Audi RS6 vs BMW M5

[Gość: polam5]

Widzialem u Dealera w Kaliforni nowe Audi RS6. Ma V8, bi-turbo i chyba 450
KM. Nawet niezle ale...
- tylko maja automatyczne skrzynie biegow - wprawdzie mozna biegi zmeniac
recznie ale to nie to co manual
- nie mozna wylaczyc quatro aby leciec kontrolowanym poslizgiem. Nie wiem
czy to dobre czy zle bo auto i tak za duze i za ciezkie na tor wyscigowy.
- dealer chce $ 91,000 !!!!! (to ciagle VW )
- BMW M5 ma mniej mocy ale nie zostaje w tyle za audi na testach, mozna
dolozyc supercharger i miec wiecj niz RS6 i ciagle bedzie chyba taniej
jeslli tylko komus zalezy na KM.
- M5 jest bardziej sportowe - zawieszenie, reczna skrzynia, itp.
- Kosztuje ok $15 000 mniej no i prestiz inny.
Widzialem porownanie M5, RS6 i MB55 AMG - i resultat byl 1 -M5, 2-RS6, 3-
MB55
i o dziwo ceny sa w dokladnie odwrotnej kolejnosci.
Pytam bo sie zastanawiam co wybrac. Obecnie mam M5 '91 i mysle o odnowieniu

Ciekaw jestem opini eurpejskich kierowcow albo wlascicieli nie tych "co
zawsze maj opinie" Jesli napiszecie jakie macie auto to bedzie latwiej
ocenic bo w koncu zawsze jestesmy troche subiektywni

polam5
BMW M5 '91

[Gość: Szymi]

nie wiem czy wybor M5 jest dobry z uwagi na to ze za rok bedzie nowe M5 w
budzie E60. ostatnio czytalem ze kierownictwo BMW M nieoficjalnie potwierdzilo
ze samochod bedzie mial 540 KM i 700Nm (5.5 L V10) - przy czym nie bedzie
zadnego doladowania - nie wiem jak oni zrobia 700 Nm bez turbiny ale podobno
im sie to udalo. wogle o tym silniku kraza legendy ale jest on jeszcze wielka
niewiadoma. podobno ma miec elektromagnetycznie sterowane zawory, i tysiace
supernowowczesncyh rozwiazan jako pierwszy na swiecie.

co do turbiny to na pewno niedlugo po premierze pojawia sie oferty modyfikacji
od najlepszych tunerow. do obecnego M5 mozna wlozyc rozne turbiny (Nowack,
Hamman itd) dajace z 5 L az do 700 KM i 900 Nm.

E55 to samochod ktory dobrze jezdzi po prostej autostradzie - nie ma szans z M5
w wyscigu torowym

o Audi RS6 nic nie wiem

podsumowujac jakby mial kase na takie sprzety to poczekalbym na nowe M5 - na
pewno bedzie najlepsze pod wzgledem wlasciwosci jezdnych a sadzac z przeciekow
bedzie tez najmocniejsze

pzdr

[Gość: ARAFAT]

Tyle ze aktualne M5 jest niesamowicie dopracowane i jesli chodzi oniezawodnosc
to nowe dluuuuuuuuugo bedzie potrzbowalo zeby osiagnac ten poziom. ale te 700
NM...

[niknejm]

Ja tam w ciemno biorę oba. BMW może być w starej 'budzie' nawet ;-)

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Jakoś nie wierzę w 700 Nm z 5.5 litra, ani w te elektromagnetyczne zawory.


Pozdrawiam

[niknejm]

greenblack napisał:

> Jakoś nie wierzę w 700 Nm z 5.5 litra, ani w te elektromagnetyczne zawory.

Też mi się nie chce trochę wierzyć w te 700Nm. Nawet przy elektromagnetycznych
zaworach (zapewniają optymalne napełnienie cylindra w bardzo szerokim zakresie
obrotów) moment max nie powinien przekroczyc 600Nm. Inna sprawa, ze wykres
momentu będzie bardzo płaski (jak w silnikach VTEC DOHC ;-)).
Co do SAMYCH zaworów sterowanych elektromagnetycznie, to czemu nie? To drogi
samochód, więc odpowiednie (czytaj - drogie) wykonanie instalacji elektrycznej
z napieciem 42V to nie zapora nie do przejścia.

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Nie zapominaj, że cena nie może przekroczyć poziomu E55.


Pozdrawiam

[niknejm]

greenblack napisał:

> Nie zapominaj, że cena nie może przekroczyć poziomu E55.

Być może, ale na takich autach marża zazwyczaj jest taka, że jest z czego
opuszczać. A sprzedaje się na tyle mało egzemplarzy, że wpływ na zysk firmy
będzie raczej znikomy. Za to jaki efekt marketingowy! "My jako pierwsi itd.
itp.".

Pzdr
Niknejm

[Gość: Szymi]

z drugiej strony BMW musi pokazac cos naprawde mocnego w nowym M5 gdyz ten
model zawsze byl o dwie dlugosci przed konkurencja. teraz konkurencja poszla do
przodu (RS6 450 KM, E55 475KM)

zreszta nowe 545i niewiele ustepuje osiagami M5 E39

E60 545i VS M5 E39

Top Speed 155 mph 155 mph
0 - 60 mph 5.8 seconds 5.3 seconds

mysle ze nowe M5 to bedzie cos mocnego


co do momentu:
do tej pory podobno zakladalo sie ze max to jest okolo 110 Nm z 1L z silnika
bez turbiny (prym wiodl tutaj McLaren F1 GTR)

BMW dokonalo by znacznego postepu dajac 700Nm z 5.5L

[bisnesmen]

Gość portalu: Szymi napisał(a):


> Top Speed 155 mph 155 mph
> 0 - 60 mph 5.8 seconds 5.3 seconds

RS 6: 4,6 s

[ak_1]

niknejm napisał:

> greenblack napisał:
>
> > Jakoś nie wierzę w 700 Nm z 5.5 litra, ani w te elektromagnetyczne zawory.
>
> Też mi się nie chce trochę wierzyć w te 700Nm. Nawet przy
elektromagnetycznych
> zaworach (zapewniają optymalne napełnienie cylindra w bardzo szerokim
zakresie
> obrotów) moment max nie powinien przekroczyc 600Nm. Inna sprawa, ze wykres
> momentu będzie bardzo płaski (jak w silnikach VTEC DOHC ;-)).

A nawet bardziej.

> Co do SAMYCH zaworów sterowanych elektromagnetycznie, to czemu nie? To drogi
> samochód, więc odpowiednie (czytaj - drogie) wykonanie instalacji
elektrycznej z napieciem 42V to nie zapora nie do przejścia.

Na pewno nie dadza instalacji 42v, koszty badan samochodu nigdy by sie nie
zwrocily, no i pozostaje najwazniejszy problem kto by ci to naprawil jak by sie
zepsulo?? BMW specjalnie musialoby wprowadzic do swoich serwisow nowe
urzadzenia do serwisowania tylko jednego samochodu ze swojej oferty co by sie
nie oplacalo i jeszcze kto zaplaci za szkolenia pracownikow. Pamietam jak
Renault zamierzalo wprowadzic w swoich samochodach rozrzad sterowany
hydraulicznie tak jak jest to w formule 1 i w koncu doszli do wniosku, ze gra
nie jest warta swieczki.

A co do Audi RS6 pamietam jak Japonczycy z Bestmotorig przetestowali go na
torze wyscigowym, pomimo takiej mocy przegralo ono wyscig z Subaru Legacy GT,
ktore mialo przeszlo 150km mniej.

Pozdrawiam AdamK.

[Gość: Szymi]

> Na pewno nie dadza instalacji 42v, koszty badan samochodu nigdy by sie nie
> zwrocily,

M5 nigdy na siebie nie zarabial w sensie przychod-koszt (M5 przynosi straty).
koncern zarabia najwiecej na 320i i modelach "z tej polki". M5 jest po to zeby
koncern mial swoj "image" producenta sportowych limuzyn

[Gość: Janznaj]

Nie zapominajcie Panowie o Chrisie Bangle'u i jego geniuszu. MOzna sie obawiac,ze m5 bedzie napakowana elektronika krowa, ktora dobrze bedzie jezdzila na prostych(jak merolki wlasnie)

[Gość: Szymi]

> Nie zapominajcie Panowie o Chrisie Bangle'u i jego geniuszu. MOzna sie
obawiac,
> ze m5 bedzie napakowana elektronika krowa, ktora dobrze bedzie jezdzila na
pros
> tych(jak merolki wlasnie)

na szczescie Bangle jest chyba tylko szefem designerow. zreszta E60 mi sie
podoba widzialem juz kilka na zywo w warszawie i sa ok. nie spier...il piatki
tak jak siodemke.

[Gość: JNZ]

az tak jak siodemke to nie, ale o nowe m5 sie boje, tak jak o kazde inne bmw

[bisnesmen]

ak_1 napisał:

> A co do Audi RS6 pamietam jak Japonczycy z Bestmotorig przetestowali go na
> torze wyscigowym, pomimo takiej mocy przegralo ono wyscig z Subaru Legacy GT,
> ktore mialo przeszlo 150km mniej.

Chcesz powiedzieć, że czterocylindrowy japończyk o mocy 250KM i momencie 310Nm
ma na torze szanse z ośmiocylindrowym samochodem o pojemności 4,2l, mocy 450KM
i momencie 560Nm osiąganym od 2000RPM???
Na czym ten "test" polegał?

[Gość: Szymi]

> Chcesz powiedzieć, że czterocylindrowy japończyk o mocy 250KM i momencie 310Nm
> ma na torze szanse z ośmiocylindrowym samochodem o pojemności 4,2l, mocy 450KM
> i momencie 560Nm osiąganym od 2000RPM???
> Na czym ten "test" polegał?

hehe ja to mysle ze ten mniejszy ma szanse, i to szczegolnie na torze
zauwaz ze RS6 wazy bardzo duzo - nawet jesli rozpedza sie szybciej nie ma szans
na pokonywnaie zakretow w tempie jakim to robi lzejszy samochod.
dlatego w wyscigach totowych nie jezdza audice rs6;)

mysle ze na torze wyscigowym RS6 przegraloby nawet z jakims Civickiem R jesli
civic mialby profesjonalne sportowe zawieszenie

[bisnesmen]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

> hehe ja to mysle ze ten mniejszy ma szanse, i to szczegolnie na torze
> zauwaz ze RS6 wazy bardzo duzo

RS6 1.8t, Legacy GT 1.4t - różnica nie jest oszałamiająca.

> na pokonywnaie zakretow w tempie jakim to robi lzejszy samochod.
> dlatego w wyscigach totowych nie jezdza audice rs6;)
Różnica w cenie jest tu chyba ważniejsza.

> mysle ze na torze wyscigowym RS6 przegraloby nawet z jakims Civickiem R jesli
> civic mialby profesjonalne sportowe zawieszenie
RS6 posiada być może najbardziej zaawansowany system zawieszenia, jaki
montuje się we współczesnych samochodach użytkowych. Spójrz, co piszą na ten
temat testerzy Top Gear:
The RS6 comes with aluminium four-link front suspension and double wishbone at the rear, boasts tailored springing and damping rates, and features front and rear anti-roll bars.(...)
Point it at a corner and it just goes round. Flat and fast. There's a remarkable level of grip and huge ground covering potential.

[Gość: Szymi]

> RS6 1.8t, Legacy GT 1.4t - różnica nie jest oszałamiająca.

nie chce tutaj opowiadac bujd bo nie jestem specjalista od samochodow
wyscigowych ale wydaje mi sie ze 400 Kg to jest ogromna roznica. Dla Ciebie
kiedy by byla duza? Jakby Legacy wazylo 2x mniej niz RS6?

> > na pokonywnaie zakretow w tempie jakim to robi lzejszy samochod.
> > dlatego w wyscigach totowych nie jezdza audice rs6;)
> Różnica w cenie jest tu chyba ważniejsza.

:) Naprawde sadzisz ze maly samochod wyscigowy jest tanszy niz RS6?:)))
Znowu nie bede sie madrzyl ale chcialem kiedy kupic tylko sportowe tarcze od
Subaru - za pare to bylo okolo 4-5 tys PLN:))) (normalne tarcze to okolo 300
PLN) - ktos madrzejszy wybil mi to na szczescie z glowy bo tarcze sportowe na
zimno wogle nie dzialaja, dopiero trzeba je specjalnie rozgrzac - o czym nie
wiedzialem i chcialem tym jezdzic po wawie:)))

> RS6 posiada być może najbardziej zaawansowany system zawieszenia, jaki
> montuje się we współczesnych samochodach użytkowych. Spójrz, co piszą na ten
> temat testerzy Top Gear:

Sluchaj ja tez jestem ogolnie za RS6 - najbardziej podobaja mi sie i chcialbym
miec samochod wlasnie tego typu - RS6, M5, E55 ale sadze ze na tor to nie
bardzo sie one nadaja (moze M5 troche bardziej) - to sa sprzety ktorymi
wymaiatasz wszystkich na autostradzie i z pewnoscia jak na cywilne zawieszenie
RS6 jest genialne - ale sport samochodowy to inny swiat. sadze ze na torze jako
tako sprawdzilo by sie cywilne M3 juz bardziej oraz specjalnie przystosowane
samochody sportowe - na Nurburgring swietne czasy wykreca NSX z 3.2 L silnkiem
i moca znacznie mniejsza niz RS6 a mimo to RS6 nie ma tam czego szukac w
wyscigu z NSX

[ak_1]

> Chcesz powiedzieć, że czterocylindrowy japończyk o mocy 250KM i momencie 310Nm
> ma na torze szanse z ośmiocylindrowym samochodem o pojemności 4,2l, mocy 450KM
> i momencie 560Nm osiąganym od 2000RPM???
> Na czym ten "test" polegał?

Ten test to byl wyscig na torze Tasukuba w Japonii, kierowcy mieli do pokonania
trzy okrazenia. Oczywiscie samochody prowadzili kierowcy wyscigowi.

forums.nasioc.com/forums/showthread/t-414930.html
www.tuningpt.com/bestmotoring/en/bmj_pages/128/bmj_128.htm
www.bestmotoring.jp/
Pozdrawiam AdamK.

[Gość: Niknejm]

ak_1 napisał:

> A nawet bardziej.

Pewnie, że tak, chyba, że BMW da ciała na szczegółach konstrukcyjnych. :-)

> Na pewno nie dadza instalacji 42v,

Rzecz w tym, że będą musieli dać przynajmniej jakąś część instalacji 42V - bo
inaczej elektromagnesy nie pociągną zaworów przy takim ich sterowaniu.
Takie prototypy już istnieją (nie tylko u BMW), ale wszystko do tej pory
rozbijało się o te nieszczęsne 42V (koszty, koszty, koszty...).

> no i pozostaje najwazniejszy problem kto by ci to naprawil jak by sie
> zepsulo?? BMW specjalnie musialoby wprowadzic do swoich serwisow nowe
> urzadzenia do serwisowania tylko jednego samochodu ze swojej oferty co by sie
> nie oplacalo i jeszcze kto zaplaci za szkolenia pracownikow.

Z tego co wiem, np. Toyota Prius ma bardzo udziwnioną elektrykę (hybryda z
silnikiem elektrycznym i benzynowym, przy tym np. klima jest tu elektryczna,
kompresor nie jest napędzany od silnika!). Więc nie jest to zdaje się zapora
nie do przejścia.

> A co do Audi RS6 pamietam jak Japonczycy z Bestmotorig przetestowali go na
> torze wyscigowym, pomimo takiej mocy przegralo ono wyscig z Subaru Legacy GT,
> ktore mialo przeszlo 150km mniej.

Cóż, nie dziwi mnie to. Opel Speedster (wersja 147KM) spuścił baty np. Clio V6
z silnikiem 250KM (zresztą Civic TypeR 200KM przyszedł w tym porównaniu tuż za
Oplem). Masa i zawieszenie są niezwykle ważne na torze, inna sprawa, że auto
wypadające fantastycznie na torze niekoniecznie musi być specjalnie praktyczne
w codziennej eksploatacji).

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> ak_1 napisał:
>
> > A nawet bardziej.
>
> Pewnie, że tak, chyba, że BMW da ciała na szczegółach konstrukcyjnych. :-)

Co jak co, ale silniki to BMW potrafi robić. Nie gloryfikuj tak tej Hondy, bo
nawet V8 nie potrafią zrobić.


Pozdrawiam

[Gość: Niknejm]

greenblack napisał:


> > Pewnie, że tak, chyba, że BMW da ciała na szczegółach konstrukcyjnych. :-)
>
> Co jak co, ale silniki to BMW potrafi robić. Nie gloryfikuj tak tej Hondy, bo
> nawet V8 nie potrafią zrobić.

Uważasz, że silniki BMW były, są i będą the best pod każdym względem i zawsze?
Ich konstrukcje też bywają różne, niekoniecznie najlepsze w swych klasach.

Pzdr
Niknejm

Znowu zaczynasz z lepszością?

[greenblack]

Gość portalu: Niknejm napisał(a):

> Uważasz, że silniki BMW były, są i będą the best pod każdym względem i
zawsze?
> Ich konstrukcje też bywają różne, niekoniecznie najlepsze w swych klasach.


Może najpierw wyjaśnisz pojecie lepszości silników, bo mimo wielokrotnie
ponawianych próśb, jeszcze tego nie uczyniłeś.


Pozdrawiam

[niknejm]

Dżizas, GB, popadłeś w obsesję jakąś, czy co?
Napisałem: "Pewnie, że tak, chyba, że BMW da ciała na szczegółach
konstrukcyjnych. :-)". A Ty zaczynasz tworzyć wokół tego jakąś dziwną dyskusję.
Krótko:
- dobrze zrobiony rozrząd elektromagnetyczny zapewnia bardziej płaski przebieg
krzywej momentu obrotowego niż obecnie stosowane konstrukcje (łącznie z
VTECiem) - co też jak najbardziej napisałem
- ale powyższe jest prawdą, jeśli się tego nie spieprzy.

Zgadzasz się z tym? Podejrzewam, że tak.

Co do lepszości, wystarczy porównać silnik 1.8 z BMW 316ti z silnikiem 1.8
B18C5 Hondy - tam moc maksymalna wynosi 140kW (BMW 85kW), max moment obrotowy
178Nm (u BMW 175Nm). Obydwa parametry przemawiają na rzecz Hondy, oba silniki
dość zbliżone pod względem pojemności i konstrukcji, montowane są w autach o
charakterze 'lekko usportowionym', do 4.5m długości. Czyli nie zawsze BMW robi
najlepsze silniki w swojej klasie.

Pzdr
Niknejm

[greenblack]

Nareszcie wyjaśniłeś, że lepszość oznacza więcej papierowych koni z litra.

Ale znowu porównujesz nieporównywalne. 316i to wersja dla biedoty, samochód
tylnonapędowy do toczenia się. Natomiast przednionapędowy Civic 1.8 to
wizytówka Hondy w klasie kompakt. Wielki mi sukces: Najlepszy kompakt Hondy
bardziej wysilony od BMW dla biedoty.

[Gość: Niknejm]

greenblack napisał:

> Nareszcie wyjaśniłeś, że lepszość oznacza więcej papierowych koni z litra.
> Ale znowu porównujesz nieporównywalne. 316i to wersja dla biedoty, samochód
> tylnonapędowy do toczenia się. Natomiast przednionapędowy Civic 1.8 to
> wizytówka Hondy w klasie kompakt. Wielki mi sukces: Najlepszy kompakt Hondy
> bardziej wysilony od BMW dla biedoty.

Hmmm... Zdaje się forsowałeś tezę, że silniki BMW są zawsze the best? ;-) A to
dowód na to, że nie zawsze bynajmniej tak jest.
Jeśli tak nie uważasz, to przepraszam :-)))

Pzdr
Niknejm

[kris_kelvin]

niknejm napisał:
> Co do lepszości, wystarczy porównać silnik 1.8 z BMW 316ti z silnikiem 1.8
> B18C5 Hondy - tam moc maksymalna wynosi 140kW (BMW 85kW), max moment obrotowy
> 178Nm (u BMW 175Nm). Obydwa parametry przemawiają na rzecz Hondy, oba silniki
> dość zbliżone pod względem pojemności i konstrukcji, montowane są w autach o

wybacz Niknejm ale pozwole sie z Toba nie zgodzic. Jakze by to bylo proste po
podaniu dwoch podstawowych paramatrow stwierdzic ktory silnik jest lepszy. Ale
tak nie jest niestety. Nie podales nawet przy ilu obrotach jest ten moment.

Czasem ten wyzszy moment obrotowy dostepny jest tak wysoko ze lepiej miec
silnik z nizszym momentem dostepnym nizej. Czesto bywa tak ze moment przyrasta
tak gwaltownie dopiero po przekroczeniu np. 4 tys obrotow a ponizej silnik ma
totalna zadyszke. Tak wiec same podanie momentu czy mocy nic nie mowi. Wazne
jest np. rowniez przedstawenie jak przyrasta. To pokazuje elastycznosc silnika.

Poza tym dochodza jeszcze inne parametry silnika bardziej subiektywne.
Halasliwosc, wibracje. Ich nie przedstawi sie na papierze niestety.

Zawsze powtarzam ze to zadna sztuka wyciagnac moc z pojemnosci. Przyklad
motorow pokazuje ze to kazdy potrafi. Silniki 1.0 majace po 140 KM sa tego
przykladem. Sztuka zrobic taki silnik by byl elastyczny, kulturalny, cichy,
trwaly i przy tym dynamiczny.
Dlatego wole silniki z dwoma zaworami na cylinder.

to ja panowie powiem jak jest naprawdę

[Gość: robert]

Otóż jest tak:

Silnik BMW (i wogóle całe BMW) zdecydowanie bardziej wydłuża członek męski
właściciela niz nawet najbardziej wydumane płaskomomentowe fałteki. I tyle na
ten temat.
Co ja na to poradzę, że Honda Civic jest autem preferowanym przez amerykańskich
gejów? Co to biedne auto temu winne? I żadne fałteki tego nie zmienią:-)))

Każda kobita wie, ze płaski moment, to żaden moment:) A dopiero popęd z tyłu -
to jest właśnie frojde am faren. I już:)
No, to teraz wiadomo jak jest:)

[Gość: Niknejm]

kris_kelvin napisał:

> wybacz Niknejm ale pozwole sie z Toba nie zgodzic. Jakze by to bylo proste po
> podaniu dwoch podstawowych paramatrow stwierdzic ktory silnik jest lepszy.
> Ale
> tak nie jest niestety. Nie podales nawet przy ilu obrotach jest ten moment.

Przy wysokich obrotach (u Hondy), ALE silniki VTEC DOHC mają mocno spłaszczony
przebieg momentu obrotowego, kiedyś zapodawałem wykresy. Generalnie w zakresie
2500-8000 obr/min moment obrotowy jest bardzo bliski maksymalnego.

> Czasem ten wyzszy moment obrotowy dostepny jest tak wysoko ze lepiej miec
> silnik z nizszym momentem dostepnym nizej. Czesto bywa tak ze moment
> przyrasta
> tak gwaltownie dopiero po przekroczeniu np. 4 tys obrotow a ponizej silnik ma
> totalna zadyszke.

Tak jest w przypadku 'klasycznie' budowanych silników z 4 zaworami na cylinder.

> Poza tym dochodza jeszcze inne parametry silnika bardziej subiektywne.
> Halasliwosc, wibracje. Ich nie przedstawi sie na papierze niestety.

Fakt, natomiast silniki jednego typu (np. R4 vs R4 są pod tym względem mocno
zblizone). A takie tu porównywałem.

> Dlatego wole silniki z dwoma zaworami na cylinder.

A ja wolę samochody z 4 zaworami na cylinder i układem rozrządu dopasowującym
czasy otwarcia/zamknięcia zaworów oraz skok zaworu do aktualnych warunków.
Takie silniki (np. VTEC DOHC czy na razie prototypowe konstrukcje z rozrządem
elektromagnetycznym) mają płaski przebieg momentu - i to w bardzo szerokim
zakresie obrotów. Silniki z 2 zaworami na cylinder i 'klasycznej' konstrukcji
niestety dostają na ogół zadyszki w górnym zakresie obrotów.

Pzdr
Niknejm

[art_0]

Gość portalu: Szymi napisał(a):

ostatnio czytalem ze kierownictwo BMW M nieoficjalnie potwierdzilo
> ze samochod bedzie mial 540 KM i 700Nm (5.5 L V10)

Trochę OT, ale tylko trochę. Wojna producentów toczy się dalej:Nowy Mercedes S-
klasse ma się pojawić w 2005. Pojawi się też wersja "S600 AMG", choć wg
nomenklatury AMG powinno to być S73 AMG. V8 prawdopodobnie bez turbinki.
Zapowiadana moc 600 KM :))))

pozdrawiam

Art

[greenblack]

art_0 napisał:


> Trochę OT, ale tylko trochę. Wojna producentów toczy się dalej:Nowy Mercedes
S-
> klasse ma się pojawić w 2005. Pojawi się też wersja "S600 AMG", choć wg
> nomenklatury AMG powinno to być S73 AMG. V8 prawdopodobnie bez turbinki.
> Zapowiadana moc 600 KM :))))

Przecież już dzisiaj jest 12-cylindrowe S65 AMG 612 KM. Więcej na razie nie
można, bo to kres wytrzymaości automatu.


Pozdrawiam

[Gość: Szymi]

eee nie przesadzaj, virion na 99% pamietam tez ma automat i trzyma sie przy
1001 KM i 1250 Nm

[greenblack]

Veyron ma skrzynię ze sprzęgłem ciernym, a nie hydrokinetycznym. Motor w S65
normalnie osiągałby 1200 Nm, ale został zdławiony.

[Gość: polam5]

Dzieki za wypowiedzi i komentarze. Zgadzam sie ze nowe M5 bedzie czyms
zupelnie nowym i tego sie obawiam. Wprawdzie jak na razie M5 nawet w pierwszym
roku produkcji nie mialy jakichs powaznych problemow (czego nie mozna
powiedziec o M3) ale tym razem mam obawy - zbyt duzo nowosci. Pierwsza
pierwsza (E28) i druga (E34) versja byly w sumie skladane recznie a od E39
jest to auto robione na normalnej lini produkcyjenej w zwaizku z tym trzeba
zalozyc wieksze tolerancje. E39 to w sumie niewiele nowego - nadwozie i silnik
sprawdzone w dlugoletniej produkcjii. Poza tym bedac szczery nie podoba mi sie
ostania wersja nadwozia - moim zdaniem i zdaniem wielu kolegow z klubu BMW -
projektant E60 powinien byc natychmiast zwolniony z pracy no i ten i joystick
mnie nie podnieca. W sumie podoba mi sie E39 - dlatego gotow jestem zlapac go
jeszcze za ogon zanim znikna z rynku. No ale moze w sumie lepiej poczekac rok
i zobaczyc so to bedzie a w miedzyczasie moze mi sie E60 "opatrzy". W koncu na
E34 M5 ciagle nie moge narzekac.

Zycze Szesliwego Nowego Roku -

Happy and Safe Motoring.

'91 M5
'98 740iL
'98 M-Roadster

[Gość: Szymi]

aha jeszcze jedno: E39 M5 juz nie "zlapiesz za ogon" bo juz nie jest
produkowany - chyba ze interesuje cie rynek wtorny

tutaj masz jeszcze zdjecia M5 E60:

www.soete.com/bmwm5/e60-front3.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear1.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear2.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear3.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear4.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear5.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear6.jpg
www.soete.com/bmwm5/e60-rear7.jpg
bilder.autobild.de/bilder/1/40350.jpg
bilder.autobild.de/bilder/1/40352.jpg
bilder.autobild.de/bilder/1/40351.jpg
bilder.autobild.de/bilder/1/40348.jpg

gdzies mam tez link do video jak jezdza nim na torze testowym


co do wygladu wedlug mnie z zewnatrz jest bardzo ladny - E60 wcale nie jest
zbyt wydumany czy awangardowy - jest nawet w maire klasyczy (tyl jest bardzo
podobny do E39)

natomiast okropna jest deska - mailem przyjemnosc pojezdzic 530d E60 i wewnatrz
nie ma juz nic z atmosfery "kokpitu" - deska jest bardziej w stylu jakiegos
francuskiego vana, dobrze ze wogle zegarey nie sa na srodku (ble!!)

do sportowego M5 taka deska wogle nie bedzie pasowala

[Gość: maaaq]

hehe nie mozna leciec kontrolowanym?:))) Mozna mozna:))) Nawet lepiej:))))

[...]

[papierz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[papierz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.