czy ładujecie akumulatory????

[Gość: 9ton]

uzupełniłem elektrolit, silnik kręci bez problemu.
i tu pojawia się pytanie: czy doładowanie raz na jakiś czas , tak na wszelki
wypadek, może pomóc, czy może jest działaniem jałowym?
auto ma 2,5 roku (benzyna) cały czas parkuje pod chmurką.
pozdr

[Gość: manix]

zalezy czy jezdzisz na krutkich czy długich trasach,jaki jest stan alt.i reg
napięcia.ja nie ładuję,auto ma 4wiosny za sobą i jest OK.(almera)wcześniej
miałem fiestę i bywały kłopoty.

[Gość: Michal]

Jak najbardziej doladowywac raz w miesiacu w okresie zimowym.Utrzymujesz
pojemnosc akumulatora .Najgorsza rzecza jest trzymanie na mrozie akumulatora
niedoladowanego.Cele sie zamykaja prawie bezpowrotnie.Zdziwisz sie ze
akumulator bedzie pelnosprawny wiele lat.Pamietaj o wodzie destylowanej
uzupelniac jak tylko zauwazysz ze jest ponizej poziomu.Nie wlewaj
elektrolitu.Paruje tylko woda kwas zostaje.Pzdr.Michal

[Gość: manix]

mój N15 stoi pod chmurą 4lata (zimą też)inigdy nie miałem najmniejszego
problemu.(akumulator Panasonic).pewnie że powinno siędoładowywać ale jeśli
jeżdzi się dużo na dłuich odcinkach,a z autem jest wszystko OK to twierdzę że
można śmiało sobie darować.

tak

[Gość: Staruch]

tak, laduje, ale ja mam garaz.Pzdr.

[Gość: Michal]

Oczywiscie Manix masz racje.Ci co jezdza duzo w miescie teraz na swiatlach duzo
startow to raz w miesiacu nie zaszkodzi.Pzdr.Michal
P.S Osobiscie w mojej Camrze raz przez cala zime doaladowuje.Po prostu po to
aby otworzyc wszystkie pory w olowiu w akumulatorze,jezdzac ciegle spada
pojemnosc my tego nie odczuwamy ,ale przez naladowanie otwieramy akumulator na
nowo.

[Gość: manix]

ja wiem że masz rację,ale wiesz jak się ni chce,pozatym w niektórych autach
nie powinno się odł ączać akum. bo pamięć komputera może zostać wymazana(opel
Vectra1.8.16v m.in.p.s. pzdr.

[skolmi]

Gość portalu: manix napisał(a):

> ja wiem że masz rację,ale wiesz jak się ni chce,pozatym w niektórych autach
> nie powinno się odł ączać akum. bo pamięć komputera może zostać wymazana(opel
> Vectra1.8.16v m.in.p.s. pzdr.


Do ładowania nie trzeba odłączać akumulatora (chyba, że na dworze jest poniżej
0)
Ja jeżdżę na bardzo krótkich dystansach i często odpalam, więc doładowuję w
zimę 2 razy (akumulator Motorcraft Superstart - ma 7 lat), ważne jest żeby
ładować niskim natężeniem (0,04 pojemności akumulatora), wtedy można nawet
zlikwidować zasiarczenie.

[Gość: Staruch]

odpowiadam skolmiemu, ale pewnie jak zwykle to wyladuje na koncu listy...
nie zgadzam sie - powinno sie odlaczac. Zasialczem-prostownikiem-ladowaczka
mozna uszkodzic elektronike w samochodzie.
A uszkodzeniue kompa od wylaczenia aku - to pierwsze slysze. To jakies
nieporozumienie. Kompa mozna uszkodzic od wylaczenia aku przy chodzacym silniku
(dokladniej - wlaczonym zaplonie)(a przy okazji i alternator).

[skolmi]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> odpowiadam skolmiemu, ale pewnie jak zwykle to wyladuje na koncu listy...
> nie zgadzam sie - powinno sie odlaczac. Zasialczem-prostownikiem-ladowaczka
> mozna uszkodzic elektronike w samochodzie.
> A uszkodzeniue kompa od wylaczenia aku - to pierwsze slysze. To jakies
> nieporozumienie. Kompa mozna uszkodzic od wylaczenia aku przy chodzacym
silniku
>
> (dokladniej - wlaczonym zaplonie)(a przy okazji i alternator).


Mi tak powiedzieli w serwisie (że nie trzeba odłączać), ale pytałem o konkretny
model (Fiesta '03). Ja ładuję zawsze prądem 2-3A, jeśli prostownik zapoda 8A (a
widziałem takie to masz rację, że może się co nieco uszkodzić

poprawki

[Gość: Rafał]

> Mi tak powiedzieli w serwisie (że nie trzeba odłączać), ale pytałem o
konkretny
>
> model (Fiesta '03).
To źle ci powiedzieli w tym serwisie....Przeciętna ładowarka akumulatora
ołowiowego jest prymitywnym , diodowym prostownikiem i to , co z niej wychodzi
tylko z grubsza jest prądem stałym.... Napięcie raczej nigdy nie jest
stabilizowane. ( od biedy da się określić bieguny...)
Elektronika samochodu może ulec uszkodzeniu ( zwłaszcza przy uruchamianiu
takiego "prostownika" ). Polecam jednak odłączyć akumulator od instalacji
samochodu.


( Ja ładuję zawsze prądem 2-3A, jeśli prostownik zapoda 8A (a
>
> widziałem takie to masz rację, że może się co nieco uszkodzić

A to akurat nie ma nic do rzeczy. Krótkotrwały prąd ładowania 8 A nie jest
zalecany do małych akumulatorów "osobówek" , ale raczej nie wyrządzi im
krzywdy. Lepiej jednak ograniczyć prąd do max. 4 - 6A , lub uzywać ładowarki z
funkcją "auto"

[Gość: karburatorek]

Gość portalu: Rafał napisał(a):
> A to akurat nie ma nic do rzeczy. Krótkotrwały prąd ładowania 8 A nie jest
> zalecany do małych akumulatorów "osobówek"

To w takim razie musisz wyrzucić alternator, bo daje w szczycie min 40 amper,
a lepsze ponad 150 (w osobówkach)
Z utratą pamięci to prawda, ale nie problem, wystrzegać się należy natomiast
odłączania elektroniki przy włączonym zapłonie oraz uruchamiania samochodu przy
znacznie obniżonym napięciu akumulatora (możliwość "załapania" dużej ilości
błędów wymagających kasowania w warsztacie, mogą powodować przejście komputera
w pracę w tzw. trybie awaryjnym, ze znacznym ograniczeniem możliwości).

> To źle ci powiedzieli w tym serwisie....Przeciętna ładowarka akumulatora
> ołowiowego jest prymitywnym , diodowym prostownikiem i to , co z niej
wychodzi
> tylko z grubsza jest prądem stałym....

Na pewno jest to prąd stały, w przeciwieństwie do używanych kiedyś
niedoskonałych prostowników selenowych prostownik diodowy jest dosyć sprawny i
ne ma problemów z identyfikacją biegunów. Natomiast brak stabilizatora
(oczywiście produkt finalny musi być jak najtańszy) zastępuje taka moc
transformatora w prostowniku, oraz takie jego końcowe napięcie ładowania aby
akumulator nie został przeładowany. Oczywiście jest to półśrodek.

> Elektronika samochodu może ulec uszkodzeniu ( zwłaszcza przy uruchamianiu
> takiego "prostownika" ).

To musiałaby być spawarka "sdiełano w sojuzie", mały prostownik nie jest w
stanie tego zrobić, nawet przy odwrotnym podłączeniu.

PZPR > karburatorek

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: karburatorek napisał(a):

> Z utratą pamięci to prawda, ale nie problem, wystrzegać się należy natomiast
> odłączania elektroniki przy włączonym zapłonie oraz uruchamiania samochodu
> przy
> znacznie obniżonym napięciu akumulatora (możliwość "załapania" dużej ilości
> błędów wymagających kasowania w warsztacie, mogą powodować przejście
> komputera
> w pracę w tzw. trybie awaryjnym, ze znacznym ograniczeniem możliwości).

Jeśli wyskoczą nam takie błędy, nic prostszego zresetować komputerek od nowa.
Wyjmujemy backup fuse (lepiej) lub zdejmujemy klemę na kilka minut (gorzej) i
po naładowaniu akumulatora 'uczymy' komputerek od nowa :-)
Trochę więcej zabawy może być z kasowaniem błędów układu SRS (poduchy), ale też
się da :-) Wielu znajomych Hondziarzy miało okazję przetestować powyższe
w 'realu', chyba że... w innych markach jest z tym gorzej...

Pzdr
Niknejm

[Gość: RafałGTV]

> To w takim razie musisz wyrzucić alternator, bo daje w szczycie min 40 amper,
> a lepsze ponad 150 (w osobówkach)

Tak , tyle że jest to PRĄD OBCIĄŻENIA ALTERNATORA ( wytworzony po połączeniu
sumy obciążeń generowanych przez wszelkie odbiorniki prądu w samochodzie ), a
nie prąd ładowania!!! Jeżeli akumulator np. 45Ah pozwoliłby sobie na prąd
ładowania 40A to skończyło by się to jego efektowną eksplozją po parunastu
sekundach....

[staruch5]

Rafale,
prad, ktorym sie chwali producent, to szczytowy prad rozruchu. To jest chyba
mozliwe w ciagu czasow rzedu mikrosekund. Generalnie im wiekszy, tym lepszy
akumulator. Nie ma to (ten prad szczytowy) nic wspolnego z pradem ladowania
akumulatora w instalacji samochodowej. W normalnym uzytkowaniu prad ten zawiera
sie w granicach 10A (w zimie, zaraz po starcie), a pozniej systematycznie
spada, nawet do zera. Ten prad to roznica sil elektromotorycznych (SEM)
alternatora i aku przez opor wewnetrzny aku i opor omowy doprowadzen. W trakcie
ladowania aku jego SEM rosnie, wiec roznica SEM (alter-aku) maleje. stad
malenie tego pradu. To jest wlasnie proces ladowania aku.Pzdr.

[Gość: RafałGTV]

staruch5 napisał:

> Rafale,
> prad, ktorym sie chwali producent, to szczytowy prad rozruchu. To jest chyba
> mozliwe w ciagu czasow rzedu mikrosekund. Generalnie im wiekszy, tym lepszy
> akumulator. Nie ma to (ten prad szczytowy) nic wspolnego z pradem ladowania
> akumulatora w instalacji samochodowej.


Nic innego nie miałem na myśli !
Pozdrawiam !

[Gość: Staruch]

sorry, pomylilem sie (Staruch, to Staruch). ta moja wypowiedz byla raczej do
karburatorka. Nie do Ciebie (Rafale).Pzdr.

[karburatorek]

Jeżeli akumulator potrzebuje, to alternator mu da, trochę
przedobrzyłem,oczywiście że alternator nie ładuje akumulatora swoim prądem
znamionowym, jednak tuż po rozruchu, zwłaszcza jeżeli dłużej się pokręci
rozrusznikiem ten prąd jest jednak dosyć spory, nie jest jednak szkodliwy dla
akumulatora, tak jak nie szkodzi mu duży prąd rozładowania rzędu kilkuset
amper, lecz w krótkim czasie kilku minut max. Najbardziej szkodliwa dla
akumulatora jest wysoka temperatura, czyli przedłużający się proces ładowania,
kiedy prąd nie jest wykorzystywany na reakcję chemiczną ładowania i powstają
duże ilości ciepła co może spowodować pokrzywienie i wykruszenie płyt. Jako
tzw. prąd idealny przy ładowaniu prostownikiem przyjmuje się tzw. "prąd 20-
godzinny" będący kompromisem między szybkością ładowania, jego skutecznością, i
zdrowiem akumulatora. Uzyskamy go dzieląc pojemność wyrażoną w Ah przez
dwadzieścia, otrzymana liczba to właśnie nasz idealny prąd ładowania.
Natomiast z tego co pamiętam,(choć sprzeczać się nie będę) to prąd rozruchu
jest to prąd, który może dostarczyć w pełni naładowany akumulator, któremu zada
się takie obciążenie , w tym wypadku rozrusznikiem, że napięcie na jego klemach
spadnie w momencie pomiaru do 9 volt, jednak jestem pewien że nie są to ułamki
sekundy,
Pzdr

[Gość: Staruch]

no to ja sie moge z Toba tylko zgodzic, a w pierwszej chwili wygladalo mi, ze
cos bredzisz. Tez pzdr.

[Gość: Re: poprawki]

nie, nie ładuję

[skolmi]

Gość portalu: Rafał napisał(a):

> > Mi tak powiedzieli w serwisie (że nie trzeba odłączać), ale pytałem o
> konkretny
> >
> > model (Fiesta '03).
> To źle ci powiedzieli w tym serwisie....Przeciętna ładowarka akumulatora
> ołowiowego jest prymitywnym , diodowym prostownikiem i to , co z niej
wychodzi
> tylko z grubsza jest prądem stałym.... Napięcie raczej nigdy nie jest
> stabilizowane. ( od biedy da się określić bieguny...)
> Elektronika samochodu może ulec uszkodzeniu ( zwłaszcza przy uruchamianiu
> takiego "prostownika" ). Polecam jednak odłączyć akumulator od instalacji
> samochodu.
>
>
> ( Ja ładuję zawsze prądem 2-3A, jeśli prostownik zapoda 8A (a
> >
> > widziałem takie to masz rację, że może się co nieco uszkodzić
>
> A to akurat nie ma nic do rzeczy. Krótkotrwały prąd ładowania 8 A nie jest
> zalecany do małych akumulatorów "osobówek" , ale raczej nie wyrządzi im
> krzywdy. Lepiej jednak ograniczyć prąd do max. 4 - 6A , lub uzywać ładowarki
z
> funkcją "auto"
>


Mój prostuje dobrze, bo jest własnej roboty:) Ciężki jak cholera, bo ze starego
transformatora kolejowego;)

poprawki cd.

[Gość: RafałGTV]

Jeszcze raz powtarzam -
praktycznie żaden powszechnie dostępny "prostownik" nie zawiera w sobie nawet
tak podstawowego elementu jak kondensator filtrujący. Zazwyczaj jest to
konstrukcja z tylko czterema diodami w tzw. Układzie Greatza ( zainteresowanych
odsyłam do podręcznika podstaw urządzeń elektrycznych ). Takie urządzenie jest
źródłem prądu stałego , tyle , że obarczonego znacznym tętnieniem o
częstotliwości 50 Hz - wynikłym z braku filtracji.
Dodatkowo przy załączaniu lub wyłączaniu ( o przerwach na klemach nie
wspominając ) generuje stany nieustalone i np. możliwe są gwałtowne "szpilki"
napięciowe o amplitudzie przekraczającej możliwości wytrzymałościowe tej części
elektroniki samochodowej , która jest ciągle pod napięciem ( nawet przy wyjętym
ze stacyjki kluczyku ). Nie musi , ale czasami może wydażyć się wtedy coś
niechcianego....
Mimo wszystko polecam więc odłączanie akumulatora od instalacji.

[etom]

Gość portalu: RafałGTV napisał(a):

Zazwyczaj jest to
> konstrukcja z tylko czterema diodami w tzw. Układzie Greatza (
zainteresowanych
> odsyłam do podręcznika podstaw urządzeń elektrycznych ). Takie urządzenie
jest
> źródłem prądu stałego , tyle , że obarczonego znacznym tętnieniem o
> częstotliwości 50 Hz - wynikłym z braku filtracji.

zgadza sie ale czestotliwosc wynosi nie 50 a 100 Hz

pozdrawiam

[Gość: manix]

nie mam pojęcia ile w tym prawdy(z tym odłączaniem) ale pisali o tym w
aotoświecie może pomyliłem model ale czyt.o tym na bank.

Samouczenie się komputera - uwaga

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> odpowiadam skolmiemu, ale pewnie jak zwykle to wyladuje na koncu listy...
> nie zgadzam sie - powinno sie odlaczac. Zasialczem-prostownikiem-ladowaczka
> mozna uszkodzic elektronike w samochodzie.
> A uszkodzeniue kompa od wylaczenia aku - to pierwsze slysze. To jakies
> nieporozumienie. Kompa mozna uszkodzic od wylaczenia aku przy chodzacym
> silniku

No więc tak... Po każdym odłączeniu aku na dłużej niż minutkę, ustawienia map
zapłonu itp. wracają do wartości fabrycznych, tj. 'bezpiecznych'. Silnik nie
pracuje na 'full możliwości'. Dopiero po przejechaniu kilkudziesięciu
kilometrów w różnych warunkach, komputer dostosowuje mapy zapłonu, czyni je
bardziej 'agresywnymi'.
Trochę jest na ten temat na www.hondapl.org, włącznie z procedurą opisujacą,
jak najefektywniej 'uczyć' komputer nowych ustawień, gdy z różnych wzgledów
musimy odłączyć akumulator.
Nie dotyczy to starych silników...

Pzdr
Niknejm

[etom]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> Trochę jest na ten temat na www.hondapl.org, włącznie z procedurą opisujacą,
> jak najefektywniej 'uczyć' komputer nowych ustawień, gdy z różnych wzgledów
> musimy odłączyć akumulator

nie moge tego znalezc - mozesz podac bezposredni link
sorry za klopot

> No więc tak... Po każdym odłączeniu aku na dłużej niż minutkę, ustawienia map
> zapłonu itp. wracają do wartości fabrycznych, tj. 'bezpiecznych'. Silnik nie
> pracuje na 'full możliwości'. Dopiero po przejechaniu kilkudziesięciu
> kilometrów w różnych warunkach, komputer dostosowuje mapy zapłonu, czyni je
> bardziej 'agresywnymi'.

Jezeli komp "uczy" sie w tej tylko fazie to jak nalezy jezdzic by wyciagnac
max.mozliwosci?

pozdrawiam

[etom]

Dotyczy to generalnie kompow we wszystkich samochodach czy sa jakies roznice?

pozdrawiam

[Gość: Niknejm]

Dotyczy to Hond. Podejrzewam, że w innych markach jest podobnie.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Niknejm]

> nie moge tego znalezc - mozesz podac bezposredni link
> sorry za klopot

Procedurę skopiowałem sobie kiedyś na bok, na wszelki wypadek, z góry
przepraszam autora, że nie podaję linku:
"Zimny silnik
odlaczasz akumulator i odczekujesz 10 minut
podlaczasz akumulator i odpalasz auto nie dotykajac gazu!! wszystkie
swiatla, nadmychy, ogrzewania wylaczone! czekasz tak dlugo az sie
wlaczy wentylator i po chwili wylaczy. teraz mozesz powlaczac swiatla,
klime ogrzewanie tylnej szyby itp, powciskac troche gaz. Po chwili
wylaczasz silnik i po ponowym odpaleniu powinno byc oki
pozdro
Artur
Ps. reset kompa byl opisywany juz milion razy szukaj takich rzeczy
wyszukiwarka postow"

> Jezeli komp "uczy" sie w tej tylko fazie to jak nalezy jezdzic by wyciagnac
> max.mozliwosci?

Nie jestem pewien, że uczy się TYLKO w tej fazie. Podejrzewam, że nie. A
jeździć należy w różnych zakresach obrotów. I nie zmieniac biegów przy
2500obr/min - niezbyt przyjazne dla silnika.

Pzdr
Niknejm

[Gość: gene]

Co do programowania pamięci układu wtryskowego to Peugeot radzi co następuje:
1.Rozgrzej silnik w czasie krótkiej jazdy do temperatury roboczej
2.Wylacz silnik, nastepnie uruchom go ponownie i w ciagu 10 sek zwiększ obroty
silnika do ok.2500 obr/min
3.Zdejmij nogę z pedału gazu i wyłącz zapłon,
4.Powtórz punkty 2 i 3.Modul sterujący zapamięta na nowo wartości biegu
jałowego.
pzdr

[Gość: manix]

ja poprzednio też miałem fiestę 1.4clx z motorcraftem ale to co ty piszesz to
rekord świata 7 lat? mi piątej zimy padł.nie na amen ale zmieniłem go na bosha
bezobsługowego.jak sięsprawował nie wiem bo po roku poszedłdo ludzi.

[Gość: Staruch]

oj, do rekordu daleko... sam mialem 9 lat akumulator, a slyszalem o 10...

[Gość: karburatorek]

Po co gdybać, areometr kosztuje byle gdzie parę złotych, będziesz po pięciu
minutach znał całą prawdę o akumulatorze i alternatorze.

Pzdr.

[Gość: Wicio]

Czy akumulator dobrze jest czasem rozładować do określonego poziomu i dopiero potem naładować? Czy można "bezkarnie" tylko doładowywać? Bo zwykłe akumulatorki NiCd czy NiMH lepiej jest rozładować przed naładowaniem, no ale to inna konstrukcja.

[Gość: RafałGTV]

Gość portalu: Wicio napisał(a):

> Czy akumulator dobrze jest czasem rozładować do określonego poziomu i dopiero
p
> otem naładować? Czy można "bezkarnie" tylko doładowywać? Bo zwykłe
akumulatorki
> NiCd czy NiMH lepiej jest rozładować przed naładowaniem, no ale to inna konstr
> ukcja.


Akumulator ołowiowy nie ma efektu pamięciowego ( właściwie ma , ale nieistotnie
mały ) Permanentne doładowywanie nie szkodzi mu.
Co więcej - woli być naładowany na max.

Ładowany przed śmiercią

[mejson.e5]

Jeśli akumulator zapragnie naładowania, mimo prawidłowego napięcia ładowania z
alternatora, poziomu elektrolitu i dłuższych, niż 10km tras, to już umiera.
Po 4-5 latach to się raczej zdarza.
Niektóre żyją dłużej.
A ile lat trzymacie autka?
Dwa akumulatory w tym czasie to nic strasznego.
Szkoda czasu i faktycznie, ryzyka popieprzenia elektroniki.

Pozdrawiam,
Mejson

[Gość: Manix]

święte słowa mejson,święte słowa. kto w dzisiejszych czasach bawł by się z
4,5letnim akumulatorem?i po co?

[Gość: lop]

[staruch5]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=3849281&a=3865252

[Gość: Niknejm]

Nie ładuję. W klimacie PL nie ma takiej potrzeby. Kupuję akumulatory
bezobsługowe i po 6 latach je wymieniam, bo już zwykle ledwo dyszą.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Michal]

Panowie auta ktore maja problemy po odlaczeniu akumulatora robimy w ten
sposob.Do gniazda zapalniczki podajemy 12V z trzech plaskich bateryjek
polaczonych szeregowo.Bateryjki musza byc najpierw dobrze polaczone i
pamietajcie plus do plusa i minus do minusa.Wtedy po odlaczeniu akumulatora nic
nie ulega zmianie w kompie.tak sie robi w warsztatach.Nikt sie nie bawi i niema
czasu aby autom wlewac pozniej rozum do kompa.Pzdr.Michal

[Gość: Staruch]

Michale, w moim aucie gniazdo zapalniczki jest po kluczyku (dziala przy
pierwszym polozeniu kluczyka w stacyjce) i mysle, ze tak jest w wielu autach.
Wiec albo nie da sie tego zrobic, albo trzeba zostawic kluczyk w takim
polozeniu.
Poza tym dla mnie plaska bateryjka to nieco ponad 4V, wiec zeby osiagnac
(ponad) 12V trzeba 3 takie bateryjki polaczyc szeregowo=plus (jednej) do minusa
(drugiej)! Pzdr.

[Gość: manix]

3*bateryjka*12miesięcy*5lat....dzięki stary wolę nowy akumulator.

Areometr

[klemens1]

- to taki przyrzad do badania gestosci elektrolitu. Wystarczy kontrolowac co
pare tygodni w zimie czy gestosc jest OK. Jezeli alternator jest w porzadku i
czasami pojedziesz w dluzsza trase to nie powinno byc problemow.

[Gość: Niknejm]

A jeśli cele akumulatora są zamknięte (zalane plastikiem), co jest prawdą dla
bardzo wielu nowoczesnych aku, to jak to zmierzysz?

Pzdr
Niknejm

[Gość: karburatorek]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> A jeśli cele akumulatora są zamknięte (zalane plastikiem), co jest prawdą dla
> bardzo wielu nowoczesnych aku, to jak to zmierzysz?

Więc dlatego polecam akumulatory z korkami 8-)

3x4.5V=13.5V

[Gość: Michal]

Panowie te bateryjki sie podlacza na okres kiedy akumulator jest w
ladowaniu.Nastepnie wyjmujemy z zapalniczki wtyczke i po klopocie.Trzy baterie
po 4.5V daja nam 13.5V czyli bardzo dobrze.Nie mozesz do gniazdka do do klem
tam gdzie byl akumulator.Pzdr.Michal
P.S w firmach to jest zaden problem widze ze na forum nie do pokonania.

[klemens1]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> A jeśli cele akumulatora są zamknięte (zalane plastikiem), co jest prawdą dla
> bardzo wielu nowoczesnych aku, to jak to zmierzysz?

Wtedy mozna zaopatrzyc sie w woltomierz - pomiar jest jeszcze prostszy.

[Gość: Staruch]

oj, nie klemensie. Pomiar statycznego napiecia na klemach jest malo mowiacy.
Inetresujacy jest pomiar spadku tego napiecia w wyniku przeplywu sporego pradu.
Z tego mozna wyliczyc opor wewnetrzny aku. I to jest istotne. Mozna sie meczyc
samemu, ale malo kto ma odpowiedni sprzet. jest taki specjalny woltomierzyk ze
skala czerowne-zielone.W sklepie go nie widuje.

[Gość: karburatorek]

no to ja sie moge z Toba tylko zgodzic
woltomierz może pokazać 12v a akumulator z trudem zaświeci żarówkę nie mówiąc o
kręceniu rozrusznika.
Też pzdr.

[klemens1]

Gość portalu: Staruch napisał(a):

> oj, nie klemensie. Pomiar statycznego napiecia na klemach jest malo mowiacy.
> Inetresujacy jest pomiar spadku tego napiecia w wyniku przeplywu sporego
pradu.
>
> Z tego mozna wyliczyc opor wewnetrzny aku. I to jest istotne. Mozna sie
meczyc
> samemu, ale malo kto ma odpowiedni sprzet. jest taki specjalny woltomierzyk
ze
> skala czerowne-zielone.W sklepie go nie widuje.

Przy mnie elektryk mierzyl zwyklym woltomierzem i to mu wystarczylo. Byc moze
licza sie roznice rzedu dziesiatych wolta. Na mocno wyladowanym akumulatorze
pokazalo 3 V.

[Gość: karburatorek]

Jeżeli jeszcze powiesz, że to był akumulator w twoim aucie, którym przyjechałeś
do elektryka- to jestem pełen najwyższego podziwu 8-0 . Albo pomyliły ci się
jednostki albo elektryk wciskał ci jakiś kit. Przedstawię ci to przykładowo:
Weź trzy płaskie bateryjki i połącz je w szereg, tak jak cytowano powyżej.
Otrzymamy 3x 4.5 volta = 13,5 volta. Czy sądzisz, że z tych bateryjek odpalisz
samochód? Co innego napięcie na klemach, a co innego zdolność rozruchowa. A
swoją szosą to warsztaty mają dużo różnych urządzeń na których niekoniecznie
ktoś się zna, ale po włączeniu wyglądają bardzo mądrze i tajemniczo, świecą
różnymi lampkami, a ogólnie służy to "zmiękczeniu" klienta, który uważa, że
potraktowany został fachowo, i w związku z tym chętniej płaci.

[klemens1]

Gość portalu: karburatorek napisał(a):

> Jeżeli jeszcze powiesz, że to był akumulator w twoim aucie, którym
przyjechałeś
>
> do elektryka- to jestem pełen najwyższego podziwu 8-0 . Albo pomyliły ci się
> jednostki albo elektryk wciskał ci jakiś kit. Przedstawię ci to przykładowo:
> Weź trzy płaskie bateryjki i połącz je w szereg, tak jak cytowano powyżej.
> Otrzymamy 3x 4.5 volta = 13,5 volta. Czy sądzisz, że z tych bateryjek
odpalisz
> samochód? Co innego napięcie na klemach, a co innego zdolność rozruchowa. A
> swoją szosą to warsztaty mają dużo różnych urządzeń na których niekoniecznie
> ktoś się zna, ale po włączeniu wyglądają bardzo mądrze i tajemniczo, świecą
> różnymi lampkami, a ogólnie służy to "zmiękczeniu" klienta, który uważa, że
> potraktowany został fachowo, i w związku z tym chętniej płaci.

Wyglada na to ze rzeczywiscie pomiar napiecia mowi cos o stanie akumulatora
tylko pod obiazeniem:

republika.pl/mototechnika/pliki/akumulatory.html#moa
Nastepnym razem jak pojade do fachowca to zapytam go czym zmierzyl stan
akumulatora. Ciekawe, czy sie zaczerwieni, czy pokaze jakies wymyslne
urzadzenie.

[Gość: jarek]

Kiedys przeczytalem bedac w szwecji, ze stare akumulatory olowiowe nie wszystkie
sa do wyrzucenia i je mozna regenerowac pradem DC impulsami bardzo krotkimi a o
wysokim pradzie, moze ktos o tym slyszal

[Gość: Staruch]

to sie nazywa odsiarczanianie (nie odsiarczanie!). Jak aku ma wiecej niz 5 lat,
to nie warto, ale jak jest mlodszy, to mozna. niektore madre ladowaczki maja
taka opcje. Te impulsy to krotkie rozladowywanie w trakcie ladowania.

[Gość: gene]

Podaje sposób określenia stanu naładowania akumulatora za pomocą woltomierza:
Naładowany w 100% - napięcie 12,66V
Naładowany w 75% - napięcie 12,48V
Naladowany w 50% - napięcie 12,3V
Pomiar należy przeprowadzić po 6 godz. od ładowania aku. lub jeśli wam się
spieszy to należy włączyć światła mijania na 30 sek.
pzdr

[Gość: RafałGTV]

Gość portalu: gene napisał(a):

> Podaje sposób określenia stanu naładowania akumulatora za pomocą woltomierza:
> Naładowany w 100% - napięcie 12,66V
> Naładowany w 75% - napięcie 12,48V
> Naladowany w 50% - napięcie 12,3V
> Pomiar należy przeprowadzić po 6 godz. od ładowania aku. lub jeśli wam się
> spieszy to należy włączyć światła mijania na 30 sek.
> pzdr


No to jest bardzo ładne.... Tyle , że nie ma nic wspólnego z rzeczywistością...
Po pierwsze - nie sposób wymagać od jakiegokolwiek źródła napięcia ( poza
laboratoryjnym ) stopnia dokładności wyrażanego w setnych wolta - a już na
pewno nie od samochodowego akumulatora ołowiowego ( w sumie - bardzo prostego
urządzenia )
Po drugie - jakie mądre księgi podają te wartości ? Bo sam chyba ich nie
zbadałeś....
Po trzecie - pomiar napięcia na tzw. biegu jałowym ( bez obciążenia ) jest o
kant dupy potłuc.... Bo w praktyce miarodajny jest pomiar pod obciążeniem
zbliżonym do nominalnego.

Zamykając temat ( bo zaczyna się robić przydługi ):

Stan techniczny akumulatora i jego naładowanie można określic przez pomiar
woltomierzem z obciążeniem bocznikowym ( wartość tego obciążenia zależy od
prądu nominalnego mierzonego akumulatora ) Typowo bocznik ma ok 22 Ohm. Pomiar
trwa kilka sekund - na boczniku wydziela się dużo ciepła !!!!
Jażeli napięcie zawiera się w granicach 10 - 12 V to można przyjąć , że
akumulator jest OK !
Oczywiście - zaraz odezwą się głosy , że jest inaczej . Owszem - producenci
profesjonalnych przyrządów pomiarowych stosujęą swoje metody określania napięć
( dobierają różne wartości rezystancji boczników i czasy pomiaru ) - i to jest
prawidłowe. Relacja będzie różna w przypadku różnych akumulatorów. Doświadczony
elektryk samochodowy wie , jak je analizować
( metoda z aerometrem też jest dobra )

Do Starucha - owszem - sporo samochodów ma gniazdko zapalniczki aktywne tylko
przy przekręconym kluczyku i wtedy metoda z podtrzymaniem - odpada. Ale np.
wszystkie Fiaty i Fiatopodobne - mają tam napięcia cały czas. Tyle , że w nich
akurat nie ma problemu z podtrzymywaniem pamięci - bo ECU Fiatów ma pamięć
nieulotną. ( co najwyżej skasuje się zegarek i stacje w radiu .... )

[Gość: gene]

Zapomnialem dodac że do podtrzymania pamięci komputera po odłączeniu aku.
wystarczy podać napięcie 9V do gniazda zapalniczki.
pzdr

[Gość: Staruch]

i ewentualnie przekrecic kluczyk (upewnic sie, ze to napiecie gdzies
dochodzi...).
W wiekszosci samochodow przy braku kluczyka w stacyjce (w 1. polozeniu) nie ma
w gniezdzie zapalniczki napiecia. Zatem to gniazdo jest wowczas odlaczone od
aku. Watpie, zeby bylo specjale polaczenie gniazda zapalniczki z kompem. To sie
odbywa poprzez przewody do aku. Zatem bez tego kluczyka komp nie zobaczy
napiecia z gniazda zapalniczki. Ja teoretyzuje. Niech Michal(praktyk)
skoryguje.Pzdr.

[Gość: gene]

Wartości napięcia określające stan naładowania aku.(dobrego.nowego} podałem za
książką obsługi i naprawy Peugeota.W moim samochodzie gniazdo zapalniczki jest
cały czas pod napięciem i napewno ma łączność z kompem.Dzięki temu mogę np.
zostawić telefon do podładowania.Podtrzymanie pamięci 9V baterią też
praktykuje.
pzdr