Klimatyzacja i spadek mocy

[Gość: Greg]

wlaczenie u mnie klimatyzacji (manualnej) powoduje wyrazne przyhamowanie, a
gdy mam trudne wyprzedzanie, to ja w ogole na chwile wylaczam

przejrzalem wiele watkow na forum o klimatyzacji (przynajmniej te, ktore
zwraca ta denna wyszukiwarka) i ludzie pisza, ze szacuja spadek mocy na 5KM
lub w ogole go nie zauwazaja, a ja mam wrazenie, ze to ze 30KM

pojazd nazywa sie Santamo, czyli odpowiednik Mitsubishi Space Wagon,
dwulitrowy silnik ma nominalnie 137KM, fakt ze kubatura wnetrza to ze dwa
razy wiecej niz jakiegos sedana, chlodzi dobrze, zwieksza zuzycie benzyny ok.
0,5l i ma tak od nowosci

[Gość: Marek]

Tak ma byc. Klimy nie odczuwasz dopiero mniej wiecej
powyzej 200 KM...

[Gość: bocian]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Tak ma byc. Klimy nie odczuwasz dopiero mniej wiecej
> powyzej 200 KM...

Troszkę przesadziłeś - w moim śmiesznym autku - Clio 1,5 dci 80 KM clima nie
daje dużej różnicy ani na spalaniu ani na mocy. Tak naprawde jest to
niewyczuwalne.

pzdr

[Gość: Marek]

Moj Cavalier ma podobno 115 KM, ale jak wlacze klime to
czuje wyrazny spadek mocy. W GTP (240km) nie mam pojecia
kiedy klima chodzi...

[Gość: bankroot]

to się nazywa perpetuum mobile


bankroot

[Gość: bocian]

Gość portalu: bankroot napisał(a):

> to się nazywa perpetuum mobile
>
>
> bankroot

Nie dokońca. Nieznaczy spadek nie znaczy zaden. Po prostu widocznie wielkosc
spręzarki w tak małym aucie jest taka ze opór stawiany na pasku nie jest
znaczny. A spalanie tego auta wogóle jest smiesznie nieskie (bez klimy
maksymalnie 7,9 litra a z klimą 8,4 litra).

ile????

[Gość: crx]

Gość portalu: bocian napisał(a):

> Gość portalu: bankroot napisał(a):
>
> > to się nazywa perpetuum mobile
> >
> >
> > bankroot
>
> Nie dokońca. Nieznaczy spadek nie znaczy zaden. Po prostu widocznie wielkosc
> spręzarki w tak małym aucie jest taka ze opór stawiany na pasku nie jest
> znaczny. A spalanie tego auta wogóle jest smiesznie nieskie (bez klimy
> maksymalnie 7,9 litra a z klimą 8,4 litra).

tyle ON pali clio 1.5 85KM

[Gość: bocian]

Gość portalu: crx napisał(a):

> Gość portalu: bocian napisał(a):
>
> > Gość portalu: bankroot napisał(a):
> >
> > > to się nazywa perpetuum mobile
> > >
> > >
> > > bankroot
> >
> > Nie dokońca. Nieznaczy spadek nie znaczy zaden. Po prostu widocznie wielko
> sc
> > spręzarki w tak małym aucie jest taka ze opór stawiany na pasku nie jest
>
> > znaczny. A spalanie tego auta wogóle jest smiesznie nieskie (bez klimy
> > maksymalnie 7,9 litra a z klimą 8,4 litra).
>
> tyle ON pali clio 1.5 85KM

Jeśli chodzi CI o to ze to duzo to są to maksymalne spalania jakie wyszły.
Natomaist w mieście pali mi 5,5 - 6 litra na trasie przy normalnej jezdzie
potrafi zejsc ponizej 5 litrow.

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Tak ma byc. Klimy nie odczuwasz dopiero mniej wiecej
> powyzej 200 KM...


Witam
Kochani, jesteście wręcz zabawni. Wszak Greg, któremu "ubywa" 30 KM, pisze
jednocześnie, że zużycie paliwa wzrasta o 0.5 litra.. a czy wiecie, ile
koń "je" na godzinę?! Nie wiecie? No to powiem: zależy od wielu czynników i od
silnika, ale nie mniej niż 0.25 litra na godzinę.
Przeciętny samochodowy kompresor klimatyzacji - żle czy dobrze przez tych
cholernych konstruktorów dobrany- pożera 2 - 3 KM i z tego też bierze się te
0.5 litra na 100 km... To tylko trochę więcej niż serwo kierownicy.
Gdyby kompresor zaczoł "brać" z dowolnej przyczyny kilkanascie czy
kilkadziesiąt koni, to wasz samochodzik po kilkunastu sekundach otoczony by był
chmurą dymu z palącego się biedaka... tak ,tak w przyrodzie nic nie ginie , moc
musi się w ciepło zamienić.
Czyli włóżcie między bajki opowiadania o tych 200KM.

I jeszcze ciekawostka: otwarcie okien przy prędkości niech tylko 100 km/h daje
większą utratę mocy (na opór aero) niż jej pochłania najgorszy klimatyzator.

Pozdrawiam
A.

[Gość: bocian]

Gość portalu: AndrzejM napisał(a):

> Kochani, jesteście wręcz zabawni. Wszak Greg, któremu "ubywa" 30 KM, pisze
> jednocześnie, że zużycie paliwa wzrasta o 0.5 litra.. a czy wiecie, ile
> koń "je" na godzinę?! Nie wiecie? No to powiem: zależy od wielu czynników i
od
> silnika, ale nie mniej niż 0.25 litra na godzinę.

Kolejny filozof! Czyli jesłi odpalę 200 konne autko i zostawie włączone na
biegu to "zje" mi 50 litrów??? Jesteś fenomenem!

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: bocian napisał(a):

> Gość portalu: AndrzejM napisał(a):
>
> > Kochani, jesteście wręcz zabawni. Wszak Greg, któremu "ubywa" 30 KM, pisze
>
> > jednocześnie, że zużycie paliwa wzrasta o 0.5 litra.. a czy wiecie, ile
> > koń "je" na godzinę?! Nie wiecie? No to powiem: zależy od wielu czynników
> i
> od
> > silnika, ale nie mniej niż 0.25 litra na godzinę.
>
> Kolejny filozof! Czyli jesłi odpalę 200 konne autko i zostawie włączone na
> biegu to "zje" mi 50 litrów??? Jesteś fenomenem!

Witam,
Kolego B. - jeżeli już masz się za znawcę motoryzacji, i to odpalającdego od
razu samochodziki 200 konne (może lepiej zacznij od 150 konnych...?) - to warto
wiedzieć, o czym się mówi lub pisze - chodzi o bardzo podstadomościawowe dla
fanów motoryzacji wiadomości, z fizyki a nie techiki tak naprawdę zresztą.
Odpowiedz na swe wątpliwości znajdziesz w moim poście na dole.
Pozdrawiam
A.

>

[greenblack]

Sprawdź, czy w układzie nie ma za dużo czynnika chłodzącego. Czasami w takich
sytuacjach nie sposób nawet uruchomić silnika przy włączonej klimatyzacji.
Spadku mocy nie odczuwasz przy silniku powyżej 200 KM;)


Pozdrawiam

[Gość: XP]

Ja specjalnie nie widze utraty mocy podczas włączania
automatycznej klimatyzacji, może to wynika z faktu, że
włącza się ona łagodnie nie natychmiast na maxa, może to
złudzenie. Nie twierdzę, ze klimatyzacja nie zabiera
części mocy silnika i osiągi po włączeniu klimatyzacji są
takie same jak bez, ale nawet jak potrzeba na to 10KM to
przy całkowitej mocy np 117KM jak w moim przypadku, nie
powinno być aż tak wyczuwalne. Być może są różne typy
klimatyzacji, np: montowane w samochodach o mocy 50-60KM
nie mogą aż tak obciążać silnika, żeby nie dało się
jechać. Jednak Hyundai Santamo to chyba specyficzny
samochód, u mnie w firmie jest taki służbowy, strasznie
mulasty na jedynce i dwójce (ruszenie z piskiem opon
prawie niemozliwe), ale rozpędzić go można do 190km/h.

[Gość: STYRO]

Mialem kiedys pisac na ten temat. U mnie w Madrycie klime mam wlaczona
praktycznie caly czas i kurcze - nie to auto - silnik maly - 1.4, moc - jak byl
nowy to mial 60KM i nie idzie - ruszanie spod swiatel to masakra - czasem
jakies takie szarpanie, w czasie przyspieszania jak wylacze klime to tak jakbym
dopalacz wlaczyl od razu dostaje kopa do przodu. Dlatego jak jestem w korku na
rondzie lub gdzies gdzie trzeba blyskawicznie sie poruszac, wcisnac itp. to
wlaczam "dopalacz" Nastepnym razem kupie mocniejsze auto tez ze wzgledu na
klime - jak sie porusza duzo po miescie to jest to ustrojstwo dosc uciazliwe...

[Gość: Greg]

no to coraz wiecej podobnych zeznan, w innych watkach tylko raz ktos wspominal,
ze po wlaczeniu vmax spada o 30km/h; czasami myslalem ze moze zamontowali mi
jakas za duza od TIRa, albo ma dodatkowe opory z powodu uszkodzenia

[Gość: stado]

Witam,

A ja panowie nie narzekam na uciążliwy spadek mocy przy włączonej klimie.
Silniczek niewielki: 82 KM i 185 Nm - spadek mocy jest, ale ledwo wyczuwalny i
zupełnie to nie przeszkadza.

Co prawda wydajnośc klimatyzacji jest średnia (względnie długo trwa schłodzenie
rozgrzanego wnętrza) ale później jest OK, nawet teraz, gdy temperatura na
zewnątrz dochodzi do 35 stopni C.

pozdrawiam,

[Gość: piotrek]

Proponuję udać się do serwisu. Jeśli przy włączonej klimie nie możesz w
rozsądny sposób wyprzedzać tzn. że coś jest nie tak. W moim Focusie dieslu
spadek mocy jest odczuwalny minimalnie, w benzyniaku jest tak samo - może 3-5%.
Pozdrawiam
Piotrek

[Gość: Skolmi]

W serwisie powiedzą, że to normalne i że należy wyłączać klimę podczas
wyprzedzania. Dot. Focusa 1.6 i wypowiedzi pracownika serwisu Forda w Auto
Plaza w Warszawie.

[Gość: els]

Ja mam poj.2,0-115 KM, klima automatyczna i nie mam wrażenia spadku mocy aż tak
wyraźnego by stanowiło to problem, oczywiście jest to wyczuwalne ale bez
przesady. Da się również zauważyć momenty załączenia się sprzęgła
elektromagnetycznego napędzającego sprężarkę, szczególnie na postoju na wolnych
obrotach, ale silnik po wlączeniu klimy zaraz lekko podnosi wolne obroty z ok.
700-800 na 900-1000 i jest OK, pewnie jest to już tak zestrojone z komputerem
od silnika.

Pozdrawiam, els

[Gość: Wojtek]

Moc przeciętnej klimatyzacji do samochodu osobowego wynosi ok. 2000 W., to jest
niecałe 3 KM. I mniej więcej tyle mocy traci silnik przy włączonej
klimatyzacji. Przy 115-konnej vektrze, włączenie klimatyzacji, przy normalnej
jeździe, nie powoduje żadnego zauważalnego spadku mocy. Nawet z czterema
osobami i z pełnym bagażnikiem. Jeżeli macie problem z uruchomieniem samochodu
z włączoną klimatyzacją, to znaczy, że coś jest z nią nie tak.(chyba że macie
słaby akumulator)

[Gość: Pitz]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> Moc przeciętnej klimatyzacji do samochodu osobowego wynosi ok. 2000 W., to
jest
>
> niecałe 3 KM. I mniej więcej tyle mocy traci silnik przy włączonej
> klimatyzacji. Przy 115-konnej vektrze, włączenie klimatyzacji, przy normalnej
> jeździe, nie powoduje żadnego zauważalnego spadku mocy. Nawet z czterema
> osobami i z pełnym bagażnikiem. Jeżeli macie problem z uruchomieniem
samochodu
> z włączoną klimatyzacją, to znaczy, że coś jest z nią nie tak.(chyba że macie
> słaby akumulator)

Ja mam Vectre 2.0, 136 KM i odczuwam klime dość mocno, szczególnie na wolnych
obrotach (max moment przy 3800 obr.), przy wyprzedzaniu na większych już nie
specjalnie. Byłem z tym w serwisie zarówno autoryzowanym jak i specjalizującym
się w klimatyzacjach, ponieważ uważałem że sprężarka chodzi za głośno (auto
jest dość dobrze wyciszone, a przy większych prędkościach obrotowych słychać
wyraźnie jakby dodatkowy motor a przy włączeniu sprężarki można czasem usłyszeć
pisk paska), ale wszyscy twierdzili, że nic nie słyszą. Niby można im wierzyć,
bo robota byłaby za kasę, nie na gwarancji, ale wg. mnie coś nie jest do końca
tak.

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: Pitz
> Ja mam Vectre 2.0, 136 KM i odczuwam klime dość mocno, szczególnie na wolnych
> obrotach (max moment przy 3800 obr.), przy wyprzedzaniu na większych już nie
> specjalnie. Byłem z tym w serwisie zarówno autoryzowanym jak i
specjalizującym
> się w klimatyzacjach, ponieważ uważałem że sprężarka chodzi za głośno (auto
> jest dość dobrze wyciszone, a przy większych prędkościach obrotowych słychać
> wyraźnie jakby dodatkowy motor a przy włączeniu sprężarki można czasem
usłyszeć
>
> pisk paska), ale wszyscy twierdzili, że nic nie słyszą. Niby można im
wierzyć,
> bo robota byłaby za kasę, nie na gwarancji, ale wg. mnie coś nie jest do
końca
> tak.

Fakt, na wolnych obrotach widać na obrotomierzu w którym momencie włącza się
klimatyzacja. Po chwili jednak wszystko jest OK. Jeśli chodzi o chałas, to
miałem kiedyś coś podobnego. Wymiany wymagało jakieś łożysko. Po tej naprawie,
od czterech lat, wszystko jest w porządku.

[Gość: r2]

klima jak to klima jak ma dać chlodek to skądś tą moc wziąść musi /przy okazji
każda klima manualna czy automatyczna startuje ze zwolnienia elektrosprzegła w
sposób identyczny/ przy duzych szarpaniach /spadkach mocy dobrze byłoby
sprawdzić czy mechanicznie wszystko jest ok. i czy wymienniki są czyste - przy
kiepskim odparowaniu ciśnienia są ogromne i spręzarka musi to wydolić/.
pzdr

[Gość: es99]

Ja mam kilkuletnią vectrę 1,8, 115 KM z manualną klimą. Włączenie jej powoduje
bardzo wyraźny spadek mocy, więc do wyprzedzania zwykle ją na chwilę wyłączam.
Dodatkowo dosłownie zżera paliwo. Rozmawiałam na ten temat z fachowcami.
Twierdzą, że w przypadku klimy manualnej jest to normalne. Może to i prawda.
Ostatnio jeździłam citroenem C5 z automatyczną klimą i tam spadku mocy w ogóle
się nie wyczuwa.

[Gość: Andrzej]

Lantra 1,8. Po wlaczeniu manualnej klimatyzacji rosna obroty silnika
(normalne), i spada moc jak cholera (irytujace). Teraz Scorpio 2,5 TD , przy
wlaczonym klimatroniku spadku mocy nie da sie zauwazyc.

[Gość: is300]

Camry 2.2L 125KM, takie same spostrzezenia jak innych.
Moc dosc bardzo spada po zalaczeniu klimatyzacji.
Jednym plusem jest to ze auto jest schlodzone w 20s.
Strasznie dobrze chlodzi, ale minusem jest oslabinie silnika, ktore odczuwam.
Czesto tez wylanczam ja, jezeli musze gdziesc sie wciac.

Osobiscie mysle ze powodem tego jest za duza klima do danego silnika.
Jezdzilem tez 1.8L Corolla, i tam trudno jest wyczuc jaki kolwiek spadek mocy,
natomiast jezeli chodzi o chlodzenie klimy to jest to niebo a ziemia w
porownaniu do Camry.

[Gość: seba]

mam ranault megane II 1.6 16 V (115KM) klime automatyczna i nie widze roznicy
w spalaniu ani w mocy zarowno w miescie jak i na trasie

[oneentry]

Vectra C 1,8 122 KM i wyraźny spadek mocy przy włączonej
klimatyzacji. Szczególnie odczuwalne przy ruszaniu.

[rumburaak]

Też mam dość duży (jak dla mnie za duży) spadek mocy (klima manualna, silnik
2.0 16V 130hp).Mechanicy różnej maści mówią mi, ze to normalne ale odpowiedzcie
proszę, tak hipotetycznie:Co mogłoby byc przyczyną zbyt duzego spadku mocy po
włączeniu klimatyzacji (przyczyna czy to w klimie czy w silniku - uprzedzam od
razu jednak,ze silnik jest w świetnym stanie, regularnie serwisowany)?

[devote]

Bora/Jetta VR6 174km manualna klima
jest malutki spadek mocy ktory wcale nie przeszkadza
obroty nieco wzrastaja jak zalacza sie kompresor(normalka)
i na postoju slychac jak kompresor sie wlacza

[Gość: Niknejm]

rumburaak napisał:

> Też mam dość duży (jak dla mnie za duży) spadek mocy (klima manualna, silnik
> 2.0 16V 130hp).Mechanicy różnej maści mówią mi, ze to normalne ale
> odpowiedzcie
> proszę, tak hipotetycznie:Co mogłoby byc przyczyną zbyt duzego spadku mocy po
> włączeniu klimatyzacji (przyczyna czy to w klimie czy w silniku - uprzedzam
> od razu jednak,ze silnik jest w świetnym stanie, regularnie serwisowany)?

Zbyt wysoki poziom czynnika chłodzącego w układzie. O ile rzeczywiście jest coś
źle - najlepiej porównaj z innym egzemplarzem takiego autka.

Pzdr
Niknejm

[Gość: crx]

moje doświadczenia:
silniki:
1,3 60KM
1,8 136KM,
2,0 140KM,
jedynie w 1,3 spadek mocy mozna było odczuć przy wyprzedzaniu na IV i V biegu,
powyżej 100km/h słabiej sie rozpedzał (ale b. chyba subiektywne odczucie bo
sie wogóle słabo rozpędzał ;))))
pozostałe 2 żadnej różnicy,
mam czesto slepy test, bo mojej zonie jest wiecznie gorąco i nawet niewiem
kiedy mi przycisk wciśnie ;), poczuje dopiero jak zmarznę, no i wtedy to
strasznie czuje jak mi mocy ubywa ;),
co do spalania to w każdym przypadku było to 0,5l więcej na 100km,

jak tak czytam pow. posty to odnoszę wrażenie, że w niektórych modelach
inzynierowie nieźle spartolili sprawę doboru odpowiedniej klimy.

[Gość: r2]

podstawą jest odpowiednie wpięcie się w centralkę - elektronika musi wiedzieć,
że coś potrzebuje dodatkowej mocy - to względnie dobrze jest rozwiązane w
układach automatycznych - w manualnej klimie jest z tym róznie a czasem wogóle.

[Gość: cc]

Silnik 1.3/86 KM, klima standardowa montowana też z silnikami 1.6, 1.8 i 2.0.
Przy tej pojemności odczuwalny spadek mocy (nie podam ile procent, bo nie mam
specjalnej aparatury ;-) Na zimnym silniku wyraźny skok obrotów. Na rozgrzanym
trochę mniejszy. Głośno się załącza, ale słychać to tylko na postoju (w czasie
jazdy różne dźwięki zagłuszają). Bardzo wydajna. Żadnych oparów, lecz czasami
smrodek gdy ją wyłączę po dłuższej przerwie w używaniu i pozostawię chodzący
nawiew (ponoć normalne).

[Gość: AndrzejM]

Witam
Kochani, jesteście wręcz zabawni. Wszak Greg (założyciel tego wątku),
któremu "ubywa" 30 KM, pisze
jednocześnie, że zużycie paliwa wzrasta o 0.5 litra.. a czy wiecie, ile
koń "je" na godzinę?! Nie wiecie? No to powiem: zależy od wielu czynników i od
silnika, ale nie mniej niż 0.25 litra na godzinę.
Przeciętny samochodowy kompresor klimatyzacji - żle czy dobrze przez tych
cholernych konstruktorów dobrany- pożera 2 - 3 KM i z tego też bierze się te
0.5 litra na 100 km... To tylko trochę więcej niż serwo kierownicy.
Gdyby kompresor zaczoł "brać" z dowolnej przyczyny kilkanascie czy
kilkadziesiąt koni, to wasz samochodzik po kilkunastu sekundach otoczony by był
chmurą dymu z palącego się biedaka... tak ,tak w przyrodzie nic nie ginie , moc
musi się w ciepło zamienić.
Czyli włóżcie między bajki opowiadania o tych 200KM.

I jeszcze ciekawostka: otwarcie okien przy prędkości niech tylko 100 km/h daje
większą utratę mocy (na opór aero) niż jej pochłania najgorszy klimatyzator.

Pozdrawiam
A.

[Gość: crx]

wreszcie, ktos gada z sensem...

[Gość: bez jaj]

koń "je" na godzinę nie mniej niż 0,25 l ??? , na biegu jałowym /jakieś 900
obr./ stukonne auto spalałoby bak w dwie godziny?? , bardzo ciekawe (i wątpliwe)

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: bez jaj napisał(a):

> koń "je" na godzinę nie mniej niż 0,25 l ??? , na biegu jałowym /jakieś 900
> obr./ stukonne auto spalałoby bak w dwie godziny?? , bardzo ciekawe (i
wątpliwe
> )

Witam znów
Drogi miłośniku motoryzacji, napisałem "koń" a nie silnik. Ten Twój
hipotetyczny "stukonny" silnik kręcąc się na luzie 900 obr/min oddaje moc zero
a jego moc generowana na włsne potrzeby (no, żeby się obracać ) to jest parę
koni i spala na godzinę takiego postoju pojedyńcze litry.
Pamiętaj, że "stukonny" stu koni NIE MA, tylko może w pewnych warunkach
rozwijąc, i zużycie na konia liczy się w stosunku do mocy rzeczywiście
rozwijanej w danej chwili.
PZDR.
A.

[Gość: bocian]

Gość portalu: AndrzejM napisał(a):

> Witam znów
> Drogi miłośniku motoryzacji, napisałem "koń" a nie silnik. Ten Twój
> hipotetyczny "stukonny" silnik kręcąc się na luzie 900 obr/min oddaje moc
zero
> a jego moc generowana na włsne potrzeby (no, żeby się obracać ) to jest parę
> koni i spala na godzinę takiego postoju pojedyńcze litry.
> Pamiętaj, że "stukonny" stu koni NIE MA, tylko może w pewnych warunkach
> rozwijąc, i zużycie na konia liczy się w stosunku do mocy rzeczywiście
> rozwijanej w danej chwili.

Wielce szanowny specu. Mój pojazd ma 80 KM koło 4 tys obrotów (diesel).
Jechałem nim po autostradzie w Niemczech z gazem wciśneitym do deski, z
szybkoscią 190 km/h i obotami powyzej 4 tysiecy. A on drań nie chciał mi
spalić więcej niż 8,5 litra! A powinien 20 łobuz jeden!

Pozdrawiam i dajmy juz sobei spokój z teoretyzowaniem a spójrzmy na praktykę
Bocian

[Gość: frequent flyer]

Gość portalu: bocian napisał(a):

> Gość portalu: AndrzejM napisał(a):
>
> Jechałem nim po autostradzie w Niemczech z gazem wciśneitym do deski, z
> szybkoscią 190 km/h >
> Pozdrawiam i dajmy juz sobei spokój z teoretyzowaniem a spójrzmy na praktykę

A to nie jest teoretyzowanie? producent podaje Vmax 175 k/h dla tego bolidu,
natomiast faktycznie nie podaje błędu wskazań prędkościomierza

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: bocian napisał(a):

Mój pojazd ma 80 KM koło 4 tys obrotów (diesel).
> Jechałem nim po autostradzie w Niemczech z gazem wciśneitym do deski, z
> szybkoscią 190 km/h i obotami powyzej 4 tysiecy. A on drań nie chciał mi
> spalić więcej niż 8,5 litra! A powinien 20 łobuz jeden!
>
> Pozdrawiam i dajmy juz sobei spokój z teoretyzowaniem a spójrzmy na praktykę
> Bocian

Pozdrawiam, zazdroszczę świetnego samochodu. Ale jest takie powiedzenie, że nie
ma nic lepszego dla praktyki, niż dobra teoria. Dyskusja jest wprawdzie o mocy
pożeranej przez kliamatyzację, nie o standardowych parametrach
charakteryzujących każdy silnik spalinowy, a ta podana przeze mnie wartość 0.25
podana była dla przykładu i miała opisywać przeciętny silnik (no a ja złapałem
taaaaaaaaką rybę, wiesz...) - no ale z przeliczenia wynika, że dla Twojego
silnika w opisanych okolicznościach było to 0.201... czyli nie aż tak daleko. A
przyrządy pomiarowe miałeś pewne, zalegalizowane? żartuję oczywiście, ale mam
na myśli tylko to, że pomiary to się robi na hamowni albo w warunkach drogowych
określonych ściśle normą i w sposób w tej norme ujęty. Wszystko inne to tylko
szacunki.

Pozdrawiam, szerokiej drogi
A.

[Gość: gutek]

Gość portalu: AndrzejM napisał(a):

> Gość portalu: bocian napisał(a):
>
> Mój pojazd ma 80 KM koło 4 tys obrotów (diesel).
> > Jechałem nim po autostradzie w Niemczech z gazem wciśneitym do deski, z
> > szybkoscią 190 km/h i obotami powyzej 4 tysiecy. A on drań nie chciał mi
> > spalić więcej niż 8,5 litra! A powinien 20 łobuz jeden!
> >
> > Pozdrawiam i dajmy juz sobei spokój z teoretyzowaniem a spójrzmy na prakty
> kę
> > Bocian
>
> Pozdrawiam, zazdroszczę świetnego samochodu. Ale jest takie powiedzenie, że
nie
>
> ma nic lepszego dla praktyki, niż dobra teoria. Dyskusja jest wprawdzie o
mocy
> pożeranej przez kliamatyzację, nie o standardowych parametrach
> charakteryzujących każdy silnik spalinowy, a ta podana przeze mnie wartość
0.25
>
> podana była dla przykładu i miała opisywać przeciętny silnik (no a ja
złapałem
> taaaaaaaaką rybę, wiesz...) - no ale z przeliczenia wynika, że dla Twojego
> silnika w opisanych okolicznościach było to 0.201... czyli nie aż tak daleko.


Ty, matematyk, jak źeś to obliczył, chyba 0,1... czyli bardzo daleko do 0,25
Przeciętne auto maksymalną moc uzyskuje powiedzmy przy jakichś 5000 obr. , 100
konne auto jadąc ze stałą prędkością na V przy tych obrotach zużyje jakieś 10L
na 100km/h, czyli 0,1L na kucyka

[Gość: AndrzejM]

Gość portalu: gutek napisał(a):

> >
>
> Ty, matematyk, jak źeś to obliczył, chyba 0,1... czyli bardzo daleko do 0,25
> Przeciętne auto maksymalną moc uzyskuje powiedzmy przy jakichś 5000 obr. ,
100
> konne auto jadąc ze stałą prędkością na V przy tych obrotach zużyje jakieś
10L
> na 100km/h, czyli 0,1L na kucyka

Witam,
Widzisz, że o czymś nie masz pojęcia, a tego, czego Cię uczono w szkole - nie
pamiętasz - to ostatecznie nic złego. Ale dlaczego jesteś (nieco?) niegrzeczny?
Ale niech tam, poświęcę Ci trochę czasu - nie na dyskusję, ja z Tobą nie
zamierzam dyskutować nie dlatego, że jestem niegrzeczny, tylko dlatego, że w
temacie dyskusji jestem zwyczajnym zawodowcem - płacą mi za to (ale nie za
dydaktykę, tu mogę mieć braki talentu)
Twoje rozważania prezentowane wyżej są dziecinno - amatorskie, tak się niczego
nie da ocenic ani obliczyć.

Do rzeczy: ta wartość 0.25 dotyczy typowego JEDNOSTKOWEGO ZUŻYCIA PALIWA. dla
silnika spalinowego, wyrażonego normalnie w kG/KM/h lub innych legalnych
jednostkach. W litrach to trochę więcej, ale dla szacunków to dobra liczba.
Ta wielkośc określa zużycie na jednostkę chwilowo rozwijanej mocy w jednostce
czasu. Jest ona funkcją obciążenia i prędkości obrotowej. Bywa z tym różnie,
ale typowo minimum występuje przy obrotach momentu maksymalnego i pełnym
obciązeniu (pedał dno).Możesz to sprawdzić nawet pewnie w internecie wpisując
do wyszykiwarki "Jednostkowe zużycie paliwa".
A co do Twych amatorskich szacunków - cóż można i tak, ale trzeba zrobić
sensowniejsze założenia:
100 konny kompakt jadący z ustaloną prędkością z wykorzystaniem tych właśnie
100 koni będzie poruszał się z prędkością rzędu 180 km/h. 100 km pokona w
czasie 100/180 czyli 0.55 godziny. Przy silniku charakteryzującym się
jednostkowym zużyciem 0.25 l/KM/h ten silnik wyżłopie wtedy 100*0.25*0.55=
13.45 litra bezyny, co jest wynikiem zbyt może optymistycznym, ale nie
absurdalnym. Czy rozumiesz już teraz, na czym rzecz polega? Jeżeli tak - cieszę
się, jeżeli nie - nic na to już Ci nie mogę poradzić.

Pozdrawiam - szerokiej drogi
A.

[Gość: gutek]

Gość portalu: AndrzejM napisał(a):

> Gość portalu: gutek napisał(a):
>
> > >
> >
> > Ty, matematyk, jak źeś to obliczył, chyba 0,1... czyli bardzo daleko do 0,
> 25
> > Przeciętne auto maksymalną moc uzyskuje powiedzmy przy jakichś 5000 obr. ,
>
> 100
> > konne auto jadąc ze stałą prędkością na V przy tych obrotach zużyje jakieś
>
> 10L
> > na 100km/h, czyli 0,1L na kucyka
>
> Witam,
> Widzisz, że o czymś nie masz pojęcia, a tego, czego Cię uczono w szkole - nie
> pamiętasz - to ostatecznie nic złego. Ale dlaczego jesteś (nieco?)
niegrzeczny?
> Ale niech tam, poświęcę Ci trochę czasu - nie na dyskusję, ja z Tobą nie
> zamierzam dyskutować nie dlatego, że jestem niegrzeczny, tylko dlatego, że w
> temacie dyskusji jestem zwyczajnym zawodowcem - płacą mi za to (ale nie za
> dydaktykę, tu mogę mieć braki talentu)
> Twoje rozważania prezentowane wyżej są dziecinno - amatorskie, tak się
niczego
> nie da ocenic ani obliczyć.
>
> Do rzeczy: ta wartość 0.25 dotyczy typowego JEDNOSTKOWEGO ZUŻYCIA PALIWA. dla
> silnika spalinowego, wyrażonego normalnie w kG/KM/h lub innych legalnych
> jednostkach. W litrach to trochę więcej, ale dla szacunków to dobra liczba.
> Ta wielkośc określa zużycie na jednostkę chwilowo rozwijanej mocy w jednostce
> czasu. Jest ona funkcją obciążenia i prędkości obrotowej. Bywa z tym różnie,
> ale typowo minimum występuje przy obrotach momentu maksymalnego i pełnym
> obciązeniu (pedał dno).Możesz to sprawdzić nawet pewnie w internecie wpisując
> do wyszykiwarki "Jednostkowe zużycie paliwa".
> A co do Twych amatorskich szacunków - cóż można i tak, ale trzeba zrobić
> sensowniejsze założenia:
> 100 konny kompakt jadący z ustaloną prędkością z wykorzystaniem tych właśnie
> 100 koni będzie poruszał się z prędkością rzędu 180 km/h. 100 km pokona w
> czasie 100/180 czyli 0.55 godziny. Przy silniku charakteryzującym się
> jednostkowym zużyciem 0.25 l/KM/h ten silnik wyżłopie wtedy 100*0.25*0.55=
> 13.45 litra bezyny, co jest wynikiem zbyt może optymistycznym, ale nie
> absurdalnym. Czy rozumiesz już teraz, na czym rzecz polega? Jeżeli tak -
cieszę
>
> się, jeżeli nie - nic na to już Ci nie mogę poradzić.
>
> Pozdrawiam - szerokiej drogi
> A.

dobra, kumam, dydaktycznych talentów to rzeczywiście nie masz, ale z matematyka
się wycofuję :) , wystarczyło napisać że przy tych obrotach auto będzie
robiło 100km w pół godziny o czym zapomniałem :), a ty mi : logx2/.,></# :)))

bez urazy

[ozlem]

Vectra gts, diesel 125KM, klima automatyczna, spadek mocy praktycznie
niezauwazalny jak jeżdże sama, jak mam komplet pasazerow plus pare tobołków w
bagażniku i klime na full, to trochę czuć, że jej cięzko, częsciej musze jej
serwować gaz do dechy