5 gwiazdek dla saaba 93

[fretless]

Nowy SAAB sport sedan otrzymał 5 gwiazdek w e-ncap, i bynajmniej nie za
dodatkowe kontrolki zapiętych pasów na tylnych fotelach, jak w Mercedesie.
Ponadto SAAB prowadzi program "real life safety", więc to jeszcze coś więcej
niż tylko crash-testy.
Pozdrawiam.

[Gość: trooper]

Mylisz sie buziaczku! ;-)))

"Test Scores: Front 13(81%) Side 18(100%) Belt Reminder 2 Overall 33"

Czyli 2 pkty za przypominacz o pasach. Bez tego 31.
A ***** jest od 33...
Tylko Laguna jak dotad otrzymala prawdziwe 5 gwiazdek, ale mniejsza o to.
Meganka ma 33 i VelSatis takze, ale oba z 1 punktem za przypominacz kierowcy
(hehe, Matiz tez ma taki!).

I tak Saabik jest super bezpieczny!

[fretless]

Gość portalu: trooper napisał(a):

> Mylisz sie buziaczku! ;-)))
>
> "Test Scores: Front 13(81%) Side 18(100%) Belt Reminder 2 Overall 33"
>
> Czyli 2 pkty za przypominacz o pasach. Bez tego 31.
> A ***** jest od 33...
> Tylko Laguna jak dotad otrzymala prawdziwe 5 gwiazdek, ale mniejsza o to.
> Meganka ma 33 i VelSatis takze, ale oba z 1 punktem za przypominacz kierowcy
> (hehe, Matiz tez ma taki!).
>
> I tak Saabik jest super bezpieczny!

Chyle czoła. Widzę że jesteś obszczelany.
Czy renault tez prowadzi Real.....?
To jest coś co przekonuje, bo tak na prawdę to w crash testach nie można
przewidzieć wszystkiego. Saab zbiera te wszystkie wraki po wypadkach czy tam
dane o nich i chłopaki patrzą co tu jeszcze poprawić.
Moi zdajomi mieli dzwon 95, która ma cztery gwiazdki. Z auta za 180.000
zostało zaledwie 20.000(kilka dachów) i żadnych większych obrażeń ciała,
jechali we czwórkę.

Mnie osobiście do SAAB-a przekonała masywna konstrukcja i nieprawdopodobnie
grube słupki - wszystkie.
Czy masz może jakieś przykłady z poważnych dzwonów z laguny czy velsatisa?
Czy te wszystkie gwiazdki tak naprawdę mają odzwierciedlenie w rzeczywistości?
Szacunek!!

[Gość: trooper]

Kiedys czytalem, ze Reno analizuje wypadki, w ktorych byly ofiary smiertelne.

Zobacz tez taka stronke:
www.folksam.se/forskning/trafik/sakra_bilar/bilListaengelsk.htm
Szwedzka statystyka wypadkow - jakie samochody sa bardziej i mniej bezpieczne
od sredniej. Tutaj wychodzi czarno na bialym, ze wieksze sa bezpieczniejsze.

A co do *****:
Oczywista rzecz, ze porownywac samochody mozna jedynie wewnatrz klas, jezeli
chodzi o zderzenia 2 aut. Bo zazwyczaj wiekszy i ciezszy wyjdzie lepiej i juz.
Ale jesli chodzi o walniecie w drzewo, czolowe czy boczne, to juz EuroNCAP daje
miarodajne wyniki.

pozdr,M

[Gość: cuba79]

Nie jestem do konca przekonany czy wiekszy wyjdzie lepiej bo moze samochud
bedzie mniej pokiereszowany ale nie do konca o to chodzi i jesli nie trafi sie
w stara ze stalowym zderzakiem to i maly ma szanse

[Gość: Szymi]

o kurcze, nastepny samochod ktory ma 5 gwiazdek w EuroNCAP, moze producenci juz
sie nauczyli robic konstrukcje specjalnie pod ten test. czy nie byloby dobrze
rozszerzyc ten test o jakies nowe elementy zeby lepiej zasymulowac prawdziwe
warunki na drodze? w tej chwili EuroNCAP staje sie po prostu nastepnym chwytem
marketingowym ktory jest naglasniany w reklamach.

fretless napisał:

> Nowy SAAB sport sedan otrzymał 5 gwiazdek w e-ncap, i bynajmniej nie za
> dodatkowe kontrolki zapiętych pasów na tylnych fotelach, jak w Mercedesie.
> Ponadto SAAB prowadzi program "real life safety", więc to jeszcze coś więcej
> niż tylko crash-testy.
> Pozdrawiam.

[polokokt]

mowilem o tym samym w jednym z poprzednich watkow, bodaj ze o Megane II, ktora
tez ma piec gwaizdek. tez mi sie wydaje ze powinno sie wprowadzic jakies nowe
proby, jakies specyficzne.

[fretless]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> o kurcze, nastepny samochod ktory ma 5 gwiazdek w EuroNCAP, moze producenci
juz
>
> sie nauczyli robic konstrukcje specjalnie pod ten test. czy nie byloby
dobrze
> rozszerzyc ten test o jakies nowe elementy zeby lepiej zasymulowac prawdziwe
> warunki na drodze? w tej chwili EuroNCAP staje sie po prostu nastepnym
chwytem
> marketingowym ktory jest naglasniany w reklamach.
>
> fretless napisał:
>
> > Nowy SAAB sport sedan otrzymał 5 gwiazdek w e-ncap, i bynajmniej nie za
> > dodatkowe kontrolki zapiętych pasów na tylnych fotelach, jak w Mercedesie.
> > Ponadto SAAB prowadzi program "real life safety", więc to jeszcze coś więc
> ej
> > niż tylko crash-testy.
> > Pozdrawiam.

Zgadzam się w zupełności. Te wszystkie gwiazdki to nie do konca cała prawda.
Gdyby dodać do punktacji aktywne zagłówki , night paneli parę dupereli to
powinien saab dostać 8 gwiazdek. To oczywiście bzdura. Dzisiaj pewne
rozwiązania są stosowane wyłacznie pod N-CAP, bo marketingowo to jest napewno
ok. Którz nie chciałby jeździć super bezpiecznym 5 gwiazdkowym autem.
Pozdr.

[Gość: cuba79]

Chyba jeszcze ich tak duzo nie ma bo chyba 6 carow, w tym trzy renault i dwa
mercedesy.

[Gość: Tomek]

Niestety nie zmienia to faktu, ze jest to super brzydki samochod z za malym
silnikiem. Z tego tez powodu sprzedaz Saab'a w USA spadla w 2002 o 60% w
porownaniu do 2001 YTD.

[Gość: nigdy wiecejSabba]

No i niestety sie psujacym.To niete stare Saaby,ktore jezdzily i jezdzily,te
tez jezdza ,ale za jakie pieniadze ,to lepiej juz sobie sprawic Corolle,ktora
tez jezdzi za polowe mniejsze pieniadze.Po paru latach z elektronika nie mozna
dojsc do ladu .Laduja tanie koreanskie cale zespoly,a licza sobie jakby to
robili japonczycy.

[Gość: Woktek]

najlepiej kup sobie fiata uno bedzie jeszcze tanszy .nie wiem kto tworzy te
mity o starych saabach niezawodnych,nie rdzewiejacych itp .Poziom zaawansowania
technicznego 10 lat temu byl nieco inny i jak samochod dawal w dupe od czasu do
czasu wszystko bylo w porzadku .. Dzisiaj klient zapomina o starych problemach
i wymagania ma coraz wyzsze .A czy 9-3 sport sedan jest lepszy czy gorszy
zalezy od indywidualnych gustow .Czepiac mozna sie wszystkiego tylko z jakimi
podstawami ?Jezeli ktos dzisiaj jezdzi saabem z reguly powraca do tej marki (90
% ankietowanych uzytkownikow).Co do testow bezpieczenstwa , ta sama instytucja
zdyskredytowala saaba 900 (94-98) ale analizy wypadkow rzeczywistych pokazuja
obraz zupelnie inny .

[fretless]

Gość portalu: nigdy wiecejSabba napisał(a):

> No i niestety sie psujacym.To niete stare Saaby,ktore jezdzily i jezdzily,te
> tez jezdza ,ale za jakie pieniadze ,to lepiej juz sobie sprawic
Corolle,ktora
> tez jezdzi za polowe mniejsze pieniadze.Po paru latach z elektronika nie
mozna
> dojsc do ladu .Laduja tanie koreanskie cale zespoly,a licza sobie jakby to
> robili japonczycy.

A z kąd Ty masz takie wiadomośi?
Masz może jakieś osobiste doświadczenia z S. , alabo jakieś wiarygodne
źródło , czy może ludzie tak sobie mówią.

ten spadek (60%) chyba wynika z innej przyczyny

[Gość: robert]

w roku 2002 miał być (i był w II połowie) wprowadzony nowy model. W związku z
tym naturalny jest spadek zainteresowania kupnem starego modelu w oczekiwaniu
na nowość. Zobaczymy jak bedzie sie kształtowała statystyka w roku 2003, kiedy
juz pełną parą będzie szła sprzedaż modelu aktualnego.

[Gość: jr]

Gość portalu: robert napisał(a):

> w roku 2002 miał być (i był w II połowie) wprowadzony nowy model. W związku z
> tym naturalny jest spadek zainteresowania kupnem starego modelu w oczekiwaniu
> na nowość. Zobaczymy jak bedzie sie kształtowała statystyka w roku 2003,
kiedy
> juz pełną parą będzie szła sprzedaż modelu aktualnego.

Wyglada na to za ten nowy model to ostatnia deska ratunku dla GM/SAAB Division.
SAAB w ostatnich 12 latach tylko w 2 latach odnotowal zyzki. Z tego co czytalem
jakies 2 tygonie temu, SAAB ma zwalnia 20% pracownikow (okolo 1500) a straty w
tym roku beda rekordowe, jesli dobrze pamietam okolo 500 mln dolarow. Experci
spekuluja ze za 2 moze 3 lata SAAB przestanie istniec.

[Gość: lrd]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Niestety nie zmienia to faktu, ze jest to super brzydki samochod

Zalezy co kto lubi, mi sie podoba, troche inny jak tlo

z za malym
> silnikiem.

To 2litry i 205 km jest malo? Rozumiem, ze v8, 4l i 188km to w sam raz?

Z tego tez powodu sprzedaz Saab'a w USA spadla w 2002 o 60% w
> porownaniu do 2001 YTD.
Moglbys zrodlo podac?

[Gość: wojtek]

Burok jestes i tyle .Jeden lubi jajka kurze inny cycki duze .
Caly GM idzie obecnie do dupy a jak dodasz do tego zmiane modelu to sam szukaj
odpowiedzi

[Gość: lrd]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Burok jestes i tyle
Etam

.Jeden lubi jajka kurze inny cycki duze .

No tez lubie, zwlaczsza cycki
> Caly GM idzie obecnie do dupy a jak dodasz do tego zmiane modelu to sam
szukaj
> odpowiedzi

Na co ? Pytanie jakies bylo?

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: lrd napisał(a):

> Gość portalu: wojtek napisał(a):
>
> > Burok jestes i tyle
> Etam
>
> .Jeden lubi jajka kurze inny cycki duze .
>
> No tez lubie, zwlaczsza cycki
> > Caly GM idzie obecnie do dupy a jak dodasz do tego zmiane modelu to sam
> szukaj
> > odpowiedzi
>
> Na co ? Pytanie jakies bylo?
to bylo do Tomka
>
> Niestety nie zmienia to faktu, ze jest to super brzydki samochod z za malym
silnikiem. Z tego tez powodu sprzedaz Saab'a w USA spadla w 2002 o 60% w
porownaniu do 2001 YTD.

[Gość: Tomek]

W USA model 2003 samochodow wchodzi na rynek w pazdzierniku.
I dlatego dane z tego miesiaca sa najwazniejsze.

www.usatoday.com/money/autos/2002-11-01-october-sales_x.htm
GM's Saab unit reported a 63% drop in sales last month compared with October
2001.

[fretless]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Niestety nie zmienia to faktu, ze jest to super brzydki samochod z za malym
> silnikiem. Z tego tez powodu sprzedaz Saab'a w USA spadla w 2002 o 60% w
> porownaniu do 2001 YTD.

Co? za małym silnikiem? To Ty masz Ziła czy co?
A co do Stanów to trudno się dziwić bo to kraj tandety, więc tam nikt nie
docenia klasy.
Szasunek.

[greenblack]

fretless napisał:

>
> Co? za małym silnikiem? To Ty masz Ziła czy co?

Jakiś V6, by się przydał, a montowanie jednego silnika w trzech wersjach, w tej
klasie jest żenujące.

> A co do Stanów to trudno się dziwić bo to kraj tandety, więc tam nikt nie
> docenia klasy.

Czy to jedyny argument na rzecz SAABa? Chyba tak, bo jest bardzo często
powtarzany i jeszcze, że rzadziej kradną.

> Szasunek.

Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Nie Zila nie mam. Moje samochody 2.2 i 2.5 litra.

Kraj tandety mowisz?
To kiedy wysylacie kolejny prom na orbite?
I moze przyslecie nam inzynierow zeby zbudowali takie fajne drogi z koleinami?

;)

A co do silnika to za te pieniadze mozna dostac duzo wiekszy i silnik i
samochod. Acha, no i SAAB nie zalicza sie do samochodow luksusowych.

[greenblack]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Nie Zila nie mam. Moje samochody 2.2 i 2.5 litra.
>
> Kraj tandety mowisz?
> To kiedy wysylacie kolejny prom na orbite?
> I moze przyslecie nam inzynierow zeby zbudowali takie fajne drogi z koleinami?

Nie przejmuj się takim gadaniem. Komuś podoba się wyżyłowana R4, to jego
sprawa, ale niech nie mówi, ze jest lepsza od V6.

> ;)
>
> A co do silnika to za te pieniadze mozna dostac duzo wiekszy i silnik i
> samochod.

Racja.

Acha, no i SAAB nie zalicza sie do samochodow luksusowych.

;) Zaraz Cię saabowcy zagryzą.

Pozdrawiam

[Gość: polokokt]

Pytanie poza konkursem. Co to jest samochod luksusowy? Jakimi powinien posiadac
cechy, walory itd (jesli tak mozna powiedziec). Bo tak jest na tym forum
poruszane, te jest a ten nie. Tak mnie to zaciekawilo.
Pozdrawiam

[greenblack]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

> Pytanie poza konkursem. Co to jest samochod luksusowy? Jakimi powinien
posiadac
>
> cechy, walory itd (jesli tak mozna powiedziec). Bo tak jest na tym forum
> poruszane, te jest a ten nie. Tak mnie to zaciekawilo.
> Pozdrawiam

Najprościej możnaby powiedzieć, że samochody z segmentu F, czyli S, 7, A8,
Phaeton, XJ, LS430 i oczywiście Maybach, Rolls-Royce, Bentley, Maserati itd.
Jeszcze kilka sportowych marek typu Ferrari, Aston Martin, może jeszcze Range
Rover. Jednym słowem marki, które mają potencjał techniczny w postaci potężnych
silników (co najmniej V8, a wkrótce V16 R-R), napędu 4x4, wysokiego poziomu
bezpieczeństwa, komfortowych zawieszeń (często aktywnych), widocznej na
pierwszy rzut oka "klasy" itd.

Oczywiście dla kogoś luksusowy może być maksymalnie wyposażony,
przednionapędowy S80 albo 9-5, ale naprawdę są lepsze samochody.

Pozdrawiam

[fretless]

greenblack napisał:

> Gość portalu: polokokt napisał(a):
>
> > Pytanie poza konkursem. Co to jest samochod luksusowy? Jakimi powinien
> posiadac
> >
> > cechy, walory itd (jesli tak mozna powiedziec). Bo tak jest na tym forum
> > poruszane, te jest a ten nie. Tak mnie to zaciekawilo.
> > Pozdrawiam
>
> Najprościej możnaby powiedzieć, że samochody z segmentu F, czyli S, 7, A8,
> Phaeton, XJ, LS430 i oczywiście Maybach, Rolls-Royce, Bentley, Maserati itd.
> Jeszcze kilka sportowych marek typu Ferrari, Aston Martin, może jeszcze
Range
> Rover. Jednym słowem marki, które mają potencjał techniczny w postaci
potężnych
>
> silników (co najmniej V8, a wkrótce V16 R-R), napędu 4x4, wysokiego poziomu
> bezpieczeństwa, komfortowych zawieszeń (często aktywnych), widocznej na
> pierwszy rzut oka "klasy" itd.
>
> Oczywiście dla kogoś luksusowy może być maksymalnie wyposażony,
> przednionapędowy S80 albo 9-5, ale naprawdę są lepsze samochody.
>
> Pozdrawiam

No, co do Rovera to nie przesadzaj, bo te dopiero się psują. Chyba jeden z
bardziej awaryjnych aut, i bardzo szybko traci na wartości; ale ma V6!!!!!

[greenblack]

fretless napisał:

> No, co do Rovera to nie przesadzaj, bo te dopiero się psują. Chyba jeden z
> bardziej awaryjnych aut, i bardzo szybko traci na wartości; ale ma V6!!!!!

Range Rover nie ma V6 i chyba nigdy nie miał. Ma 2.9R6 diesel z BMW i 4.4V8
benzyna z BMW.

Pozdrawiam

[Gość: johndoe]

greenblack napisał:

> Gość portalu: polokokt napisał(a):
>
> > Pytanie poza konkursem. Co to jest samochod luksusowy? Jakimi powinien
> posiadac
> >
> > cechy, walory itd (jesli tak mozna powiedziec). Bo tak jest na tym forum
> > poruszane, te jest a ten nie. Tak mnie to zaciekawilo.
> > Pozdrawiam
>
> Najprościej możnaby powiedzieć, że samochody z segmentu F, czyli S, 7, A8,
> Phaeton, XJ, LS430 i oczywiście Maybach, Rolls-Royce, Bentley, Maserati itd.
> Jeszcze kilka sportowych marek typu Ferrari, Aston Martin, może jeszcze Range
> Rover. Jednym słowem marki, które mają potencjał techniczny w postaci potężnych
>
> silników (co najmniej V8, a wkrótce V16 R-R), napędu 4x4, wysokiego poziomu
> bezpieczeństwa, komfortowych zawieszeń (często aktywnych), widocznej na
> pierwszy rzut oka "klasy" itd.
>
> Oczywiście dla kogoś luksusowy może być maksymalnie wyposażony,
> przednionapędowy S80 albo 9-5, ale naprawdę są lepsze samochody.
>
> Pozdrawiam

czy luksusowy apartament musi miec 300 m2, nie moze miec 150?
jeden potrzebuje zlotej deski na sedesie, innemu wystrarczy dobry plastik.
luksusowe sa auta z s klasy i f40, gdzie drzwi otwiera sie sznurkiem /to Twoja opinia/. mysle, ze luksus to dopasowanie do potrzeb wiekszosci uzytkownikow, przede wszystkim wybrednych i lubiacych miec cos czego nie maja inni. definicje mozna oczywiscie mnozyc na wszelkaie sposoby i dopasowywac do swoich pogladow, ale nie o to chodzi. golf nie bedzie nigdy luksusowym autem, chociazby mial 10 cylindrow i naped na 4x4 plus zapasowe. luksus to IMHO pzestrzen w aucie, zawieszenie, silnik dostosowany do moich potrzeb /nie wszyscy ptrzebuja 400 koni/, odmiennosc na ulicy ale to sie samo w zasaszie realizuje/ i bardzo wazna rzecz, skomponowanie dodatkow tak, aby spelnily jak najwiecej moich oczekiwan. dlatego w autach luksusowych mozemy sobie wybrac rozne kolory nie tylko siedzen, ale kokpitu, dodatki drewn, aluminium itd. tak jak mnie sie podoba. system audio odpowiedniej klasy, dvd i inne duperele jak sopbie zazycze. a najwazniejsze, zebym muzyki nie musial nastawiac glosniej od silnika, silnika niema byc slychac /dlaego bawia mnie w recenzjach teksty typu "silnik brzmi prawie jak w meredesie.." oraz podobne. ja siedze w srodku a nie na ulicy.
oczywisci bmw m3 nie spelnia tych zalozen a i tak zaliczymy go do klasy luksusowych, bo tu zastosujemy troche inne kryteria.
generalnie uwazam, ze luksus /poza autami o zacieciu sportowym/ zaczyna sie od E klasy. bo co powiemy o jaguarze?, kwestia wykonania i opcji i samopoczuciia kierowcy. nie wzyscy poczuja sie bardziej luksusow przesiadajac sie z 607, lancii, czy volvo do bmw
pzdr
pzdr

[Gość: polokokt]

> Kraj tandety mowisz?
> To kiedy wysylacie kolejny prom na orbite?

Jesli wyslanie promu ma byc wyznacznikiem tandety to przypominam ze rosjanie
wyslali go jako pierwsi.
Wyslanie promu nie wiaze sie z tandeta, ani nawet z zasobami naukowymi. Wiaze
sie jedynie z zamoznoscia kraju. I jak widac na swiecie tylko Rosje i USA stac
na sprawienie sobie promu kosmicznego (ale to jest tylko wynik posiadania
pieniedzy a nie naukowcow). Europa jest sporo biedniejsza i musi robic zrzutke
aby cos takiego wybudowac. Natomiast jesli codzi o kadry naukowe uwazam ze
Polscy naukowcy sa nie gorsi a nawet nie wiem czy nie lepsi od amerykanskich.
Do tego poniewaz USA jest krajem bogatym to daje stypendia naukowe sciagajac
tym samym do siebie najlepszych naukowcow (co jest bardzo ineteligentnym
posunieciem, bo poco ksztalcic swoich naukowcow i wydawac pieniadze, skoro
mozemy sciagnac juz wyksztalconych zza granicy). Ba a tysiace naszych
profesorow uniwersyteckich ktorzy zgineli w czasie II wojny swiatowej (to byl
bardzo powazny cios w nasza nauke). Poprostu stany zjednoczone sa krajem
oddalonym od wszystkich konfliktow zbrojnych i poza tym ze wyda na zbrojenia
mase kasy (a jak wiadomo przemysl militarny, ze tak powiem napedza gospodarke)
to zaden z konfliktow nie dotyka bezposrednio USA. No poza wojna secesyjna w
1800 ktoryms roku. A teraz jak nagle im dwa samoloty spadly to sie zrobil
problem. Ja uwazam nawet ze wojna ktora lada moment bedzie z Irakiem (a bedzie
na 100%) nie plega na tym ze dobry wojek Sam, obronca slabych, przybedzie i
zniszczy agresora Sadama. Otoz tak sie jakos dziwnie sklada ze bardzo niedaleko
sa BARDZO DUZE zloza ropy naftowej. I jak historia pokazuje, smie twierdzic ze
te zloza juz dawno sa podzielone pomiedzy tych co beda uwalniali nas od tego
Sadama. Owszem cel jest szczytny, ale watpie aby raptem niektore kraje widzialy
takie zagrozenie nuklearne a inne nie (np Niemcy, kraj bogaty i mogacy pozwolic
sobie na obrone innych jakos nie szrpie sie do tej wojny, czyzby raptem Anglia
kilka tysiecy kilometrow dalej czula sie zagrozona atakami a niemcy nie?) Poza
tym Ameryka jako byla kolonnia Hiszpanska (bodajze) przez wiele lat czerpala
wzorce z europy. Jedyna roznica to taka ze w europie trafil sie taki Mussolini,
Hitler i Stalin ktorzy doprowadzili do tego ze ludzie, spoleczenstwo, kraj
sluzyl przywodcy a USA od poczatku, praktycznie od wprowadzenia swojej
konstystucji w 1787 roku (Polska wprowadzila hwilke pozniej) przyjela zasade ze
kraj sluzy swym obywatelom. No i miala to szczescie ze nie trafila na zadnego
popapranca, ktory te plany by troche zmienil. A jesli chodzi jeszcze o
naukowcow to uwazam ze Rosyjscy naukowcy sa duzo lepsi niz amerykanscy.
A jeszcze jako ciekwostke powiem, odbiegajac od tematu, iz ostatnio wpadla mi
rece ksiazka w calosci poswiecona temu iz "wiele znakow na niebie i ziemi"
wskazuje na to iz Ameryka nie zostala odkryta przez hiszpanow, tylko prawie 200
lat wczesniej przez Chinczykow. Nie byly to tak wielkie ekspedycje jak ta
hiszpanska, ale z zapiskow ktore sie zachowaly i roznych materialow wynika ze
polnocno zachodnie wybrzeze ameryki polnocnej bylo odiedzane juz przez
chinczykow w 1400 ktoryms roku.

> I moze przyslecie nam inzynierow zeby zbudowali takie fajne drogi z koleinami?
>
> ;)

Akurat w Poslce tak sie porobilo ostatnimi czasy ze przetargi na co kolwiek
wygrwa firma ktora wykonuje cos najtanie a nie najlepiej. I znow niestety
rozchodzi sie o pieniadze.

Ja znam taka zasade, ktora sie bardzo dobrze sprawdza. Otoz wszystko na swiecie
kreci sie wokol dupy i pieniadza. Prawda brutalna ale jakze prawdziwa.

A jesli naszym peknym krajem beda rzadzili tacy goscie to jeszcze dlugo nie
bedzie dobrze:

www.sejm.gov.pl/poslowie/posel4/460.htm
Pozdrawiam
PS
Panie Tomku, ile lat jest Pan juz w stanach. tak z ciekawosci pytam, jesli
mozna.

[Gość: johndoe]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

>
> > Kraj tandety mowisz?
> > To kiedy wysylacie kolejny prom na orbite?
>
> Jesli wyslanie promu ma byc wyznacznikiem tandety to przypominam ze rosjanie
> wyslali go jako pierwsi.
dodam od siebie, ze w kwestii tandety to chodzi raczej biale skarpetki do garnituru niz o prom kosmiczny. to chyba ciezkie do zrozumienia byc nie powinno a jednak.
o wrestlingu to nawet nie bede wspominal bo po co:)
pzdr
ps. adrespwane to czywiscie jest do Tomka a nie Polokokta

[Gość: Tomek]

Chyba odbieglismy od tematu i to po czesci dzieki mnie.
Nie oszukujmy sie wszedzie jest tandeta. Tutaj czesto bardziej widoczna niz
gdzie indziej gdyz bardziej masowa a najwazniejsze wszyscy dokladnie obserwuja
co sie tu dzieje.
Dyskutujemy sobie o samochodach, kazdy ma swoje zdanie. Ja osobiscie Saab'a nie
lubie. Podalem tylko suchy fakt, ze sprzedaz spadla i dlaczego wedlug opinii
konsumentow. Co to ma wspolnego z tandeta? Jednoczesnie w USA wzrosla
niespodziewanie sprzedaz BMW i to w takim stopniu ze sam producent sie nie
spodziewal. Spadla sprzedaz GM i Forda, Toyoty i Hondy. Co to ma wspolnego z
tandeta?
Niemcy lubuja sie w krasnalach i sarenkach, ktorych my, Polacy, bysmy wstydzili
sie postawic w ogrodzie. Czy to znaczy, ze Niemcy nie maja klasy??? Bzdura.
A co do bialych skarpetek to do niedawna taki byl wlasnie obraz Polaka tutaj
niestety. Dopiero imigracja lat 80-tych i 90-tych zaczela zmieniac ta opinie na
szczescie. Polonia w USA to nie tylko to co ogladacie w TV o Chicago, to
rowniez inzynierowie, lekarze i naukowcy. Dlatego tez dowcipy o Polakach
przeszly do lamusa. Mnie sie nie zdarzylo widziec POlaka czy Amerykanina w
bialych skarpetkach :)

Dzieki temu forum mozemy sobie podyskutowac na temat samochodow i poznac opinie
Wasze, mieszkajacych w Polsce i Europie jak i nasze z USA. Obydwa te regiony
roznia sie pod wzgledem motoryzacji. Ja z ciekawoscia czytam wpisy ludzi z
Polski gdzie samochod zawsze byl czyms wiecej niz sposobem przemieszczenia sie
z A do B. Ale przeciez nikomu nie odpisalem skoro jezdzi Daewoo czy Polonozem,
ze w Polsce jest tandeta.

Wracajac do Saaba to moze i fajny samochodzik ale patrzac z punktu widzenia
mieszkanca USA ma maly silnik jak na ta cene. 2 litry w Europie moze to duzo
ale nie tutaj. Tym bardziej w czasach gdy kroluja SUV.

Pogratulowac panu fretless, ze jego dealer dba o klienta. Niestety z tym coraz
trudniej.

Co do odkrycia Ameryki to pierwsi byli Wikingowie. Ich osady zostaly
odnalezione we wschodniej Kanadzie. No i nie zapominajmy o naszym Janie z Kolna!

PZDR

PS
Do Polokokt: 2 lata w USA, 12 na kontynencie.
Dlaczego pytasz?

[Gość: polokokt]

> Do Polokokt: 2 lata w USA, 12 na kontynencie.
> Dlaczego pytasz?

No to juz zwracam honor. Otoz ja Twoja wypowiedz Tomku zrozumialem troche
inaczej. Napisales ze:

>To kiedy wysylacie kolejny prom na orbite?
>I moze przyslecie nam inzynierow zeby zbudowali takie fajne drogi z koleinami?

i ja to zrozumialme ze czujesz sie taki bardzo amerykanski (wysylacie,
przyslecie), ze niby to Ty przyczyniles sie miedzy innymi do rozwoju tego
kraju. I w ogole Polska to bagno do ktorego sie nie przyznajesz a Ameryka to
super, hiper i w ogole. tak ja to zrozumialem. Ale jak to zlozyc w calosc z tym
co teraz napisales to masz racje i ja sie z tym zgadzam. W kazdym kraju,
regionie swiata ludzie zwracaja uwage na cos innego. u nas w polsce, europie
mysle ze takie krazowniki szos jak w stanach by sie nie sprawdzily (zreszta
nawet chyba sie nie sprawdzily skoro ich tak malo widac, no poza Jeep-em i
Voyager-em), popierwsze za male przestrzenie, a po drugie pala jak smoki :) a u
nas paliwko troszke drozsze. W europie popularniejsze sa samochody ciut
mniejsze (co nie oznacza ze tych duzych sie nie kupuje). Choc w ostatnich
czasach poprzez wszechobecna globalizacje, laczenie sie firm, samochody
wytwarzane w stanach i europie troce sie do siebie zblizyly (zarowno chyba
technologicznie jak i stylistycznie). Przyznam ze amerykanska motoryzacja do
niedawna nie podobala mi sie. A ostatnio zaczyna przybierac interesujace
ksztalty :) A mozesz podac jakiego producenta i jaki model samochodu jest
najchetniej kupywanym samochodem. Taki odpowiednik naszego fiata seicento czy
matiza (nie chodzi o wielkosc, bo nie wiem czy takie malenstwa u Was
sprzedaja :) ale o pozycje w rankingach). Co amerykanie kupuja najchetniej i na
jaki nowy samochod stac tam ludzi. Zreszta w stanach kroluja a automaty, a z
tego co slyszalem od znajomych ktorzy czesto ostatnio bywaja w stanach to
samochod z manualem mozna kupic taniej niz odpowiednik z autoamtem. no i
samochody uzywane sa u Was tansze. Praktycznie killka miesiecy pracy i mozna
nabyc jakies 4 kolka (normalnie zyjac, placac czynsz itd) u nas niestety chyba
jeszcze bardzo dlugo tak nie bedzie.
A o czas jaki juz jestes w stanach pytalem wlasnie w kontekscie tej zle
zrozumianej wypowiedzi. Chcialem sie dowiedziec ile czasu juz budujesz ta
ameryke.
A co do troche skrzywionego obrazu Polakow pokazywanego w polskich filmach
dokumentalnych to fakt (choc moze po czesci to prawda). Zreszta jak ogladm
takie filmy to dziwi mnie ze ludzie ktorzy nie potrafia ani slowa po angielsku
jada do wielkiego kraju gdzie aby czegos sie dorobic trzeba miec sile
przebicia. A bez jezyka niestety jest to bardzo trudne. I potem pokazuja w TV
jak to taka osoba jest wykorzystywana i pracuje za marne grosze. Kolega byl juz
w stanach 4 razy (zawsze po kilka miesiecy) i jakos nigdy nie mial problemow z
praca (no po 11 wrzesnia troche gorzej, ze dwadni dluzej szukal :). Ba, mial
jej tyle ze pracowal 7 dni w tygodniu calymi dniami (w dwoch firmach). A biegla
znajomosc angielskiego (ten co ucza w polsce nie bardzo pokrywa sie ponoc z
jezykiem amerykanskiej ulicy, a juz murzynow ponoc na poczatku bardzo trudno
zrozumiec :) i niemieckiego bardzo podobala sie pracodawcom. Efekt, po dwoch
miesiacach kupil sobie samochod (nie rewelacja, ale jezdzil bez problemow)
wynajmujac przy tym mieszkanie i ostatniego miesiaca zwiedzajac zachodnie
wybrzeze. W polsce po tak krotkim czasie nie jestes sobie na tyle pozwolic.
Dlatego juz od dluzszego czasu chodzi mi po glowie emigracja po studiach,
zreszta lubie podroze, a stany sa tak wielkie ze jest co zwiedzac :) Choc wolal
bym chyba gdzies blizej :)
No to chyba napisalem to co chcialem :), choc pewien do konca nie cjestem :)
Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Dobrze, ze sie rozumiemy :)

Wedlug danych statystycznych najpopularniejszym samochodem w klasie medium jest
jednak Honda Accord mimo popularnosci jaka zdobyla Camry ostatnio.
I wyglada na to, ze z nowym modelem Honda bedzie nie do pobicia.
Z mniejszych samochodow to Civic, Corolla i Cavalier itp.

Jak chcesz poczytac cos wiecej na ten temat to tu jest doskonale zrodlo:

www.edmunds.com/reviews/mostwanted/2002/index.html?id=lin9103
To jest bardzo ciekawe rowniez:
www.edmunds.com/reviews/list/top10/?id=lin9150
Jesli chodzi o samo kupno samochodu to jest to dosc latwe. W tej chwili
niektore firmy oferuja 0% i 0 pierwsza wplata.
Mozna wyjechac od dealera nic nie placac za samochod. Inna sprawa jest
ubezpieczenie. Dla kogos kto dopiero zrobil tutejsze prawo jazdy stawki sa
bardzo wysokie. No i stawka ubezpieczenia nie zalezy od pojemnosci silnika.

Majac srednia pensje nowego samochodu raczej nie kupisz po kilku miesiacach
pracy ale uzywany bez problemu.
Automaty kroluja choc tych manualnych tez troche jest. Roznica w cenie nie jest
az tak wielka gdyz okolo 1000 dolarow. Ja po latach jezdzenia automatem
zdecydowalem kupic zwykly i teraz po 3 latach jezdzenia mam troche dosyc.
Dlatego wlasnie niedawno kupiony samochod jest automatem tyle, ze ma steptronic.
Jednak w korku nie ma jak automat. Kilka dni temu jechalem w godzinach szczytu
z lotniska w LA do domu jakies 80 km dwie i pol godziny i caly czas machalem
dzwigienka.

Acha, zeby zostac w temacie to wsrod najbardziej poszukiwanych aut Saaba jednak
nie ma:
www.edmunds.com/reviews/consumersmostwanted/2002/index.html?id=lin9171
PZDR

[Gość: polokokt]

I znow odbiegne od tematu :)
a mi sie ostatnio z amerykanskiej motoryzacji podoba cos takiego, nawet sobie
fotke na tapetke wrzucilem :)

Ford SVT F-150 Lightning

i nawet nie jest jakos strasznie drogi (jesli dobrze znalazlem to okolo 35 tys
$)

Tu oficjalna strona producenta:
www.svt.ford.com/
Pozdrawiam

[greenblack]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

> I znow odbiegne od tematu :)
> a mi sie ostatnio z amerykanskiej motoryzacji podoba cos takiego, nawet sobie
> fotke na tapetke wrzucilem :)
>
> Ford SVT F-150 Lightning

Polokokcie, wyobraź sobie siebie na tym fotelu:

www.carsafety.org/vehicle_ratings/ce/html/0110.htm
> i nawet nie jest jakos strasznie drogi (jesli dobrze znalazlem to okolo 35
tys
> $)

Teraz już wiesz, dlaczego.

> Tu oficjalna strona producenta:
> <a href="http://www.svt.ford.com/"target="_blank">www.svt.ford.com/</a>
> Pozdrawiam

Pozdrawiam

PS. I co w końcu kupujecie, bo wyraźnie czekacie na noworoczne promocje;)

[Gość: Tomek]

O rany! Ale zlom! Niesamowite.

[Gość: polokokt]

Rzeczywiscie wyglada fatalnie, ale nie zmienia to faktu ze mi sie podoba,
fajnie by sie prezentowal na podjezdzie :) I tak nie bede takego mial bo malo
praktycznym tylko trzy miejsca siedzace, no zawsze jest jeszcze paka, ale to
nie to samo :)

Nie, nie czekamy na noworoczne promocje, czekamy na ponoworoczny transport
samochodow z data produkcji 2003 :) A wybor padl na s60, jeszcze jakis miesiac -
poltorej i bedzie do odbioru. Saab polegl z cena, nie mogl juz zejsc nizej. c-
klasa i A4 jakos nie przypadlo nam do gustu.
Acha i od razu uprzedzam ze szukalismy samochodu jednonapedowego z silnikiem do
stania w korkach :)
Pozdrawiam

[greenblack]

Gość portalu: polokokt napisał(a):

> Rzeczywiscie wyglada fatalnie, ale nie zmienia to faktu ze mi sie podoba,
> fajnie by sie prezentowal na podjezdzie :) I tak nie bede takego mial bo malo
> praktycznym tylko trzy miejsca siedzace, no zawsze jest jeszcze paka, ale to
> nie to samo :)

Może na tej pace byłoby bezpieczniej niż w środku?:(

> Nie, nie czekamy na noworoczne promocje, czekamy na ponoworoczny transport
> samochodow z data produkcji 2003 :)

Nie mam nic przeciwko noworocznym promocjom, naprawdę.:)

A wybor padl na s60, jeszcze jakis miesiac
> -
> poltorej i bedzie do odbioru. Saab polegl z cena, nie mogl juz zejsc nizej.
c-
> klasa i A4 jakos nie przypadlo nam do gustu.

Zatem mamy bardzo odmienne gusta;)

> Acha i od razu uprzedzam ze szukalismy samochodu jednonapedowego z silnikiem
do
>
> stania w korkach :)

No to S60 będzie w sam raz;)

> Pozdrawiam

Pozdrawiam

[Gość: Tomek]

Tez zastanawialem sie nad S60 ale jednak dosc drogie w obsludze i ciut czesciej
sie psuja niz powinny.
Moj znajomy ma S60T5 i musze przyznac, ze maszynka jest bardzo fajna.
Wygodny i przyspieszenie tez niezle.

[Gość: Szymi]

) Jesli wyslanie promu ma byc wyznacznikiem tandety to przypominam ze rosjanie
) wyslali go jako pierwsi.

hmm, wedlug moich informacji to Buran nigdy nie polecial w kosmos, a amerykanie
byli pierwsi (Buran to kopia)

) Wyslanie promu nie wiaze sie z tandeta, ani nawet z zasobami naukowymi. Wiaze
) sie jedynie z zamoznoscia kraju

Z tandeta to nie ale z zasobami naukowymi to na pewno sie wiaze. Takich
technologii sie nie "kupuje" bo sa tajne tak jak technologia produkcji broni
atomowej.

). I jak widac na swiecie tylko Rosje i USA stac
) na sprawienie sobie promu kosmicznego (ale to jest tylko wynik posiadania
) pieniedzy a nie naukowcow).

Rosja to jest biedna jak mysz koscielna tylko wielka.

)Europa jest sporo biedniejsza i musi robic zrzutke

Europa jest biedniejsza niz rosja?

) aby cos takiego wybudowac. Natomiast jesli codzi o kadry naukowe uwazam ze
) Polscy naukowcy sa nie gorsi a nawet nie wiem czy nie lepsi od amerykanskich.

Lepsi nie sa, zalezy ktorzy naukowcy. Jak mozna porownywac ogolnie naukowcow?
Najlepsi Polscy naukowcy za to wyjezdzaja do stanow gdzie maja warunki do pracy
a nie "tandetne polskie instytuty badawcze".

) Do tego poniewaz USA jest krajem bogatym to daje stypendia naukowe sciagajac
) tym samym do siebie najlepszych naukowcow (co jest bardzo ineteligentnym
) posunieciem, bo poco ksztalcic swoich naukowcow i wydawac pieniadze, skoro
) mozemy sciagnac juz wyksztalconych zza granicy).

Dokladnie, amerykance sa cwani ale swoich tez ksztalca, maja najlepsze uczelnie
na swiecie

)Ba a tysiace naszych
) profesorow uniwersyteckich ktorzy zgineli w czasie II wojny swiatowej (to byl
) bardzo powazny cios w nasza nauke).

To smutna prawda. Ale w komunie tez by mieli ciezko.

)Poprostu stany zjednoczone sa krajem
) oddalonym od wszystkich konfliktow zbrojnych

nie "sa oddalone" tylko "dzieki swojej polityce nie dopuszczaj do konfliktow u
siebie" a dzieki WŁASNEJ madrej polityce sa tak potezne ze inne kraje "moga im
naskoczyc"

)i poza tym ze wyda na zbrojenia
) mase kasy (a jak wiadomo przemysl militarny, ze tak powiem napedza gospodarke)


ble ble ble, takie to wszystko piekne i proste, wystarczy wydac na zbrojenia i
juz wszystko cacy, to moze zrobmy to samo, co?


) No poza wojna secesyjna w
) 1800 ktoryms roku. A teraz jak nagle im dwa samoloty spadly to sie zrobil
) problem.


nie im spadly, tylko taka jest ludzka natura ze jak ktos jest madry piekny
zdrowy i bogaty to rozne "smierdzace karly" mu zazdroszcza i zrobia wszystko
zeby mu zaszkodzic (araby maja swoje panstwa talibowie mieli afganistan i dupa,
po prostu nie umieja sie rzadzic i do niczego nigdy nie dojda a juz na pewno
nie do takiej potegi jak USA, niech spier... na drzewo prostowac banany)

)Ja uwazam nawet ze wojna ktora lada moment bedzie z Irakiem (a bedzie
) na 100%) nie plega na tym ze dobry wojek Sam, obronca slabych, przybedzie i
) zniszczy agresora Sadama.

Wojek Sam wiadomo, ze zalatwia swoje wlasne interesy i jakby nie ropa to by
pewnie dupy nie ruszyl, ale z drugiej strony to jednak jakby nie oni to nie
wiadomo jakby sie II WŚ skonczyla, USA chronila Europe przez 50 lat przed
inwazja sowietow (chcialbys zeby to ruscy rzadzili na tym kontynencie?), do
Jugoslawii to tez USA przeforsowalo interwencje bo socjalistyczna Europa zawsze
jest zachowawcza. Teraz tez jak by nie USA to Saddam bedzie rzadzil jeszcze
dlugo (jak uwazasz ze ma prawo to moze sie tam przenies co? zobaczysz jak
go "lud popiera", jak nie popiera to nozem po gardle)

)Otoz tak sie jakos dziwnie sklada ze bardzo niedaleko
)
) sa BARDZO DUZE zloza ropy naftowej. I jak historia pokazuje, smie twierdzic
ze
) te zloza juz dawno sa podzielone pomiedzy tych co beda uwalniali nas od tego
) Sadama.

To prawda. Jak tak sie brzydzisz intersami naftowymi to zaloz sobei gaz w
samochodzie.

)Owszem cel jest szczytny, ale watpie aby raptem niektore kraje widzialy
)
) takie zagrozenie nuklearne a inne nie (np Niemcy, kraj bogaty i mogacy
pozwolic
)
) sobie na obrone innych jakos nie szrpie sie do tej wojny,

Bo tam rzadza socjalisci ktorzy zawsze tak robia (nic nie robia, tylko podatki
podwyzszaja) socjalisci to najgorsze zlo w naszym swiecie obok fundamentalistow
religijnych.

) czyzby raptem Anglia
) kilka tysiecy kilometrow dalej czula sie zagrozona atakami a niemcy nie?)

Niemcy podobnie jak francja sami maja ambicje mocarstwowe i dlatego sa w
opozycji do planow USA

) Poza
) tym Ameryka jako byla kolonnia Hiszpanska (bodajze) przez wiele lat czerpala
) wzorce z europy.


nie tylko hiszpanska, bardziej angielska. rzeczywiscie jest to ten sam krag
kultury europejskiej.


)Jedyna roznica to taka ze w europie trafil sie taki Mussolini,
)
) Hitler i Stalin ktorzy doprowadzili do tego ze ludzie,

dziwnym trafem sie "trafil". wszystko ma swoja przyczyne. w USA jest o wiele
bardziej rozwinieta demokracja i tacy ludzie nie maja sznas sie przebic. poza
tym w europie czesto dochodza do wladzy socjalisci ktorzy ZAWSZE powoduja
kryzys gospodarczy, przez to wzrastaja napiecia w spoleczenstwie i posluch
znajduja tacy jak Hitler, Mussolini, Stalin (czy z naszych czasow, np. Lepper)


) kraj sluzy swym obywatelom. No i miala to szczescie ze nie trafila na zadnego
) popapranca, ktory te plany by troche zmienil.


nie miala szczescie tylko tak sie rzadzili ze tak sie nie stalo.

) A jesli chodzi jeszcze o
) naukowcow to uwazam ze Rosyjscy naukowcy sa duzo lepsi niz amerykanscy.

gadasz jak dziecko. jakie masz argumenty na poparcie tej tezy? maja inne DNA?,
lepsze szkoly, uczelnie? ???

) A jeszcze jako ciekwostke powiem, odbiegajac od tematu, iz ostatnio wpadla
mi
) rece ksiazka w calosci poswiecona temu iz "wiele znakow na niebie i ziemi"
) wskazuje na to iz Ameryka nie zostala odkryta przez hiszpanow, tylko prawie
200
)
) lat wczesniej przez Chinczykow.


o masz przeciez ta ksiazka to chamska komercja (zreszta rodem z USA ktorego tak
nie lubisz:) napisana dla (naprawde bardzo cie przepraszam) matolow zeby nabic
kabze wydawcy. cala ta otoczka marketingowa wokol tej ksiazki jest smieszna
(przypomina reklame filmu o pokemonach) poza tym chyba nie 200 lat wczesniej
tylko 70 lat wczesniej (kupiles ksiazke i jej nie przeczytales? hmm zreszta w
tytule jest 1421 wiec 71 lat przed Kolumbem chyba nie?

) Nie byly to tak wielkie ekspedycje jak ta
) hiszpanska, ale z zapiskow ktore sie zachowaly i roznych materialow wynika ze
) polnocno zachodnie wybrzeze ameryki polnocnej bylo odiedzane juz przez
) chinczykow w 1400 ktoryms roku.


hyhy, wiesz ze gdzies bija w dzwony ale nie wiesz w ktorym kosciele, lepeij
przeczytaj ksiazke, sa tam bzdury ze niby te chinskie statki mialy 200 m
dlugosci, byly z drewna i chinczycy mieli tam komfortowe warunki i nie
chorowali bo jedli kapuste (to chyba patent vasco da gama), albo ze mieli na
pokladzie mieso ktore sie im nie psulo, a dla przeciwwagi ze zeglarze kolumba
zarli skorzane pasy bo im sie z kolei psulo (moze chinczycy mieli lodowki:))???


) Akurat w Poslce tak sie porobilo ostatnimi czasy ze przetargi na co kolwiek
) wygrwa firma ktora wykonuje cos najtanie a nie najlepiej. I znow niestety
) rozchodzi sie o pieniadze.


nie najtaniej tylko firma ktora kieruje partyjny kolega wojta, burmistrza itd.
itp. taniej to moze na umowie, a aneksy pozniej ida w setki procent ceny hyhy,
polska szara rzeczywistosc


) Ja znam taka zasade, ktora sie bardzo dobrze sprawdza. Otoz wszystko na
swiecie
)
) kreci sie wokol dupy i pieniadza. Prawda brutalna ale jakze prawdziwa.


Zgadza sie.

)
) A jesli naszym peknym krajem beda rzadzili tacy goscie to jeszcze dlugo nie
) bedzie dobrze:

To prawda.

[fretless]

greenblack napisał:

> fretless napisał:
>
> >
> > Co? za małym silnikiem? To Ty masz Ziła czy co?
>
> Jakiś V6, by się przydał, a montowanie jednego silnika w trzech wersjach, w
tej
>
> klasie jest żenujące.
>
> > A co do Stanów to trudno się dziwić bo to kraj tandety, więc tam nikt nie
> > docenia klasy.
>
> Czy to jedyny argument na rzecz SAABa? Chyba tak, bo jest bardzo często
> powtarzany i jeszcze, że rzadziej kradną.
>
> > Szasunek.
>
> Pozdrawiam

Tak Ameryka to jest kraj tandety. Powie to każdy kto tam był i ma minipalne
poczucie smaku, a promy kosmicze czy drogi bez kolein nie mają tu nic do
rzeczy.

Co do silnika do może lepiej raz a dobrze?

Jak tu już ktos napisał, klienci SAAB-a pozostają przy tej marce, to chyba o
czymś świadczy. To że nie kradną to jest bardzo ważne, bo kupując auto w
Polsce musisz brac to pod uwagę. Co z tego , że masz piekne V6 czy V8 jak ci
je ukradną i jeszcze w czape możesz dostac, chyba , ze masz układy z Ma...

Ja kupiłem SAAB-a bo spełnia moje oczekiwania, jeździ mi sie doskonale i
wcale nie uważam aby silnik w Aero był za mały. Fakt, mogliby pomyslec o 4x4 ,
to by napewno nie zaszkodziło. Jeszcze jedno. Mnie urzekła obsługa w salonie
i serwisie. Może Cię to śmieszy ale to istotna sprawa. Miałem pieć jazd
próbnych i nikt nie mówił, że "mamy tylko diesla" , albo "nie ma takiego
modelu do jazdy próbnej" i nie patrzyli się krzywo, bo im jakiś młody koleś
zawraca głowę, jak w Renault albo BMW. No właśnie, nie traktują cie z góry czy
cię stać czy nie.

Firma trzyma kontakt z klientem przez cały czas, pytają czy wszystko w
porządku , itp. To ważne bo gdzieindziej jak już zostawisz kasę to mają cię w
D., a to nie mała kasa!!. Potrafią naprawdę szanować klienta, zwłaszcza po
zakupie. Dla mnie to ma znaczenie.
Pozdrawiam i Wesołych Świąt.

[greenblack]

fretless napisał:

>
> Tak Ameryka to jest kraj tandety. Powie to każdy kto tam był i ma minipalne
> poczucie smaku, a promy kosmicze czy drogi bez kolein nie mają tu nic do
> rzeczy.
>
> Co do silnika do może lepiej raz a dobrze?

Raczej 3x2 litry+turbo.

> Jak tu już ktos napisał, klienci SAAB-a pozostają przy tej marce, to chyba o
> czymś świadczy. To że nie kradną to jest bardzo ważne, bo kupując auto w
> Polsce musisz brac to pod uwagę. Co z tego , że masz piekne V6 czy V8 jak ci
> je ukradną i jeszcze w czape możesz dostac, chyba , ze masz układy z Ma...
>
> Ja kupiłem SAAB-a bo spełnia moje oczekiwania, jeździ mi sie doskonale i
> wcale nie uważam aby silnik w Aero był za mały. Fakt, mogliby pomyslec o
4x4 ,
> to by napewno nie zaszkodziło. Jeszcze jedno. Mnie urzekła obsługa w salonie
> i serwisie. Może Cię to śmieszy ale to istotna sprawa. Miałem pieć jazd
> próbnych i nikt nie mówił, że "mamy tylko diesla" , albo "nie ma takiego
> modelu do jazdy próbnej" i nie patrzyli się krzywo, bo im jakiś młody koleś
> zawraca głowę, jak w Renault albo BMW. No właśnie, nie traktują cie z góry
czy
> cię stać czy nie.
>
> Firma trzyma kontakt z klientem przez cały czas, pytają czy wszystko w
> porządku , itp. To ważne bo gdzieindziej jak już zostawisz kasę to mają cię w
> D., a to nie mała kasa!!. Potrafią naprawdę szanować klienta, zwłaszcza po
> zakupie. Dla mnie to ma znaczenie.
> Pozdrawiam i Wesołych Świąt.
>

To powiedz od razu, że kupujesz samochód dla wszystkiego co się z tym wiąże,
czyli otoczki typu serwis, tanie uśmiechy i grzeczność w salonie, "że nie
kradną". Dla mnie facet w salonie może ciskać przekleństwami, ale jak mają
dobry samochód do sprzedania to i tak go kupię.

Pozdrawiam

[fretless]

greenblack napisał:

> fretless napisał:
>
> >
> > Tak Ameryka to jest kraj tandety. Powie to każdy kto tam był i ma minipaln
> e
> > poczucie smaku, a promy kosmicze czy drogi bez kolein nie mają tu nic do
> > rzeczy.
> >
> > Co do silnika do może lepiej raz a dobrze?
>
> Raczej 3x2 litry+turbo.
>
> > Jak tu już ktos napisał, klienci SAAB-a pozostają przy tej marce, to chyba
> o
> > czymś świadczy. To że nie kradną to jest bardzo ważne, bo kupując auto w
> > Polsce musisz brac to pod uwagę. Co z tego , że masz piekne V6 czy V8 jak
> ci
> > je ukradną i jeszcze w czape możesz dostac, chyba , ze masz układy z Ma...
> >
> > Ja kupiłem SAAB-a bo spełnia moje oczekiwania, jeździ mi sie doskonale i
> > wcale nie uważam aby silnik w Aero był za mały. Fakt, mogliby pomyslec o
> 4x4 ,
> > to by napewno nie zaszkodziło. Jeszcze jedno. Mnie urzekła obsługa w salo
> nie
> > i serwisie. Może Cię to śmieszy ale to istotna sprawa. Miałem pieć jazd
> > próbnych i nikt nie mówił, że "mamy tylko diesla" , albo "nie ma takiego
> > modelu do jazdy próbnej" i nie patrzyli się krzywo, bo im jakiś młody kole
> ś
> > zawraca głowę, jak w Renault albo BMW. No właśnie, nie traktują cie z góry
>
> czy
> > cię stać czy nie.
> >
> > Firma trzyma kontakt z klientem przez cały czas, pytają czy wszystko w
> > porządku , itp. To ważne bo gdzieindziej jak już zostawisz kasę to mają ci
> ę w
> > D., a to nie mała kasa!!. Potrafią naprawdę szanować klienta, zwłaszcza po
>
> > zakupie. Dla mnie to ma znaczenie.
> > Pozdrawiam i Wesołych Świąt.
> >
>
> To powiedz od razu, że kupujesz samochód dla wszystkiego co się z tym wiąże,
> czyli otoczki typu serwis, tanie uśmiechy i grzeczność w salonie, "że nie
> kradną". Dla mnie facet w salonie może ciskać przekleństwami, ale jak mają
> dobry samochód do sprzedania to i tak go kupię.
>
> Pozdrawiam

Tak, NIE KRADNĄ !!

W S. mają jedno i drugie. Nie kupilem samochodu dla otoczi , ale ona tez jest
wazna, zwłaszca że te usmieszki były warte prawie dwie banie, pozatym "de
gustibus est not disputantum"
Pozdr.

Do kolegow Amerykanow i Europejczykow

[Gość: jacek]

W USA samochody produkcji europejskiej - szczegolnie SAAB, Volvo i
BMW - maja opinie ekskluzywnych samochodow dla ludzi o zasobnych
portfelach. Co bysmy nie napisali to jest to fakt i nic tego nie zmieni.
SAAB i Volvo sa szczegolnie popularne w polnocno-wschodnich stanach
(np. w Vermont). Sa to zwykle auta z manualna skrzynia biegow i w
przeciwienstwie do automatow bardzo dobrze sprawdzaja sie w
warunkach zimowych.

[Gość: Tomek]

No wlasnie dyskutujemy o tym, ze sprzedaz spadla o 60% wiec nie tak bardzo
popularne to raz. A dwa 93 nie jest wozem luksusowym. 95 natomiast jest.