Michale czy moglbys sie wpowiedziec?

[marina2]

Na temat vanow-awaryjnosc , dlugosc zywota i jeszcze jaki wybrac silnik ,
zeby bez problemow pociagnal przyczepe z koniem?Prosze:)M

[Gość: Henry]

Marina, Michal jeszcze pracuje a Tobie z pewnoscia sie spieszy.Znam sie na
Vanach rowniez,wez pod uwage ze "ciagnik" powinien miec sztywny most
tylny,najlepiej by auto bylo budowane na ramie,motor powinien miec dobry "ciag"
Nm. na niskich i srednich obrotach,powinien miec `niski bieg´ (låg växel),V6
jest najlepszym motorem ale duzo pije,wiec duza 4-ka np. 2 500cc tez moze
wystarczyc.Polecam Suzuki Grand Vitara ,albo KIA Sorento benz. 2497cc , 140KM
przy 3 800 obrotow/minute ,przeciazenie 320Nm przy 2 000 obr./min.
Sa rowniez diesle w obu wspomnianych tu modelach aut . Tez koniarz.
Pozdrawiam; Henry H.
________________________________________________________________________________

[Gość: Michal]

Nic ujac nic dodac Heniu.Dzieki za pomoc.Pozdrowienia dla Mariny 2.Michal

Michał i Henry

[greenblack]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Nic ujac nic dodac Heniu.Dzieki za pomoc.Pozdrowienia dla Mariny 2.Michal


Mylicie pojęcia. Vitara i Sorento, to nie vany, lecz SUVy.



Pozdrawiam

Henry

[greenblack]

Chyba się nie znasz na vanach, bo po prostu nie wiesz, co to jest. Podajesz
przykłady SUVów, a Marinie chodziło o coś w stylu Voyagera lub 807.Poza tym
raczej trudno bedzie znaleźć vana na ramie i ze sztywnym mostem.

Pytanie postawione przez Marinę jest zbyt ogólne. Vany produkujądzisiaj niemal
wszyscy i różna jest ich awaryjność. Do ciągnięcia przyczepy potrzebny jest
mocny silnik V6 ewentulanie duży diesel, najlpiej w połączeniu z automatem, bo
łatwiej ruszać pod górę i nie spalisz sprzęgła. Gdybym ja miał nowego brać
vana, to wziąłbym Fiata Ulysse 3.0 V6, bo jest tańszy od identycznych
807/C8/Phedra lub Espace 3.5 V6.


Pozdrawiam


Pozdrawiam

Ford?

[Gość: Niknejm]

greenblack napisał:

> Gdybym ja miał nowego brać
> vana, to wziąłbym Fiata Ulysse 3.0 V6, bo jest tańszy od identycznych
> 807/C8/Phedra lub Espace 3.5 V6.

Może Ford Galaxy? Z tym, że vany amerykańskie nie cieszą się dobrą opinią jeśli
chodzi o niezawodność...
Ford nie ma też chyba w opcji wersji 4X4.

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> Może Ford Galaxy?

Galaxy jest znacznie droższy z porównywalnym wyposażeniem od Ulysse i Espace.
Poza tym Ulysse i Espace oferują lepsze bezpieczeństwo, silniki, komfort.

Z tym, że vany amerykańskie nie cieszą się dobrą opinią jeśli
>
> chodzi o niezawodność...

Akurat Galaxy jest tak amerykański, jak Ka lub Mondeo;) To po prostu Volskwagen.

> Ford nie ma też chyba w opcji wersji 4X4.

Są wersje 4x4(Haldex) z silnikami 1.9 TDI i 2.8 VR6, ale tylko w połączeniu z
ręczną skrzynią.

> Pzdr
> Niknejm


Pozdrawiam
Greenblack

[Gość: waldus]

>
> Może Ford Galaxy? Z tym, że vany amerykańskie nie cieszą się dobrą opinią
jeśli
>
> chodzi o niezawodność...
> Ford nie ma też chyba w opcji wersji 4X4.
>

Czy Ford Galaxy jest amerykańskim samochodem? Nie jest to twór zespołu
europejskiego Forda, i grupy VW (vW i Seat?).
NAtomaist miałem kiedyś europejską wersje pontiaca Transport 2,3 149 KM. Super
auto - osiagi jak nie Van (10,9 do 100 km/h) spalanie nie takie jak v6 (11
litrów nie przekraczał nawet w mieście - co prawda nie był zyłowany
specjalnie), 200 km/h na autostradzie w niemczech też pociagnał z przyzwoitym
obciązeniem.
CO do niezawodności - ciekła skrzynai biegów więc była naprawiana, i padła
prądnica - tez wymieniona. Poza tym po 60 tys km nic więcej.
Absolutnie nie należy wchodzić w twory grupy chryslera - padaja jak muchy
(Chrysler, Dodge, Plymouth). A myślę ze najlepszym autem z tej grupy jest
Espace. I kupujac Vana wybierał bym między Espace albo Galaxy (tylko raczej
obydwa w dieslu - zakąłdajac ze chcesz duzo jeździć ;-)
Co do Fiata Ulysse - moje doświadczenie z włochami odrzuca mnie od Ulysse.
PZdr


PZdr

Do Greenblack

[Gość: Henry]

Masz racje,zaden Van nie jest SUV`em,ale wiekszosc SUV`ow ma przestrzen
wewnetrzna odpowiadajaca VAN`om. Nigdy nie widzialem na drogach by VAN´y
konskie przyczepy ciagly,do tego najlepiej nadaje sie SUV na ramie.Poniewaz cena
podanych przezemnie SUV-ow jest porownywalna do duzych VAN-ow,lepszym zakupem
jest SUV,i po bezdrozach prowadzacych na pastwisko tez lepiej pasuja ,poza tym
przy sprzedazy-traca mniej w % i zlotowkach niz VAN´y.
________________________________________________________________________________

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Henry napisał(a):

> Masz racje,zaden Van nie jest SUV`em,ale wiekszosc SUV`ow ma przestrzen
> wewnetrzna odpowiadajaca VAN`om. Nigdy nie widzialem na drogach by VAN´y
> konskie przyczepy ciagly,do tego najlepiej nadaje sie SUV na ramie.Poniewaz
> cena
> podanych przezemnie SUV-ow jest porownywalna do duzych VAN-ow,lepszym zakupem
> jest SUV,i po bezdrozach prowadzacych na pastwisko tez lepiej pasuja ,poza
> tym przy sprzedazy-traca mniej w % i zlotowkach niz VAN´y.

Jeśli tak, to może Subaru Forester? Świetny napęd 4X4.

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Gość portalu: Henry napisał(a):

> Masz racje,zaden Van nie jest SUV`em,ale wiekszosc SUV`ow ma przestrzen
> wewnetrzna odpowiadajaca VAN`om.

Bez przesady. Van zawsze będzie większy w środku i będzie się lepiej prowadził
od ramowego ze sztywnym mostem SUVa.

Nigdy nie widzialem na drogach by VAN´y
> konskie przyczepy ciagly,do tego najlepiej nadaje sie SUV na ramie.Poniewaz
cen
> a
> podanych przezemnie SUV-ow jest porownywalna do duzych VAN-ow,lepszym zakupem
> jest SUV,i po bezdrozach prowadzacych na pastwisko tez lepiej pasuja ,poza
tym
> przy sprzedazy-traca mniej w % i zlotowkach niz VAN´y.

Do ciągnięcia przyczepy z koniem rzeczywiście lepszy będzie SUV.


Pozdrawiam

[marina2]

Panowie dzieki .Ja rzeczywiscie ogolnie postawilam pytanie.Wg potrzeb:auto ma
wozic 6 osob , sprzet na dlugie wedrowki poza krajem ,rowery sztuk 5 wstepnie i
rzadko bo rzadko , ale i konika w przyczepie.Te auta , ktore widywalam w klubie
nie wygladaly mi na vany typu espace , ale ja naprawde sie nie znam.Nie chce
tez ,zeby auto bylo awaryjne, ma miec klime i byc bezpieczne -
dzieci.Zapytalam , bo jak zaczne szukac w salonach moze komisach to nie wiem o
co pytac i na co zwracac uwage.Wdzieczna za wszelkie wskazowki.M

[greenblack]

Na 6 osób, to ty potzrebujesz czegoś naprawdę dużego. Większość SUVów odpada.
Vitara XL-7 też:

www.euroncap.com/details.php3?id=car_143_2002

Może 7-osobowy Land Rover Discovery, ale jeśli to ma być sporadyczne ciągnięcie
przyczepy, to najlepszy bedzie van. Polecam Fiata Ulysse i Renault Grand
Espace. Są bardzo bezpieczne.


Pozdrawiam

[Gość: Kierowiec]

greenblack napisał:

> przyczepy, to najlepszy bedzie van. Polecam Fiata Ulysse i Renault Grand
> Espace. Są bardzo bezpieczne.

I od lat wspolnie dzierza ostatnie miejsca statystyki niezawodnosci, pokonane
tylko przez Chryslera Voyagera, Seata Marbeille, Skode Forman i ostatnie modele
Lady :-)

Duzy _i_ niezawodny pozostaje chyba jedynie Toyota Avensis Verso. Z wiekszym
silnikiem i automatyka tez bedzie dobrze holowac.

> Pozdrawiam

Pozdr.
K.

[greenblack]

Gość portalu: Kierowiec napisał(a):

> I od lat wspolnie dzierza ostatnie miejsca statystyki niezawodnosci, pokonane
> tylko przez Chryslera Voyagera, Seata Marbeille, Skode Forman i ostatnie
modele
>
> Lady :-)

Te statystyki można czasami wrzucić do kosza. Galxy, Sharan i Alhambra,
identyczne samochodu zajmują w nich bardzo różne pozycje. Poza tym między 10 a
48 miejscem często różnica wynosi klika %. I właściwie, to wszystkie usterki są
wrzucane do jednego "wora". Razem łysa opona, niedziałający kierunkowskaz,
urwana podsufitka... Nie tylko niezawodność się liczy. Ważne są bezpeiczeństwo,
komfort, osiągi i przestronność.

> Duzy _i_ niezawodny pozostaje chyba jedynie Toyota Avensis Verso. Z wiekszym
> silnikiem i automatyka tez bedzie dobrze holowac.

To chyba wolne żarty? Z 6 osobami na pokładzie, 5 rowerami i przyczepą z koniem
ten samochód nie ruszyłby z miejsca, niezależnie czy byłby to 2.0 diesel czy
benzyna.

Pozdrawiam

[Gość: Henry]

Rzeczywiscie na 6+kierowca najlepszy bedzie VAN albo MPV , unikaj `Chevrolet
Transport`i spokrewnione z nim ´Pontiac Transport`i ´Chrysler Voyager`, `Opel
Sintra´ tez ma podobne "bolaczki" ,najczesciej;oswietlenie glowne,pasy
bezp.,hamulec park.,walki napedowe (most) szczegolnie w Pontiack`u,we
wszystkich; aut.skrzynia biegow,tarcze hamulcowe-z przodu krzywe,z tylu
zardzewiale.Te modele co maja el.otwierane drzwi-blad w modul`u ok.6000zl. za
sztuke (wymiana).
Dobra rada,kup Europejskiego VAN`a albo MPV ze sztywnym albo pol sztywnym mostem
(osia) tylnym. Nm jest wazniejszy niz KM ,na rajd nim nie bedziesz jezdzic,
zwroc uwage czy prawa poduszke bezp. mozna mechanicznie wylaczyc-gdybys kiedys
musiala dziecko na przednim siedzeniu przewozic-trzeba wylaczyc.
Udanego zakupu Ci zycze ; HH
________________________________________________________________________________

Do Marina 2

[Gość: Henry]

Gość portalu: Henry napisał(a):

> Rzeczywiscie na 6+kierowca najlepszy bedzie VAN albo MPV , unikaj `Chevrolet
> Transport`i spokrewnione z nim ´Pontiac Transport`i ´Chrysler Voyager`, `Opel
> Sintra´ tez ma podobne "bolaczki" ,najczesciej;oswietlenie glowne,pasy
> bezp.,hamulec park.,walki napedowe (most) szczegolnie w Pontiack`u,we
> wszystkich; aut.skrzynia biegow,tarcze hamulcowe-z przodu krzywe,z tylu
> zardzewiale.Te modele co maja el.otwierane drzwi-blad w modul`u ok.6000zl. za
> sztuke (wymiana).
> Dobra rada,kup Europejskiego VAN`a albo MPV ze sztywnym albo pol sztywnym
moste
> m
> (osia) tylnym. Nm jest wazniejszy niz KM ,na rajd nim nie bedziesz jezdzic,
> zwroc uwage czy prawa poduszke bezp. mozna mechanicznie wylaczyc-gdybys
kiedys
> musiala dziecko na przednim siedzeniu przewozic-trzeba wylaczyc.
> Udanego zakupu Ci zycze ; HH
>
_______________________________________________________________________________
> _

[Gość: Niknejm]

marina2 napisała:

> Panowie dzieki .Ja rzeczywiscie ogolnie postawilam pytanie.Wg potrzeb:auto ma
> wozic 6 osob , sprzet na dlugie wedrowki poza krajem ,rowery sztuk 5 wstepnie

No to Subaru odpada - tylko 5-osobowe.

Pzdr
Niknejm

odpowiedz :)

[Gość: jolly_bb]

ja bym wzial nowego VW transportera (T5) w tej maxymalnie wypasionej wersji.
bedzie 4x4 i silniki sa bardzo mocne.
a moze jakas mega-bogata wersja Merca Vito?
bo tak pannie podpowiadacie te mietkie ulysse i espace albo za male suvy.
a panna cos DUZEGO potrzebuje i IMHO to bylyby niezle wybory. przyczepke
pociagna, duuuuuuuze sa, mocne, bezpieczne. ladne tez jak sie ma najlepsza
wersje i ew. dokupi wieksze felgi :P
sam bym takim chcial jezdzic :)
pozdrawiam

[greenblack]

T5 jest niezły, ale pewnie prowadzi się jak dostawczak. To już lepiej wziąć
Forda Transita z tylnym napędem. Vito ma tylko porządne diesle i dobrze
wyposażony kosztuje tyle, co van.


Pozdrawiam

[Gość: jolly_bb]

greenblack napisał:

> T5 jest niezły, ale pewnie prowadzi się jak dostawczak. To już lepiej wziąć
> Forda Transita z tylnym napędem. Vito ma tylko porządne diesle i dobrze
> wyposażony kosztuje tyle, co van.

Tyle ze transit jest bardzo duzy. a T5 czy vito sa przynajmniej optycznie
znacznie mniejsze i jakos tak bardziej osobowo wygladaja :)
jeszcze jest opel vivaro ale on tak jak transit wyglada jak prawie ciezarowka.
nie sadze zeby panna chciala jezdzic taka fura :)
a T5 jak sie prowadzi to naprawde nie wiem i chyba jak narazie malo kto wie.
moze jednak calkiem niezle? to jest wykonalne. nadal obstaje przy Vito/T5
pozdrawiam

[marina2]

Dzieki.Bedzie wesolo juz postanowilam -zrobie tabelke marka , cechy , silnik,
ceny, awaryjnosc?co z awaryjnoscia? i bede objezdzac punkty sprzedazy.I jak tu
panowie sie rozmanazac skoro szescioosobowa rodzina jest nieforemna?:)Skoncze
w autobusie:)M

[Gość: jolly_bb]

marina2 napisała:

> Dzieki.Bedzie wesolo juz postanowilam -zrobie tabelke marka , cechy ,
silnik,
> ceny, awaryjnosc?co z awaryjnoscia? i bede objezdzac punkty sprzedazy.I jak
tu
> panowie sie rozmanazac skoro szescioosobowa rodzina jest nieforemna?:)
Skoncze
> w autobusie:)M

rozmnazac sie rozmnazac :) w koncu od tego sa m.in. wlasnie osobowe wersje
takich autem jak vito i T5. zrob sobie te tabelki, ale przede wszystkim kazde
poogladaj i jak sie da to sie nim przejedz. akurat jesli chodzi o awaryjnosc
to tak naprawde nikt tu nic Ci nie powie a raporty tez sa nic nie warte. 90%
zalezy od tego jak auto jest serwisowane. jesli regularnie i zwraca sie uwage
na pewne rzeczy a serwis jest dobry, to nic nie bedzie sie psuc. jesli ktorys
z tych warunkow nie bedzie spelniony, bedzie gorzej.
pozdrawiam :)

[greenblack]

Gość portalu: jolly_bb napisał(a):
nadal obstaje przy Vito/T5


Normalnie wyposażone T5 z silnikiem 3.2 albo 2.5 TDI z automatem będzie
kosztował co najmniej 200 tyś, dlatego ważnym pytaniem jest, jaką sumą
dysponuje Marina?


Pozdrawiam

[marina2]

Myslalam o polowie tej sumy.Stowka .M

[greenblack]

Za stówkę raczej nie kupisz nowego vana z mocnym silnikiem. Pozostaje np. Fiat
Ulysse 2.0 za 96 tyś, 2.0 JTD za 105 tyś, Peugeot 807 2.0 za 98 tyś, Renault
Espace 2.0 za 101 tyś, Seat Alhambra 2.0 za 93 tyś, 1.8T za 99 tyś, 1.9 TDI za
99 tyś, Ford Galaxy 2.0 za 85 tyś, Kia Carnival 2.9 CRDI za 100 tyś. W
podstawowych wersjach nie dostaniesz ESP, a w Fordzie i Seacie trzeba dopłacać
za poduszki boczne i klimatyzację. Musisz jednak wiedzieć, że wszystkie te
samochody z pełnym obciążeniem+przyczepa będą straszliwie mułowate. Radzę
poszukać czegoś na rynku aut używanych. Vany bardzo tracą na wartości i możesz
poszukać rocznego, dwuletniego egzemplarza np. Espace 3.0 V6.


Pozdrawiam

[marina2]

Dzieki to duzy konkret.Szczerz moiac bardziej sklaniam sie w strone drugiej
reki , bo auto bedzie nr dwa i rzadzie uzywane.Zastanawiam sie jak dlugo
im "zyja "silniki .O ile da sie to jakos okreslic.Jaki przebieg km brac pod
uwage?M

[greenblack]

Silniki vanów żyją tak samo długo, jak normalnych samochodów:) Myślę, że jak
kupisz rocznego, dwuletniego vana, to jeszcze nim "trochę" pojeździsz. Możesz
się też zastanowić nad poprzednim modelem Carnivala 2.5 V6, który na rynku
wtórnym osiąga bardzo niskie ceny i często ma seryjną instalację gazową.


Pozdrawiam

[marina2]

mam nadzieje , ze za tydzien juz nim pojezde- jazda probna i cena ma oscylowac
od ok stowki.troche mi sie nie podoba , ze odpalac bedzie na karte.M

[greenblack]

Z jakim silnikiem? Grand czy normalny?

[marina2]

A to sie jeszcze bedzie walkowac:jazda probna i dyskusje w salonie.U nas auto
ma byc za tydzien w piatek .I w sumie mieszcze sie w planach wydatkowch za
nowe , gwarancja dwuletnia i oczwiscie "kupuje na babe" czli bo on jest ladny
przynajmniej na zdjeciu:))))))).W przeciwienstwie do Vito brrrrrrr.M

[Gość: Michal]

Marina 2 trzymaj ten samochod nie dluzej niz trzy lata max 5 lat.Tak abys nie
musiala dokonywac napraw.Mielismy te auta zlat 90-tych na naprawach.Mozna
sobie krzywde zrobic aby czegos tak dokonac,oczywiscie ze zlosci na glupia
konstrukcje pod spodem.Samochod sliczny ladny funkcjonalny,ale nie do napraw.
Pzdr.Michal

[marina2]

A widzisz to bardzo istotna informacja.Zawieszenie na wiejskich drogach a i w
miescie wiadomo jak to wyglada.A auto bym chciala na dluzej niz trzy
lata.Dzieki.M