Twarde lądowanie - MegaTEST: Saab SportSedan 2....

[Gość: piotrek]

samochód fajny tylko ta cena!!!Co do zmieniarki to w Mondeo
220ST też wchodzi 6 płyt, a jakość dżwięku jest super.

[Gość: WS]

Jedżę modelem 9-3 Arc - po prostu rewelacja.
Czego szanowni Panowie żurnaliści nie zrobili to porównując
Saaba z BMW 3 i Audi A4 to chyba nimi nie jeździli.
1 Przestrzeń w środku trójka i A4 to puszki na sardynki, mam
190 cm wzrostu i jest wystarczająco dużo miejsca
2. Zużycie paliwa - w moim Arcu ok. 8 litrów w mieście -
rozsądna jazda
3. Wyposażenie - spróbujcie wyposażyć A4 i trójkę w to samo co
ma SAAB a zobaczycie ile kosztują
4. Kradzieże - nie słszałem o kradzieży Saaba
A w ogóle, Saab to ekskluzywny samochód dla ekskluzywnych gości
WS

[Gość: replay]

> 4. Kradzieże - nie słszałem o kradzieży Saaba

To juz teraz bedziesz slyszal. Szefowi firmy w ktorej pracuje
zlodzieje podprowadzili jednego a z drugiego kazali wysiasc.

[Gość: mikey]

Jak leszek barowy to niech jeździ tramwajem; może go nie wysadzą przed zajezdnią

[przemo_c]

Taaaak... ekskluzywny samochód dla ekskluzywnych gości... Ty chyba do nich nie
należysz... :D

Saab SportSedan

[Gość: turkish]

dlaczego randka z nieznajoma ma byc niebezpieczna, co to za
glupstwa?

[Gość: zs]

Z testu na test coraz mniej merytorycznia,a coraz więcej
gawędziarstwa,pajacowania i beletrystyki w wykonaniu panów dziennikarzy.
Co do Saaba to Laguna II z motorem 2.0 T- z tylko 165 KM i 270 Nm ma takie same
osiągi/tylko V max jest 225 km/h/ co 210-konny Saab,a nikt jej nie utożsamia z
odrzutowcem.
Pozdr

[Gość: sopott]

Do ZS : Porównywanie Saaba do Renault Laguny jest odrobinę nie
na miejscu. Jeździłem tym pudłem przez tydzień i uważam, że jest
to jeden z najgorszych samochodów w swojej klasie. Każdy Opel
czy Ford go bije na głowę o Saabie nawet nie wspominając.
Pozdrawiam.

[Gość: zs]

Gość portalu: sopott napisał(a):

> Do ZS : Porównywanie Saaba do Renault Laguny jest odrobinę nie
> na miejscu. Jeździłem tym pudłem przez tydzień i uważam, że jest
> to jeden z najgorszych samochodów w swojej klasie. Każdy Opel
> czy Ford go bije na głowę o Saabie nawet nie wspominając.
> Pozdrawiam.
Mylisz się.Samochody są jak najbardziej porównywalne pod każdym wzgledem.
Tylko motor Saaba jak na swoje parametry mocy i momentu obrotowego ,a co za tym
osiąów mógłby byc lepszy,bo Lagunie do osiągów Saaba wystarcza tylko 165 KM z 2
litrów..Jedynym parametrem jakim bije saab konkurencję to z pewnością chora z
różnych przyczyn cena i dorabiana na siłę legenda tego samochodu/inteligentni
użytkownicy i tego rodzaju bzdety,kórymi posiłkuje się Saab wabiąc klientów
.Jak się nie ma innych przekonywujących obiektywnych parametrów to w/wymienione
dla niekórych wystarczą dla podniesienia sobie IQ.
Pozdr

[koktysz]

Gość portalu: zs napisał(a):

> Co do Saaba to Laguna II z motorem 2.0 T- z tylko 165 KM i 270 Nm ma takie same
> osiągi/tylko V max jest 225 km/h/ co 210-konny Saab,a nikt jej nie utożsamia z
> odrzutowcem.
Wystarczy miec jedna polkule sprawna, by domyslic sie, skad wzmianka o mysliwcu.
Oczywiscie, ze nie przez Vmax, durniu.
koko

[Gość: zs]

koktysz napisała:

> Gość portalu: zs napisał(a):
>
> > Co do Saaba to Laguna II z motorem 2.0 T- z tylko 165 KM i 270 Nm ma takie
> same
> > osiągi/tylko V max jest 225 km/h/ co 210-konny Saab,a nikt jej nie utożsa
> mia z
> > odrzutowcem.
> Wystarczy miec jedna polkule sprawna, by domyslic sie, skad wzmianka o
mysliwcu
> .
> Oczywiscie, ze nie przez Vmax, durniu.
> koko
Ale dlaczego nazywasz mnie durniem.Czyż nie zgadzasz się z przytoczonym danymi
liczbowymi.Zacznij troche samodzielnie myślec zanim nazwiesz kogos durniem.
Nie pozdrawiam i nie kontynuuję dyskusji na tym pozomie.

[Gość: Lemski]

Gość portalu: turkish napisał(a):

> dlaczego randka z nieznajoma ma byc niebezpieczna, co to za
> glupstwa?
No nie zalamuj mnie gosciu... Wszystko jest czarno na bialym.
L.

[Gość: szwed]

Saab Aero jest samochodem przeznaczonym dla normalnych ludzi,
kórych w Szwecji i na świecie nie brakuje. Jest pomyślany jako
bezpieczny, szybki i wygodny środek transportu, dający radość z
jazdy. Jest doskonałym kompromisem między eleganckim
samochodem, którym jeździ się w garniturze do pracy, a
sportowym pojazdem służącym do szybki weekendowych wypadów na
narty czy na ryby. Wydaje się, że autorzy testu szukają głownie
adrenaliny, palonych opon, wycia silnika na wysokich obrotach,
a hamulaca ręcznego używają do celów, za które słusznie
dostali "po łapach".

[Gość: Pawelek]

Trafiles w sedno sprawy. Do palenia gumy, przynajmniej w mojej okolicy, sluza
Hondy Civic na osiemnastocalowych kolkach i Mitsubishi Eclipse poprzedniej
generacji z subwooferem zamiast bagaznika, na co juz jestem troche za stary.

9-3 jest natomiast idealnym pojazdem kompromisowym, kupowanym zwykle przez
ludzi wyksztalconych i dosc zamoznych (sredni dochod 135K $). Dzieki
niewielkiej ilosci sprzedanych egzemplarzy, ma on dosc swoisty wizerunek i moze
uchodzic za swego rodzaju osobliwosc, co osobiscie uznaje za ogromna zalete. W
swojej kategorii ("near-luxory") ma na rynku amerykanskim konkurencje w postaci
A4 1.8T (za malo mocy, za malo miejsca, za duzo usterek, wysoka cena z podobnym
wyposazeniem), 325 (model schodzacy i sporo drozszy z porownywalnym
wyposazeniem), Acura TSX (malo mocy), drogie modele Passata (model schylkowy),
Accorda (kazda gospodyni domowa tym jezdzi), Camry (j.w.) itp. Cenowo, w
przeciwienstwie do Polski, nie ma w tej chwili wlasciwie konkurencji.

www.saabnet.com/tsn/models/2003/ci.php3?ph=9

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Pawelek napisał(a):

> A4 1.8T (za malo mocy, za malo miejsca, za duzo usterek, wysoka cena z
> podobnym
> wyposazeniem), 325 (model schodzacy i sporo drozszy z porownywalnym
> wyposazeniem), Acura TSX (malo mocy), drogie modele Passata (model
> schylkowy),
> Accorda (kazda gospodyni domowa tym jezdzi), Camry (j.w.) itp. Cenowo, w
> przeciwienstwie do Polski, nie ma w tej chwili wlasciwie konkurencji.

A Acura TL? Chyba nie wypada duzo drożej...

Pzdr
Niknejm

[Gość: Pawelek]

Nawet nie sprawdzalem. Myslalem w pewnym momencie o CL type S, ale dalem sobie
spokoj, bo model zszedl... Szkoda, ze nie ma nastepcy.

[Gość: KR]

Volvo s 60

[Gość: Darek]

Jak tak dalej będą pisać to z tych gorszych aut zostanie nam tylko zaporożec
cała reszta to bezkonkurencyjna elita[nawet w polonezie będzie jak w raju
po "mega teście"]

Skończeni idioci- Niskie Obroty

[Gość: Michał - Białystok]

Na marginesie nie będziecie następnym razem wypisywaś o Saabie
tkich bzdur.Piszę do waszej redakcji tych całych zasranych
Niskich obrotów, że Saab to nie jest marka dla takich debili
jak wy. Ciekawe jak ten debil co pisał to wogle wygląda? Bo
jeżeli Saab jest do palenia opon czy pędzenia to jesteście
skończonymi idiotami. O Saabach mam trochę pojęcia bo jężdziłem
już dwoma. Obecnie mam 9-5 Kombi 2.0 T 150 km, najnowszy model.
I nigdy nie przychodziło mi do głowy żeby tak się zachowywać.
Przecież Saabami jeżdża najmądzejsi ludzie, a nie debile.
Jeżeli tak krytykujecie Saaba to weście przeczytajcie testy w
Szwecji, Holandii, Austrii, nawet Niemczech. Tam się nie
przyrównuje do Renaulta(śmiech). Tylko do Bmw, czy Mercedesa.
Tam Saaby wygrywają z najlepszymi.Testując Saaba treba się
trochę znać, a nie pierdolić bzdury tak jak wasz "mistrz"
Wojtek Cołoszyński. Jeżeli się dziwnie czuje i nie robi na nim
Saab wrażenia to radze mu się zająć jednak nie pisaniem w
gazecie. Bo jakoś jaką gazetę nie wezmę to Saab jest bardzo
chwalony. Możecie pisać tylko w nie "wyborczej", a w gazecie na
wiosce. Marzyłoby mi się z wami porozmawiać, bo jak
przeczytałem ten artykuł to się załamałem. I może Saab jest
równy, albo słabszy niż słabiutka Alfa Romeo . Saab to jest to
co Volvo nawet jeszcze ładniejszy. W Ameryce Saab jest
sprzedawany w wielkich ilościach, bo tam ludzie znają się w
przeciwieństwie do was- "Zasrane niskie obroty".

[Gość: Mro]

Gość portalu: Michał - Białystok napisał(a):

> Na marginesie nie będziecie następnym razem wypisywaś o Saabie
> tkich bzdur.Piszę do waszej redakcji tych całych zasranych
> Niskich obrotów, że Saab to nie jest marka dla takich debili
> jak wy. Ciekawe jak ten debil co pisał to wogle wygląda? Bo
> jeżeli Saab jest do palenia opon czy pędzenia to jesteście
> skończonymi idiotami. O Saabach mam trochę pojęcia bo jężdziłem
> już dwoma. Obecnie mam 9-5 Kombi 2.0 T 150 km, najnowszy model.
> I nigdy nie przychodziło mi do głowy żeby tak się zachowywać.
> Przecież Saabami jeżdża najmądzejsi ludzie, a nie debile.
> Jeżeli tak krytykujecie Saaba to weście przeczytajcie testy w
> Szwecji, Holandii, Austrii, nawet Niemczech. Tam się nie
> przyrównuje do Renaulta(śmiech). Tylko do Bmw, czy Mercedesa.
> Tam Saaby wygrywają z najlepszymi.Testując Saaba treba się
> trochę znać, a nie pierdolić bzdury tak jak wasz "mistrz"
> Wojtek Cołoszyński. Jeżeli się dziwnie czuje i nie robi na nim
> Saab wrażenia to radze mu się zająć jednak nie pisaniem w
> gazecie. Bo jakoś jaką gazetę nie wezmę to Saab jest bardzo
> chwalony. Możecie pisać tylko w nie "wyborczej", a w gazecie na
> wiosce. Marzyłoby mi się z wami porozmawiać, bo jak
> przeczytałem ten artykuł to się załamałem. I może Saab jest
> równy, albo słabszy niż słabiutka Alfa Romeo . Saab to jest to
> co Volvo nawet jeszcze ładniejszy. W Ameryce Saab jest
> sprzedawany w wielkich ilościach, bo tam ludzie znają się w
> przeciwieństwie do was- "Zasrane niskie obroty".

No, jesli na tym ma polegac wyrafinowanie i kultura bycia wlascicieli Saabow
to daj Boze zdrowie! Wole Volvo.
Mro

[Gość: szwed]

Rzeczywiście Saab dobrze się sprzedaje w USA i na pewno nie
dlatego, że jest tańszy. Za 25 tys USD można tam kupić Toyotę
Camry V6 automat (u nas 41 tys Euro), Saab 93 Sport Sedan z
automatem kosztuje w USA prawie 35 tys USD. Amerykanów trudno
posądzić o rozrzutność lub niekompetencję motoryzacyjną, więc
może ten samochód ma na dłuższą metę coś czego nie da się
ocenić na krótkiej "randce z nieznajomą". Brutalnie
potraktowana, "dała po łapach", ale to nie powód aby
kwestionować jej zalety w normalnym życiu.

[Gość: Tidzej]

Gość portalu: szwed napisał(a):

> Rzeczywiście Saab dobrze się sprzedaje w USA i na pewno nie
> dlatego, że jest tańszy. Za 25 tys USD można tam kupić Toyotę
> Camry V6 automat (u nas 41 tys Euro), Saab 93 Sport Sedan z
> automatem kosztuje w USA prawie 35 tys USD. Amerykanów trudno
> posądzić o rozrzutność lub niekompetencję motoryzacyjną, więc
> może ten samochód ma na dłuższą metę coś czego nie da się
> ocenić na krótkiej "randce z nieznajomą". Brutalnie
> potraktowana, "dała po łapach", ale to nie powód aby
> kwestionować jej zalety w normalnym życiu.

Mysle, ze niekompetencja motoryzacyjna to jednak jedyne
prawidlowe okreslenie na Amerykanow. Ich Chevrolety, Chryslery
itp. to sa najgorsze jakosciowo samochody (po Koreancach)

[greenblack]

A tyle się mówi o elitarności saabowców. Saaby w USA dobrze się sprzedają, bo
kosztują połowę tego, co w Polsce.

[Gość: Arek]

Człowieku,
zastanów się chwilę zanim coś napiszesz. W Twojej wypowiedzi
rzuca się w oczy jedna zasadnicza sprzeczność - piszesz, że
Saabem jeżdżą najmądrzejsi ludzie oraz, że Ty sam też jeździsz
Saabem (i to już dugim!). Poziom i styl Twojego tekstu powodują,
że jest to dość udany żart (ciekawe, czy zamierzony?).

Arek

PS. Sam jeżdżę Saabem 9-3, ale nie widzę powodu, dla którego
miałbym kogoś przekonywać, że jest to najlepszy samochód na
świecie - odwrotnie - im mniej osób go ma, tym moim zdaniem
lepiej.

[Gość: Zenek]

>
> PS. Sam jeżdżę Saabem 9-3, ale nie widzę powodu, dla którego
> miałbym kogoś przekonywać, że jest to najlepszy samochód na
> świecie - odwrotnie - im mniej osób go ma, tym moim zdaniem
> lepiej.


ja tez jezdze 9-3 i przychylam sie do tej wypowiedzi, kupujac Saaba nie robilem
tego po to zeby on sie wszystkim podobal i zeby mi go zazdroscili, ale po
prostu dlatego ze mi odpowiadal i ze znalazlem te pare zloty zeby za niego
zaplacic troche wiecej niz za Vectre (ktorej notabene kijem bym nie dotknal!).
Mysle ze przyrownywanie do Vectry jest tu chybione (mimo faktycznego
pokrewienstwa obu aut) - to w koncu nie ten segment i nie ta grupa odbiorcow!

To ze ceny Saaba w PL sa wyjatkowo wysokie to fakt - nie bede zaprzeczal, ale z
drugiej strony powoduje to, ze Saab jest jednak marka dosc rzadko spotykana (no
moze za wyjatkiem Warszawy) a co za tym idzie oryginalna. Sa ludzie ktorym to
pasuje...

[Gość: Greg]

Gość portalu: Michał - Białystok napisał(a):

> Na marginesie nie będziecie następnym razem wypisywaś o Saabie
> tkich bzdur.Piszę do waszej redakcji tych całych zasranych
> Niskich obrotów, że Saab to nie jest marka dla takich debili
> jak wy. Ciekawe jak ten debil co pisał to wogle wygląda? Bo
> jeżeli Saab jest do palenia opon czy pędzenia to jesteście
> skończonymi idiotami. O Saabach mam trochę pojęcia bo jężdziłem
> już dwoma. Obecnie mam 9-5 Kombi 2.0 T 150 km, najnowszy model.
> I nigdy nie przychodziło mi do głowy żeby tak się zachowywać.

No prosze, mialem napisac dokladnie to samo tylko troche bardziej oglednymi
slowami.

Rozczulili mnie panowie "dziennikarze" z ta dzwignia hamulca recznego.
Biedactwa. A nie przyszlo nikomu do glowy, ze jak tak na tym recznym
zawijaliscie to wygladaliscie jak nieprzecietni kretyni? To jest Saab, a nie
Cinquecento Sporting, a to chyba roznica? Projektujac ten samochod nikt nie
wpadl na to, ze jacys napaleni frustraci beda chcieli recznego uzywac inaczej
niz jako hamulca postojowego. Jesli chcieliscie "zadac szyku" chwalac sie
swoimi wyczynami (zuzyciem 60l paliwa w 3 godziny, spaleniem opon etc.) to wam
sie zupelnie nie udalo. Agresywna jazda takim autem jest dowodem buractwa i
pasuje do dorobkiewiczow, ich synkow, no i jak widac dziennikarzy z europy
srodkowo wschodniej, ktorym niebo schylilo sie do stop, bo nie wiadomo na co i
po co zatrudnili ich w "pismie motoryzacyjnym".
Nie zdziwie sie jak nastepnym razem prosba o udostepnienie samochodu do testu
napotka odpowiedz: "Spadajcie". Gdybym byl importerem pojazdow, to jedyny test
jaki moglbym wam zafundowac to test inteligencji, ale obawiam sie ze wyniki
byly by bardzo slabe.

[Gość: GB-******]

W pełni sie z kolegą zgadzam.
SAABy sa ... inne. Nie bedzie z SAABa zadowolony dres, czy inny miszcz
kierownicy, dosiadajacy zabawkowego kadeta na pedały i marzacy o M3 czy innym
wynalazku do street-racing'u.
Dodam jeszcze ze SAAB to jedyna marka aut w której mi sie charakter 4-cyl.
silnika beznynowego szalenie podoba (ofc - turbo) ... jedyna taka. To unikalne
połaczenie wielu cech, ktore powoduja ze w tym aucie sie człowiek zakochuje.
Udaje sie to twórcom SAABow juz od wielu lat i modeli (chociaz wyroznilbym tu
stara 900-tke turbo sprzed 93 roku i 9000CSE po 91r) - nie wiem jaki jest ten
nowy 9-3, ale starsze sa wysmienite pod tym wzgledem.

Pozdrawiam wszystkich miłosników szewdzkich aut w tym SAABow.

[Gość: Basstard]

Muszę przyznać, że - jako fanatyk Saabów - wstydzę się za to, że dziele
upodobania motoryzacyjnę, z p. Michałem z Białegostoku. Kompletny brak kultury
nie jest tym, czego mógłbym spodziewać się po miłosniku tak zacnej marki. W tym
przypadku indywidualizm (który jest cechą miłośników Saabów) nie poszedł chyba
w dobrą stronę...

Pierwszy test na poziomie

[greenblack]

Poprzednie to w większości bełkot, ale tutaj jest prawie równowaga bełkotu i
rzeczowości. Spodobał mi się zwłaszcza przedostatni akapit i porównania z
Vectrą.

9-3 to bardzo zwyczajny, za to cholernie przedrożony w Polsce samochód.
Czterocylindrowy wyżyłowany silniczek i przedni napęd. Vectra 3.2 jest lepsza i
znacznie tańsza. 8,4 s do setki? Przecież tak przyspiesza 163-konna Laguna
Turbo.


Pozdrawiam

[Gość: Michal]

Teraz troszke z ksiazki Svenska Bilprovning o Saabie 93
Pierwsze awarie jakie wystapily w tych modelach to byly roczniki 96.Problemem
na rocznej kontroli byl tylko reczny hamulec.Wczesnuiejsze lata 97-98- mial
lepsz przecietna jak inne samochody.
Opinia wlascicieli;
Wlasciciele tego modelu daja niska ocene za koszty utrzymania auta.
totalna punktacje jest okey.
Wlasciciele sa zadowoleni z bardzo dobrych wlasnosci zimowych,pojemnosci
bagaznika, i osiagami,lecz duzym minusem jest wielkie zuzycie paliwa.
Krotko sumujac;
+ wlasnosci zimowe,osiagi, pojemnoisc bagaznika.
- koszty utrzymania,zuzycie paliwa.
Mowa o Saab 93 Turbo.
Pzdr.Michal

[mr.elwood]

Ale Laguna stoi bo ma zepsuta elektronike. :)

[Gość: fanga]

Chyba się mylisz chłopaku.

[Gość: dromader]

Zobaczcie co napisali inni eksperci z niezależnego
stowarzyszenia motoryzacyjnego AMCI. Testy zostały
przeprowadzone z udziałem najbardziej wymagających specjalistów
z dziedziny motoryzacji. Ich opinie sa bardziej wywazone, co
jest swiadectwem większej dojrzałosci profesjonalnej autorow.

Osiągi: „Postęp w rozwoju jednostek napędowych Saaba jest bardzo
wyraźny. Dotyczy on przede wszystkim redukcji opóźnienia turbo,
przeniesienia siły napędowej wyrażonej momentem obrotowym oraz
możliwości przyspieszania.”
Przyczepność: „Nowy Saab 9-3 zawieszony jest sztywno i nisko...
jeden z najbardziej sportowych Saabów jakie kiedykolwiek
prowadziliśmy.”
Prowadzenie: „Nowy Saab wspaniale trzyma się drogi, dając
prowadzącemu poczucie spokoju i rzeczywistej kontroli nad
pojazdem. Pochylanie się nadwozia podczas gwałtownego hamowania
jest minimalne, a stabilność przy szybko pokonywanych zakrętach
jest po prostu nieprawdopodobna ”

Oraz kilka cytatow z prasy swiatowej:

„Nowy Saab 9-3 wygląda bardziej dynamicznie niż kiedykolwiek
przedtem.”
Bangkok Post, Thailand

„Pod nową karoserią Saaba 9-3 kryje się całkowicie nowy
samochód...”
Dagens Nyheter, Sweden

„Wnętrze jest pierwszej klasy... przestrzeni jest dużo więcej
niż wcześniej...”
Teknikens Värld, Sweden

„Nowy Saab 9-3 wystrzelił z ciężkiej armaty w kierunku BMW serii
3.”
Autocar, Great Britain

A Pan z Almeco?

[greenblack]

Gość portalu: dromader napisał(a):
.
>
> Osiągi: „Postęp w rozwoju jednostek napędowych Saaba jest bardzo
> wyraźny.

Tym bardziej wyraźny, że silnik to kondtrukcyjnie jednostka z Vectry A, a
jeszcze dokładniej z Zafiry OPC.

[Gość: dromader]

... sercem bardzo blisko z Saab Automobile AB.
(to byly cytaty z inf. prasowych Saaba)

Beznamietne porownywanie wszystkiego do Opla jest dowodem, ze
autor nie ma zadnych szans na poznanie i zrozumienie milionow
subtelnych roznic, ktore powoduja, ze Saab jest Sabem, a nie
modyfikacja Opla. Trudno.
9-3 zdecydowanie bazuje na swiatowych rozwiazaniach
konstrukcyjnych GM, ale "przyjemnosc jazdy" jest nieporownalna.

[greenblack]

Saab może być Saabem, ale to nie powód by kosztował o 60% więcej od
analogicznej Vectry. W normalnych krajach nie ma tak dużej różnicy cen.


Pozdrawiam

[Gość: Pawelek]

Cena Saaba w Polsce jest rzeczywiscie szokujaca, ale silnik 2.0T jest
rzeczywiscie swietny. Te dwa fakty nalezy rozdzielic. Mam wrazenie, ze nie
probowales jezdzic tym samochodem...

[Gość: johndoe]

> Tym bardziej wyraźny, że silnik to kondtrukcyjnie jednostka z Vectry A, a
> jeszcze dokładniej z Zafiry OPC.

nie napisales ostatnio, ze skoda i audi maja cale mnostwo wspolnych czesci?
ale jakos nie przeszkadza Ci to w rozroznieniu tych marek
pzdr

[greenblack]

Gość portalu: johndoe napisał(a):

> nie napisales ostatnio, ze skoda i audi maja cale mnostwo wspolnych czesci?
> ale jakos nie przeszkadza Ci to w rozroznieniu tych marek

Tak, ale w przypadku Skody nikt nie twierdzi, że np. 1.8T to czeski silnik.
Różnica jest także taka, że to Audi konstruuje większość silników dla całego
koncernu, a nie odwrotnie.

> pzdr

Pozdrawiam

[Gość: johndoe]

> Tak, ale w przypadku Skody nikt nie twierdzi, że np. 1.8T to czeski silnik.
> Różnica jest także taka, że to Audi konstruuje większość silników dla całego
> koncernu, a nie odwrotnie.
ale tez nikt nie zaprzecza powiazaniu opla i saaba /przynajmniej nikt rozsadny/.
jednak roznica miedzy cenowa miedzy audi a skoda jest chyba mniej wiecej taka, jak miedzy saabem a oplem, co w swietle Twoich wywodow, miec miejsca nie powinno. w koncu to ten sam silnik tylko buda inna.
pzdr

[greenblack]

Gość portalu: johndoe napisał(a):

> ale tez nikt nie zaprzecza powiazaniu opla i saaba /przynajmniej nikt
rozsadny/
> .

W tym momencie mógłbym wspomnieć o licznych dyskusjach na ten temat na tym
Forum.


> jednak roznica miedzy cenowa miedzy audi a skoda jest chyba mniej wiecej
taka,
> jak miedzy saabem a oplem, co w swietle Twoich wywodow, miec miejsca nie
powinn
> o. w koncu to ten sam silnik tylko buda inna.

Dobrze, ale które Audi ma swojego odpowiednika w gamie Skody? Nowe A3 z
Octavią? Może, ale konstrukcyjnie to zupełnie inne samochody. Można porównać
przednionapędowe A4 z Superbem, ale A4 ma inne zawieszenie, inną płytę. I
różnica w cenie między Skodą a Audi nie wynosi 60%.

> pzdr

Pozdrawiam

[Gość: dromader]

Prawda jest inna, zadne tam "OPC"....
Silniki 2-litrowe do Saaba 9-3 zostaly stworzone przez nowy zespol inzynierow
GM Fiat Powertrain i sa zupelnie nowa linia jendostek napedowych L850.
Jako anegdote opwiada sie (prawdziwa) historie o usunieciu z tego zespolu
czesci inzynierow Oplowskich, bo byli za slabi...
Warto tez wiedziec, iz jednostki Saaba maja wlasne (inne) tloki, korbowody,
walki rozrzadu, system sterowania silnikiem Trionic8 (i wiele innych "drobnych
elementow") - najdrozsze wersje nowej Vectry maja tym samym wielkie szczescie
posiadac czesc rozwiazan stosowanych w standardzie w Saabie.

Nie ma o czym mowic - zaden samochod za np. 300 tys nie jest 5 RAZY lepszy niz
wozek za 60 tys. Tak tez 9-3Aero matematycznie nie jest 2 RAZY lepsze od GTSa.
Placisz, za to ze nie jestes taki jak inni, ale te bajeczne uczucie jest na
szczescie przywilejem waskiej grupy. Niech tak zostanie.

[greenblack]

Gość portalu: dromader napisał(a):

> Warto tez wiedziec, iz jednostki Saaba maja wlasne (inne) tloki, korbowody,
> walki rozrzadu, system sterowania silnikiem Trionic8 (i wiele
innych "drobnych
> elementow") - najdrozsze wersje nowej Vectry maja tym samym wielkie
szczescie
> posiadac czesc rozwiazan stosowanych w standardzie w Saabie.

A Vectra 2.0T i 9-3 2.0t mają pewnie zupełnie inne silniki. Czy naprawdę
wierzysz w to, co mówisz?


Pozdrawiam

[Gość: dromader]

Przeciez napisalem wyraznie: Vectra 2.0T ma silnik Saaba 9-3

"Target" Saaba nie mysli o takich sprawach jak elementy wspolne z innymi
popularnymi produktami GM, przyspieszenie 0-100, itd. wogole nie odnosi
bezposrednio Saaba do popularnych produktow Opla, Forda, Renault, itp.
Ta przypadlosc zdarza sie tylko zgorzknialym aspirantom, ktorzy chca jakos
uzasadnic swoje wybory finansowe.

Saaba porownuje sie z Audi, Volvo, Mercedesem i BMW.
Po to jest jego klasa premium - nie maja co do tego watpliwosci ludzie z
bardziej od Polski cywilizowanej ekonomicznie czesci Swiata.

PS. Jam sam mysle o ST220 (jezdze slabsza wersja), ale moj wuj nawet nie
spojrzal na jakiegos Forda i kupil 9-3 Aero(zamiast A4). Jego stac na subtelny
indywidalizm. Ja scisle skalkulowalem relacje koszt-korzysc. Pewnie po ciasnym,
szybkim luku pojdziemy w miare rowno, ale wuj nie nalezy juz do "mas" - nie
porusza sie zwylkym samochodem. Nie ulega pospolitym trendom...
Powtarzam, Saab nie ma ambicji bycia dostepnym dla wszystkich, jednak dobrze by
bylo, gdyby ludzie nie sciagali go do poziomu swoich ograniczonych mozliwosci.

[greenblack]

Gość portalu: dromader napisał(a):

> "Target" Saaba nie mysli o takich sprawach jak elementy wspolne z innymi
> popularnymi produktami GM, przyspieszenie 0-100, itd. wogole nie odnosi
> bezposrednio Saaba do popularnych produktow Opla, Forda, Renault, itp.
> Ta przypadlosc zdarza sie tylko zgorzknialym aspirantom, ktorzy chca jakos
> uzasadnic swoje wybory finansowe.

Nie kompromituj się. Saab to nie Bentley. Nawet klienci Jaguara się
spauperyzowali, a Ty mi tu sadzisz jakieś farmazony o elitarności nabywców
Saabów. Prawda jest taka, że ludziki dopłacają (w Polsce cholernie dużo) za
Opla w innym wdzianku. Ni to lepsze technicznie, ni to ładniejsze.

> Saaba porownuje sie z Audi, Volvo, Mercedesem i BMW.

Może z Volvo i przednionapędowymi, 4-cylindrowymi Audi. Reszta jest poza
zasięgiem Saaba. Saab nie ma nawet benzynowego V6, a diesla V6 kupuje od Isuzu.
Klepią jeden silnik R4 (teraz tylko w 9-5) i zmieniając czipy produkują różne
wersje mocy. 9-3 to już całkowicie technika Opla, a 9-2 to Impreza z innym
znaczkiem i dzięki temu nareszcie jest Saab z 4x4. Nawet schodzi z tej samej
taśmy w Japonii.


Pozdrawiam

[Gość: Manfred]

Gość: dromader napisal:

> Zobaczcie co napisali inni eksperci z niezależnego
> stowarzyszenia motoryzacyjnego AMCI.
> Osiągi: ?Postęp w rozwoju jednostek napędowych Saaba jest bardzo
> wyraźny.
> Prowadzenie: ?Nowy Saab wspaniale trzyma się drogi, dając
> prowadzącemu poczucie spokoju i rzeczywistej kontroli nad
> pojazdem. Pochylanie się nadwozia podczas gwałtownego hamowania
> jest minimalne, a stabilność przy szybko pokonywanych zakrętach
> jest po prostu nieprawdopodobna ?

O swieta naiwnosci!
To sa sformulowania zywcem wziete z materialow prasowych Mam je
w wersji angielskiej. Swiadcza nie o kompetencji ale lenistwie tzw.
niezaleznych ekspertow, ktorzy najwyrazniej postanowili nie narazac sie GM.
Co by niue mowic o tych z Wysokich obrotach, to przynajmniej widac, ze
sa nieskarzeni proppagandowa nowomowa motoryzacyjna. I oby byli
jak najdluzej. Wole zeby wybrzydzali niz kadzili. Cala reszta robi niestety odwrotnie.
Zdrav:-)
Manfred

[Gość: szwed]

O święta naiwności ! Wybrzydzanie też nie musi być bezinteresowne. Raczej
jednak autor szukał hip hopu w operze i wyszedł rozczarowany. Jako użytkownik
Saaba Aero potwierdzam w pełni opinię niezależnych ekspertów i nikt mi za to
nie płaci - to ja zapłaciłem Saabowi. I było warto.

[Gość: dromader]

...a cos mi sie zdaje, że mistrz Cołoszyński jest stronniczy, bo
jest opłacony przez opla - zarzyna sobie za darmo nową
Vectrę (dlatego się tak nią podnieca).

[Gość: HomoFaber]

Zapominasz dromader, ze Saab i Opel to dwoje dzieci tej samej matki.
HF

[Gość: dromader]

Wiem o tym lepiej niz 99.9% populacji.
Opel i Saab (ludzie z tych firm) wiedza, ze oferuja produkty innych klas, nie
konkurujace bezposrednio ze soba.

"Target" Saaba nie mysli o takich sprawach jak elementy wspolne z innymi
popularnymi produktami GM, przyspieszenie 0-100, itd. wogole nie odnosi
bezposrednio Saaba do popularnych produktow Opla, Forda, Renault, itp.
Ta przypadlosc zdarza sie tylko zgorzknialym aspirantom, ktorzy chca jakos
uzasadnic swoje wybory finansowe.

Saaba porownuje sie z Audi, Volvo, Mercedesem i BMW.
Po to jest jego klasa premium - nie maja co do tego watpliwosci ludzie z
bardziej od Polski cywilizowanej ekonomicznie czesci Swiata.

PS. Jam sam mysle o ST220 (jezdze slabsza wersja), ale moj wuj nawet nie
spojrzal na jakiegos Forda i kupil 9-3 Aero(zamiast A4). Jego stac na subtelny
indywidalizm. Ja scisle skalkulowalem relacje koszt-korzysc. Pewnie po ciasnym,
szybkim luku pojdziemy w miare rowno, ale wuj nie nalezy juz do "mas" - nie
porusza sie zwylkym samochodem. Nie ulega pospolitym trendom...
Powtarzam, Saab nie ma ambicji bycia dostepnym dla wszystkich, jednak dobrze by
bylo, gdyby ludzie nie sciagali go do poziomu swoich ograniczonych mozliwosci.

[Gość: Lemia]

Oj Panie Włodarski... Jeżeli nadal ma pan aspiracje bycia dobrym
dziennikarzem motoryzacyjnym to musi się Pan jeszcze dłuuugo
uczyć i pokory nabrać. Bo dobry dziennikarz to niezależny
dziennikarz i obiektywny dziennikarz a Panu obiektywizmu
zdecydowanie w tym tekscie zabrakło. A szkoda.

[Gość: Wlodarski]

Gość portalu: Lemia napisał(a):

> Oj Panie Włodarski... Jeżeli nadal ma pan aspiracje bycia dobrym
> dziennikarzem motoryzacyjnym to musi się Pan jeszcze dłuuugo
> uczyć i pokory nabrać. Bo dobry dziennikarz to niezależny
> dziennikarz i obiektywny dziennikarz a Panu obiektywizmu
> zdecydowanie w tym tekscie zabrakło. A szkoda.

Dziekuje za bardzo obiektywnego maila i wykladnie terminu
�dobry dziennikarz�.
W tym ujeciu staranie sie o to zaszczytne okreslenie,
jest pozbawione sensu. Z prostego powodu:
jestem czlowiekiem a nie cyborgiem PX289/645. A czlowiek
ma to to siebie, ze cokolwiek pomysli, powie czy napisze -
JEST TO Z NATURY SUBIEKTYWNE.
Jestem w tym fachu 10 lat i prosze mi wierzyc - nie ma
obiektywnych artykulow. Sa mniej lub bardziej szczere.
Jesli ktokolwiek wmawia Pani co innego - kreci. Czy wolalaby
Pani, przeczytac artykul, w ktorym nie ma ani slowa zlego o Saabie?
Owszem, tak by bylo nawet rozsadniej, przez wzglad na reklamodawcow,
przedstawicieli prasowych i w koncu mojego szefa, ktory tez jezdzi
Saabem. Ale ja wole napisac artykul taki, z ktorego dowie sie Pani,
co naprawde o nim mysle. I ja i wszycy, ktorzy uczestniczyli w tescie.
A to, czy sie Pani zgadza z ta ocena - to zupelnie inna bajka.
Solennie Pania zapewniam, ze dopoki kreca nas samochody
bedziemy pisac o nich subiektywne.
Albo wcale.
Pozdrawiam
AW

Do Redaktorów odpowiedzialnych

[greenblack]

Dlaczego nie podano wyników przyspieszenia na IV, V i VI?

[Gość: johndoe]

> Dziekuje za bardzo obiektywnego maila i wykladnie terminu
> ?dobry dziennikarz?.
> W tym ujeciu staranie sie o to zaszczytne okreslenie,
> jest pozbawione sensu. Z prostego powodu:
> jestem czlowiekiem a nie cyborgiem PX289/645. A czlowiek
> ma to to siebie, ze cokolwiek pomysli, powie czy napisze -
> JEST TO Z NATURY SUBIEKTYWNE.
> Jestem w tym fachu 10 lat i prosze mi wierzyc - nie ma
> obiektywnych artykulow. Sa mniej lub bardziej szczere.
> Jesli ktokolwiek wmawia Pani co innego - kreci. Czy wolalaby
> Pani, przeczytac artykul, w ktorym nie ma ani slowa zlego o Saabie?
> Owszem, tak by bylo nawet rozsadniej, przez wzglad na reklamodawcow,
> przedstawicieli prasowych i w koncu mojego szefa, ktory tez jezdzi
> Saabem. Ale ja wole napisac artykul taki, z ktorego dowie sie Pani,
> co naprawde o nim mysle. I ja i wszycy, ktorzy uczestniczyli w tescie.
> A to, czy sie Pani zgadza z ta ocena - to zupelnie inna bajka.
> Solennie Pania zapewniam, ze dopoki kreca nas samochody
> bedziemy pisac o nich subiektywne.
> Albo wcale.
> Pozdrawiam
> AW

mam jedno pytanie. niezwiazane z tematem, ale sadze, ze odpowiedz zainteresyuje sporo osob. czy obiektywni lub subiektywni dziennikarze dostaja nowe wozki do testowania na dluzej niz kilka godzin, jak w tym przypadku? i jak to sie ma mimo wszystko do pewnego obiektywizmu /jezeli je dostaja/.
np. ta trojeczka, ktora wypocila ten artykul. dostala cos od kogos, kiedys?

[voitek4]

wot i tak sie ma całe gadanie o dziennikarstwie:
kiosk.onet.pl/art.asp?DB=162&ITEM=1138800&KAT=720

[Gość: mAyAh]

Autko fajne ale nie zgadzam się z opinią ze jest to spełnienie
mlodzieńczych marzeń. Sam jestem młodzieńcem imarzy mi sie tez
SAAB ale tradycyjne "zelazko" (SAAB 900).

[Gość: Misiek]

Jak dla mnie jest to jedno z najaldniejszych aut na rynku. Do
tego ten prestiz Saaba... Bardzo podoba mi sie "ascetyczne"
wnetrze 9-3, pomimo tego, iz jestem mlody, nie kreca mnie
roznego rodzaju "udziwnienia" we wnetrzu auta. Jednak jak
wiadomo o gustach sie nie dyskutuje...
PS
Jesli w sobote wygram w Totka, od razu pedze po nowe Aero:)

[Gość: Odin]

W latach 70-80-tych mowilo sie ,nie masz klopotow ?,kup sobie Opla ,
po przejeciu SAAB-a przez GM rada ta dotyczy rownierz SAAB-a ,
latwiej bylo by wymienic to co w tym samochodzie dobre/trwale jest ,
niz bledy/awarie wyliczac.
Nie macie klopotow ?,-kupcie sobie SAAB-a ,a nudzic sie Wam nie bedzie. Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: Greg]

Chcialbym jedynie powiedziec, ze moim zdaniem prasa motoryzacyjna, to jedno
wielkie gowno i nigdy przy zakupie samochodu nie bede sie sugerowac tym co tam
naskrobia sponsorowane dziennikarzyny. Jezdze na tyle dlugo i mialem juz kilka
samochodow, ze wiem co mi najbardziej pasuje w poszczegolnych podzespolach
auta. Dlatego jedyna rzecza jaka bede sie kierowac przy zakupie samochodu sa
moje subiektywne odczucia z jazdy testowej oraz ewentualnie niezalezne opinie o
awaryjnosci, ceny czesci, dostepnosc serwisow etc.
A to czy dziennikarzom podoba sie dzwiek silnika czy nie, czy ich trzesie na
wybojach albno czy sie zachwycaja deska rozdzielcza, ma dla mnie takie samo
znaczenie jak kolor ich skarpetek.

[Gość: Odin]

Greg,maszracje ze pismakami sie nie sugerujesz przy kupnie auta,jest jedna
taki dwutygodnik "Vi Bilägare" -wlasnosc zmotoryzowanej spolecznosci (OK),
w ktorym ta magazynie czytelnicy dyktuja to co pisane ma byc,jest tam rowniez
rubryka _insändare_ gdzie kierowcy wszystkie bledy i wadliwe naprawy publikuja,
nie musze chyba dodawac ze na to pismo branza motoryzacyjna i niektore warsztaty
spod lbow patrza ,gdyby mogli to by zakazali publikacji tegoz pisma .

szwedzka strona /moze ktos Ci przetlumaczy :

www.vibilagare.se

Pzdr.
________________________________________________________________________________

[Gość: HomoFaber]

Patrze na to z boku i coraz bardziej wspolczuje autorowi.
Jak dobrze napisal o jednym, to ktorys go posadzil, ze kadzi reklamodawcom.
Jak zle napisal o innych - zaraz stado innych poczulo sie obrazonych.
I przy okazji jak zwykle okazalo sie, ze kazdy Polak na samiochodzie zna sie najlepiej.
Ciekawe tylko skad czerpie ta wiedze, skoro w zyciu ma srednio trzy samochody,
przewaznie stucle kupione w Slomczynie? Dobrze, jesli z tak pogardzanych artykulow.
Obawiam sie jednak, ze od roznych wojkow Zenkow, czy pana Henia z warsztatu
blacharskiego, co skonczyl trzy klasy i gra experta. Zenada.
Moim zdaniem facet napisal kolejny, dobry text w ktorym lista wad i zalet
samochodu jest rowna i dluzsza niz gdzie indziej.
Do tego widac, ze z rezerwa podszedl do tego, co o samochodzie sadzi producent.
Doceniam to. A ze pisze subiektywnie? Poczytajcie sobie Clarxona.
Dopiero zobaczycie, co to znaczy subiektywny artykul.
A co do Saaba. Bardzo podoba mi sie ten samochod. Ale nie kupilbym go za te cene.
4-cylindry? Co najmniej o dwa za malo. Na cala reszte gotow bylbym machnac reka.
Ale silnik jest najwazniejszy.
Pozdrawiam:-)
HF

[Gość: johndoe]

> Patrze na to z boku i coraz bardziej wspolczuje autorowi.
> Jak dobrze napisal o jednym, to ktorys go posadzil, ze kadzi reklamodawcom.
> Jak zle napisal o innych - zaraz stado innych poczulo sie obrazonych.
> I przy okazji jak zwykle okazalo sie, ze kazdy Polak na samiochodzie zna sie na
> jlepiej.
z mojego punktu widzenia, to moge zrozumiec opinie autorow, ze przyspieszenie nie takie jakie powinno byc, zawieszenie za twarde itd. co do tego, czy auto jest ladne lub nie, to kwestia gustu. jeden lubi ogorki, a drugi jak mu nogi smierdza. ale jak dziennikarz pisze, ze mu hamulec reczny nie odpowiada, bo se palucha w czasie wywijania po asfalcie przycial, to dla mnie zenada. to tak jakby narzekal, ze grajac granatem w futbol, pozbyl sie niektorych dolnych partii ciala i wine upatrywal w fabryce maszyn do szycia "lucznik".
pzdr

[Gość: HomoFaber]

Gdyby reczny sluzyl tylko do zawracania, to poza
impreza i paroma innymi autkami nie bylby montowany.
Ja, mimo ze nie zawracam na recznym - uzywam go dosc czesto,
i byc moze tez bym sobie przyciol palucha, jesli faktycznie jest taki,
jak pisza. Ale nawet jesli, to pewnie mozna sie do tego przyzwyczaic.
HF

A gdzie dżwięk silnika?? Chyba ktoś zapomniał wstawić?

[Gość: cramer]