ile trzeba zarabiać aby kupić nowy...

[adaml78]

Hej
Sytuacja jaka jest każdy wie. Dealerzy płaczą, sprzedaż nowych spada a zza zachodniej granicy przyjeżdża do nas kupa szrotu i troszkę dobrych samochodów.
Jak uważacie? Ile trzeba zarabiać miesięcznie netto aby bez większych wyrzeczeń kupić sobie nowy samochód za cene ok 60000 zł. W tej cenie mamy benzynowego kompakcika z przyzwoitym wyposażeniem. Ja ze swoich obserwacji i obliczeń wiem, że zarobek rzędu dwóch średnich krajowych nie pozwala na taki luksus.

[jusytka]

Dlatego właśnie nasi rodacy kupują nowe auta na kredyt lub jeżdżą firmowymi.
Jako społeczeństwo nie potrafimy jeszcze oszczędzać ...

[emes-nju]

No jak to?! Ja swietnie oszczedzam! Zarabiam zdecydowanie wiecej niz dwie
srednie krajowe i tylko raz popelnilem blad w postaci kupna nowego auta. W ASO
zostawilem za ciezkie pieniadze za psucie mi auta :-/

Auto teraz odjechalo pod kontrola Zlej Kobiety, a ja szukam sobie jakigos
sprowadzonego "szrotu". Umiem oszczedzac :-) Bede jezdzil sprawnym, choc nie
nowym, autem, a zaoszczedzone kilkadziesiat tys. przeznacze np. na wakacje ;-)
Albo na emeryture.

[jusytka]

No właśnie, nawet jak ktoś ma 100 000 w gotówce jest mu żal je wydać na nowe
auto, skoro za połowę ceny sprowadzi sobie z Niemiec trzylatka ...

[niki27]

Jasne. za chwile bede znow do PL wracal, to na autostradzie do Swiecka bedzie
mnie cala kupa takich ”trzylatkow” na lawetach mijac (albo raczej to ja ich
bede mijal).
W zadnym cywilizowanym swiecie ludzie nie topia GOTOWKI w kupowanych
samochodach. Skad sie u nas wzial ten strach przed wspolpraca z bankami? IMHO
kwestia czasu.

[greg82]

Bardzo słusznie, tylko kiedy banki będą kredytowały zakup używanego auta? Bo to, że się nie opłaca nowego przy standardowych polskich zarobkach, chyba jest jasne.

[niknejm]

greg82 napisał:

> Bardzo słusznie, tylko kiedy banki będą kredytowały zakup używanego auta?

Już kredytują, jak ktoś chce. No problem.

Inna sprawa, że osobiście nie wziąłbym kredytu na samochód. Na kształcenie,
narzędzia pracy (np. porządna stacja graficzna dla profesjonalnego grafika),
mieszkanie - OK. Na samochód - IMHO bez sensu. Lepiej kupić taki samochód, na
jaki nas stać bez kredytu. Ale to moje zdanie i mocno subiektywne.

Pzdr
Niknejm

[perk]

> Dlatego właśnie nasi rodacy kupują nowe auta na kredyt lub jeżdżą firmowymi.
> Jako społeczeństwo nie potrafimy jeszcze oszczędzać ...

Oszczedzac co? Toc to najbiedniejsze panstwo (to jest panstwo?) w Europie.
Na herbate ich ku.. nie stac, ale na samochod nie potrafia oszczedzic?
Co za glaby niedouczone.

[fazi_ze_sztazi]

gdzies kiedys wyczytalem ze auto nie powinno kosztowac wiecej niz 10 twoich
pensji (jak przyjmiesz 12 to krotko mowiac roczne zarobki)

ja kieruje sie zasada ze auto nie powinno kosztowac wiecej niz 1/3 tego co
mozesz odlozyc w okresie uzytkowania auta:

przyklad:
mam ochote kupic nowe i jezdzic nim 6 lat - jego cena nie powinna byc wyzsza
niz moje 2 letnie oszczednosci

pzdr.

[tolekatolek]

Nie wszyscy tak myślą, bo trudno w ten sposó zaimponować autem kumplom, albo
laskom, albo cokolwiek sobie przedłużyć ....
Polaczek kupuję więc auto, na które go nie stać, ale jest "GOŚĆ" ;)

[fazi_ze_sztazi]

na calym swiecie samochod jest obiektem kultu i wyznacznikiem statusu, ale w
niektorych krajach przyjmuje to formy absurdu.

ja uwazam auto za srodek transportu, ktory ma byc wygodny, niezawodny i
ekonomiczny - w takiej wlasnie kolejnosci.
jego wyglad jest sprawa drugorzedna.

pzdr.

[niknejm]

fazi_ze_sztazi napisała:

> gdzies kiedys wyczytalem ze auto nie powinno kosztowac wiecej niz 10 twoich
> pensji (jak przyjmiesz 12 to krotko mowiac roczne zarobki)
>
> ja kieruje sie zasada ze auto nie powinno kosztowac wiecej niz 1/3 tego co
> mozesz odlozyc w okresie uzytkowania auta:

W obu przypadkach to dla mnie za dużo. Żal byłoby mi tyle wydać na coś, co
traci na wartości i jeszcze koroduje (mniej lub więcej) ;-) Ale ja sknera
jestem. ;-)

Pzdr
Niknejm

[fazi_ze_sztazi]

ja pisalem ogolnie o samochodach, nie tylko nowych.
uwazam ze nie nalezy byc niewolnikiem wlasnego auta (widze ze ty podobnie
uwazasz), mamy tylko inna definicje kiedy to "niewolnictwo" sie zaczyna.

od kliku miesiecy wacham sie nad zakupem nowego auta, o wartosci moich 1.5-2
letnich oszczednosci. nie jest to malo dla mnie, ale zdecydowalem sie na nowe.
bedzie to moje pierwsze nowe, i moze ostatnie, kto wie.

pzdr.

[edek40]

Jezeli obywatel mieszka wciaz przy mamie to wystarczy, ze zarabia na rate, oplaty oraz eksploatacje - pewnie 2000 zl wystarczy. Jezeli mieszka sam i ma rodzine, to i 4000 zl moze nie wystarczyc. Mysle, ze na taki samochod spokojnie stac rodzine 2+2 o miesiecznym wspolnym dochodzie na poziomie 8000 zl z czego kredyt na dom/mieszkanie oraz kredyt na samochod daja kwote w poblizu 3000 zl. Za reszte po prostu zyja (pewnie w sumie ze 2000 zl wydaja na oplaty i eksploatacje auta), choc na porzadne wakacje musza porzadnie przyoszczedzic. Innymi slowy wystarczy, ze rodzina bedzie miala dochod na poziomie europejskim. Nie tylko wydatki, co probuja nam wmawiac kolejne populistyczne rzady. I tym prostym sposobem udowodnilem, ze to nie wypierdziane szroty z zachodu spowodowaly zalamanie sie rynku samochodow nowych. Wprawdzie zarabiam przyzwoicie, ale nie tak, jak wyliczylem. A place kredyt za dom, wiec nowego samochodu nie kupie. Taniej mnie wychodzi miec dwa wypierdziane zlomy z zachodu oraz przyjemne miejsce na ziemi w pieknych okolicznosciach przyrody.

[cc_2004]

...na sensowny nowy samochód. Pandy, Aveo, czy Logana nie kupię. Więc pozostaje
mi używany.

[cc_2004]

stąd wniosek jak wyżej

1000zł netto

[dlugopisem]

Mój szwagier kupił Avensisa nówkę a ma zaledwie średnią krajową, TV nie ma więc nie płaci złodziejskich opłat, za telfon to też nic, dzieci nie ma, dom pobudował, więc na co ma wyadawać? a tak to płaci sobie 550zł miesięcznie raty, inne koszty to drugie tyle, a utrzymuje się z dochodów żony, która zarabia podobnie

[jusytka]

dlugopisem napisał:

>utrzymuje się z dochodów żony, która zarabia podobnie

he he To pewnie jeżdżą nim tylko w niedzielę, do kościoła i z powrotem, ale tak
by wszyscy widzieli ;)

[dlugopisem]

jusytka napisała:
> by wszyscy widzieli ;)

nie by wszyscy widzieli, tylko po to, żeby mieć jakąś tam przyjemność z jazdy i żeby mieć coś co będzie nowe, nie wypierdziane przez poprzedniego właściciela,
wcześniej jeżdził 23lata Fiatem 125p, po prostu jest za biedny, żeby kupić złom i póżniej płacić za naprawy, choć sprawą dyskusyjną jest to, że nowy samochód ściąga ciemne typy które uprzykrzają radość posiadania czegoś innym

a dziś płacić 35% wspólnych dochodów na utrzymanie auta to i tak nic w porównaniu do tego co było w czasach prl-u

[jusytka]

lugopisem napisał:

> wcześniej jeżdził 23lata Fiatem 125p, po prostu jest za biedny, żeby kupić złom
> i póżniej płacić za naprawy,

A biednego stać na nowe auto klasy średniej?

[ryar]

to ten kredyt chyba na 20 lat, dziękuję postoję

[dlugopisem]

ryar napisał:

> to ten kredyt chyba na 20 lat, dziękuję postoję

tylko 6, a już 2lata spłaca więc niedługo jeszcze

[cc_2004]

550 zł rata i 6 lat kredyt = niecałe 40 tys., a Avensis chyba koło 70 tys.
kosztuje. Z taką rata i takim kredytem to on może sobie Fabię bez kołpaków
kupić.

[dlugopisem]

cc_2004 napisał:

> 550 zł rata i 6 lat kredyt = niecałe 40 tys., a Avensis chyba koło 70 tys.
> kosztuje. Z taką rata i takim kredytem to on może sobie Fabię bez kołpaków
> kupić.

a kolega myśli, że przez wcześniejsze 6lat nie można odłożyć 40kpln z oszczędności? zwłaszcza bezdzietna rodzina bez innych zadłużeń typu rata za dom

[cc_2004]

o tym kolega szanowny nie napisał, sugerując, że z samej pensji 1000 zł można
sobie avensisa sprawić, czyż nie?

[greg82]

Czyli auto to jego jedyna "radość" w życiu, nie jeździ na wakacje, nie chodzi do kina/teatru/restauracji itp?

[dlugopisem]

greg82 napisał:

> Czyli auto to jego jedyna "radość" w życiu, nie jeździ na wakacje, nie chodzi >do kina/teatru/restauracji itp?

ja już w to nie wnikam, jego sprawa

6 miesięcznych pensji netto

[klemens1]

Taka powinna być wartość kupowanego samochodu. To tylko moja opinia.

[149k]

izyda68 napisał:

> podziwiam takich ludzi - to moj ideal

rachunek ekonopmiczny mówi sam za siebie, jeśli chcemy mieć kablówkę to płacimy
średnio 193zł + 12*40 + prąd + zużycie TV
podliczając wychodzi prawie 1000zł rocznie, dlatego ja też nie mam telewizora

[jusytka]

Podliczcie sobie ile wydajecie na piwo, he he. A jaki stąd wniosek?

[perk]

> Podliczcie sobie ile wydajecie na piwo, he he. A jaki stąd wniosek?

LOL.

Ale na h** ci propaganda PTV?

[callafior]

> rachunek ekonopmiczny mówi sam za siebie, jeśli chcemy mieć kablówkę to płacimy
> średnio 193zł + 12*40 + prąd + zużycie TV
> podliczając wychodzi prawie 1000zł rocznie, dlatego ja też nie mam telewizora
Komputer też prąd zużywa...

[przemekthor]

6 pensji netto, ani grosza wiecej.

Słusznie...

[logis_on_line]

tylko jak to ma się do naszej rzeczywistości ;)

Pozdrawiam

[computerland1]

a ja uwazam, ze wydanie wiecej niz 25 tysi na samochod jest nieoplacalne. gdy
zarabialem dwie srednie krajowe tak myslalem, tak mysle i teraz, gdy tych
srednich jest wiecej. a co do pytania - zeby kupic nowe, trzeba na nie odlozyc
w dwa lata.

Gdy będziemy zarabiać po 5-10 tys euro...

[tomeeeek]

... to nie będziemy mieć takich dylematów. Większość ludzi nie kupuje używanych
rowerów, bo jest pewna relacja zarobków do ceny nowego towaru przy której się to
po prostu to nie opłaca. Jeśli ktoś jest bogaty i zarabia dużo, to nie
zastanawia się czy ma kupić nowy, czy używany. On po prostu nie ma takich
dylematów. Nowy jest nowy.

[perk]

> a ja uwazam, ze wydanie wiecej niz 25 tysi na samochod jest nieoplacalne. gdy
> zarabialem dwie srednie krajowe tak myslalem, tak mysle i teraz, gdy tych
> srednich jest wiecej.
No to jak to jest? Ile jest tych srednich? Tak rozuimiem Panski post. Srednia
zalezy od gazety w ktorej jest opublikowana? Jaka jest ta srednia? Brutto czy
netto?
Ilo Polak zsrednio zarabia? Ile netto i ile brutto?
Jaki jest sredni dochod na rodzine powiedzmy trzech osob? Ile wynosi granica
ubostwa na rodzine trzech osob?

Zależy, ile wydajesz

[mag1974]

... bo to określa, ile możesz odłożyć. A struktura wydatków zależy od majątku
(spłata kredytu mieszkaniowego czy mieszkanko za darmochę od rodziny), liczby
dzieci, trybu życia, kosztów dojazdu do pracy i paru drobniejszych czynników.
DINKs-om (Double Income No Children) z mieszkaniem po babci i hobby - telewizja
wystarczą po dwie średnie krajowe, żeby kupić takie auto, a większym rodzinom
potrzeba dużo więcej.

[edek40]

Slusznie. Poza wydatkami sztywnymi sa jeszcze inne. Nie ukrywam, ze lubie samochody, ale nie za wszelka cene. Jesli nowy samochod ma mnie pozbawic przyjemnosci meczenia sie we wlasnym ogrodzie, albo fajnego (niekoniecznie zagranicznego) urlopu, to nie widze powodu, aby sie napinac. Jedyne co moze mnie przekonac do kupna nowego kombiaka to pelny odpis VAT i podatku dochodowego. Na paliwo tez. W obecnych realiach to utopia, wiec mam stareeeego vana bez odpisu. Moja firma placi wiec za wysokie podatki, a dealer zaraz bedzie zwalnial ludzi, ktorym, dzieki niezmniejszeniu podatku, ja zafunduje zasilek.

[niknejm]

adaml78 napisał:

> Ile trzeba zarabiać miesięcznie netto aby bez większych wyrzeczeń
> kupić sobie nowy samochód za cene ok 60000 zł.

Za 60k PLN kupiłbym coś używanego, dużo fajniejszego od nówki za 60k PLN.
Już kiedys pisałem, że lubię fajne samochody (dałem nawet definicję 'fajności')
ale jestem sknerą, więc w moim przypadku 'nówki' nie wchodzą w grę.
Inna rzecz, że gdyby wszyscy działali jak ja, producenci aut musieliby
produkować samochody już używane, bo nikt nie kupiłby nowego ;-)

Pzdr
Niknejm

[computerland1]

Po ilu pensjach Amerykanin może kupić Lexusa IS350

[polski_murzyn]

?? I gdzie musi pracować ?

[fazi_ze_sztazi]

zakladam cene lexusa IS350 - $35.000

kasjerka w markecie - nigdy nie kupi bo zyje od 1-go do 1-go. zarabia $8/h na
reke - czyli w miesiacu wystarczy na wynajecie taniej budy i zarcie w
fastfoodach.

pracownik na budowie - zaczyna od 10-12 na godzine, w b. dobrych firmach maja
nawet po 30$.

prawnik/lekarz czy inna menda - ci to maja po 200-300 tys rocznie, a jak maja
dobry biznes to i pol banki rocznie. ale oni do takiego microlexusa nie wsiada.

[warmi2]

"kasjerka w markecie"

Kasjerka w takim markecie w 90% przypadkow ma 19 lat i dorabia sobie na studia albo nawet w ogolniaku, zyjac u rodzicow.

Pracownik na budowie zarabia znacznie wiecej niz 10-12 jezeli jest legalny - gadalem z gosciem ktory pracowal przy odnawianiu highway - 25 na godzine i roznojakie benefits.

Prawnicy i lekarze sa raczej wyjatkiem z tymi 300 000 dolarow, profesjonalisci ( np programisci) zarabiaja okolo $30-35 na godzine + benefits.
Oczywiscie jezeli pracujesz jako konsultant to zarobisz wiecej ale i wydatki sa znacznie wieksze.

Podliczajac wszystko , samochody w USA to nie problem ... jak sie jedzie na przedmiesciach to im sie w garazach nie mieszcza, 3-4 bryki pod domem.
I to nie sa fiaty punto czy jak one sie tam w Polsce nazywaja ale raczej powazne bryki.

[fazi_ze_sztazi]

warmi2 napisał:

> "kasjerka w markecie"
>
> Kasjerka w takim markecie w 90% przypadkow ma 19 lat i dorabia sobie na
studia
> albo nawet w ogolniaku, zyjac u rodzicow.

niezgodze sie. owszem sporo jest osob mlodych, ale nie jest to 90%. sporo jest
obcokrajowcow i ludzi dorabiajacych do emerytury. ale okolo 50% to ludzie w
tzw. wieku produkcyjnym, dla ktorych jest to najwazniejsze zrodlo dochodu.



> Pracownik na budowie zarabia znacznie wiecej niz 10-12 jezeli jest legalny -
ga
> dalem z gosciem ktory pracowal przy odnawianiu highway - 25 na godzine i
roznoj
> akie benefits.

tak wlasnie napisalem - na poczatek grosze, a fachowiec w dobrej firmie
(nalezacej do zwiazkow) ma okolo $30.


tak na marginesie dodam, ze zarobki w USA mieszcza sie w granicach 20-300 tys
rocznie (oczywiscie sa CEO ktorzy zarabiaja miliony) i musialbym spedzic kilka
dni wyliczajac kto i ile.

jak ktos jest bardzo ainteresowany to prosze:

www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm

pzdr.

Pierszy samochod kupilem za 2 tygodniowki:-)

[bzik17]

Przejechalem nim ponad 150 000 km ani razu mnie nie zawiodl,drugi samochod
kupilem za miesiac mojej pracy i znow jest wszystko ok:-)Musialbym na glowe
upasc zeby zbierac/oszczedzac na samochod ponad rok:-)oczywiscie samochoy byly
uzywane(kilkunastoletnie):-P

[chickenbaby]

Moja zachcianka byloby jezdzenie nowym samochodem. Sam ide do salonu, wybieram
kolor i wzor kolpakow.Jesli byloby mnie tylko stac na auto nowe (tak jak jest
mnie np stac na auto uzywane)nie widzialbym zadnej przeszkody w kupnie nowego
samochodu. Co wiecej, glupota byloby kupienie uzywanego, skoro mnie stac na
nowy.
Sytuacja (co wybrac-nowy czy uzywany) robi sie coraz bardziej klarowna wraz z
bogaceniem sie spoleczenstwa.
Od niespelna 2 lat mieszkam w Irlandii. Dziwny to kraj i dziwne panuja w nim
obyczaje. Tablice rejestracyjne sa dozywotnie, i zaczynaja sie od rocznika,
potem nazwy miasta/hrabstwa i na koncu jakies tam numery. Tak wiec np auto o
numerach 03-D-12345 bedzie to rocznik 03' z Dublina. Wiek auta nie jest tu juz
tajemnica. Spowodowalo to (posrednio lub nie) ze posiadanie auta "starszego"
(interpretacja dowolna) uchodzi za maly nietakt.Skoro sasiad ma 05 to ja musze
miec 06- czasami mam wrazenie ze taka mysl przyswieca wiekszosci nabywcom.Nie
da sie lansowac w chocby najlepiej utrzymanym aucie, ktorego tablica
rejestracyjna zdradza to, co wlasciciel chcialby ukryc. Wiek=wartosc. Czy to
cos zlego? Pewnie nie, zwazywszy na zamoznosc spoleczenstwa, taki boom
motoryzacyjny tylko napedza dodatkowej kapusty do budzety panstwa.Dlaczego do
budzetu?Poniewaz w wyniku nalozonych podatkow auta sa tu kosmicznie drogie.
Zaistaniala sytuacja, iz wymienia sie prawie nowe na nowe powoduje, ze na rynku
sa setki "nowych" uzywanych samochodow.Sam jakis czas temu kupilem "uzywana"
corolle z roku 2003 z przebiegiem niewiele ponad 11 tys mil.Czy mozliwe jest to
w jakims innym kraju? Dostalem 9 miesieczna gwarancje i inne pierdoly.Wg mnie
auto prawie nowe. Tyle tylko, ze jesli byloby mnie stac, kupilbym nowe a
nie "nowe".
Jak juz napisalem wczesniej, to wszelkiego rodzaju trendow i nawykow
spoleczenstwo "dorasta" wraz ze wzrostem zamoznosci. Bogate spoleczenstwa
charakteryzuje m in to, ze kupuja auta nowe.Nie ma w tym nic odkrywczego ani
nadzwyczajnego. Jesli ich stac, to w czym problem?

[callafior]

> Jak uważacie? Ile trzeba zarabiać miesięcznie netto aby bez większych wyrzeczeń
> kupić sobie nowy samochód za cene ok 60000 zł. W tej cenie mamy benzynowego ko
> mpakcika z przyzwoitym wyposażeniem. Ja ze swoich obserwacji i obliczeń wiem, ż
> e zarobek rzędu dwóch średnich krajowych nie pozwala na taki luksus.
Jak dla mnie to musiałbym zarabiać w granicach 12-15 tys zł. Nigdy nie mam
zwyczaju wydawać wszystkiego na auto czy wogóle cokolwiek innego. Takie coś może
pochłonąć jedynie część moich dochodów, trzeba sobie zdawać sprawę, że
przyszłość jest niepewna.

[anatol.lawina]

auto autem ale co z emeryturą? jak na nią oszczędzacie, panowie kierowcy?

Bo was nie stać na nowe i dlatego takie rady rzu-

[traktorzysta]

cacie .

[jan.kowalski.1960]

adaml78 napisał:
Jak uważacie? Ile trzeba zarabiać miesięcznie netto aby bez większych wyrzeczeń
kupić sobie nowy samochód za cene ok 60000 zł.

minimum 5% ceny auta .

[nautilus.pompilius]

A po co kupować za gotówkę? Bierzesz w kredycie na firmę, odliczasz 6.000 VAT-u,
raty kredytu są kosztem uzyskania przychodu a dodatkowo samochód się amortyzuje.
Co do nowy/używany to moim zdaniem jeśli jest to jakaś przyzwoita marka, to może
być 2-3 letni, czemu nie. Ale nie szrotowóz przywleczony na lawecie z Reichu.
Wbrew pozorom nie wszystkie używane to od razu rozbite szrotowozy. Jeśli jednak
kupuje się np. Fiata, to lepiej nowego, i sprzedać natychmiast po zakończeniu
gwarancji.

[kaqkaba]

nautilus.pompilius napisał:

> A po co kupować za gotówkę? Bierzesz w kredycie na firmę, odliczasz 6.000 VAT-u
> ,
> raty kredytu są kosztem uzyskania przychodu a dodatkowo samochód się amortyzuje

Radzę wrócić na rachunkowość i zapoznać się z prawem podatkowym. Od kiedy rata
kapitałowa kredytu jest koszem.
Rata leasingu operacyjnego tak, ale wtedy nie masz prawa do amortyzacji.

[nautilus.pompilius]

Faktycznie, odsetki od raty kredytu. Ale ja mam od tego księgową.

[grzek]

Zazwyczaj ci, którzy kupuja nowy za 60 tys, sprzedają stary za 20-30 tys i nie
muszą specjalnie dużo do nowego dokładać.