automat/manual - co lepsze?

[wallenrode]

jakie są w/g was plusy i minusy tych skrzyń od prowadzenia samochodu po cenę
zakupu auta po serwis-naprawę a kończąc na sprzedaży?

w luksusowych samochodach automat to już standart.
czasem w małych autach są spotykane ale jendak to odsetek , czemu , przecież
to wygodna sprawa...

[reniatoja]

Jeśli ktoś całe życie jeździ z manualna, to nie ma później ciagle odruchu
wciskania sprzegła? Wydaje mi się, że cieżko jest sie przestawić, ale może sie
myle. Ja nie chcę automatu - lubie zmieniać biegi :)

[mobile5]

Dla kobiet, skrzynia manualna powinna być przymusowa.

[wallenrode]

jazda w Warszawie w godzinach szczytowania czy to rannego czy popołudniowego z
manualem jest mało przyjemna.

[mike68]

mam dwa auta i jezdżę codziennie nimi , jedno megane w manualu a drugie bmw z
tiptronikiem - na wszystko się można przestawić mimo że przez pierwsze dni
zwłaszcza jak cześciej jeżdziłem beemką / wakacje / to zdażyło mi się zdusic
megane na światłach ale to juz mi przeszło

[wallenrode]

zdusić??

[mike68]

no tak mniej/więcej , hamowanie do zera bez sprzęgła :) i zgasł

[wiktoria11]

Automat ! Pomijając sprawy techniczne typu przyzwyczajenia że trzba zmienić
bieg . Przyspieszenie lepsze od standarowego kierowcy bo do setki jedna zmiana
zero dławienia duszenia katowania silnika! Trwałość jednostki napędowej większa
od manuala! Wygoda!!! Po jaką cholerę mam zmieniać biegi!

[dr.verte]

wiktoria11 napisał:

> Przyspieszenie lepsze od standarowego kierowcy


hyhyhy bzdura niestety

[yeger_er]

dr.verte napisał:

>
> wiktoria11 napisał:
>
> > Przyspieszenie lepsze od standarowego kierowcy
>
>
> hyhyhy bzdura niestety


niestety mylisz się uwierz mi wiem co mówię

[mike68]

też mi się wydaje że masz rację , tu jest natychmiastowa reakcja gazu bez tego
przejściowego mieszania w podłodze - np. przy tiptroniku można sekwencyjnie
zmieniać biegi mając gaz w pozycji kick down i ciągnie auto jak wściekłe bez
jakiejkolwiek przerwy w napędzie - u mnie dopiero przy 180km/h tiptronic
zmienia bieg na '5'

[niknejm]

mike68 napisał:

> też mi się wydaje że masz rację , tu jest natychmiastowa reakcja gazu bez
> tego przejściowego mieszania w podłodze

Zerknijcie na dane max przyspieszenia do 100 i 160km/h. Tylko w przypadku
naprawdę drogich samochodów (z bardzo wysokiej klasy automatem) i w przypadku
DSG chodzącego w trybie zautomatyzowanym (koncern VW) przyspieszenie jest
lepsze w przypadku automatu. Niestety, tańsze auta są na ogół dynamiczniejsze z
manualem. Chyba, że kierowca pierdoła. Wtedy się zgodzę :-)

Pzdr
Niknejm

[iberia30]

Automatem zdarzylo mi sie jechac kilka razy na krotkich odcinkach i...jakos
wole skrzynie manualana.
Jesli ktos codziennie stoi w korkach to automat jest niezastapiony.

[wiktoria11]

Ja jeździłem i tym i tym i powiem że automat moze w początkowej fazie jest
gorszy ale jednak nadrabia ilościa przełozeń mój na drugim biegu ciagnie do 120
co dało do myślenia wielu potecjalnie szybszych kierowców.

[devote]

zaczynalem jezdzic na manualu jak kazdy ale gdy posmakowalem automatu to nie
wyobrazam sobie jazdy ponownie manualem.kazdy moj nastepny samochod bedzie z
automatem.automat to wygoda i tyle.

[loyezoo]

wiktoria11 napisał:

> Ja jeździłem i tym i tym i powiem że automat moze w początkowej fazie jest
> gorszy ale jednak nadrabia ilościa przełozeń mój na drugim biegu ciagnie do
120
>
> co dało do myślenia wielu potecjalnie szybszych kierowców.

Automat, każdy katalog podaje gorsze przyspieszenie.Druga sprawa 120 na 2 biegu
robiłem 20 letnim audi coupe 2,2 na 3-cim do 170 więc co to za rewelacja?
Starsze auta szczególnie te gaźnikowe bez "odcięcia" nawet o poj. 1.8 zbierały
się do 120 na 2-ce.Co do tematu uważam że co kto lubi.Ja w mieście marzę o
automacie bo jest wygodny.W trasie prawie bez znaczenia bo żadko się "wachluje"

[mike68]

przyśpieszenie to możliwe ale różnica niewielka - za to wyprzedzanie w
warunkach drogowych to już inna bajka

[simr1979]

wiktoria11 napisał:

>(...) mój na drugim biegu ciagnie do 120

Nic dziwnego - II bieg a automacie (tradycyjnym - planetarnym z przekładnią
hydrokinetyczną) odpowiada III biegowi w manualu....

[mar815]

Automatyczna skrzynia biegów jest bardzo dobrym rozwiązaniem zarówno w mieście
jak i poza nim mialem okazje ostatnie dwa miesiace poruszac sie automatem
uprzednio jezdzilem manualem i juz szukam sobie automatu dla siebie bardzo
prosta obsługa jedna noga odpoczywa wolne rece od drazka biegow super sprawa i
do tego malo awaryjna wbrew pozora. polecam

[celicaman]

Automat to zdecydowanie wygoda. Zwłaszcza w mieście. Choc trzeba pamiętać, żeby
trzymać nogę na hamulcu bo pełznie. Ale w trasie zdecydowanie wolę manual.
Pomijając przyjemność zmiany biegów w dobrze działającej skrzyni, to jadąc z
manualem zawsze mam zapięty taki bieg, jaki chcę. Jadąc z automatem niegdy nie
jestem pewien, czy nie zacznie zmieniac biegu np. w końcówce wyprzedzania gdy z
przeciwka pojawia się jakiś samochód. Co do awaryjności, to zwykła skrzynia
jest praktycznie bezawaryjna. Trwałość tej części samochodu też jest b. duża.
Natomiast automaty to dość skomplikowane ustrojstwa a ich naprawa nie jest
łatwa dla mechanika bez doświadczenia. W Stanach jest cała duża siec stacji
serwisowych Aamco które zajmują sie naprawami tylko automatów i chyba nieźle im
sie powodzi. Nie słyszłem o podobnej sieci zajmującej sie tylko skrzyniami
manualnymi.

[speedone]

celicaman napisał:

> Automat to zdecydowanie wygoda. Zwłaszcza w mieście. Choc trzeba pamiętać, żeby
>
> trzymać nogę na hamulcu bo pełznie. Ale w trasie zdecydowanie wolę manual.
> Pomijając przyjemność zmiany biegów w dobrze działającej skrzyni, to jadąc z
> manualem zawsze mam zapięty taki bieg, jaki chcę. Jadąc z automatem niegdy nie
> jestem pewien, czy nie zacznie zmieniac biegu np. w końcówce wyprzedzania gdy z>
> przeciwka pojawia się jakiś samochód.

ale wrec przeciwnie jest automat jest lepszy , w manualu marnuje sie czas na
zmiane sprzegla , dociska sie do konca gaz i automatycznie redukuje i obroty
powyzej 5-6 tys to nic nadzwyczajnego (do 7 sie kreci)

[niknejm]

speedone napisał:

> ale wrec przeciwnie jest automat jest lepszy , w manualu marnuje sie czas na
> zmiane sprzegla , dociska sie do konca gaz i automatycznie redukuje i obroty
> powyzej 5-6 tys to nic nadzwyczajnego (do 7 sie kreci)

W przypadku tańszych automatów jest moment 'zawahania' po kickdownie. Poza tym
mając manual jeszcze PRZED manewrem zapinam odpowiedni bieg. Nie muszę czekać,
aż automat zredukuje.
I jeszcze jedno - w automatach denerwuje mnie to, że na dojeździe do ostrego
łuku trzeba dohamować hamulcem, inaczej samochód będzie kiepsko hamował
silnikiem. W przypadku manuala często wystarczy tylko redukcja z
półprzegazówką. Wtedy wchodząc w zakręt mamy już przełożenie najlepiej dobrane
do warunków (bo dobrane przez kierowcę z uwzględnieniem większej ilości
czynników, niż uwzględnia automat). Chyba, że (znowu) - kierowca nie umie
jeździć...
W korku - zgadzam się - automat jest super.

Pzdr
Niknejm

[niknejm]

W przypadku skrzyń zautomatyzowanych (mechaniczna skrzynia z siłownikami i ze
sterownikiem elektronicznym, vide DSG VW czy rozwiązanie MMT Tojki), w których
wielu upatruje przyszłości automatów, jest jeszcze jeden drobny feler
wymagający przyzwyczajenia. Stan pośredni pomiędzy 'luzem' a 'jedynką' jest tam
trochę trudny do wyczucia. W efekcie podjeżdżając pod wyższy krawężnik łatwo
jest albo się odbić od krawężnika (i nie wjechać na niego) albo wjechać ze zbyt
dużą prędkością. Ale można sie przyzwyczaić i to wyczuć. W przypadku
klasycznego automatu (sprzęgło hydrokinetyczne) i manuala (z nożnym sprzęgłem)
ten problem nie występuje.

Pzdr
Niknejm

automat

[fazi_ze_sztazi]

dlaczego? wygoda w miescie i juz.
pzdr.

[dr.wal2]

wallenrode napisał:

> jakie są w/g was plusy i minusy tych skrzyń od prowadzenia samochodu po cenę
> zakupu auta po serwis-naprawę a kończąc na sprzedaży?
>
> w luksusowych samochodach automat to już standart.
> czasem w małych autach są spotykane ale jendak to odsetek , czemu , przecież
> to wygodna sprawa...


juz w coppacktach z lat 80/90-tych autoskrzynia niebyla jakims luxusem-
kosztowala nieco wiecej lecz do niej dochodzil lepsze wyposazenie .

Obecne automaty niebiora wiecej paliwa niz manuale ale zywotnosc automatu jest
duzo dluzsza niz zywotnosc reszty auta, raz automat-zawsze automat. Pzdr.

automat lepszy !!

[d7d]

celicaman napisał:
" ... W Stanach jest cała duża siec stacji serwisowych Aamco które zajmują sie
naprawami tylko automatów i chyba nieźle im sie powodzi.
Nie słyszłem o podobnej sieci zajmującej sie tylko skrzyniami
manualnymi. ..."

To proste: w Stanach 95% lub więcej (99% ?) samochodow ma skrzynie automatyczne
więc nie ma potrzeby tworzyć specjalnej sieci serwisu skrzyń maualnych (a do
tego są one łatwiejsze w naprawie).

[dr.wal2]

d7d napisał:
W Stanach jest cała duża siec stacji serwisowych Aamco które zajmują sie
naprawami tylko automatów i chyba nieźle im sie powodzi.

A co sie w amerykanskich automatycznych skrzyniach psuje ?,jezeli sa wlasciwie
eqsploatowane .

W japonskich auto-skrzyniach nigdy sie nic nie psuje,w kazdym razie ja o tym
nigdy nieslyszalem.

[fazi_ze_sztazi]

dr.wal2 napisał:
> A co sie w amerykanskich automatycznych skrzyniach psuje ?,jezeli sa
wlasciwie > eqsploatowane .

bardzo czesto padaja skrzynie przy przebiegu 100-150 kmil. glownie w autach GM
oraz chrysler. Ford tez nie wiele odstaje jakoscia na plus. oczywiscie sa to
auta kilku/kilkunastoletnie, pewnie najnowsze konstrukcje sa juz lepsze.

jak do tej pory mialem tercel i accord , oba auta po 130 kmil i nie mialem
problemow z automatem. teraz mam neon, 100 kmil i zaczynaja sie pojawiac dziwne
stuki, czy to skrzynia? nie wiem i wole sie nie dowiedziec, pojdzie do
sprzedania.
szef ma QX4 z przebiegiem 140 kmil i zaczyna skrzynia szarpac, wiem ze tak
wczesniej nie bylo bo ma auto od nowosci i jezdze nim regularnie.
jak wspomniales, prawidlowo eksploatowany automat powinien spokojnie sluzyc 200
kmil, czyli tyle co cale auto.
pzdr.

[do.ki]

A czy nie przydalby sie tu bardziej szczegolowy kwalifikator wypowiedzi?

Przyklad: auto, ktorym obecnie jezdze, bylo oferowane z 5-biegowym manualem i
4-biegowym automatem, z ktorym auto bylo 10 km/h wolniejsze, rozpedzalo sie
wolniej i wiecej palilo. No to chyba taki automat w dzisiejszych czasach nie ma
wiekszego sensu?

Bo nieprawda, ze automat zawsze szybciej zmieni bieg niz kierowca. Rozne sa
automaty.

Na zmiane ze swoim jezdze zony Micra z automatem i nawet wole, bo automat to
wygoda. I w takim malym i niezbyt zwawym aucie nawet mi nie przeszkadza, ze mam
tylko 4 biegi.

Ale jesli wybor jest miedzy manualem a porzadna skrzynia automatyczna (jakies
DSG na przyklad), to chyba taki wybor jest prosty- jasne, ze automat.

[devote]

zgadza sie
testowalem gti z dsg i musze powiedziec ze poezja
w tej chwili mam tiptronica i jest o niebo lepszy niz moj poprzedni zwykly 4
biegowy automat

[frequentflyer]

to Micra nie ma CVT, czyli nieskończenie wielkiej liczby biegów? poprzednia
miała IIRC.

[polski0001]

Automat Passat 2.5 TDI - NAJLEPSZY :-))

[do.ki]

frequentflyer napisał:

> to Micra nie ma CVT, czyli nieskończenie wielkiej liczby biegów?

Poprzednia Micra (K11) miala istotnie CVT. To bylo bardzo fajne, tez taka
mielismy. Obecna Micra (K12) ma 4-biegowy "klasyczny" automat, a jej przewaga
nad konkurencja w klasie jest taka, ze mozna kupic automat takze z podstawowa
wersja silnika (1.2), podczas gdy u reszty trzeba isc co najmniej na 1.4, co dla
auta miejskiego jest niepotrzebne i niekorzystne fiskalnie.

[blacktea]

Jestem w tej dobrej sytuacji, że w ciągu 4 ostatnich lat jexdziłem na zmiane manualem i automatem tym samym modelem w tej samej wersji silnikowej. Automat mam przećwiczony w tys. km, w różnych warunkach, śnieg, lód, korki, wyprzedzanie,zachowanie z sytuacjach ekstremalnych (idiotów na drodze niestety u nas ci dostatek). Nie widzę żadnej przewagi manuala nad automatem, wręcz przeciwnie, ręczna skrzynia wydaje sie mi przeżytkiem.

[marilicia]

Jedynym plusem skrzyni manualnej jest CENA. Gdyby skrzynie automatyczne byly tak
tanie jak manualne, nikt nie kupowalby skrzyni manualnej. Ci co niby wola
manuala nie maja pieniedzy na skrzynie automatyczna.

pozdrawiam

PS. Moze mniejsze zuzycie paliwa jest jeszcze dodatkowym plusem skrzyni manualnej.

Nie ma samochodu na poziomie z manualem

[greenblack]

Nie ma samochodu na poziomie z manualem.

Porsche 911 GT3

[do.ki]

Faktycznie, nie na poziomie.

Bugatti Veyron - automat. SLR - automat .

[bangui]

-------------------------------

[niknejm]

bangui napisał:

> -------------------------------

Fakt. Ale przyczyna jest prozaiczna - ogromny moment obrotowy tych aut (1250Nm
w Bugatti!) mógłby powodować problemy z trwałością skrzyń manualnych.

Pzdr
Niknejm

[niknejm]

do.ki napisał:

> Faktycznie, nie na poziomie.

Słusznie. Tylko biedaki kupują GT3 ;-)
W niektórych modelach Ferrari i Maserati są opcjonalnie skrzynie
zautomatyzowane. Nie jeździłem, ale niemal wszyscy testerzy sugerowali raczej
sobie tą opcję odpuścić.

Pzdr
Niknejm

BMW M Coupe

[do.ki]

czyli M-wersja Z4.

Corvette Z06

[do.ki]

Ja tylko grzecznie pytam. Byc moze sa takze wersje z automatem, poinformuj mnie...

Nissan 350Z

[do.ki]

z mojej beczki

[wallenrode]

gdy miałem kupić samochód <używany z NFR-u> wybór padł na MB 190 z lat 91-93 i
po przestudiwaniu mobila.de stwierdziłem że bardzo dużo jest z automatem 4b.
starałem się unikać tych skrzyń ze względu na skomplikowanę naprawę w razie
awarii a trafił mi się 1.8 na manualu 4b. z dobrego źródła i w świetnym stanie.

z poczatku myślałem 4b to jakiś żart ale wystarczyło tylko wrócić nim do
stolicy by zmienić zdanie.
1~60km/h
2~100km/h
3~160km/h
4~185km/h
więc wiem po co jest podłokietnik kierowcy :) żadko zmieniam biegi a do jazdy
wystacza 3 ale dla ekonomii 4.

ale przyszedł kryzys - korki i ciągle wciskanie sprzęgła i wrzucanie luzu bądź
1-ki...

teraz dopiero żałuję że nie skusiłem się na zwykły "stary" automat.
jedno jest pewne jak smierć ,następny będzie z automatem.

coraz wiecej nowszych samochodów w Niemczech <tam śledzę oferty> są z
automatami <MB 124 / Cklasy 202>
a nie wspominajac juz o okularach.

wydaje mi się że skrzynie automatyczne będą za pare lat standartem w mnijeszych
autach tak jak ABS,elektryka szyb czy klimatyzacja.

mówienie o ekonomii manuala jest kpiną i osiąganie szybkości to też wariacje...

PS.Cóż ja jestem za autoamtem nawet tego zwykłego.

jedynie obawą może być serwis - w nowym aucie nie ma oczym mówić,
a największą zagadka jest sprzedaż...

czy ludzie kupujący używany samochód skusili by się na taki sam ale z autoamtem?
wydaje mi sie że nie....

pzdr.

Manual

[wielki_czarownik]

Właśnie największą frajdę w prowadzeniu mam przy zmianie biegów. Cap za gałkę, sprzęgło, szybka zmiana i gaz :D

[dr.wal2]

wielki_czarownik napisał:

Właśnie największą frajdę w prowadzeniu mam przy zmianie biegów. Cap za gałkę,
sprzęgło, szybka zmiana i gaz :D

To prawo wieku mlodziencze,gdybys niemial auta ,z pewnoscia wyciolbys dziury w
kieszeniach ...- i cap za galke ,,,i odlot .

[warmi2]

I tak ze 300 razy w korku ...

Frajda niesamowita.

[zalogowana_z_premedytacja]

To zależy czy jazda autem sprawia komuś przyjemność czy traktuje to tylko jako
nieprzyjemny obowiązek (bo czymś musi dojeżdżać do pracy...)
...
Też jestem za manualem - ja decyduję o zmianie biegów a nie jakiś tam automat -
wyręczania mnie nie potrzebuję:o)

[max39]

manual ze sprzeglem poniewaz zapewnia lepsza kontrole nad samochodem i to
wlasnie w miescie gdzie czasem trzeba manewrowac kilka centymetrow obok innych
pojazdow .automatem zbyt latwo wjechac komus w tyl.wyjatkiem sa osoby ktore ad
pierwszego samochopdu posiadaly automat.

[devote]

max39 napisał:

> manual ze sprzeglem poniewaz zapewnia lepsza kontrole nad samochodem i to
> wlasnie w miescie gdzie czasem trzeba manewrowac kilka centymetrow obok innych
> pojazdow

my mowimy o automatycznej skrzyni a nie ukladzie kierowniczym?
co ma automat do jazdy obok innego wozu?


>automatem zbyt latwo wjechac komus w tyl

nawet nie chce mi sie z toba gadac buahahahaha :)

[max39]

my mowimy o automatycznej skrzyni a nie ukladzie kierowniczym?
co ma automat do jazdy obok innego wozu

chodzi o to ze jak ktos sie przesiadzie z manuala do automatika to nie ma w nim
pedalu sprzegla co za tym idzie trzeba bardziej uwazac na pedal gazu .czy to tak
trudno zrozumiec?

[devote]

max39 napisał:

>> chodzi o to ze jak ktos sie przesiadzie z manuala do automatika to nie ma w
nim
> pedalu sprzegla co za tym idzie trzeba bardziej uwazac na pedal gazu .czy to
ta> trudno zrozumiec?




bardzo trudno
trzeba byc chyba ograniczonym umyslowo aby miec taki problem

[max39]

chyba ty massz prawko tylko na automat ze tak mowisz ,lub piszesz z usa

[jot-23]

hehe, zdania jak widzac podzielone, ale wiekszasc woli automaty, a juz prawie
wszyscy dostrzegaja pozytywne cechy automatycznej skrzyni biegow...milo widziec
ze polska w koncu dobija do cywilizowanego swiata, jeszcze 2-3 lata temu tego
typu watki budzily tu wsciekle emocje i roilo sie od wpisow mowiacych o
automatach pasujacych tylko dla durnych amerykanow, i jak to oni, prawdziwi
mezczyzni nigdy by sie za takie swinstwo nie wzieli. milo widziec ze kompleksy
nizszosci powoli ustepuja normalnosci, oby tak dalej!

[dr.wal2]

jot-23 napisał:
...milo widziec
ze polska w koncu dobija do cywilizowanego swiata, jeszcze 2-3 lata temu tego
typu watki budzily tu wsciekle emocje [ ... ].

Nasi Rodacy sie cywilizuja,jeszcze 2-3 lata a el.auta niebeda budziz mocji
rowniez ,mam na mysli w 100% elektryczne auta,nie hybrydy.
Obecnie el-auto technika poszla naprzod ,na jednym ladowaniu przy przecietnej
szybkosci 70km/h mozna spokojnie przejechac 120 km.-to wystarcza "kurom
domowym" i emerytom mieszkajacym za miastem na zakupy i inne podroze 2x50km i
zostanie jeszcze rezerwa.
Poniewaz ja wiecej latam niz jez<dze-chyba sobie taki el-motorek do ktoregos z
moich aut wmontowac kaze,a puzniej zobaczymy . Pzdr.

[simr1979]

dr.wal2 napisał:

(...)
> Nasi Rodacy sie cywilizuja,jeszcze 2-3 lata a el.auta niebeda budziz mocji
> rowniez ,mam na mysli w 100% elektryczne auta,nie hybrydy.

No no - TROLEJBUSY się nazywają, pamiętam, pamiętam....to była cywilizacja
socrealistyczna... ;)

Pytanie teoretyczne

[01boryna]

Wole manuale - mowia ci ktorych na skrzynie automatyczna nie stac albo preferuja
tzw jazde "sportowa". Tylko gdzie w Polsce chcecie jezdzic sportowo. Po ulicach?
zblizacie sie niebezpiecznie do rozboju, na torach? przeciez ich nie ma. Moze
kiedyc uslysze lepsze wytlumaczenie bo takie mnie nie przekonuje. Podobnie jak
opinie o zauwazalnie wolniejszych automatikach, opoznienie liczone jest
oczywiscie w dziesiatych czesciach sekundy...

A najczesciej jest tak ze wystarczy ze ci od manuali pojezdza troche
automatikiem, wroca do swojej wajchy to odrazu zaluja ze nie stac ich na auto ze
skrzynia automatyczna.

[greenblack]

Boryna, chociaż w tym się zgadzamy, hehe.

[01boryna]

greenblack napisał:

> Boryna, chociaż w tym się zgadzamy, hehe.


Jak tak czytam twoje wypowiedzi ( cos rzadko sie ostatnio pojawiasz) to musze
stwierdzic ze zgadzamy sie tez w kilku innych kwestiach, hehehe

Czemu mieszacie do tego ideologię?

[wielki_czarownik]

Jedni mówią "manual jest dla zacofańców" a inni "automat jest dla debili". A nie można zrozumieć, że ktoś po prostu lubi taką a nie inną skrzynię? Że automat wybierają z reguły ludzie lubiący wygodę a skrzynię ręczną ci, którzy chcą mieć większy wpływ na zachowanie pojazdu, albo po prostu lubiący zmieniać biegi (jak ja).
Śmieszy mnie jak jakiś wielki znawca ludzkiej psychiki stwierdza, iż fakt preferowania skrzyni ręcznej świadczy o kompleksach itp. Ludzie! Dorośnijcie!

[swoboda_t]

Jak dla mnie tylko z odpowiednio dużym silnikiem - min 5 cylindrów i stosowny
zapas mocy. W autach dużych takie rozwiązanie dobrze się sprawdza. Jeździłem
jednak kilkoma małymi automatami (Mazda 323, US Escort, Punto Speedgear) i
wrażenie było raczej kiepskie. Małe silniczki cały czas się drą - z jednej
strony muszą, bo mocy brak, z drugiej ten nieszczęsny efekt "półsprzęgła".
Paradoksalnie najlepiej było w najsłabszej Maździe - bo to lekkie autko. W
przypadku większych aut z poważniejszymi motorami komfort akustyczny i
psychiczny jest już ok, brak koniecnzości operowania sprzęglem i wajchą nie do
przecenienia w korkach. Pozostaje kwestia poczucia panowania nad autem -
manualna skrzynia pozwala na szybkie i bezpośrendie reakcje, automat "oddala"
kierowcę od samochodu. Nawet tiptronic - jest zbyt wolny. Mnie nie odpowiada,
ale i na to jest sposób - DSG (według mnie przyszłość skrzyń biegów). Za taką
skrzynię, łączącą wodę z ogniem, z przyjemnością bym dopłacił :)

[dr.wal2]

Ludkowie kochane,to nie wstyd wyznac;chcialbym automata ale mnie na te skrzynie
narazie nistac,ale kiedys taka skrzynie kupie.

[max39]

ale tylko jesli chodzi o nowe samochody .uzywany z automatem mozesz znalezc za
rozsadne pieniadze.

[notmyself]

swoboda_t napisał:
> Jak dla mnie tylko z odpowiednio dużym silnikiem - min 5 cylindrów i stosowny
> zapas mocy. W autach dużych takie rozwiązanie dobrze się sprawdza. Jeździłem
> jednak kilkoma małymi automatami (Mazda 323, US Escort, Punto Speedgear) i
> wrażenie było raczej kiepskie. Małe silniczki cały czas się drą - z jednej
> strony muszą, bo mocy brak, z drugiej ten nieszczęsny efekt "półsprzęgła".

I tu się zgadzam - przekładnia hydrokinetyczna swoje robi. Tak że poniżej, tak
z 250km, klasyczny automat ma umiarkowany sens.

> Nawet tiptronic - jest zbyt wolny.

W audi np. tip to jest kibel do kwadratu. W niektórych sytuacjach, zanim ta
skrzynia się namyśli co by tu zrobić, to mija cała wieczność.

> Mnie nie odpowiada, ale i na to jest sposób - DSG (według mnie przyszłość
> skrzyń biegów). Za taką skrzynię, łączącą wodę z ogniem, z przyjemnością bym
> dopłacił :)

Swego czasu audi miało w ofercie skrzynie multitronic z opcją S. W tej skrzyni,
podobnie jak w DSG, nie ma hydrokinetycznych gniotów. Otóżpo włożeniu
magicznego S skrzynia wymiata absolutnie wszystko. Tylko trzeba sobie
zakodować, żeby ignorować odgłos silnika czy obrotomierz i patrzyć tylko na
prędkościomierz. Wadą tych multitroniców, jest to że są bardzo delikatne. I
mimo iż dostępne są na rynku już dłuższy czas, to dla serwisów jest w zasadze
czarna magia - często nie potrafią tego skutecznie naprawić. I nie nadają się
do bardzo mocnych silników (nie ma w ofercie). Jeśli kiedyś zbudują mocnieszą
wersję, to DSG będzie mogło się schować

[szparagus21]

Automatyczna skrzynia jest lepsz dla kobiet i w jezdzie po miescie, ma tez
zalety i wady w sabochodach 4WD Mnie jest bez roznicy czy automat czy tez
manualny, choc lubie jezdzic swoim 4WD ktory jest manualnym , choc czesami
jezdze tez osobowym automatycznym.

[simr1979]

W naszych warunkach rwanego, niepłynnego ruchu - zarówno w mieście, jak i poza -
tradycyjny automat obniża poczucie bezpieczeństwa (przez powolność reakcji)
i/lub komfort psychiczny kierowcy i płynność jazdy(przez konieczność ciągłego
korzystania z kick-downu).
Natomiast np. w Niemczech pewnie nie byłoby problemu.
Nie wiem jak w praktyce zachowuje się DSG i SMG, być może dużo lepiej... :S

[sopocianin]

tradycyjny automat obniża poczucie bezpieczeństwa (przez powolność reakcji)
> i/lub komfort psychiczny kierowcy i płynność jazdy(przez konieczność ciągłego
> korzystania z kick-downu).
no tos wymyslil! jedziles kiedys automatem? I to ne 20-to letnim?
Wolna reakcja?
Jak nie jedziles automatem, to nie pisz - niewiedza, lub polowiczna wiedza to
najwieksze niszczescie PL. Przynajminiej wiadomo, skad wzielo sie
okreslenie "polglowek"

[devote]

wlasnie jest odwrotnie
automat to dobra zecz na polskie warunki drogowe.w polsce nie jezdzi sie na
maksymalnych predkosciach bo nie ma gdzie wiec zywotnosc skrzyni bedzie
wieksza.do tego duzy ruch na zapchanych drogach to raj dla automatu.jesli
chodzi o wyprzedzanie to automat tez jest dobry trzeba tylko wiedziec jak
wyprzedzac.

juz zauwazylem ze sporo ludzi nigdy nie jezdzilo automatem a maja najwiecej do
powiedzenia

[wowo5]

Jezdze automatem juz od 7 lat. I sobie chwale. Mam dwa samochody z automatem:
jeden ma 3,2L V6 258KM, a drugi 1,6L R4 100KM. Oba jezdza przyzwoicie ale
oczywiscie ten pierwszy sprawia wieksza przyjemnosc jazdy. Niedawno pozyczylem
swoje auto znajomej, bo jej Hondzina sie rozkaczyla. Ona do niedawna zaklinala
sie, ze nigdy w zyciu automatu. Teraz stwierdzila, ze automat to jednak dobra
rzecz. Nowsze automaty sa znacznie lepsze od starych. Spalanie jest zblizone i
przyspieszenie tez do manuala. Liczy sie tez, ze automat to wieksza
niezawodnosc i bezpieczenstwo (obie rece na kierownicy). Automaty zdobywaja
coraz wieksza popularnosc szczegolnie w klasie wyzszej i w autach miejskich.
Jeszcze troche a automat bedzie podstawowym wyposazeniem samochodu, takim jak
klima, elektryczne szyby, czy wspomaganie kierownicy.

[odin-2]

Autor: sopocianin
Data: 13.09.06, 19:55

Jak nie jedziles automatem, to nie pisz - niewiedza, lub polowiczna wiedza to
najwieksze niszczescie PL. Przynajminiej wiadomo, skad wzielo sie
okreslenie "polglowek" (sic)

Zgadzam sie z Twja opinia o "expertach" z zaslyszenia lub teoretycznych
mechanikach,jezdze automatami od 1991 roku,uprzednio sadzuilem ze to skrzynia
dla inwalidow,-obecnie uwazam ze manual to zabawka dla masochostow -jak
np: peitsche - aaach jak przyjemnieeeeee !!!! (?).

[simr1979]

odin-2 napisał:

> Autor: sopocianin
> Data: 13.09.06, 19:55
>
> Jak nie jedziles automatem, to nie pisz - niewiedza, lub polowiczna wiedza to
> najwieksze niszczescie PL. Przynajminiej wiadomo, skad wzielo sie
> okreslenie "polglowek" (sic)
>
> Zgadzam sie z Twja opinia o "expertach" z zaslyszenia lub teoretycznych
> mechanikach,jezdze automatami od 1991 roku,uprzednio sadzuilem ze to skrzynia
> dla inwalidow,-obecnie uwazam ze manual to zabawka dla masochostow -jak
> np: peitsche - aaach jak przyjemnieeeeee !!!! (?).


Odezwały się dwie forumowe "gwiazdy" motoryzacyjnej wiedzy ;)
A swoją opinię opieram m.in. na automacie rok prod. 2004, silnik 163 KM - to
wciąż jeszcze auta dla kierowników sprawnych inaczej... czyli dla was obu :D

[notmyself]

simr1979 napisał:
> Odezwały się dwie forumowe "gwiazdy" motoryzacyjnej wiedzy ;)
> A swoją opinię opieram m.in. na automacie rok prod. 2004, silnik 163 KM - to
> wciąż jeszcze auta dla kierowników sprawnych inaczej... czyli dla was obu :D

Moim zdaniem, problem tkwi właśnie w tych _163km_+automat. Stawiam tezę, że gdy
trzeba naprawdę szybko uwinąć się na drodze (do
praktycznych/półteoretycznych/teoretycznych zwolenników automatów - nie piszę o
czasie zmiany z 3 na 4 bieg :) ) to w tej konfiguracji optymalnym rozwiązaniem
jest salwowanie się ucieczką z samochodu :)

[sopocianin]

simr1979 napisał:
Odezwały się dwie forumowe "gwiazdy" motoryzacyjnej wiedzy ;)
A swoją opinię opieram m.in. na automacie rok prod. 2004, silnik 163 KM - to
wciąż jeszcze auta dla kierowników sprawnych inaczej... czyli dla was obu :D

A ja myslalem, ze swoja wiedze o automatach masz z jazdy na ekranie komputerka,
bo ta " wolna reakcja" automatycznej transmisji mogla wziasc sie tylko z
absolutnego braku doswiadzczenia. podobnie jak komentarze, ze to tylko dla
kobiet, i.t.d. Ot, kolejny wsiok, co sie dorwal do internetu, i pare ksiazek mu
pokazali w szkole gminnej (bez obrazania gminy, chodzi tylko o poziom.
W krajach rozwinietych prawie wszystkie samochody sprzedawane sa w wersji
automatycznej, lacznie z ciezarowkami. I np. w USA ciezko jest sprzedac manuala
uzywanego, bo tylko "mescy" emigranci z Europy wschodniej to kupuja.

[swoboda_t]

Na zachodzie Europy nadal większość sprzedaży to manuale. To po pierwsze. Po
drugie - dawno widać nie miałeś porównania manunal/automat. Klasyczny automat
ma wolniejsze reakcje i to jest fakt. Nie mówię tu o setnych częściach sekundy,
tylko o sybiektywnym odczuciu kierującego. Samochód prowadzi się mniej
pecyzyjnie, biegi zmienia tak jak on chce, a nie tak jak chce tego kierowca. W
zamian oferuje większy komfort - nie do przecenienia w korkach. Wielu to
wystarcza, ale jak widać nie każdemu i wypadałoby to uszanować, a nie wyzywać
od wsioków (Ty jesteś lepszy, już nie wsiok, bo piszesz z jułesofej, prawda??).

[sopocianin]

swoboda_t napisał:

Na zachodzie Europy nadal większość sprzedaży to manuale. To po pierwsze. Po
drugie - dawno widać nie miałeś porównania manunal/automat. Klasyczny automat
ma wolniejsze reakcje i to jest fakt. Nie mówię tu o setnych częściach sekundy,
tylko o sybiektywnym odczuciu kierującego. Samochód prowadzi się mniej
> pecyzyjnie, biegi zmienia tak jak on chce, a nie tak jak chce tego kierowca.
W
> zamian oferuje większy komfort - nie do przecenienia w korkach. Wielu to
> wystarcza, ale jak widać nie każdemu i wypadałoby to uszanować, a nie wyzywać
> od wsioków (Ty jesteś lepszy, już nie wsiok, bo piszesz z jułesofej,
prawda??).

Tak, pisze z jułesofej, jak to ladnie ujales. Co do slomy, ktora dojrzalem w
wypowiedziach jednego z forumowiczow, to niestety fakt. Belkot na temat
automatow na podstawie gazetowej wiedzy to najwieksza wiocha.
Co do zmiany biegow w niektorych automatach, to faktycznie jest to problem.
Dotyczy on samochodow z malymi silnikami sprzed paru lat, z mala iloscia
przelozen i malym momentem obrotowym. Nowe juz tego nie maja. Mieszaja te
kajtki biegami jak szalone.
Musze co prawda przyznac, ze nie prowadzilem w ostatnich paru latach samochodu
z automatem z silnikiem mniejszym jak 1.8L. I generalnie nikomu nie polecam
takiego, chyba ze turbodiesel, lub doladowana benzyna.
Co do szybkosci dzialania normalego nowoczesnego (5 lub wiecej przelozen)
automatu, to zaden normalny kierowca nie jest w stanie szybciej zmieniac
biegow. Wiem, ze prawie kazdy w PL jedzi jak Kubica, a wielu na pewno lepiej,
ale badzmy realni - nie codziennie. A automat zawsze bez kaca, po dobrej kawie.
I wylaczajac 2-3 na 100, chcialbym zobaczyc kogos, kto sie wezmie na probe
przyspieszenia z dobrym nowym automatem i wygra. To samo auto, ten sam silnik -
niech to bedzie Subaru VRX

[swoboda_t]

Tak jak pisałem - nie chodzi mi o setne części sekundy, bo te są podniecające
dla dzieci albo superwyczynowców. Chodzi o subiektywne odczucia. Ostatnim
automatem, jakim jeździłem był Cayman i nawet takie cacko pozostawiało nieco do
życzenia. W trybie auto biegi w górę/w dół mógłby przerzucać nieco
wczesniej/później zależnie od okoliczności, do tego miał wnerwiający mnie efekt
półsprzęgła. W trybie tiptronic po naciśnięciu przycisku myślał i myślał. Do
taksówki albo Volvo kombi ok,a le w aucie sportowym nie pasował. W ten sam
dzień jechałem (ale tylko jako pasażer) Octavią z DSG i wrażenia były lepsze.
Tak jak już wcześniej pisałem - wg. mnie przyszłość to raczej zautomatyzowane
manuale typu
SMG czy DSG. Pozwalają zapomnieć o mieszaniu wajchą eliminując jednocześnie
wady automatów i z każdą generacją coraz bardziej przypominając sprawnością
skrzynie manualne.

[simr1979]

sopocianin napisał:


> W krajach rozwinietych prawie wszystkie samochody sprzedawane sa w wersji
> automatycznej, lacznie z ciezarowkami. I np. w USA ciezko jest sprzedac manuala
> uzywanego,

Gdyby w Europie od samochodu nie wymagało się:
- sprawnego jeżdżenia z prędkością powyżej 100 km/godz
- hamowania
- przyśpieszania (wyprzedzania)
- bezpiecznej jazdy na zakrętach
......a ponadto gdyby producent zakładał, że przeciętny kierowca jest kompletnym
idiotą - jak ma to miejsce w Stanach....,
To być może również tutaj wszystkie auta byłyby wyposażone w skrzynie automatyczne.

Idiotami to narazie są Polacy . Kur...a jak ja

[traktorzysta]

lubie takie komentarze . Wymądrzasz się ,a co twój kraj i jego mieszkańcy sobą
reprezentują ? Pewnie Kubica też jest idiotą ,bo nie miesza drążkiem na torze ?
W gokartach też są ręczne skrzynie ? Co ma ten twój kraj ,że obrażasz
Amerykanów ? A czy wogóle wiesz kim są Amerykanie ? To zlepek ludzi z całej
planety !!!! Czyli nazywasz idiotami wszystkich ludzi durniu . Moja 90 letnia
ciocia z USA jeździ samochodem z automatem i inteligencją ,stanem
umysłu ,zdrowiem i bogactwem przewyższa ciebie i twoją rodzinę tysiąckrotnie
polski idioto . Wiesz czym jeździ Schumacher na codzień ? Samochodem z
automatyczną skrzynią .

[simr1979]

traktorzysta napisał:

(...) Czyli nazywasz idiotami wszystkich ludzi durniu .(...)

Gdybyś , matole, umiał czytać ze zrozumieniem, to:

po pierwsze - nie musiałbyś emigrować do Stanów i/lub udawać Amerykanina ;
po drugie - doczytałbyś, że nie napisałem, jakoby Amerykanie byli idiotami, a
jedynie, że producenci samochodów ich za takich uważają....

A skad was tylu w Polsce

[pogromca_oszolomow]

Skad w Polsce tylu zwolennikow skrzyn automatycznych .Wystarczy wyjsc na
pierwszy lepszy parking i zobaczymy ze przewazaja manuale .Tylko w necie was
duzo i to nie tylko na tym forum .

[dr.wal2]

pogromca_oszolomow napisał:
Skad w Polsce tylu zwolennikow skrzyn automatycznych .
Tylko w necie was duzo i to nie tylko na tym forum .

Jak Ci z pewnoscia jest znajome automatyczne skrzynie biegow sa drozsze od
skrzyn manualnych ,ten ktorego niestac na "automata" - nie stac go rowniez na i-
net , stad ta "nadwyzka" automatow na forum´s. Pzdr.

[pogromca_oszolomow]

dr.wal2 napisał:

> pogromca_oszolomow napisał:
> Skad w Polsce tylu zwolennikow skrzyn automatycznych .
> Tylko w necie was duzo i to nie tylko na tym forum .
>
> Jak Ci z pewnoscia jest znajome automatyczne skrzynie biegow sa drozsze od
> skrzyn manualnych ,ten ktorego niestac na "automata" - nie stac go rowniez na i
> -
> net , stad ta "nadwyzka" automatow na forum´s. Pzdr.

A to ciekawa teoria bo wiekszosc moich znajomych ma internet i samochody z
manualem .A znam tez kilku biednych ludzi ktorzy nie maja w ogole samochodu a
maja net .

[wallenrode]

chodzisz po parkingach i oglądasz cudze samochody?

chyba czas iść do lekarza , nie zartuję.

To forum to nie Polska , zresztą skąd wiesz czy ktoś kto ma manuala nie kupi
nastęnego automata?

jakiś kiepski z ciebie pogromca oszołomów że sam ze sobą nie dajesz sobie rady.

pzdr.:)

[odin-2]

wallenrode napisał:

> chodzisz po parkingach i oglądasz cudze samochody?
>
> chyba czas iść do lekarza , nie zartuję.
>


.. hmm,ale jezeli jeszcze wieczorami ludziom przez okna do chat niezaglada (z
tych parkingow) to chyba jeszcze niejest z Nim tak zle .. ????

[wiktoria11]

Temat jest o automatach więc wypowiadają się tu ludzie którzy mają lub mieli
automat bo co może powiedzieć gość który nigdy nie miał automata żeby poznać
wady i zalety trzeba tym trochę pojeździć . Większość ludzi wypowiada się
pozytywnie bo często automat mają w samochodach wyższej klasy i z dobrymi
silnikami więc trudno by było powiedzieć że lepiej jeździ się lepiej np golfem
z manualem gdy przesiada się na A6 z automatem

Najpierw kilka profesjonalnych pomiarów na torze i

[bangui]

nie tylko .
1. Nowe BMW 330d porównanie manual vs automat :
www.einszweidrei.de/bmw/bmw330de90limsa2006-1.htm
0-200 km/h żadnej różnicy ,w spalaniu także ,ale jest różnica w masie,cenie i
prędkości maksymalnej .
2. Porównanie 4 aut (2 z manualem ,2 z automatami):
autoreview.ru/archive/2006/16/porsche_cayman/
Na torze słabiej wypadają wersje z automatem .
3. A tu kilka porównań manuale vs automaty na torze :
tiny.pl/7nhm
tiny.pl/7nhg
tiny.pl/7nht
tiny.pl/7nh7
4. Tu najcięższy z testowanej trójki SLK 55 AMG z automatem dorównuje na torze
Porsche z manualem :
www.autozeitung.de/images/cars/1662/vt_roadster.pdf
5. Tu też jedno z najciekawszych porównań DSG vs SMG vs 2x manual :
www.autozeitung.de/index.php?page=4er-vergleichstest&action=detail&id=813&tb=8¤t=1

Osobiście jestem za automatami . Tak jak wśród ręcznych skrzyń ,tak też wśród
automatycznych są lepsze i gorsze . Prawdopodobnie kiedyś nie będzie już
skrzyń ,więc nie będzie o co się kłócić . Odnośnie połączenia słabego silnika z
automatem to wiem ,że dużo zależy od tego kto te połączenie robi . Jeździłem 4
cylindorowymi silnikami z dieslem ,które miały nie więcej jak 140-160 KM i
były połączone z automatyczną skrzynią i odpowiedniki z manualną
skrzynią ,miałby problem z odejściem . Co do spalania to się nie zgodze ,że
jest większe w wersji z automatem . No ale każdy kupi to co lubi ,lub to na co
kogoś stać . Mi nic do tego i wiem ,że zwolennicy manuali nieprzekonają mnie do
swojej teorii ,a ja ich do mojej .

[konkurs_pk]

jezdze od roku stara (14-letnia) mazda 323 z automatem i obserwacje moje (wlasne
moje!) sa nastepujace:
minusy:
duze zuzycie paliwa, zwlaszcza w miescie (wszystko sprawne, zeby nie bylo).
nieco gorsze wyczucie auta, zwlaszcza na sliskim, na kretym itp.

plusy:
wygoda, wygoda, wygoda
doskonale przyspieszenie
superkomfortowe wyprzedzanie (jak ktos pisze ze mu automat zredukowal w trakcie
wyprzedzania to a) nigdy nie jezdzil automatem; b) nie czuje go, albo nie umie
jezdzic)
praca silnika w najkorzystniejszym zakresie obrotow (dobranym przez
konstruktorow w koncu, nie?). moja mazda w trakcie normalnej pracy w miescie
pracuje w zakresie 1800-2800 obrotow. jak cisne mocniej, wyprzedzam, jade pod
gore, przymuszam nizszy bieg - wiecej, of course.
wygoda, wygoda, wygoda.

rzekoma "koniecznosc" naciskania na pedal hamulca jak sie stoi to chyba problem
dla uposledzonego. a na sprzeglo nie musisz naciskac u siebie?

lewa noga mi odpoczywa jak jade;-)
a jakbym mial tempomat to prawa tez;-)

nie na temat ,lecz warto wiedziec ...

[odin-2]

www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=2390&a=573483&previousRenderType=2

Centre-right alliance wins power in Sweden

STOCKHOLM. A centre-right alliance led by Moderate Party leader Fredrik
Reinfeldt won power in Sweden in an election on Sunday, ending 12 years of
Social Democrat rule by vowing to lower taxes and trim the welfare state.

[simr1979]

konkurs_pk napisał:

(...)
> superkomfortowe wyprzedzanie (jak ktos pisze ze mu automat zredukowal w trakcie
> wyprzedzania to a) nigdy nie jezdzil automatem; b) nie czuje go, albo nie umie
> jezdzic)

Jak to czytam, to mi ciary chodzą po plecach, że takiego "wyprzedzacza"
"umiejącego jeździć", co to mu automat nigdy nie zredukował w trakcie
wyprzedzania, spotkam - nie daj Boże - na drodze, w niedpowiednim momencie.... ;)

[wiktoria11]

Pewnie chodziło o redukcję na wyższy bieg takie przypadki się zdażają jak ktoś
odpuści gaz w trakcie wyprzedzania
Ja w swoim mam opcję sport i jeśli mam mało miejsca do takich manewrów kożystam
z tego i ciągnie jak rakieta do tego utrzymuje wysokie obroty silnika nawet po
odpuszczeniu gazu

[piotr33k2]

pytanie z seri co lepsze wóz zaprzęgowy czy silnikowy ,trzeba byc idiota aby
uważać że machanie reczne co chwila dzwignią biegów i sprzegłem jest lepsze i
pozyteczniejsze dla kierowcy i silnika niż automat .

chyba jednak nie :)

[wallenrode]

ilu jest ludzi tyle jest argumentów.

to jak z kawą rozpuszczalną i prawdziwą :)

chyba jednak nie :)

[d7d]

wallenrode napisał:

> ilu jest ludzi tyle jest argumentów.
> to jak z kawą rozpuszczalną i prawdziwą :)

z tym, że kawa rozpuszczalna nie jest prawdziwą kawą .... :)

[devote]

najwiecej do powiedzenia maja ci ktorzy nawet nie mieli kontaktu z automatem

trzeba tylko nauczyc sie operowac pedalem gazu i juz.w kazdym aucie jest nieco
inaczej bo inny silnik , inna skrzynia.tylko uposledzony umyslowo nie jest w
stanie sie tego nauczyc/przyzwyczaic.

jezdze automatami juz 14 lat i nie mam zamiaru wracac do manuala

[simr1979]

piotr33k2 napisał:

> pytanie z seri co lepsze wóz zaprzęgowy czy silnikowy ,trzeba byc idiota aby
> uważać że machanie reczne co chwila dzwignią biegów i sprzegłem jest lepsze i
> pozyteczniejsze dla kierowcy i silnika niż automat .

Trzeba być impotentem, by twierdzić, że sztuczne zapłodnienie jest lepsze niż
machanie ch...m ;)

[mameja21]

A ja zawsze jeździłem autami z manualną skrzynią i teraz chciałbym - oczywiście
może to nie wyjść - automat.

Cięższy SLK na torze tak samo szybki co Porsche

[bangui]

Carrera i Wiesmann z manualnymi skrzyniami :
www.autozeitung.de/index.php?page=3er-vergleichstest&action=detail&id=1908&tb=8¤t=2

[jorn]

Dawno temu uważałem, że automat, to skrzynia dla idiotów. Przestałem tak
uważać, kiedy pojeździłem trochę automatami. Spodobało mi się po kilku
minutach, jak opanowałem odruch wciskania sprzęgła (co kończyło się,
oczywiście, wciśnięciem na max hamulca). Trochę mi tylko przeszkadzało, że to
tylko 4 biegi. Potem wakacje się skończyły i wróciłem do Polski, gdzie
jeździłem tanimi samochodami, bo na inne nie było mnie stać. Później było mnie
stać, ale nie uważałem, że warto tak dużo dopłacać do wersji z automatem. Od
niedawna mieszkam w Belgii, gdzie warunki są nieco inne, niż w PL - w miastach
skrzyżowania są w większości równorzędne, a bardzo gęsta zabudowa redukuje
widoczność niemal do zera. W efekcie co kilkaset metrów trzeba mocno zwalniać i
konieczność ciągłego mieszania lewarkiem stała się męcząca. Jednocześnie
okazało się, że w samochodzie, który chciałem kupić (odbieram w najbliższych
dniach) dopłata do DSG (6 biegów, gdybym się nie zdecydował, byłby 6-biegowy
manual) jest znacznie mniejsza, niż dawniej, więc będę teraz
jeździł "automatycznie". Ciekawe, jak często będę korzystał z opcji "ręcznej"
zmiany?

Pozdrawiam

Cięższy SLK na torze tak samo szybki co Porsc

[d7d]

przez tydzień? a później tylko w wyjątkowych sytuacjach trudnego
wyprzedzania ... ale w Belgii takich przypadków pewnie nie będzie!

[do.ki]

> wyprzedzania ... ale w Belgii takich przypadków pewnie nie będzie!

Nie bedzie, bo w Belgii poza autostradami i drogami z wiecej niz jednym pasem
ruchu w tym samym kierunku praktycznie wszedzie obowiazuja zakazy wyprzedzania.
Wyjatek: jakies zadupia w Walonii.

DSG

[d7d]

2,0TDI czy 3,2 FSI ?

[do.ki]

Hm. Nikt tu nie kupuje audikow za tak poteznymi silnikami jak 3.2 litra, wiec
pewnie 2.0

3 litry turbodiesel to w Q7 sie tu widzi.

DSG

[d7d]

to może być VW lub Skoda

[do.ki]

d7d napisał:

> to może być VW lub Skoda

To bylby nie-honor dla epsa. Stawiam na Audi.

DSG

[d7d]

Skoda, VW, Audi - prestż adekwatny do ceny;
chyba że ktoś potrzebuje lepszego samochodu dla dowartościowania się !