobie zobacz debilu:
            poziom halasu 407 2.0 HDI: 65 dB przy 100, 71 dB przy 130
            poziom halasu MercC 220CDI 65 przy 100, 69 przy 130
            poziom halasu Evanda 2.0: 67 dB przy 100, 72 dB przy 130
            pozoim halasu Mondeo 1.8: 69 dB przy 100, 73 przy 130
            poziom halasu Avensis 1.8 69 przy 100 71 przy 130

            no i masz 2.0 benzyne kontra 2.0 diesel i diesel jest cichszy.


            > Diesle klekoczą i pierdzą nie do wytrzymania. Benzyna 2.0 jest w miarę cicha
            > nawet na wyższych obrotach nie mówiąc o niskich, a wątpie żeby taxi piłował
            > 7000 obr.

            patrz wyzej na podane przykladowe dane

            > Więc nie kłam.

            ty klamiesz jak zwykle




            > Powracają stare dobre czasy kiedy kloszardzi pod budką z kuroniówą jeden
            > drugiego przekonuje, że kuroniówa lepsza niż dobry obiad w restauracji.

            to jest super. sam jedzisz starym rozpadajacym sie struclem z zepsuta klima
            zbitymi kierunkami i nie wiadomo jescze czym sie sypiacym, pracujesz jako
            nalewacz na stacji (sam sie przyznajesz) nie stac cie na nowy samochod nawet
            chocby pande a madrzysz sie i wypowiadasz ze np. Accord z dieslem to syf albo
            ze 136 KM to za malo. Gratuluje kloszardzie, wracaj do nalewania a za 10000 lat
            zarobisz na swoje bmw.
            • traktorzysta Re: Szymi - pierwszy DEBIL forum 19.02.05, 09:39
              Mało tego na autozeitung podają ,że 407 HDi ma 64 Db ,czyli mniej niż ty
              podałeś ,ale Mondeo 2.0 benzyna ma 66 Db przy 100 km/h czyli więcej niż dizel
              hahaha . Tylko trzeba przyznac ,że Mondeo jest cichszy na postoju od Peugeota o
              4 Db w środku i o 2 Db na zewnątrz .
              Mondeo :
              www.autozeitung.de/index.php?page=4er-vergleichstest&action=detail&id=358&tb=8¤t=2
              Peugeot:
              www.autozeitung.de/index.php?page=3er-vergleichstest&action=detail&id=843&tb=8¤t=2
            • traktorzysta Znalazłem coś ciekawego na temat 2.2 160 KM 19.02.05, 09:50
              www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=6306&artikel_seite=2
              Wychodzi na to ,że 2.0 HDi jest cichszy w środku od 2.2 benzyny ,ale szybsza
              jest benzyna ,bo ma 9.8 do 100 km/h i może osiągnąc 220 km/h .
              • desmear co Wy z ta glosnoscia silnika ? 19.02.05, 09:54
                w praktyce halas toczacych sie opon (zwlaszcza niektorych, nawet bardzo
                drogich, renomowanych producentow) jest w stanie zagluszyc silnik. Silnik
                sprawdzacie a kontrolujecie co dostajecie od dilera na kolkach ?
                • traktorzysta Re: co Wy z ta glosnoscia silnika ? 19.02.05, 09:57
                  Dla jednych ważny jest kolor ,dla innych hałas w środku . Dla mnie wszystko po
                  trochu jest ważne . Ja po prostu odpowiedziałem jarkowi na pytanie . Chociaż co
                  innego praktyka ,a co innego suche fakty na papierze . Najgorzej jeździło mi
                  się dizlami VW .
                  • odin-2 Re: co Wy z ta glosnoscia silnika ? 20.02.05, 09:39
                    traktorzysta napisał:

                    > Dla jednych ważny jest kolor ,dla innych hałas w środku . Dla mnie wszystko
                    po
                    > trochu jest ważne . Ja po prostu odpowiedziałem jarkowi na pytanie . Chociaż
                    co
                    >
                    > innego praktyka ,a co innego suche fakty na papierze . Najgorzej jeździło mi
                    > się dizlami VW .
                    --------------------------------------------------------------------------------

                    Dla jednych ważny jest kolor ,dla innych hałas w środku , a dla
                    ziencia "dziana" Tesciowa , a to Kólka Rolnicze jeszcze eqzystuja ? , zienciu .
                  • jarek-44 Re: co Wy z ta glosnoscia silnika ? 21.02.05, 09:14
                    traktorzysta napisał:

                    > Ja po prostu odpowiedziałem jarkowi na pytanie . Chociaż co
                    > innego praktyka ,a co innego suche fakty na papierze .

                    W praktyce było tak, że korzystając z pewnych zasobów flotowych w jednym
                    tygodniu mogłem jeździć np. Vectrą 2,0 DTi i 2,0 16V, albo C5 2,0 HDi i 2,0
                    16V, czy też Corollą 2,0 D4D i 1,6 (ach ta moja ciekawość). Jeśli po
                    przejechaniu trasy W-wa - Gdańsk - W-wa jednego dnia autem z silnikiem ZI czuję
                    się bardziej zmęczony, niż gdy pokonuję tą trasę autem z silnikiem ZS, to jest
                    to jedyny dla mnie miernik przydatności. Jeśli na VI b. przy 80-90 km/h
                    obrotomierz nie przekracza 2 tys. obr., to może to byc nieco cichsze niż przy
                    analogicznej prędkości ZI na biegu V.

                    Być może moje WYPACZENIE bieże się z faktu, że na przestrzeni ostatnich
                    kilkunastu lat w praktyce mam możliwość porównania zmian, które nastąpiły w
                    zakresie rozwiązań ZS.

                    No, ale konkludując należy z pełnym zapałem autorytatywności przezentowanej np.
                    przez Szymona stwierdzić, że diesle są do d..y.

                    ;-)))
            • szymizalogowany Re: Szymi - pierwszy DEBIL forum 21.02.05, 11:41
              > a Ciebie to niby stac co? poniewaz jezdzisz benzyna nie stac cie na
              naprawienie
              >
              > klimy i zbitych reflektorow a sam sie madrzysz

              Ja nie zastanwiam się nad kupnem nowego 2.2 160 KM.


              > nie masz klimy albo masz zepsuta swiadczy to o tym ze nie stac cie na
              porzadny
              > woz

              Zależy bęcwale co to dla kogo znaczy stać lub nie stać. Dla ciebie jak kupujesz
              auto na kredyt za równowartość 15 pensi netto może znaczyć, że cię stać.

              A dla mnie jak samochód kosztuje więcej niż równowartość trzech całkowitych
              dochodów miesięcznych lub jego wartość jest większa niż 20% środków jakie
              posiada dana osoba to uważam, że ją na niego nie stać.

              > patrz wyzej na podane przykladowe dane

              Hehe wiecm, czyli dyzlem trzeba szybko osiągnać prędkość przy której szum
              powietrza i opon zagłuszy dźwięk silika.

              Prawda jest taka, że jeżdżąc po mieście przez większość czasu się wolno jedzie
              albo stoi i wtedy jedyne co słychać czy to na zewnątrz czy wewnątrz to
              irytujące "kle kle kle kle kle".



              > to jest super. sam jedzisz starym rozpadajacym sie struclem z zepsuta klima
              > zbitymi kierunkami i nie wiadomo jescze czym sie sypiacym, pracujesz jako
              > nalewacz na stacji (sam sie przyznajesz) nie stac cie na nowy samochod nawet
              > chocby pande a madrzysz sie i wypowiadasz ze np. Accord z dieslem to syf albo
              > ze 136 KM to za malo. Gratuluje kloszardzie, wracaj do nalewania a za 10000
              lat
              >
              > zarobisz na swoje bmw.

              Praca na stacji jest bardzo dobra. Shell to znakomita firma dbająca o swoich
              pracowników. Poza tym pisać mogę o czym chce nawet o Maybachu. Na BMW zbiorę w
              końcu, oprócz pensji na stacji mam też napiwki od klientów.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka