Lexus po raz 6 z rzedu przewodzi w USA

[wowo5]

W klasie aut luksusowych w USA Lexus zostal numero uno po raz 6 z rzedu. W
2005 roku po raz pierwszy sprzedaz przekroczyla 300k aut.
www.theautochannel.com/news/2006/01/04/205240.html

[ml_500]

czy to nie jest ten kraj gdzie narodowa potrawa jest big mac?

[szymizalogowany]

> czy to nie jest ten kraj gdzie narodowa potrawa jest big mac?

A co to ma za znacznie?

Jedyna istotna sprawa jest taka ze jest to ogromny rynek bardzo zamoznych
konsumentow i do tego takich ktorzy z uwagi na niskie ceny paliwa moga sobie
pozwolic na wieksza bezkompromisowosc w zakupie niz przecietniaki z EU ktorzy
sa czesto zmuszeni do kupowania roznych "CDI".

[jako_tako]

> czy to nie jest ten kraj gdzie narodowa potrawa jest big mac?

Tak to ten. Ich narodowym sportem jest bombardowanie cywilow.

[szymizalogowany]

"Sales of Lexus passenger cars achieved all-time record-breaking results with
151,226 units, an increase of 11.5 percent over 2004. The Lexus flagship LS 430
premium luxury sedan continues to be the segment leader with sales of 26,043
units."


hehe


oczywiscie rozni zmanierowni lewaccy debile napisza zaraz ze to nie wazne co
sie sprzedaje w USA bo "amerykanie sa glupi, jedza w mcdonaldzie, ich studenci
ucza sie tego co u nas dzieci w przedszkolu, bush jest terrorysta i wogle USA
zostalo juz niewiele czasu z uwagi na deficyt budzetowy"

hehe durna banda


ps. A jakby Lexus mial w ofercie pare "uposledzonych" modeli z dwulitrowymi
dyzlami, recznymi skrzyniami etc to by pewnie zaczal piac sie w gore rowniez w
EU

na razie jego oferta jest zbyt ekskluzywna na tutejszy rynek wiec ciezko jest
powalczyc z "prestizowym" MB ktory sprzedaje A140CDI, ma dyzle we wszytkim
wlaczajac S-klase a najlepiej sprzedaje sie C220 CDI manual hehe (super
prestizowy, luksusowy mercedes )

[qwertys22]

a mnie zastanawia fakt, jakie podstawy do nazywania innych ludzi "zmanierowanymi debilami" i "durną bandą" ma człowiek który raczył napisać poniższe słowa:

" Przeciez wiadomo ze Boryna nie wiedzial ze ten nazwa tej firmy to imie i
nazwisko jednej osoby. Zreszta mogl tego nie wiedziec, ale wkurza mnie jego
rybie wyslizgiwanie sie z kazdej wtopy. Taki nieciekwy obslizgly typ. Pewnie
mama mu zawsze mowila ze jej synek jest najmadrzejszy na swiecie i wyrosl taki
lalus :)"

ORAZ

"philpue patek" - HAHAHA,dyskutuje taki o rzeczach ktorych nie potrafi nawet
poprawnie napisac. Cos uslyszal, cos podsluchal i juz sie madrzy. To sie nazywa
prostactwo....Napisz jeszcze raz jak brzmi imie pana Patek"

[szymizalogowany]

qwertys22 napisał:

> a mnie zastanawia fakt, jakie podstawy do nazywania innych
ludzi "zmanierowanym
> i debilami" i "durną bandą" ma człowiek który raczył napisać poniższe słowa:
>
> " Przeciez wiadomo ze Boryna nie wiedzial ze ten nazwa tej firmy to imie i
> nazwisko jednej osoby. Zreszta mogl tego nie wiedziec, ale wkurza mnie jego
> rybie wyslizgiwanie sie z kazdej wtopy. Taki nieciekwy obslizgly typ. Pewnie
> mama mu zawsze mowila ze jej synek jest najmadrzejszy na swiecie i wyrosl
taki
> lalus :)"
>
> ORAZ
>
> "philpue patek" - HAHAHA,dyskutuje taki o rzeczach ktorych nie potrafi nawet
> poprawnie napisac. Cos uslyszal, cos podsluchal i juz sie madrzy. To sie
nazywa
>
> prostactwo....Napisz jeszcze raz jak brzmi imie pana Patek"

O rany, hehe w pierwszej wypoiwiedzi brakuje "nie".

Co chyba jest oczywiste po przeczytaniu mojej sygnaturki (w koncu z czego sie
tam smieje?)

Ale jak widac nie dla wszystkich :]

Aż dziw, że nikt tego nie zauważył!!

[swoboda_t]

Od czasu do czasu powraca temat sygnaturki Szymiego. On sam wsiada na borynę,
że ten niby przekręcił markę producenta. Sygnaturka też to sugeruje. Ale, to
przecież Szymi napisał "philipue patek", a cała Jego sygnaturka, to cytat z
boryny wytykającego Szymiemu błąd. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=20&w=33618748&a=33645171

Antoni mu na chrzcie dali.

[drpawelek]

Wytworne tutaj towarzystwo, nie ma co.

[habudzik]

szymizalogowany napisał:


> oczywiscie rozni zmanierowni lewaccy debile napisza zaraz ze to nie wazne co
> sie sprzedaje w USA bo "amerykanie sa glupi, jedza w mcdonaldzie, ich studenci
> ucza sie tego co u nas dzieci w przedszkolu, bush jest terrorysta i wogle USA
> zostalo juz niewiele czasu z uwagi na deficyt budzetowy"
>
> hehe durna banda

No wiesz , bystrzy to oni nie są . Jak wygram nieraz coś na e-bay to mam ubaw po
pachy jak staram sie wyjasnić gdzie leży Poland a niktórym to nawet i Europe .
Bardzo sie ubawiełem jak musiałem babeczce napisac jak wysłac cos na inny
kontynent bo napisała ze nie wie jak to sie robi bo nigdy nie wysyłała . Rekord
głupoty pobiła pani z San Diego która po 24 godz. poszukiwania Poland poddała
sie i napisała żebym podał ZIP CODE bo ona nie moze znalezć takiego stanu w Ameryce.



> ps. A jakby Lexus mial w ofercie pare "uposledzonych" modeli z dwulitrowymi
> dyzlami, recznymi skrzyniami etc to by pewnie zaczal piac sie w gore rowniez w
> EU
>

Jakby babcia miała wasy ...

> na razie jego oferta jest zbyt ekskluzywna na tutejszy rynek wiec ciezko jest
> powalczyc z "prestizowym" MB ktory sprzedaje A140CDI, ma dyzle we wszytkim
> wlaczajac S-klase a najlepiej sprzedaje sie C220 CDI manual hehe (super
> prestizowy, luksusowy mercedes )
>

MB nie jest postrzegany jako producent wozów sportowych a ON też lubia bogaci i
wcale nie ze wzgledu na oszczednosci.

[waskes29]

Nie wiem czy czasem Niemcy nie sa wiekszym Rynkiem dla samochodow
luksusowych -oczywiscie zachowujac proporcje.Chcialbym zobazyc sprzedaz w usa
po takich cenach jakich musi kupowac Niemiec ,kto wie czy wtedy tez okaze sie
ze ze amerykanie to taki bogaty rynek.
Za max 10-15 lat Chiny przegonia stany ciekawe czy tez bedziecie wypisywac
jaki to bogaty kraj .

[szymizalogowany]

> Za max 10-15 lat Chiny przegonia stany ciekawe czy tez bedziecie wypisywac
> jaki to bogaty kraj .

Hahaha, jasne przegonia :)

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> > Za max 10-15 lat Chiny przegonia stany ciekawe czy tez bedziecie wypisy
> wac
> > jaki to bogaty kraj .
>
> Hahaha, jasne przegonia :)
>

Stany to wcale nie taki bogaty rynek co duzy ,chiny sa kilkanascie razy
wieksze wystarczy tylko zeby niewielki odstetek sie dorobil ,juz teraz
sporo sie sprzedaje samochodow luksusowych i klasy wyzszej.

[szymizalogowany]

waskes29 napisał:

> szymizalogowany napisał:
>
> > > Za max 10-15 lat Chiny przegonia stany ciekawe czy tez bedziecie
> wypisy
> > wac
> > > jaki to bogaty kraj .
> >
> > Hahaha, jasne przegonia :)
> >
>
> Stany to wcale nie taki bogaty rynek co duzy ,chiny sa kilkanascie razy
> wieksze wystarczy tylko zeby niewielki odstetek sie dorobil ,juz teraz
> sporo sie sprzedaje samochodow luksusowych i klasy wyzszej.


A moze troche suchych licz zamiast "pierdzielenia"?


W 2004 roku produkt krjowy Chin w zielonych wyniosl ~1,9 biliona $

W tym samym czasie produkt krajowy USA wyniosl ~11,7 biliona $

USA rozwijaja sie stabilnie w tempie okolo 5-6% rocznie, Chiny w na razie w
tempie około 9-10% rocznie.

Prosta ekstrapolacja pokazuje ze w Chiny dogonia USA za okolo 40 lat.

Tylko ze nie ma kraju rozwinietego ktory sie rozwija w tempie 9-10% rocznie.

W Ekonomii jest tak ze im bardziej rozwiniete panstwo tym szybkosc spada (jak
masz dzialke z jedna drewniana buda dla psa, to wystarczy zebys dostawil druga
i mas wzrost 100%, ale jak masz dzialke a na niej luksusowy apartamentowiec to
raczej mozesz np dobudowac podziemny garaz i miec wzrost np 10%).


Wiec jak wejdziesz na bardziej wiarygodne zrodla ekonomioczne to dostaniesz
obliczenia uwzgledniajace rowniez stopniowy spadek predkosci GDP w Chinach do
poziomu takiego jak w USA czyli 5%.


Wtedy okres "doganiania" USA wydluza sie do ponad 100 lat.

A o zamoznosci spoleczenstwa bardziej niz GDP swiadczy GDP per capita

w USA jest 30 mln ludzi, w Chinach 1,3 miliarda hehe.

Podziel GDP przez populacje i zobaczysz efektywnosc :)

Kiedy Chiny beda rowniez bogate co USA? Moze za 200 lat.

Do tego dochodzi jeszcze fakt ze w Chinach zapewne dojdzie jeszcze do przemian
ustrojowych gdyz hybryda monopartii i wolnego rynku na dluzsza mete sie nie
utrzyma (ludzie maja dostep do coraz wiecej informacji itd)



Takze Chiny bardzo dobrze ze sie rozwijaja ale gadanie w brukowcach ze
przescignal USA to bzdury.

[szymizalogowany]

> w USA jest 30 mln ludzi, w Chinach 1,3 miliarda hehe.


OCzywiscie 300 mln - musze sprostowac bo zaraz ktos bedzie mi to 100 razy
wklejal przy kazdej okazji z komentarzem "jak czlowiek ktory napisal ze w USA
jest 30 mln ludzi moze ... bla bla bla"
:)

[qwertys22]

:)

faktycznie mój błąd, dopiero teraz znalazłem tamtą "słynną" wypowiedź boryny...

także przepraszam:)

[szymizalogowany]

qwertys22 napisał:

> :)
>
> faktycznie mój błąd, dopiero teraz znalazłem tamtą "słynną" wypowiedź
boryny...
>
> także przepraszam:)


Prosze :)
no problem

[waskes29]

Ty nie patrz na dochody czy PKB przy tak duzej roznicy ludnosci, wystarczy
ze wzbogaci sie bedzie tylko maly procent ludzi ale w liczbach to bedzie
juz potezny rynek ,tu srednie nie maja duzego znaczenia oczywiscie zostajemy
przy temacie rynku samochodowego.
To tak jakby w kraju X na 1000 mieszkancow 90% bylo bardzo bogatych i nawet
jakby kazdy z tych bogatych kupil sobie 1 luksusowy samochod to i tak nie kupia
ich wiecej jak 900szt,a w biednym kraju Y gdzie mieszka 1.3mld wystarczy
promil procenta ludzi bogatych zeby kupic znacznie wieksza ilosc tych
samochodow.I ktory wtedy rynek jest wazniejszy ten bogaty ale maly czy ten
biedny ale olbrzymi?
I podobne przelozenie jest dla niektorych panstw europejskich wzgledem
usa .Usa uwazany jest za duzy i bogaty rynek po przez swoja wielkosc ,kiedy
zachowac proporcje to znajdzie sie wiele bardziej bogatych rynkow w tym
takze z socjalnej Europy.

[wowo5]

W Chinach jest tylko 4 razy wiecej ludzi niz w Stanach. Przyrost naturalny sie
wyrownal w obu krajach. Jeszcze wiele czasu uplynie zanim w Chinach bedzie taki
dochod jak w USA. W USA jest mnostwo ludzi bogatych i Chinom sporo czasu
uplynie zanim sie wyrowna w tej dziedzinie.

[przemekthor]

I tak nie ma sie czym podniecac, bo chiny i usa sa w ku.we daleko od polski, a
ja bym chcial, zeby w Polsce bylo duzo ludzi z kasa, zeby kupowali duzo fajnych
fur i malo placili za paliwo.

[szymizalogowany]

> ja bym chcial, zeby w Polsce bylo duzo ludzi z kasa, zeby kupowali duzo
fajnych
>
> fur i malo placili za paliwo.


Moze ty bys chcial ale wiekszosc glosujaca nie chce.

[waskes29]

wowo5 napisał:

> W Chinach jest tylko 4 razy wiecej ludzi niz w Stanach. Przyrost naturalny
sie
> wyrownal w obu krajach. Jeszcze wiele czasu uplynie zanim w Chinach bedzie
taki
>
> dochod jak w USA. W USA jest mnostwo ludzi bogatych i Chinom sporo czasu
> uplynie zanim sie wyrowna w tej dziedzinie.

O to mi chodzi ze wy zle na to patrzycie.
Te "tylko" 4 razy mniej to lacznie 900 mln ludzi czyli az! 3 razy wiecej .
Blad polega na tym ze patrzycie na to statystycznie .Dla producentow
samochodow luksusowych nie ma znaczenia ile bedzie sie sprzedawac limuzyn na
1000 mieszkancow tylko ile bedzie sie sprzedawac ich lacznie w skali roku .A
tu chiny sa wstanie bardzo szybko dogonic i przegonic USA i tak sie zapewne
tez stanie.

[wowo5]

Watpie. W latach 80-tych Japonia miala wyprzedzic USA. I co? Przez nastepne 25
lat miala nizszy wzrost GDP od USA i teraz nikt o tym nawet nie wspomina. Chiny
predzej sie zestarzeja niz sie wzbogaca. Za 25-lat populacja Chin zacznie sie
kurczyc (efekty polityki jednego dziecka). Ludzie w wieku ponad 60-lat beda
stanowili wiekszy odsetek spoleczenstwa niz w USA. Tymczasem chinski rzad juz
wprowadzil podatki od pojemnosci silnika - co powinno skutecznie ograniczyc
sprzedaz aut luksusowych.

[black.iron]

tak sie nie stanie jeszcze przez szmat czasu. przeceniasz mozliwosci Chin. Nie
mowiac juz o tym, ze jesli Chiny przegonilyby USA pod wzgledem rynku
motoryzacyjnego, to doszloby to kryzysu energetycznego na bezprecedensowa skale

[habudzik]

Chiny wcale nie muszą dorównać USA żeby wchłonąć kupe aut luksusowych .
Wystarczy że osią gną nasz poziom zamozności gzie u nas tylko 2% ludnosci jezdzi
luksusowymi autami.

[black.iron]

Bazujac na prognozach Economistza za 20 lat prymat USA, jesli gospodarke mieryc
za pomoca wskaznikow wymiany handlowej, bedzie wciaz niezachwiany. USA bedzie
wciaz wytwarzac ponad 1/4 produkcji swiatowej, podczas gdy Chiny - 1/8.
Natomiast pod wzgledem parytetu sily nabywczej (towary i uslugi, ktore moze
nabyc lokalny rynek) Chiny powinny wyprzedzic USA juz za ok. 10 lat. Tylko
pozostaje jeszcze kwestia dystrybucji dobrobytu miedzy mieszkancami danego kraju
oraz, co za tym miedzy innymi idzie, realnej liczbie osob, ktore moga sobie
pozwolic na drogie towary (np. samochod). Nie przesadzajcie z ta niesamowita
przepascia miedzy ludnoscia Chin i USA - ma sie ona jak 1 do 4. Jezeli w USA
srednio przypada jeden samochod na mieszkanca, to zeby Chiny byly rownorzednym
auto-rynkiem musialby tam przypadac 1 samochod na 4 osoby. A to jeszcze dlugo
nie nastapi, o ile w ogole. Nie mowiac juz o tym, zeby ten jeden na czterech
Chinczykow mogl sobie pozwolic na auto takiej klasy, jaka jezdzi statystyczny
Amerykanin.

[szymizalogowany]

>Jezeli w USA
> srednio przypada jeden samochod na mieszkanca, to zeby Chiny byly rownorzednym
> auto-rynkiem musialby tam przypadac 1 samochod na 4 osoby. A to jeszcze dlugo
> nie nastapi, o ile w ogole. Nie mowiac juz o tym, zeby ten jeden na czterech
> Chinczykow mogl sobie pozwolic na auto takiej klasy, jaka jezdzi statystyczny
> Amerykanin.

Zgadza sie.

Ja im zycze jak najlepiej, ale na razie Chiny o jakich mowi sie na swiecie to w
zasadzie prowincja Guangzu (czy jak to sie tam pisze) czyli poludniowy wschod +
Pekin.

To jest 10-15% ludnosci i jeszcze mniej powierzchni.

Caly srodek kraju, zachod i polnoc niewiele sie rozni od tego jak wygladal 100
lat temu.

Jeszcze duzo czasu uplynie, moze i caly wiek zanim miliard niewyksztalconych
chlopow mieszkajacych w lepiankach bedzie stanowilo klase srednia i jezdzilo
Lexusami.

[szymizalogowany]

waskes29 napisał:

> Ty nie patrz na dochody czy PKB przy tak duzej roznicy ludnosci,
wystarczy
> ze wzbogaci sie bedzie tylko maly procent ludzi ale w liczbach to bedzie
> juz potezny rynek ,tu srednie nie maja duzego znaczenia oczywiscie zostajemy
> przy temacie rynku samochodowego.


???

A to jak niby ma wygladac?

W USA 300 mln ludzi w Chinach 1,3 miliarda (roznica 4x)
W Chinach wzrost demograficzny 0,5% w USA 0,9% ale zauzmy ze proporcje sie nie
zmienia.

Teraz w USA klasa srednia stanowi wiekszosc spoleczenstwa (70-80%) a w Chinach
stanowi 5% (do tego jest to biedniejsza klasa srednia niz w USA.

Nawet jakby w Chinach bylo tak jak w Rosji (pewni czesciowo tak jest) ze 95%
ludzi nie stac na autobus a 5% plywa w pieniadzach to co to da?

Tylko tyle ze sie sprzeda wiecej Maybachow niz w USA.

O sprzedazy samochodow decyduje klasa srednia a liczac roznice w dochodach to w
Chinach ludzi ktorzy odsiagneli dochod taki jak przedstawiciel klasy nizszej
sredniej w USA jest moze 1%.

Zreszta producenci wiedza o tym doskonale i w zasadzie wozy od segmentu klasy
wyzszej sredniej robia pod amerykanow. Niektore marki robia tylko samochody na
ten rynek jak Lexus, Acura czy Infinity.

Jakby nie rynek USA to by nigdy nie powstaly ML, X5, duze Volvo, Cayenne etc.
Zreszta Porsche by sprzedawalo 20% tego co teraz bo 80% idzie do USA.

USA to potega, gdzie Chinom do nich.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:


>
> Teraz w USA klasa srednia stanowi wiekszosc spoleczenstwa (70-80%) a w
Chinach
> stanowi 5% (do tego jest to biedniejsza klasa srednia niz w USA.
>
> Nawet jakby w Chinach bylo tak jak w Rosji (pewni czesciowo tak jest) ze 95%
> ludzi nie stac na autobus a 5% plywa w pieniadzach to co to da?

To sobie policz co to da. To jest prawie 60mln ludzi a wiec ponad 3 razy
wiecej niz wynosi sprzedaz nowych samochodow w USA.
Trzeba brac tez pod uwage ze Chiny to jeszcze kraj przed zmianami ustroju co
sie wiaze z tym ze nieiwelka grupa ludzi bardzo szybko sie wzbogaci tak jak
to bylo w Rosji .I nie ma znaczenia ze ta grupa bedzie stanowic bardzo
niewielki procent spoleczenstwa skoro to bedzie liczbowo bardzo duza grupa.
Dlatego dla prducentow samochodow luksosowych ten rynek moze stac sie
najwazniejszy.

[black.iron]

mialbys racje, gdyby to faktycznie bylo 5%. Tylko, ze tak naprawde - i to
optymistycznie zakladajac - jest to niespelna 1%

[szymizalogowany]

waskes29 napisał:

> szymizalogowany napisał:
>
>
> >
> > Teraz w USA klasa srednia stanowi wiekszosc spoleczenstwa (70-80%) a w
> Chinach
> > stanowi 5% (do tego jest to biedniejsza klasa srednia niz w USA.
> >
> > Nawet jakby w Chinach bylo tak jak w Rosji (pewni czesciowo tak jest) ze
> 95%
> > ludzi nie stac na autobus a 5% plywa w pieniadzach to co to da?
>
> To sobie policz co to da. To jest prawie 60mln ludzi a wiec ponad 3 razy
> wiecej niz wynosi sprzedaz nowych samochodow w USA.

A w USA jest ich 15 mln + 200 mln klasy sredniej ktora kupuje bmw 5, e klasy,
acury, lexusy etc

I tej klasy sredniej nie ma w Chinach.



> Trzeba brac tez pod uwage ze Chiny to jeszcze kraj przed zmianami ustroju
co
>
> sie wiaze z tym ze nieiwelka grupa ludzi bardzo szybko sie wzbogaci tak
jak
>
> to bylo w Rosji .

Nie wiem czy Rosja akurat jest typowym przykladem transformacji, a jesli Chiny
podaza droga Rosji to na pewno nigdy duzym rynkiem nie beda.

[black.iron]

Warto wziac jeszce jedna rzecz pod uwage. Statystyczny samochod zarejestrowany w
USA (statystycznie przypadajacy na jednego mieszkanca) ma moc 150 - 200 KM.
Niech ktos mi powie, ze za 20-30 lat co czwarty Chinol bedzie jezdzil takim:)

[waskes29]

black.iron napisał:

> Warto wziac jeszce jedna rzecz pod uwage. Statystyczny samochod
zarejestrowany
> w
> USA (statystycznie przypadajacy na jednego mieszkanca) ma moc 150 - 200 KM.
> Niech ktos mi powie, ze za 20-30 lat co czwarty Chinol bedzie jezdzil takim:)

Zapewniam ciebie ze za 10 lat takimi nie bedzie juz jezdzil rowniez
przecietny amerykanin ,zreszta ktos podawal statystyki z rynku USA pokazujace
ze w szybkim tempie rosnie udzial samochodow klasy sredniej kosztem tych
duzych z duza moca i pojemnoscia.

[black.iron]

fakt - spada pojemnosc silnikow aut w USA. Ale nie moc. I co najwazniejsze nie
cena przecietnie kupowanego auta, a to ona decyduje kto sobie moze na nie pozwolic.

[waskes29]

black.iron napisał:

> fakt - spada pojemnosc silnikow aut w USA. Ale nie moc. I co najwazniejsze nie
> cena przecietnie kupowanego auta, a to ona decyduje kto sobie moze na nie
pozwo
> lic.

Nie spada moc moze dlatego ze wczesniej silniki w USA z bardzo duzych
pojemnosci mialy smiesznie mala moc ,teraz to juz sie wyrownuje i moc
pozostaje w miejscu ale jest uzyskiwana z mniejszych pojemnosci.A cena nie
musi odzwierciedlac klasy samochodu ,amerykanie moga kupowac mniejsze
samochody za to lepiej wyposazone przez co drozsze.
Dopiero od nie dawna np samochody kompaktowe moga byc wyposazane w takie
dodatki jak te z wyzszych klas jak: silniki V6 xsenony nawigacje itp. wlasnie
dlatego ze rynek samochodow kompaktowych staje sie coraz bardziej wazny.USA
musza predzej czy pozniej beda musialy podazac taka droga jaka zmierza Europa.
Jeden z powodow pokazal kryzys paliwowy gdzie bardzo mocna odczuli go wlasnie
amerykanie a takie kryzysy moga sie powtarzac coraz czesciej.

[black.iron]

waskes29 napisał:

>
> Nie spada moc moze dlatego ze wczesniej silniki w USA z bardzo duzych
> pojemnosci mialy smiesznie mala moc ,teraz to juz sie wyrownuje i moc
> pozostaje w miejscu ale jest uzyskiwana z mniejszych pojemnosci.A cena nie
> musi odzwierciedlac klasy samochodu ,amerykanie moga kupowac mniejsze
> samochody za to lepiej wyposazone przez co drozsze.
> Dopiero od nie dawna np samochody kompaktowe moga byc wyposazane w takie
> dodatki jak te z wyzszych klas jak: silniki V6 xsenony nawigacje itp. wlasnie
>
> dlatego ze rynek samochodow kompaktowych staje sie coraz bardziej wazny.USA
> musza predzej czy pozniej beda musialy podazac taka droga jaka zmierza Europa
> .
> Jeden z powodow pokazal kryzys paliwowy gdzie bardzo mocna odczuli go wlasnie
> amerykanie a takie kryzysy moga sie powtarzac coraz czesciej.


i tu sie zgadzamy calkowicie. masz racje, cena nie musi odzwierciedlac klasy
auta, ale odzwierciedla status majatkowy kupujacego oraz zysk producenta ze
sprzedanego auta. i o to chodzi - co czwarty Chinczyk jeszcze przez bardzo dlugi
czas nie wyda na auto tle, co przecietny Amerykanin, dlatego USA pozostanie w
centrum zainteresowania producentow aut drogich (czy to bedzie auto klasy
wyzszej bida wersja, czy maksymalnie wypasiony kompakt to nieistotne, bo liczy
sie cena).

[black.iron]

nie dokonczylem mysli w tym pospiechu:) nawet jesli jakims cudem za iles tam lat
25% Chinczykow bedzie mialo samochod, to na pewno nie o takiej sredniej mocy.
Dlatego Chiny z pewnoscia nie stana sie rownorzednym rynkiem aut klasy wyzszej i
luksusowej za naszej kadencji.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:


>
> Nie wiem czy Rosja akurat jest typowym przykladem transformacji, a jesli
Chiny
> podaza droga Rosji to na pewno nigdy duzym rynkiem nie beda.
>
To jest przyklad dobry jak kazdego innego panstwa po takich zmianach.Nie
chodzi mi ze transformacja przyczyni sie do rowaju panstwa tylko o zmiany
wlasnosci czyli prywatyzacje.
Osoby bedacy przy wladzy lub tez te ktore ja przejma w bardzo szybki sposob
stana sie bogaci .Tak bylo w rosji, przeciez tam jest potezna liczba ludzi
nieprzyzwoicie bogatych a swoje bogactwa zawdzieczaja wlasnie w okresie
transformacji .

[black.iron]

jak to bedzie z tymi zmianami ustrojowymi w Chinach to sie jeszcze okaze. poki
co partia trzyma sie dobrze, napedzana sukcesami gosp Chin.

[habudzik]

wowo5 napisał:

> W klasie aut luksusowych w USA Lexus zostal numero uno po raz 6 z rzedu. W
> 2005 roku po raz pierwszy sprzedaz przekroczyla 300k aut.
> www.theautochannel.com/news/2006/01/04/205240.html

Niestety w zadnym innym miejscu na Matce Ziemi nawet nie jest klasyfikowany .

[waskes29]

Na najwiekszym rynku Europy Lexsus sprzedal w 2004 roku lacznie ~2590
samochodow.Czyli prawie nic ,tak jakby go nie bylo.

[wowo5]

A ile aut Mercedes albo VW sprzedal w Japonii?

[wowo5]

Sprzedaz w Japonii w 2005 roku:
VW 53441
MB 46161
BMW 44980
Audi 15420.
Jak by nie patrzec tez nie jest tego wiele (auta osobowe, autobusy i ciezarowe).

[franek-b]

> Sprzedaz w Japonii w 2005 roku:
> VW 53441
> MB 46161
> BMW 44980
> Audi 15420.
> Jak by nie patrzec tez nie jest tego wiele (auta osobowe, autobusy i
ciezarowe)
> .

Toyota 134 765szt w Niemczech i np. Kia 49820 w 2005 - nie mowiac juz o innych
markach (honda ok. 44 000).
Niemcow jest 83 mln a japonczykow 127 mln osob

[habudzik]

wowo5 napisał:

> A ile aut Mercedes albo VW sprzedal w Japonii?

Nie wiemy ile sprzedali w Japonii ale MB i VW sprzedaja się wszedzie na świecie
mniej lub więcej ale sie sprzedaje . Lexus natomiast NIE ISTNIEJE poza Ameryka.
Nie ma tu nic do rzeczy liczba ludności , średnie zarobki , PKB i inne pierdoły.

[daria.1]

tak własciwie to o co chodzi ? gdybanie co bedzie w Chinach za 10-20 lat to jak wróżenie z fusów ,co zapomnieliscie juz o Korei ? co się stało, też niby dobrze stali i co ? kicha.Zastanawialiście się że Chiny to są tylko wyrobnicy ? wielkich firm które eksplatują tanią siłę roboczą .
Jeśli przecietnego chinczyka bedzie stac chociaż na Polo czy Yarisa to gospodarka Chinska bedzie mniej konkurencyjna a wiec bedzie się rozwijała wolniej jak wolno ?kto to wie .
W Polsce te moze byś taki wzrost jak w Chinach -dolar po 10 zł euro po 10 zł płaca jak w Chinach i jestesmy tygrysem

[szymizalogowany]

> Lexus natomiast NIE ISTNIEJE poza Ameryka

Bo nie ma modeli dla bidoty jakie ma MB i VW.

Jakis jest sens robienia kampanii reklamowej Lexusa i otwierania sieci
sprzedazy gdziekolwiek poza USA no i moze jeszcze poza Europa?

Taki sam jak robienie sieci sprzedazy Aston Martina w Polsce.

A na Europe przyjdzie czas.

Nie nalezy zapominac ze Lexus to marka mloda i stworozna dla najwiekszego i
najbardziej wymagajacego rynku na swiecie czyli USA gdzie rozwalila ona w
drzazgi MB i BMW.

Przyjdzie pora na to zeby zdobyc Europe.

[waskes29]

Lexsus jak i reszta japonczykow zrobil sukces w usa bo ta potega gospodarki
swiatowej byla totalnym zerem jesli chodzi o motoryzacje ,a zrobili to
pierwsi japonczycy bo europa nie specjalnie palila sie na podboj tamtego
rynku.Tylko durni amerykanie uwiezyli ze lexsus to nie toyota .
W Europie juz nie jest tak latwo tu nie wystarczy duzy samochod z 15
uchwytami na puszki czy duza liczba schowkow.
Ameryka byla slaba wiec polegla szybko ale jak widzisz szturm na europe
japonczykom idzie juz raczej kiepsko i jedyne gdzie zaczeli sie liczyc to
samochody male /miejskie typu yaris czy corolla gdzie nie przyklada sie tak
wagi do marki tylko decyduje glownie cena {patrz sukcesy kia} .Od klasy
sredniej juz nie istnieja a to dlatego ze to wlasnie europejskie samochody
sa uwazane za lepsze i mimo ze sa drozsze od japonskich to zdecydowanie
wygrywaja rywalizacje na kontynencie co widac po wartosci sprzedazy.

[szymizalogowany]

waskes29 napisał:

> Lexsus jak i reszta japonczykow zrobil sukces w usa bo ta potega gospodarki
> swiatowej byla totalnym zerem jesli chodzi o motoryzacje ,a zrobili to
> pierwsi japonczycy bo europa nie specjalnie palila sie na podboj tamtego
> rynku.Tylko durni amerykanie uwiezyli ze lexsus to nie toyota .

Niezle bzdury :)

Tylko ciekawe czemu MB i BMW od ponad 20 lat traktuja te "amerykanskie zera"
jako strategiczny najwazniejszy rynek.

Zdania ze amerykanie sa glupi a europejczycy madrzy to nie bede komentowal -
jestes zidiocialym lewakiem czy co?

> W Europie juz nie jest tak latwo tu nie wystarczy duzy samochod z 15
> uchwytami na puszki czy duza liczba schowkow.
> Ameryka byla slaba wiec polegla szybko ale jak widzisz szturm na europe
> japonczykom idzie juz raczej kiepsko i jedyne gdzie zaczeli sie liczyc to
> samochody male /miejskie typu yaris czy corolla gdzie nie przyklada sie tak
> wagi do marki tylko decyduje glownie cena {patrz sukcesy kia} .Od klasy
> sredniej juz nie istnieja a to dlatego ze to wlasnie europejskie samochody
> sa uwazane za lepsze i mimo ze sa drozsze od japonskich to zdecydowanie
> wygrywaja rywalizacje na kontynencie co widac po wartosci sprzedazy.

Co ty bredzisz. Ktroe sa drozsze od japonskich?

Japonczykow nie bylo w Europie wogle, weszli i od zera 20 lat Toyota Avensis,
Prmiera czy Accord jest tak samo liczacym sie samochodem jak Passat czy Mondeo.

To samo jesli chodzi o cene - czy Acocrd albo Avensis jest tanszy od
europejskich odpowiednikow?

Waskes ale ty gledzisz bez sensu:)

Jakby cie bylo stac na Lexusa to bys nie gledzil.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> waskes29 napisał:
>
> > Lexsus jak i reszta japonczykow zrobil sukces w usa bo ta potega gospod
> arki
> > swiatowej byla totalnym zerem jesli chodzi o motoryzacje ,a zrobili to
>
> > pierwsi japonczycy bo europa nie specjalnie palila sie na podboj tamteg
> o
> > rynku.Tylko durni amerykanie uwiezyli ze lexsus to nie toyota .
>
> Niezle bzdury :)
>
> Tylko ciekawe czemu MB i BMW od ponad 20 lat traktuja te "amerykanskie zera"
> jako strategiczny najwazniejszy rynek.

Bo to producenci samochodow luksusowych .A gdzie teraz jest amerykanski
przemysl samochodowy?Gdzie sie liczy i ile sprzedaje poza stanami?
Wszystkie amerykanskie koncerny samochodowe albo maja prblemy lub sie do nich
zblizaja albo juz zostaly wykupione, gdyz nie potrafia wejsc na inne rynki
a na wlasnym daly sie wydymac japonca.


> Zdania ze amerykanie sa glupi a europejczycy madrzy to nie bede komentowal -
> jestes zidiocialym lewakiem czy co?
A ty jestes maniakiem ameryki ?Za co ja tak kochasz ze nie chce ciebie cepie
wpuscic na swoje terytorium.Jak ja tak kochasz to zapi**alaj tam a zobaczysz
ze nie jest tam tak rozowo jak to ogladasz na filmach.

>
> Co ty bredzisz. Ktroe sa drozsze od japonskich?
>
> Japonczykow nie bylo w Europie wogle, weszli i od zera 20 lat Toyota Avensis,
> Prmiera czy Accord jest tak samo liczacym sie samochodem jak Passat czy
Mondeo.
>
> To samo jesli chodzi o cene - czy Acocrd albo Avensis jest tanszy od
> europejskich odpowiednikow?

Nie sa tansze? to prosze przyklady:
Lexsus LS 430 cena- 350ts
Audi A8 4.2 -375tys
S-klasa 350{stary model} -cena 350tys /wersja S500 440tys

SUV-y:
RX300 -cena 213tys
X5 3.0 -219tys
ML 350- 240tys
XC90 -220tys
VW Touareg 3.2 - 250tys

klasa srednia- najtansze modele w cenniku
Avensis 1.6 -71tys
passat 1.6 -81tys {gorzej wyposazony}
vectra 1.6 -75tys
peugeot 407 1.8 - 80tys
primera 1.8 -73tys

kompakty
Golf 1.4 -59tys {golas}
corrola 1.4 -56tys {klima +radio+jeszcze kilka }
civic 1.4 -54tys
astra 1.4 -58tys

Mam dalej wymnieniac i zrobic z ciebie wiekszego pajaca.

[sajkopatyk]

To znaczy ,że Amerykanin ,który kupuje Lexusa LS430 jest idiotą ? To kim jest
Devote ,który kupuje w USA VW Jette ?

[franek-b]

sajkopatyk napisał:

> ? To kim jest
> Devote ,który kupuje w USA VW Jette ?

yntelygent?

[habudzik]

szymizalogowany napisał:

> > Lexus natomiast NIE ISTNIEJE poza Ameryka
>
> Bo nie ma modeli dla bidoty jakie ma MB i VW.

MB nie zrobiło sobie marki biedamodelami , co ty bredzisz ?


> Przyjdzie pora na to zeby zdobyc Europe.
>

Poza USA Lexus nie istnieje i nie bedzie istniał jeszcze dłuuuuuugo.

[darek9999]

patrz a europa go olewa.i co tu robić

[wowo5]

W Europie kroluje nacjonalizm. Niemcy beda kupowac Golfa nawet jezeli bedzie
gorszy i drozszy od konkurencji, podobnie Francuzi beda kupowac Megane, zeby
nie wiem co. Gdyby nie moda na diesle, podtrzymywana sztucznie przez fiskusa,
udzial aut japonskich w Europie bylby duzo wiekszy. Ale to tylko kwestia czasu.
Europa sztucznie podtrzymywala przemysly elektroniczny i komputerowy. I nic z
tego nie wyszlo. Europejscy producenci telewizorow, sprzetu audio, komputerow
polegli. W przemysle samochodowym tylko firmy, ktore sa w stanie wypracowac
duze zyski i sprzedawac auta na kazdym kontynencie przezyja. Wiele firm
europejskich kiepsko sobie radzi poza Europa, a rynek europejski sie kurczy.

[waskes29]

A jak sobie radza japonskie firmy motoryzacyjne ?
Nissan przejety przez renault ,mistsubishi przejety i cienko
przedzie ,subaru na sprzedaz ,mazda przejeta , honda narazie sie trzyma ale
jak dlugo?Tylko toyota robi sukcesy .
Teraz amerykanska motoryzacja- ale czy jest o czym pisac? Ford od dawna
kiepsko ,GM blizki bankructwa ,chyrysler przejety. Samochody amerykanskie
nie maja nawet z czym podbijac inne rynki a to co sprzedaja to modele
niszowe sprzedawane w malych ilosciach ,na wlasnym rynku przegrywaja z
japonczykami teraz dochodza koreanczycy, a samochody drogie opanowali
europejscy producenci.Narazie jednak sprzedaz w europie samochodow nowych
rosnie z roku na rok a wiekszosc firm notuje wzrost produkcji mimo wahan .
Jak narazie to jednak europejski przemysl samochodowy radzi sobie
lepiej ,tylko toyota poza europa jest koncernem ktory narazie moze spac
spokojnie.

[wowo5]

Skad te wiadomosci. Sprzedaz aut w Europie jest slaba. VW przejety czesciowo
przez Porsche (co wywolalo spora rewolte akcjonariuszy firmy), Mercedes
przynosi straty (Chrysler za to przynosi zyski), Francuzom sprzedaz spadla,
Saab i Jaguar (bedace wlasnoscia GM i Forda) moga w ogole przestac istniec,
Fiat robi bokami i jest na krawedzi bankructwa. Najszybciej rosnie sprzedaz Kii
i Dacii. Jedynie BMW i Porsche maja przyzwoite wyniki finansowe. VW traci
pieniadze na produkcji aut. Zarabia glownie na finansowaniu. VW jest w ogole
ciekawa firma. Oprocz samochodow produkuje tez np. kielbase. Gdyby nie pomoc
rzadu Dolnej Saksonii to firma dawno by juz upadla lub zostala przejeta. To
taki komunistyczny kombinat, gdzie kazdy kombinuje na wlasna reke (vide
ostatnie skandale z wycieczkami zwiazkowcow na koszt firmy do burdeli,
lapowkami dla osob odpowiedzialnych za zakupy podzespolow, itp). Zaiste istny
raj.

[habudzik]

wowo5 napisał:

> Skad te wiadomosci. Sprzedaz aut w Europie jest slaba. VW przejety czesciowo
> przez Porsche (co wywolalo spora rewolte akcjonariuszy firmy), Mercedes
> przynosi straty (Chrysler za to przynosi zyski),

Oto cytat za BBC Polska :

"Zysk operacyjny niemiecko-amerykańskiego koncernu samochodowego DaimlerChrysler
za ostatni, trzeci kwartał wyniósł 1,84 mld euro i był wyższy od oczekiwanego
przez analityków.

W porównaniu z analogicznym kwartałem 2004 roku zysk wzrósł o 38 proc.

Wartość sprzedaży wyniosła 38,2 mld euro i była o 9 proc. wyższa niż przed rokiem.

Zwrot z inwestycji w papiery piątego największego koncernu samochodowego świata
przekroczył 17 proc.

Zysk Mercedesa wzrósł o 43 proc.

Źródłem poprawy był nieoczekiwanie dobry wynik Mercedesa wchodzącego w skład
grupy DaimleraChryslera.

Mercedes, który wprowadził na rynek unowocześniony model klasy "S", zwiększył
zysk o 43 proc. "

[habudzik]

wowo5 napisał:

> Skad te wiadomosci. Sprzedaz aut w Europie jest slaba. VW przejety czesciowo
> przez Porsche (co wywolalo spora rewolte akcjonariuszy firmy)


" FRANKFURT (Reuters) - Największy w Europie producent samochodów, niemiecki
Volkswagen (VW), zwiększył w pierwszym półroczu zysk operacyjny o blisko 62
procent oraz
potwierdził swoją roczną prognozę, ogłosiła w piątek firma.
W pierwszym sześciu miesiącach zysk VW wzrósł do 1,38 miliarda euro z 851 milionów
euro rok wcześniej, przekraczając prognozy analityków, którzy szacowali 1,11
miliarda
euro zysku.
Volkswagen potwierdził też prognozy zwiększenia zysku brutto oraz zysku operacyjnego
po uwzględnieniu pozycji jednorazowych w 2005 roku.
((Tłumaczyła: Katarzyna Łasica; RM: [e-mail];
Reuters Serwis Polski, tel [phone]; [e-mail])) "

[habudzik]

wowo5 napisał:
, Francuzom sprzedaz spadla,

serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2541140.html

[habudzik]

"DETROIT (Reuters) - W pierwszym kwartale 2004 roku zysk General Motors (GM)
był niższy
niż rok wcześniej, gdy koncern zaksięgował jednorazowy zysk ze sprzedaży jednego
ze swoich
działów.
Największy na świecie producent samochodów miał w pierwszym kwartale 1,28 miliarda
dolarów zysku netto, czyli 2,25 dolara na akcję. Rok wcześniej zysk GM wyniósł 1,48
miliarda dolarów, czyli 2,71 dolara na akcję.
W pierwszym kwartale GM zwiększył przychody o 3,1 procent do 47,8 miliarda dolarów.
Koncern spodziewa się też, że w drugim kwartale będzie mieć 2,0-2,25 dolara na
akcję zysku przed uwzględnieniem pozycji jednorazowych.
Dotychczas analitycy ankietowani przez Reuters Research spodziewali się zysku na
akcję na poziomie 1,87 dolara.
((Tłumaczył: Piotr Skolimowski; Redagowała: Barbara Woźniak; RM:
[e-mail]; Reuters Serwis Polski, tel [phone]
9700;
[e-mail]))"

[darek9999]

no to se naglebałeś?a wiesz(pewnie już wiesz),że vw jest gó..ane,bo ma słabą
sprzedaż w usa(to dopiero argument).dlaczego nikt z tego forum nie wyśle
wniosku (do kogokolwiek) o zamknięcie i likwidację niemieckich fabryk samochodów
(ze szczególnym uwzględnieniem vw).jaki świat byłby piekny bez vw.balcerowicz
musi odejść i vw też.viva lexus.

[franek-b]

darek9999 napisał:

> no to se naglebałeś?a wiesz(pewnie już wiesz),że vw jest gó..ane,bo ma słabą
> sprzedaż w usa(to dopiero argument).dlaczego nikt z tego forum nie wyśle

Po co? sami wymra jak mamuty, jak nie zaczna produkowac taniej, z lepsza
jakoscia...

A jak nie rozumiesz co oznacza dla kazdego producenta brak sprzedazy na
najwiekszym z rynkow to wspolczuje:-)

[gregi011]

Potwierdza to teorie, ze Amerykanie calkowicie niestety nie maja smaku......

[wowo5]

gregi011 napisała:

> Potwierdza to teorie, ze Amerykanie calkowicie niestety nie maja smaku......
Niemcy sa za to znani z doskonalego smaku. Nowe BMW sa tego dowodem.

[waskes29]

wowo5 napisał:

> gregi011 napisała:
>
> > Potwierdza to teorie, ze Amerykanie calkowicie niestety nie maja smaku...
> ...
> Niemcy sa za to znani z doskonalego smaku. Nowe BMW sa tego dowodem.

Ale to wlasnie w stanach nowe wyglad bmw odniosl duzy sukces ,w Niemczech
BMW z samego poczatku mialo problemy ze sprzedaza.
A jeszcze nalezy dodac ze wyglad nowych BMW zawdzieczamy wlasnie komus z
ameryki.

[franek-b]

> Ale to wlasnie w stanach nowe wyglad bmw odniosl duzy sukces ,w Niemczech
> BMW z samego poczatku mialo problemy ze sprzedaza.

jak zwykle bredzisz... bmw 7 po raz pierwszy w historii przescignelo w
sprzedazy S klase po premierze 7-ki

[waskes29]

franek-b napisał:


>
> jak zwykle bredzisz... bmw 7 po raz pierwszy w historii przescignelo w
> sprzedazy S klase po premierze 7-ki

W przeciewienstwie do ciebie zdarza mi sie to sporadycznie.
Napisalem na samym poczatku kiedy weszlo do sprzedazy.
Dopiero w 2004 BMW 7 przegonil S klase chociaz sam zanotowal spadek
sprzedazy z tym ze mercedesa znacznie wiekszy.
www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=7891&artikel_seite=2

[franek-b]

Twierdziles wczesniej ze niemcy maja nadzwyczajny gust, w przeciwienstwie do
amerykanow. Teraz marudzisz cos o poczatku czy koncu, wzrostach mniejszych
wiekszych.
Fakt jest jeden gust: niemcow jest tak samo wyrafinowany jak amerykanski.

[waskes29]

franek-b napisał:

> Twierdziles wczesniej ze niemcy maja nadzwyczajny gust, w przeciwienstwie do
> amerykanow. Teraz marudzisz cos o poczatku czy koncu, wzrostach mniejszych
> wiekszych.
> Fakt jest jeden gust: niemcow jest tak samo wyrafinowany jak amerykanski.
>

Twierdze powolujac sie na wyniki sprzedazy i to co czytalem ze pojawienie sie
nowej wersji BMW7 gwaltownie spadla sprzedaz tego modelu czyli zostal zle
przyjety na rynku niemieckim spotykajac sie z fala krytyki.Jednak po jakims
czasie sprzedaz zaczela rosnac i prawda jest ze sprzedawal sie lepiej ale
to tez wynik duzego spadku sprzedazy S klasy.
Jak sobie przeanalizujesz wyniki sprzedazy z drugiej polowy tego roku to
zauwazysz znaczny spadek sprzedazy BMW7 i jednoczesny wzrost S klasy .
W tej chwili BMW7 sprzedaje sie czesto gorzej niz A8 i znacznie gorzej niz S-
klasa.Oczywiscie pisze o rynku w Niemczech.

[daria.1]

w tym wszystkim jest jedna sprawa smieszna ,mianowicie wytaczacie tu przeciwko Lexusowi Mercedesy ,BMW ,Audi cała europa przeciwko Lexusowi ? czy się za bardzo nie rozpędziliscie ? bo jesli trzeba całego przemysłu europejskiego dla Lexa to niestety ale Lex połknie europę tylko zadajmy sobie pytanie kiedy ?
zastanówcie się jak młoda marką jest Lexus ? i pamietajcie ze nowe pokolenie playstation europejczyków nie bedzie tak przywiązane do konserwatywnych samochodów .

[habudzik]

daria.1 napisała:

> w tym wszystkim jest jedna sprawa smieszna ,mianowicie wytaczacie tu przeciwko
> Lexusowi Mercedesy ,BMW ,Audi cała europa przeciwko Lexusowi ?

Nie cała europa razem tylko każdy z nich (Audi MB BMW) .

> to niestety ale Lex połknie europę tylko zadajmy sobie pytanie kiedy ?

Kiedy? Moze kiedys kiedy się dwie niedziele do kupy zejdą


> zastanówcie się jak młoda marką jest Lexus ? i pamietajcie ze nowe pokolenie p
> laystation europejczyków nie bedzie tak przywiązane do konserwatywnych samochod
> ów .

Na razie jednak nic sie nie zmienia i to playstation nie interesuje się Lexusem

[daria.1]

Lexusami nie to prawda ale Japończykami to tak ,prawda jest taka że Europejscy producanci puszczaja kleksy na mysl o Lexusie i to do niego równają ba chcą być lepsi

[habudzik]

daria.1 napisała:

> Lexusami nie to prawda ale Japończykami to tak ,prawda jest taka że Europejscy
> producanci puszczaja kleksy na mysl o Lexusie i to do niego równają ba chcą być
> lepsi

Którzy europejscy producenci boja sie Lexusa? BMW MB Jaguar Czy Audi ??? Skoro
Lexusa brak to czego sie maja obawiać ?

[waskes29]

daria.1 napisała:

> Lexusami nie to prawda ale Japończykami to tak ,prawda jest taka że
Europejscy
> producanci puszczaja kleksy na mysl o Lexusie i to do niego równają ba chcą
być
> lepsi

Chyba ze smiechu .Ile lexsus sprzedal samochodow w europie w tym roku
20-30tys ? Co to jest ,zaden europejski producent nie bierze lexsusa powaznie
bo stanowi on niewielki procent rynku.Ot taka egzotyczna nic nie znaczaca
marka .Europa to nie USA gdyby tak bylo juz dawno jezdzilibysmy toyotami i
lexsusami.To taki sam rynej jak usa dziwne wiec ze japonczycy opanowali
usa a nie zrobili tego w europie, nie zrobili bo mimo prob do tej pory im
sie to nie udaje.Jedynie w segmencie samochodow miejskich moga mowic o
jakims znaczacej sprzedazy ale i tu daleko im do producentow europejskich .

[daria.1]

sprzedaż Toyoty Lexus w 2005 roku to ok 800 tys ?????? czy to mało ? nie wiem ile jest w tym Lexusów

[daria.1]

oczywiscie w Europie

Na temat rynku w Europie

[wowo5]

FRANKFURT

[wowo5]

Specjalnie dla Waskesa:

TOYOTA ON THE MARCH

Toyota, rapidly gaining on General Motors in the race to be the world's largest
automaker, boosted European 2005 registrations 3.9 percent including its
premium brand, Lexus.

[franek-b]

wowo5 napisał:

> Specjalnie dla Waskesa:

nie przekonasz... przeciez audi to marka luksusowa 1.6 i 100KM he he

> TOYOTA ON THE MARCH
>
> Toyota, rapidly gaining on General Motors in the race to be the world's
largest
>
> automaker, boosted European 2005 registrations 3.9 percent including its
> premium brand, Lexus.
>
a to wiecej
www.toyota-europe.com/About_Toyota/News/16_9_month_Results.asp
9 lat nieustajacego wzrostu, 55 tys. ludzi pracujacych dla toyoty w EU, w 2006
sprzeda ponad 1 mln aut w EU, niecale 1 mln w 2005
www.toyota-europe.com/Images/Toyota_in_Europe_tcm280-348652.pdf

[szymizalogowany]

> > Specjalnie dla Waskesa:
>
> nie przekonasz... przeciez audi to marka luksusowa 1.6 i 100KM he he


Akurat dziw postawa Waskesa bo mailem okazje pare razy byc wiezionym takim
Audi chcoaiz nie wiem czy taki sam rocznik.

Strasznie mierny samochod, w srodku w desce szpary ze srubokret wchodzi, a
zawieszenie jak w koniu na biegunach dla dzieci, do tego rwie sie tapicerka a
po uruchomieniu na zimno trzesie jak pralka mimo ze to benzyna byla.

Accord z tamtych lat to jak wyzsza klasa.

Chociaz nie przecze ze niektore europejskie wozy sa swietne.

[franek-b]

> Akurat dziw postawa Waskesa bo mailem okazje pare razy byc wiezionym takim
> Audi chcoaiz nie wiem czy taki sam rocznik.

Ja pisze o modelu 2006
A4 Limousine
1.6 102 KM (75 kW), 5 biegów
Silnik
Pojemność cm³
1595
Moc kW (KM) / obr./min.
75(102) /5600
Moment Nm / obr./min.
148/3800
Osiągi
Przyspieszenie 0-100 km/h (s)
12,6

Luksusowe auto he he z silnikiem od golfa czy tez octavii :-) zbudowany na
platformi B4 dzielonej z poprzednim passatem. W srodku zegary, ktore zobaczysz
od seata przez skode po golfa... to jest wyrafinowany smak luksusu w audii

[szymizalogowany]

> Luksusowe auto he he z silnikiem od golfa czy tez octavii :-) zbudowany na
> platformi B4 dzielonej z poprzednim passatem. W srodku zegary, ktore
zobaczysz
> od seata przez skode po golfa... to jest wyrafinowany smak luksusu w audii


Takich przykladow jest mnostwo.

Europa ma swoje wymagania ktore powoduja degradacje marki, to samo bedzie z
Lexusem (juz jest IS220D manual).

Jak sie chce sprzedawac w Europie to trzeba robic gowno z dyzlami 100 konnymi
albo mozna jeszcze skoczyc do klasy superluksusowej ale wtedy to bedzie
produkcja nie masowa jak Aston (i nota bene 30% i tak pojedzie do USA, 30% do
Monaco, a reszta na caly swiat :)

I dlatego Lexus do tej pory nie sprzedawal za duzo w Europie bo do tej pory byl
marka prestizowa,

do niedawna jak ktos powiedzial "jezdze Lexusem" to bylo wiadomo ze ma szesc
cylidrow albo wiecej, skore, automat i benzyne.

Teraz to sie zmienia.

Europa.

[waskes29]

franek-b napisał:

>
> > Akurat dziw postawa Waskesa bo mailem okazje pare razy byc wiezionym taki
> m
> > Audi chcoaiz nie wiem czy taki sam rocznik.
>
> Ja pisze o modelu 2006
> A4 Limousine
> 1.6 102 KM (75 kW), 5 biegów
> Silnik
> Pojemność cm³
> 1595
> Moc kW (KM) / obr./min.
> 75(102) /5600
> Moment Nm / obr./min.
> 148/3800
> Osiągi
> Przyspieszenie 0-100 km/h (s)
> 12,6
>
> Luksusowe auto he he z silnikiem od golfa czy tez octavii :-) zbudowany na
> platformi B4 dzielonej z poprzednim passatem. W srodku zegary, ktore
zobaczysz
> od seata przez skode po golfa... to jest wyrafinowany smak luksusu w audii

To pokaz mi test w ktorym nowe A8 czy A6 przegrywaja z lexsusem.
Owszem A4 moze odbiegac nieco bo to juz stary model jest .
A co do silnika wez pod uwage ze A4 mozna kupic z silnikiem V8 i V10
ponad 450ps pokaz mi japonski odpowiednik.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> > > Specjalnie dla Waskesa:
> >
> > nie przekonasz... przeciez audi to marka luksusowa 1.6 i 100KM he he
>
>
> Akurat dziw postawa Waskesa bo mailem okazje pare razy byc wiezionym takim
> Audi chcoaiz nie wiem czy taki sam rocznik.
>
> Strasznie mierny samochod, w srodku w desce szpary ze srubokret wchodzi, a
> zawieszenie jak w koniu na biegunach dla dzieci, do tego rwie sie tapicerka a
> po uruchomieniu na zimno trzesie jak pralka mimo ze to benzyna byla.
>
> Accord z tamtych lat to jak wyzsza klasa.
>
> Chociaz nie przecze ze niektore europejskie wozy sa swietne.
>

Podaj przyklad bo AUDI w kazdym modelu jesli chodzi o jakosc wykonczenia
juz dawno przegonil i BMW i Mercedesa.

[szymizalogowany]

waskes29 napisał:

> szymizalogowany napisał:
>
> > > > Specjalnie dla Waskesa:
> > >
> > > nie przekonasz... przeciez audi to marka luksusowa 1.6 i 100KM he h
> e
> >
> >
> > Akurat dziw postawa Waskesa bo mailem okazje pare razy byc wiezionym taki
> m
> > Audi chcoaiz nie wiem czy taki sam rocznik.
> >
> > Strasznie mierny samochod, w srodku w desce szpary ze srubokret wchodzi,
> a
> > zawieszenie jak w koniu na biegunach dla dzieci, do tego rwie sie tapicer
> ka a
> > po uruchomieniu na zimno trzesie jak pralka mimo ze to benzyna byla.
> >
> > Accord z tamtych lat to jak wyzsza klasa.
> >
> > Chociaz nie przecze ze niektore europejskie wozy sa swietne.
> >
>
> Podaj przyklad bo AUDI w kazdym modelu jesli chodzi o jakosc wykonczenia
> juz dawno przegonil i BMW i Mercedesa.



Wiesz co,

napisze ci zupelnie szczerze - TEZ TAK MYSLALEM JAK TY !!! naprawde

dopuki nie zobaczylem

sam do tej pory sie zastanawiam jak to jest, chyba to jest tak ze jak sie ma
Audi z full opcji z ekranem LCD itd to da deska jest jakos lepiej zrobiona,
niby ta sama ale lepsze mateiraly itd

w podstawowej wersji to jest zenada

[waskes29]

szymizalogowany napisał:


>
> Wiesz co,
>
> napisze ci zupelnie szczerze - TEZ TAK MYSLALEM JAK TY !!! naprawde
>
> dopuki nie zobaczylem
>
> sam do tej pory sie zastanawiam jak to jest, chyba to jest tak ze jak sie ma
> Audi z full opcji z ekranem LCD itd to da deska jest jakos lepiej zrobiona,
> niby ta sama ale lepsze mateiraly itd
>
> w podstawowej wersji to jest zenada
>
Wiec podaj ten przyklad o jakim modelu pisales ze mozna wlozyc srubokret.
Ja mam A6 z 98r a moj koles ma BMW 525 D z 96 jak porownuje wnetrza tych
dwoch samochodow to naprawde widac spora roznice.Moze jakosc spasowanie
jest podobna z malo przewaga Audi ale jakosc materialow w Audi jest
zdecydowanie na wyzszym poziomie zwlaszcza boczkow dzwi.

[waskes29]

daria.1 napisała:

> sprzedaż Toyoty Lexus w 2005 roku to ok 800 tys ?????? czy to mało ? nie wiem
i
> le jest w tym Lexusów

To napisalem chyba mniej niz 30tys .
Zgadza sie toyota sprzedaje sporo samochodow w Europie ale glownie
malych ,a ma bardzo niewielki udzial w klasie sredniej bo w wyzszej i
luksusowej nie istnieje.

[daria.1]

www.samar.pl/index.html?__action=sec,4&news=9266
no to już Japonce sprzedaja się lepiej

[waskes29]

daria.1 napisała:

> www.samar.pl/index.html?__action=sec,4&news=9266
> no to już Japonce sprzedaja się lepiej

Pojedynczy przypadek dotyczacy jednego miesiaca i klasie samochodow
ktorych sprzedaje sie kilkadziesiat sztuk miesiecznien nic nie znaczacy dla
calego rynky.Gdyby to zrobila corolla w swojej klasie wyprzedzajac golfa to
juz by cos znaczylo .

[daria.1]

no tak Waskes dwa tysiace sztuk w miesiacu Rav 4 to mało ? w Niemczech no tak

[waskes29]

daria.1 napisała:

> no tak Waskes dwa tysiace sztuk w miesiacu Rav 4 to mało ? w Niemczech no
tak

A gdzie ty masz tam napisane 2 tys?
Sprzedaje dobrze ale jest to ok0lo 15tys rocznie ale trzeba brac pod uwage ze
RAV4 nie ma praktycznie konkurencji z Europy.Tylko rover robi podobny samochod
BMWX3 to troche inna klasa.
Tu masz dane za listopad- 1200szt.
www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=10351&artikel_seite=2

[daria.1]

człowieku czy ty nie umiesz czytać tego co ci podałem ? czy masz kłopoty ze zrozumieniem ? ja ci podałem dane za grudzień przeczytaj uważnie spokojnie i powoli to zobaczysz ta ilosć

[waskes29]

daria.1 napisała:

> człowieku czy ty nie umiesz czytać tego co ci podałem ? czy masz kłopoty ze
zro
> zumieniem ? ja ci podałem dane za grudzień przeczytaj uważnie spokojnie i
powol
> i to zobaczysz ta ilosć

Ok. zwracam honor ale jak pisalem srednia to troche mniej ok 1200-1300
rocznie.O powodach tez pisalem - brak konkurencji europejskiej.

[daria.1]

waskes jak byś jeszcze wolniej to przeczytał to byś zobaczył ze liderem do tej pory było BMW X3 i to ono straciło pozycję na korzyść Toyoty
Ja już też mam dosyć tych postów ,jeszcze raz tylko przypomnę że to czym kto jezdzi to jego sprawa mi to nie przeszkadza czy to vw czy Bmw czy Toyota ,Mazda Renault jeśli się podoba użytkownikowi to ok .Dobrze ze nie jezdzimy wszyscy tym samym bo to by było nudne

[waskes29]

daria.1 napisała:

> waskes jak byś jeszcze wolniej to przeczytał to byś zobaczył ze liderem do
tej
> pory było BMW X3 i to ono straciło pozycję na korzyść Toyoty

Zgadza sie tylko pamioetaj ze to dane za jeden miesiac mogl byc spowodowany
jakas promocja na omawiany model - w skali roku napewno tak nie bedzie .

> Ja już też mam dosyć tych postów ,jeszcze raz tylko przypomnę że to czym kto
je
> zdzi to jego sprawa mi to nie przeszkadza czy to vw czy Bmw czy Toyota ,Mazda
R
> enault jeśli się podoba użytkownikowi to ok .Dobrze ze nie jezdzimy wszyscy
tym
> samym bo to by było nudne

Tu sie zgadzam ,niech kazdy jezdzi tym czy mu sie podoba .

Waskesa i Habudzika sie nie da przekonac :)

[szymizalogowany]

Chlopaki daja genialne argumenty:

- amerykanie glupi

- jak Lexus LS430 kosztuje 350 tys a Audi A8 370 tys ( roznica 5% ) to Lexus
jest jak za darmo i po cenie dumpingowej, to samo jak Accord 71 tys a Peugot z
wiekszym silnikiem 73 tys to tez :), tak samo Corolla i Golf

- amerykanski rynek do niczego :)

- Van damme powiedzial Habudzikowi ze nie wsiadzie do Lexusa

- Lexus w Europie nie istenieje (a kiedy to Lexus w Europie prowadzil wysilona
i dlugotrwala kampanie reklamowa, gdzie siec sprzedazy? Ze Lexus mial do tej
pory Europe gleboko w swwojej dupie to uz nie zauwazaja)

- Mercedes trzeszczy luksusowa trawa i jest swietny a Lexus jest tak ch..owo
zlozony sztucznie ze nic nie trzeszczy i daltego jest do niczego

Jeszcze do tego Waskes jezdzi Audi A4 1.6 starym modelem (no nie to jest cud
moid techniki buahahaha) a Lexusa widzial przez szybe, Habudzik to lata swoim
odrzutowcem ze znajomymi z showbusinessu wiec tez nie widzial Lexusa

Mysle ze dlasza dyskuska nie ma sensu.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> Chlopaki daja genialne argumenty:

Jasne twoje argumenty sa nie do zbicia i mowi to gosc ktory od dawna robi
i zreszta z dobrym skutkiem za forumowego pajaca z ktorego nabijaja sie juz
wszyscy.

> Mysle ze dlasza dyskuska nie ma sensu.

Tez tak mysle bo jakaz jest dyskusja z kims kto sam sie gubi w wlasnych
klamstwach ,co tydzien wymysla czym jezdzi ,i jak dzieciak podnieca sie
ulamkami sekund z jakis testow na torach warunkujac ocene od osiagnieyego
wyniku.Przyznac musisz ze to typowe zachowanie pryszczatego nastolatka za
ktorego zreszta ciebie uwazam ,i tylko to cie usprawiedliwia.

[habudzik]

szymizalogowany napisał:

> Chlopaki daja genialne argumenty:
>
> - amerykanie glupi

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=34996483&a=35020635

> - Lexus w Europie nie istenieje (a kiedy to Lexus w Europie prowadzil wysilona
> i dlugotrwala kampanie reklamowa, gdzie siec sprzedazy? Ze Lexus mial do tej
> pory Europe gleboko w swwojej dupie to uz nie zauwazaja)

A no nie istnieje i Ty dobrze o tym wiesz. Lexus nie ma nikogo w d... bo inaczej
nie otwierałby Lexus Europe 15 lat temu. Od 15 lat sobie costam zakładaja i nie
mogą zrealizować.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> Chlopaki daja genialne argumenty:
>
> - amerykanie glupi
>
> - jak Lexus LS430 kosztuje 350 tys a Audi A8 370 tys ( roznica 5% ) to Lexus
> jest jak za darmo i po cenie dumpingowej, to samo jak Accord 71 tys a Peugot
z
> wiekszym silnikiem 73 tys to tez :), tak samo Corolla i Golf
>
> - amerykanski rynek do niczego :)
>
> - Van damme powiedzial Habudzikowi ze nie wsiadzie do Lexusa
>
> - Lexus w Europie nie istenieje (a kiedy to Lexus w Europie prowadzil
wysilona
> i dlugotrwala kampanie reklamowa, gdzie siec sprzedazy? Ze Lexus mial do tej
> pory Europe gleboko w swwojej dupie to uz nie zauwazaja)
>

Powiedz wiec dlaczego lexsus ma w dupie europe to tak samo duzy rynek jak usa?

A wracajac do przeszlosci pamietam twoja klotnie z kims na temat cen ropy.
Pamietam jak stanowczo przekonywales ze cena ropy po kilku miesiacach mocno
spadnie nawet ponizej 40$ .I co? -cos nie bardzo sie to sprawdzilo
zdajesz sobie sprawe jak bardzo sie pomyliles.A wlasnie ceny znowu rosna.A
poszukaj co ja wtedy twierdzilem.
I tak jest z cala twoja wiedza ,bardzo czesto mijasz sie z prawda chociaz w
twoim przypadku to wynik braku wiedzy.

[habudzik]

waskes29 napisał:

>
> Powiedz wiec dlaczego lexsus ma w dupie europe to tak samo duzy rynek jak usa
> ?
>
> A wracajac do przeszlosci pamietam twoja klotnie z kims na temat cen ropy.
> Pamietam jak stanowczo przekonywales ze cena ropy po kilku miesiacach mocno
> spadnie nawet ponizej 40$ .I co? -cos nie bardzo sie to sprawdzilo
> zdajesz sobie sprawe jak bardzo sie pomyliles.A wlasnie ceny znowu rosna.A
> poszukaj co ja wtedy twierdzilem.
> I tak jest z cala twoja wiedza ,bardzo czesto mijasz sie z prawda chociaz w
> twoim przypadku to wynik braku wiedzy.
>
>

Oj nieładnie nieładnie , Waskes , tak kopać leżacego.

[szymizalogowany]

No o ile ja pamietam to wtedy wszyscy twierdzili ze ropa zaraz bedzie po 100$

I co?

Od tamtego czasu staniala a nie zdrozala - wiec kto byl blizszy prawy ja ktory
mowilem ze stanieje czy wy co mowiliscie ze zdrozeje?

Smieszy mnie ze dzis na onet.pl podali wiadomosc ze ropa zdrozala na gieldzie
barterowej w Londynie i po paru godzinach juz spece (boryna, teraz ty itd)
sraja w porty "ojej juz po 100$ bedzie!!! kryzys paliwowy!!!")


Dzisija drozeje jutro stanieje glaby, wielcy spekulanci trzepia kase na tym a
takie naiwne dziecioly z dolu lancucha pokarmowego sie fascynuja hehe.


Aha znajdzicie sobie lepsze i szybsze zrodla niz onet.pl ktory przepisuje z
money.cnn.com tylko po 10 godzinach jak chcecie o ropie dyskutowac hehe.

[waskes29]

szymizalogowany napisał:

> No o ile ja pamietam to wtedy wszyscy twierdzili ze ropa zaraz bedzie po 100$
>
> I co?
>
> Od tamtego czasu staniala a nie zdrozala - wiec kto byl blizszy prawy ja
ktory
> mowilem ze stanieje czy wy co mowiliscie ze zdrozeje?

Jak sobie poszukasz to napisalem ze mozemy sie pozegnac z cena ponizej 50$
i nie przypominam sobie zeby ktos pisal o 100.Ty twardo twierdziles ze napewno
w ciagu kilku miesiecy stanieje ponizej 40.

> Smieszy mnie ze dzis na onet.pl podali wiadomosc ze ropa zdrozala na gieldzie
> barterowej w Londynie i po paru godzinach juz spece (boryna, teraz ty itd)
> sraja w porty "ojej juz po 100$ bedzie!!! kryzys paliwowy!!!")
>
>
> Dzisija drozeje jutro stanieje glaby, wielcy spekulanci trzepia kase na tym a
> takie naiwne dziecioly z dolu lancucha pokarmowego sie fascynuja hehe.

Zgadza sie przy okazji to przeczytalem i mi sie przypomnialo ale cena ropy
zdrozala o niecaly procent a stale kosztuje ponad 60$ teraz chyba ~65.
No tak ja biedny dzieciol sie zmartwilem ale na szczescie mamy tu
genialnego analityka w sprawach gield ,zasobow no i najwazniejsze jednego
z najbardziej opiniotworczych ekspretow motoryzacji zwlaszcza tej z wyzszej
klasy .A jak jeszcze dorosniesz zrobisz prawko to dopiero bedziesz wazny!

[habudzik]

szymizalogowany napisał:


> - Lexus w Europie nie istenieje (a kiedy to Lexus w Europie prowadzil wysilona
> i dlugotrwala kampanie reklamowa, gdzie siec sprzedazy? Ze Lexus mial do tej
> pory Europe gleboko w swwojej dupie to uz nie zauwazaja)

Nikt nikogo w dzisiejszym swiecie nie moze mieć w d... .
Jak Król "Zamundy" Joffi Joffer bedzie chciał miec luksusowy samochód to wie że
na Mercedesa może liczyć i Mercedesowi bedzie się chciało wykonać samochód ze
złota dla niego . To oczy-wiście nie było na serio ale cos wtym jest . Zaprzeczysz?

[wowo5]

Wczoraj jechalem jako pasazer Audi A6 poprzedniej generacji 2.7T Quattro.
Wstawki drewnopodobne na masce i drzwiach wygladaly plastikowo i zupelnie bez
smaku. Zreszta nigdy nie podobalo mi sie drewno/wyroby drewnopodobne w
samochodach.

[waskes29]

wowo5 napisał:

> Wczoraj jechalem jako pasazer Audi A6 poprzedniej generacji 2.7T Quattro.
> Wstawki drewnopodobne na masce i drzwiach wygladaly plastikowo i zupelnie bez
> smaku. Zreszta nigdy nie podobalo mi sie drewno/wyroby drewnopodobne w
> samochodach.

Jest prawdziwe to drewno no chyba ze ktos sam sobie zakladal.

[wowo5]

waskes29 napisał:

> wowo5 napisał:
>
> > Wczoraj jechalem jako pasazer Audi A6 poprzedniej generacji 2.7T Quattro.
>
> > Wstawki drewnopodobne na masce i drzwiach wygladaly plastikowo i zupelnie
> bez
> > smaku. Zreszta nigdy nie podobalo mi sie drewno/wyroby drewnopodobne w
> > samochodach.
>
> Jest prawdziwe to drewno no chyba ze ktos sam sobie zakladal.
Moze masz racje ale blyszczy sie i jest sliskie. Jednym slowem wyglada jak
plastik. Nawet postukalem w to palcem. Cienkie to bylo. Moze to i drewno ale
dobrego wrazenia nie robi.