Ruszanie po właćzeniu silnika

[bambo.pl]

Witam
Oglądałem ostatnio program gdzie jakis expert wypowiadał się by w
zimie ruszac zaraz po właczeniu silnika he he
Tylko co z widocznością szyby zaparowane i takie tam... Może to i
lepsze dla silnika ale przecież to auto jest dla mnie a nie ja dla
auta ech ci experci ..... z tvn turbo

[trypel]

a w lecie jak nie pada też szyby parują? to trzeba dywaniki wysuszyć

a wogóle zamiast rwać za klawisze, wypada użyć łba

[robert888]

i skupić się na czytanym tekście

[trypel]

bije sie w piersi

ale w zimie tez ruszam od razu, bo jakos nic mi nie paruje

A po co czekać? :)

[mageillusionist]

Ja mam diesla, więc po ruszeniu na zimnym mam wg instrukcji nie szarżować,
dopóki strzałka temperatury nie wyjdzie poza niebieskie pole. Co do szyb,
ustawiasz sobie, żeby webasto się załączało 15min przed ruszeniem auta -
najprostszy sposób. Tak, wiem, we Fiatach i Peugeotach nie montują, przykro mi
:) Kilka lat temu, w Golfie II problem rozwiązywałem prosto - podczas drapania
szyby auto było zapalone na pełnym ssaniu, po 5-10min grzało ciepłym i lód sam
odpadał z przedniej szyby.

[bardziej_majetny_wiesniak]

albo nie pisac głupot....
jak zwykle nic konstruktywnego w temacie "gó...zjadzie" R888

a ja mam w dupie te wytyczne

[al9]

jak jest bardzo zimno - włączam motor (auto stoi na podjezdzie przed
garażem) i wracam do domu pic kawę. Po 10 minutach mam w aucie
ciepło i nie jadę opatulony w 3 kurtki marznąc. Źle dla silnika?
Trudno. Auto jest dla mnie nie odwrotnie...
al

[tocqueville]

to nie eksperci z tvn turbo
w mojej ksiażeczce obsługi auta tez jest wyakcentowane, żeby nie rozgrzewac
silnika na luzie i ruszać zaraz po odpaleniu

[riverisland]

Tylko ile to jest "zaraz". Dużo zależy od zastosowanego oleju, ale sprawny
silnik jest zdolny do jazdy 4-5 sekund po "zimnym odpale" - niezależnie od
temperatury.

[piotr33k2]

z tym ruszaniem od razy to jest tylko w kontekscie oszczedzaniu
paliwa.

[mobilnydoradca]

nie wiem jak jest w innych samochodach ale w moim chyba godzine bym
musiał stać na parkingu z odpalonym silnikiem nim silnik na tyle by
się nagrzał aby osuszyć mi szybe. natomiast po przejechaniu 1-2 km
co zabiera pare minut, mam już gorący nadmuch.

ale oczywiście pozostaje problem jak przejechać te 1-2 km gdy szyba
i z zewnątrz i z wewnątrz jest pokryta szronem. np dziś mimo że
zeskrobałem szron z zewnątrz to odrazu osadziła się na niej
cieniutka warstwa nowego szronu - chyba zwykła wilgoć z powietrza -
której już skrobaczka nie ściągała, wycieraczki ledwie lediwe. szron
oczywiście też od środka i nawet jak go zeskrobie to od oddechu
osadza się ponownie.

jak ktoś ma jakiś pomysł jak pozbywać się takiej upierdliwości z
przedniej szyby to będe wdzięczny.

[mechanior]

mobilnydoradca napisał:
> jak ktoś ma jakiś pomysł jak pozbywać się takiej upierdliwości z
> przedniej szyby to będe wdzięczny.
Sól w woreczku z gazy i przetrzeć szybę od zewnątrz.

[iszkariota]

mechanior napisał:

> mobilnydoradca napisał:
> > jak ktoś ma jakiś pomysł jak pozbywać się takiej upierdliwości z
> > przedniej szyby to będe wdzięczny.
> Sól w woreczku z gazy i przetrzeć szybę od zewnątrz.

Sposób z przed 40 lat, gdy nie było chemii. Widziałem taką szybę przetartą
woreczkiem z solą - była cała porysowana.
Zanim zaczniesz doradzać przetestuj "porady" na własnym samochodzie

[mechanior]

iszkariota napisał:
>Widziałem taką szybę przetartą
> woreczkiem z solą - była cała porysowana.
Sposób może i stary,ale niezawodny.Bardziej rysujesz szybę wycieraczkami,ale
pewnie sprzedajesz chemię:)

[mobilnydoradca]

ale ta propozycja dotyczy przecierania z zewnątrz czy wewnątrz?

co do chemii to powiedzcie jak to się dzieje że przy temperaturze -1
płyn do spryskiwaczek który nie powinien zamarzać do -22 po
spryskaniu szyb i przetarciu wycieraczkami błyskawicznie zamarza?

[anmar123]

Bo z szyby odparuje jakiś tam alkohol a zostaje woda, która zamarza!
Jeżeli szyba będzie ciepła, to woda nie zamarza. Najlepiej polać szybę ciepłą wodą. Szyba przez to się rozgrzeje i woda nie będzie zamarzała. Tak robię!

[tocqueville]

byle nie za ciepłą :)
był już taki co lał wrzątek na zamarzniętą szybę

[tocqueville]

bo kupujesz zły płyn, ja kupuje taki "made by Tesco" za kilka złotych i nie
zamarza :)

[zwn51]

> > jak ktoś ma jakiś pomysł jak pozbywać się takiej upierdliwości z
> > przedniej szyby to będe wdzięczny.

Kup Forda (czuje bijace pioruny) - ma przednia szybe ogzewana 'na prad'

[lorneta.i.meduza]

... i nawet jak go zeskrobie to od oddechu > osadza się ponownie...

Włączasz nadmuch na szybę i uchylasz boczne okno. Para z oddechu
wylatuje na zewnątrz.
Uszy trochę marzną, ale -przynajmniej u mnie- pomaga.

[niknejm]

Z tego co pamiętam z dawniejszej dyskusji 'wiedzących' w jakimś
tiwi, kwestia nie jest taka jednoznaczna.
W zimie (przy temperaturach koło zera i niżej) dla silnika jest
ponoć lepiej odczekać 30 sekund do minuty i dopiero ruszać. To po
to, by olej dotarł we wszystkie zakamarki no i żeby wszystko choć
ciutek się rozgrzało zanim przyłożymy obciążenie. Rzecz w tym
jednak, że jest to nieekologiczne (wydmuchiwanie spalin 'na pusto',
w dodatku poprzez słabo rozgrzewający się 'na luzie' katalizator).
Stąd zalecenie, żeby ruszać od razu. Dla zdrowia silnika ruszanie od
razu to niezbyt dobre zalecenie. Podejrzewam też, że producenci aut
piszą tak, bo mają i swój interes - dzięki ruszeniu od razu średnie
spalanie nieco spada, stąd klienci potem mniej narzekają że w zimie
auto żłopie tyle paliwa.
Pytanie jeszcze, czy ktoś policzył, jak przedwcześnie złomowane
silniki (których właściciele ruszali od razu) wpływają na
środowisko ;-)

Pzdr
Niknejm

[speedone]

ja tam zawsze odczekuje z 15 sekund az caly silnik zacznie pracowac tzn olej ,
pompa wody itp.

[skyddad]

Stosowalem sie do mojej fabrycznej instrúkcji Camry 2.2 1992 wktorej napisano
aby po zalaczeniu silnika odrazu i zgasniecu wszystkich kontrolek
ruszac.Oczywiscie 1km spokojnie.Motywacja nastepujaca;
Silnik pod obciazeniem blyskawicznie dochodzi do wlasciwej temperatury pracy co
powoduje przedluzenie zywotnosci owegoz silnika i katalizatora ktory bardzo
szybko zaczyna pracowac we wlasciwej temperaturze.Sluchalem tego jak najety
efekt dzisiaj jezdze dalej gdzy samochod jest w 100%kondycji technicznej.Posiada
pelna kompresje,nie pali grama oleju od wymiany do wymiany jezdzi na oleju Mobil
1 5W-50 katalizator sprawny i przejechal juz prawie bez 5tyskm pol miliona
kilometrow czyli 500 000km. Czyli jak sie pilnuje servisow uzywa dobrych oleji
to tak trzeba robic.Nie wolno przeciagac interwalow km wymiany oleju.Olej
syntetyczny dobrej klasy po ostygnieciu silnika zostaje na wszystkich elementach
ciernych i start zimnego silnika juz posiada smarowanie.
Pzdr.Sky
P.S Jezeli ma sie zdjeta ochrone cieplna katalizatora to trudnio jest utrzymac
jego wlasciwa temperature pracy w zimie i potrafi po kilkuset tysiacach
kilometrow pasc.

[mobile5]

skyddad napisał:
od wymiany do wymiany jezdzi na oleju Mobil 1 5W-50 katalizator sprawny i przejechal juz prawie bez 5tyskm pol miliona
> kilometrow czyli 500 000km.

Cuda ten olej potrafi zrobić z katalizatorem.

Teorie spiskowe z czasow faraonow

[crannmer]

niknejm napisał:

> W zimie (przy temperaturach koło zera i niżej) dla silnika jest
> ponoć lepiej odczekać 30 sekund do minuty i dopiero ruszać. To po
> to, by olej dotarł we wszystkie zakamarki no i żeby wszystko choć
> ciutek się rozgrzało zanim przyłożymy obciążenie.

&

> Podejrzewam też, że producenci aut
> piszą tak, bo mają i swój interes - dzięki ruszeniu od razu średnie
> spalanie nieco spada, stąd klienci potem mniej narzekają że w zimie
> auto żłopie tyle paliwa.
> Pytanie jeszcze, czy ktoś policzył, jak przedwcześnie złomowane
> silniki (których właściciele ruszali od razu) wpływają na
> środowisko ;-)

Gadanie fachowcow wyksztalconych ma technologiach z czasow drugiego pokoju
torunskiego.

Szczegolnie w obliczu faktu, ze przebiegi miedzyremontowe silnikow samochodow
osobowych wzrosly w ciagu ostatnich ok. trzydziestu lat o blisko czynnik 5
(slownie: piec). Dla chumanistow: wzrost o czynnik piec to wzrost o 4000 %.

A gdyby producenci mieli w tym interes, to znacznie latwiej mogliby to osiagnac.
Wystarczyloby ograniczyc naklady na rozwoj trwalosc silnikow i ograniczyc
wymagania jakosciowe.

Nastepna teoria spiskowa i tyle.

[niknejm]

Sugerujesz, że ruszanie od razu nie zmniejsza zużycia paliwa? :-)
Zauważ że nie snułem teorii co do spisku producentów mającego na
celu zmniejszenie trwałości silników. Bo to rzeczywiście bzdura.

Pzdr
Niknejm

[trypel]

producenci motocykli jeszcze 2-3 lata temu sugerowali ruszanie dopiero wtedy
kiedy mozna było wyłączyć ssanie lub ruszyła wskazówka temperatury, czyli
zupełnie inaczej niz w autach.

[niknejm]

trypel napisał:

> producenci motocykli jeszcze 2-3 lata temu sugerowali ruszanie
> dopiero wtedy
> kiedy mozna było wyłączyć ssanie lub ruszyła wskazówka
> temperatury, czyli zupełnie inaczej niz w autach.

No tak, ale tam zakres obrotów ciutek inny. ;-)

Pzdr
Niknejm

[trypel]

Nie mówie tylko o super sportach krecących sie do 15 tys obrotów ale też o moim
singlu 779 ccm (max 7000 obr) albo ciezkich kolubrynach krecących sie do ok.
4500-5000 :)
Co ciekawe takie zalecenia skończyły sie jak nożem uciął w momencie kiedy
zaczęto kastrować motocykle żeby spełniały normy spalin :)

[niknejm]

trypel napisał:

> Nie mówie tylko o super sportach krecących sie do 15 tys obrotów
> ale też o moim
> singlu 779 ccm (max 7000 obr) albo ciezkich kolubrynach krecących
> sie do ok. 4500-5000 :)

Hm... No to nie wiem. Może producenci motocykli byli bardziej
wyluzowani na punkcie norm emisji? Zwłaszcza w kontekście dość
częstych w motocyklach silników dwusuwowych ;-)
A u mnie w autku silniczek może się wysoko pokręcić... Więc chwilkę
jednak odczekać warto. A i potem nie deptać zbyt dynamicznie, dopóki
się nie rozgrzeje.

Pzdr
Niknejm

[trypel]

Zwłaszcza suzuki... zawsze podchodziło z dużą nonszalancją do norm :D
Jeszcze dwa lata temu gaźniki były czesto spotykane :)
ale za to jak to jezdziło wtedy, wtrysk niestety nie zapewnia nawet w
supersportach takiego oddawania mocy jak gaźniki z płaską przepustnicą.

a ja jesli chodzi o motocykl to dopóki nie załapie własciwej temperatury to nie
przekraczam 40-50% obrotów mocy maksymalnej i już. No i zanim wystartuje to
minimum 30 s na ssaniu (mimo wytrysku)

[crannmer]

trypel napisał:

> Co ciekawe takie zalecenia skończyły sie jak
> nożem uciął w momencie kiedy
> zaczęto kastrować motocykle żeby spełniały normy spalin :)

Ano jak zaczeto wreszcie montowac urzadzenia rozruchowe i uklady zasilania godne
tej nazwy, to problemy z praca na zimno i zalewaniem silnika przerazliwie bogata
mieszanka sie skonczyly :-)

[trypel]

To też racja ale może to dziwne ale to własnie motocykle mają zazwyczaj wciąż
dzwignię ssania mimo wtrysku paliwa...
No a poza tym ja wiem ze gaźnik to przeżytek ale w motocyklu ten przezytek
sprawdza sie wciąż idealnie :)

[crannmer]

niknejm napisał:

> Sugerujesz, że ruszanie od razu nie zmniejsza zużycia paliwa? :-)

Nie. Sugeruje, ze wypowiedzi typu "Dla zdrowia silnika ruszanie od
razu to niezbyt dobre zalecenie" to uogolnienie tak dalekie, ze az bledne, oraz
sugeruje, ze spekulacje o czestszych wymianach silnika nie maja podstaw.

Mialy podstawy w przypadku konstrukcji z przed pol wieku, pracujacych na olejach
z przed pol wieku i zasilanych gaznikami z przed pol wieku.

[niknejm]

crannmer napisał:

> > Sugerujesz, że ruszanie od razu nie zmniejsza zużycia paliwa? :-)
>
> Nie. Sugeruje, ze wypowiedzi typu "Dla zdrowia silnika ruszanie od
> razu to niezbyt dobre zalecenie" to uogolnienie tak dalekie, ze az
> bledne, oraz
> sugeruje, ze spekulacje o czestszych wymianach silnika nie maja
> podstaw.
> Mialy podstawy w przypadku konstrukcji z przed pol wieku,
> pracujacych na olejach
> z przed pol wieku i zasilanych gaznikami z przed pol wieku.

OK. Nie mam dowodów/testów czy innych podstaw by z Tobą polemizować.
Możesz mieć rację.
Jedno małe 'ale' - z tego co pamiętam, w instrukcji mego autka jest
napisane, by ruszać po odpaleniu, ale w przypadku niskiej
temperatury otoczenia (środek zimy) odczekać do minuty. Nie jest to
jednak 100% dowód na to, że ruszanie od razu szkodzi w 'normalnych'
temperaturach otoczenia. Zwłaszcza, że od czasu wyprodukowania
mojego auta wprowadzono 2 kolejne generacje klasy jakościowej
oleju :-)

Nie jestem jednak w pełni przekonany i wolę tę chwilke po odpaleniu
odczekać. Zwłaszcza, że silnik mojego autka to dość wysilona
konstrukcja.

Pzdr
Niknejm

[jacek671]

zaczynam zazdrościć benzyniakom ,i z utęsknieniem przypominac sobie jak mój
benzyniaczek rozgrzewał sie szybciutko, od niedawna mam pierwszego w życiu
diesla , fajnie mruczy , mało pali , ma kopa , ale z nagrzewaniem kiepsko , coś
tam dmucha leciutko ciepłego po 2 km , temp. łapie po 6-8 km. i nie ma przeproś
, wszystko sprawne , po prostu TTTM

[niknejm]

Są diesle z elektrycznym wspomaganiem nagrzewania wnętrza. Ale
podejrzewam, że raczej tylko w wyższych klasach aut jest to
stosowane częściej.

Pzdr
Niknejm

[crannmer]

niknejm napisał:

> Są diesle z elektrycznym wspomaganiem nagrzewania wnętrza. Ale
> podejrzewam, że raczej tylko w wyższych klasach aut jest to
> stosowane częściej.

Jest to stosowane tak czesto i tak czesto seryjnie, ze w wielu przypadkach
wogole sie tego nie zauwaza.

Elektryczna nagrzewnica powietrza jest dostepna min. we wszystkich modelach
Opla, w wiekszosci Fordow, w Fiatach Punto, Brava i Stillo i w wielu innych
typach z klas nizszych.

[niknejm]

Hm. To dlaczego na forum właściciele diesli dość często narzekali na
nagrzewanie wnętrza?
Może dlatego, że jednak w PL dominuja autka starsze...

Pzdr
Niknejm

[jamesonwhiskey]

wiec w koncu jak ruszac odrazu czy jednak poczekac minute dwie ?
spalanie pomijam chodzi mi raczej o trwalosc silnika,

mam rowniez pytanie wymienilem wlasnie plyn chlodzacy samochod nagrzewa sie
durzo szybciej czy to ma sens i powinno tak byc czy tez plyn chlodzacy jakis
taki nijaki

[skyddad]

Panowie musicie tylko spelniac jeden warunek,ze Wasz silnik zalany jest olejem
pelnym syntetykiem i ruszacie spokjojnie jeden kilometr po zgasnieciu wszystkich
kontrolek.
Pzdr.Sky.
P.S Jezeli ma ktos mineral to raczej nie radze tak odrazu ruszac.Stosowac
chociaz Niknejma metode.

[andrzejmat]

Sprecyujmy, co to znaczy 'ruszanie". Jeżeli chodzi o ruszenie z
miejsca przy -20, wyjazd z nieogrzewanego garażu lub snucie sie
osiedlowymi uliczkami - to ruszać trzeba i mozna natychmiast bez
jakiegokolwiek wpływu - a jesli to pozytywnego - na kondycje silnika
i mechanizmów przeniesienia napędu. Jesli natomiast zaraz
po "ruszeniu' musielibysmy właczyc sie do ruchu na autostradzie i
to właczyc do 'flow rate' 130 - 160 km/h to z kilku wzgledów
naraz jest to niewskazane i sęk nie w długookresowej trwałości
silnika - to głupstwo - jeno chodzi o możliwość (zgoda, niewielką,
ale realnie prawdopodobą) doraźnej totalnej awarii i co bardziej
realne - niebezpieczeństwo wynikające z kiepskiej widoczności przez
zamglone szyby...

A.

[skyddad]

Samocho ktory ma silnik i skrzynie biegow zalana olejem syntetycznym nie
odczuwa zadnych oporow nawet przy -30C.Rusza tak jak w lecie.
Lewarek nie posiada zadnych oporow ,biegi wchodza jak noz w oliwke z
oliwek.Silnik juz po kilometrze obciazony dostaje swoja temperature.
Warunek wszystko musi byc sprawne w samochiodzie.Nie pozdejmowane oslony
cata,oslony spodu silnika.Dobry i pelnowartosciowy plyn chlodniczy,hamulcowy itp.
Wtedy wszystko funkcjonuje jak wlecie.
Pzdr.Sky.
P.SPrzy niewlasciwie servisowanym silniku zaraz ujania sie wszystkie
bledy i niedociagniecia w niskiej temperaturze.

[andrzejmat]

Olej syntetyczny - bez wzgledu na piękno nazwy i reklamowe bleble -
też zmienia gęstość wraz z temperaturą, wielokrotnie. Że wspóczesny
silnik mpi rusza jak w lecie - to prawda, ale tym bardziej trzeba
mieć świadomość, że daleko mu od warunków jakiej takiej równowagi
cieplnej, że powstają - szczególnie po duzym obciążeniu -
wielokrotne przekroczenia normalnych różnic temperatur kluczowo
ważnych elementów, bo niekóre z nich - co jest oczywistą
oczywistością - jak to mówi Wodzuś - nagrzewają sie szybciej od
innych. To może doprowadzic do awarii gwałtownej i totalnej i to nie
tylko po starcie z minus 20 - ale po każdym gwałtownym obciążeniu na
100% po długiej nawet jeżdzie na 15% mocy. Nie mówię, że tak sie
zdarzy, tylko, że rośnie prawdopodobieństwo takiego zdarzenia, w
jednych slnikach bardziej w innych mniej - i to jest realne,
natomiast mowa o wpływie na 'długoletnie' skutki dotyczące trwałości
silnika to takie tam sobie ględzenie.
A.

[skyddad]

Sadzisz brednie z przed dwudziestu lat.
Silnik zalany pelnym syntetykiem posiada na zimno ten olej we wszystkich
zakamarkach i na wszystkich ciernych plaszczyznach w silniku.Po odpaleniu i
zgasnieciu wszystkich kontrolek ruszamy nie przekraczajac 1700obr pierwsze 5
minut i to zupelnie wystarczy.Pozniej na ogol w szczycie porannym nie pojedziesz
szybciej ani nie obciazysz.To jest zima i jest slizzko trzeba uwazac i na innych.
Najwiekszym zabojstwem dla nowoczesnego silnika jest stanie na wolnych obrotach
i zagrzewanie jego do jazdy.Czas wolnego nie dogrzania silnika jest zabojstwem
wlasnie z powodow naprezen ktore wolno wystepuja i nierowno,gdyz temperatury nie
starcza. Silnik obciazony lekko odrazu sie rozgrzewa normalnie od srodka i rowno.
Czlowieku uzytkownik ma gdzies te wszystkie pseudo wywody On sie nie moze
spoznic do robola.Dlatego konstruktorzy naswiecie opracowali te metoda
sprawdzona na milionach egzemopalrzy i funkcjonujaca.Wszedzie sie odrazu
przyjela ale u Was jest ciezko.To Wasza sparwa,Wasze pojazdy.Ciekawe czy
elektryczne tez bedziecie zagrzrewac?
Pzdr.Sky.

[andrzejmat]

Coś "u Was", 'skyddad" marnie z czytaniem i rozumieniem treści.
Miejsza już o grzeczność, synku.
A.

[mobile5]

skyddad napisał:
Silnik obciazony lekko odrazu sie rozgrzewa normalnie od srodka i rown
> o.
> Czlowieku uzytkownik ma gdzies te wszystkie pseudo wywody On sie nie moze
> spoznic do robola.Dlatego konstruktorzy naswiecie opracowali te metoda
> sprawdzona na milionach egzemopalrzy i funkcjonujaca.Wszedzie sie odrazu
> przyjela ale u Was jest ciezko.To Wasza sparwa,Wasze pojazdy.Ciekawe czy
> elektryczne tez bedziecie zagrzrewac?
Masz bardzo ciekawe obserwacje, a zaśnieżone stoki nie mogą się doczekać kiedy Skyddad przyjedzie.

[andrzej_witkow]

Samochodu nie można katować po włączeniu trzeba poczekać aż wskaźnik temperatury
podskoczy. Katując zimny silnik niszczysz oporowo głowicę, potem będzie do
wymiany i lipa a jak masz na przykład taki samochód
www.rafiner.pl/?v=545 - hehe może masz - to taka głowica trochę będzie
kosztować :) pozdrawiam

a kto mówi o katowaniu?

[al9]

zapalam, pije kawę, auto się grzeje, wsiadam i delikatnie odjezdzam
al