Dodaj do ulubionych

Czarnogóra - samochodem

25.03.08, 20:13
Witam Forumowiczów,
Wybieramy się w tym roku do Czarnogóry. W jedna stronę chcielibyśmy "zahaczyć"
o Słowenię.
Czy ktoś może się podzielić uwagami na temat takiej podróży ( polecić
przejścia graniczne, ewentualnie polecić inna trasę dojazdową, czy są po
drodze jakieś "niespodzianki")? Gdzie najlepiej zatrzymać się po drodze na nocleg?
Będę wdzięczna za wszelkie wskazówki.

Pozdrawiam
Obserwuj wątek
    • des4 Re: Czarnogóra - samochodem 26.03.08, 09:39
      Zależy skąd jedziecie. Jeśli z zachodniej Polski to możecuie wybrać
      trasę przez czech, lub Slowację, potem Austria, Słowenia, Chorwacja
      i Czarnogóra...

      Z innych częsci kraju lepiej moim zdaniem jechać przez Słowację,
      Węgry i Serbię. 2 lata temu jechałęm ta trasą - Barwinek, Koszyce,
      Budapeszt, Belgrad, Cacak, Prijepolje, Podgorica. Trasa ok. Trochę
      się stoi na granicy serbskiej - lepiej nie jechać w weekendy. Całe
      Węgry i odcinek do Belgradu autostrada. Na trasie liczne stacje
      benzynowe i knajpki, mozna płacić karta. Nocleg ok. 100 km za
      Belgradem w okolicy Cacaka - jest tam trochę moteli, ok. 20 euro za
      pokój z łazienka, mozna wytargować śniadanie. odcinek od Cacaka do
      Czarnogóry dośc trudny - góry, duzo tuneli i serpentyn. Miejscowi
      jeżdżą jak wariaci. W tym roku powinno być znacznie lepiej bo 2 lata
      temu kilka odcinków górskich było w remoncie i przebudowie.

      Przez Chorwację niby łatwiej, bo jest autostrada. W sezonie jest
      jednak dośc zapchana, tworzą się korki. Ostatnie 300 km od Splitu
      jedzie się wąską nadmorską droga - widoki piekne, ale bardzo duży
      ruch i sporo niebezpiecznych i trudnych odcinków...

      Kosztowo taniej wychodzi wariant serbski...
      • Gość: Basia Re: Czarnogóra - samochodem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.08, 12:35
        Aja zastanawiam sie nad dojazeem do Czarnogóry przez Bośnię.Jadę z
        okolic Katowic do Ulcinij planuje nocleg w Bośni no chyba że
        zmienimy zdanie i pojedziemy przez Serbię co radzicie cenni
        formuowicze ?
        • Gość: Kir Re: Czarnogóra - samochodem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.08, 13:29
          Raczej nie wybierajcie się przez Bośnię dlatego że jedziecie do Ulcinija a to
          oznacza konieczność przejechania przez całe wybrzeże Montenegro a to jest około
          6 godzin jazdy w korkach mimo że odległość jest żadna.

          Jezeli jednak chcecie koniecznie nie jechać przez Serbię (co rozumiem po
          problemach w Kosowie) to trzeba pojechać poza trasami uczęszczanymi przez
          turystów a na wybrzeże wyjechać dopiero za tunelem Podgorica-Bar.
          trzeba wiec jechać do Sarajeva po czym odbić na Scepan Polje do Niksica potem do
          Podgoricy i potem na wybrzeże. Niestety ani przejazd przez Bośnię a ni przez
          środek Czarnogóry szybki nie jest za to nie stoi się w korku a widoki są takie
          że ich długo nie zapomnicie. Jednak nie jest to trasa dla ludzi z lekiem wysokosci.

          Przez Serbię jest więcej autostrad więc raczej tamtędy bym się pchał zwłaszcza z
          Polski wschodniej czy centralnej
        • Gość: romana Re: Czarnogóra - samochodem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.08, 19:39
          ja tez wybieram sie do ulcinij,mam tam przyjaciela,moze wybierzemy
          sie razem,ale proponuje bezpieczniej przez chorwacje
        • Gość: romana Re: Czarnogóra - samochodem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.08, 19:55
          ja tez wybieram sie do ulcinij,mam tam przyjaciela,moze wybierzemy
          sie razem,ale proponuje bezpieczniej przez chorwacje moj adres
          romana2@vp.pl
      • zlotajagoda Re: Czarnogóra - samochodem 26.03.08, 21:28
        Dzięki za cenne wskazówki.
        Jedziemy z Warszawy i wygląda na to, że w pierwszej kolejności pojedziemy na
        kilka dni do Słowenii. Nie jestem tylko pewna, czy uda nam się dojechać na
        miejsce jednym ciągiem ( co prawda jest dwóch kierowców ale jeden leniwy czyli
        ja :-). W tej sytuacji chyba zatrzymamy się na nocleg w Austrii.
        Wracać będziemy przez Serbię - z tego, co piszesz jest bliżej i szybciej. Mam
        tylko jeszcze pytanie - czy przejścia graniczne są oblężone tylko w weekendy?
        Jak jest w tygodniu?

        Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam.
    • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 26.03.08, 13:06
      > Gdzie najlepiej zatrzymać się po drodze na nocleg?

      W Słowenii - pięknym miejscem na nocleg jest np. Bled.
      W Chorwacji warto zatrzymać się w pobliżu Jezior Plitwickich, np. w
      zacisznym Slunj:

      fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,65309825,67707829.html

      Piękną trasą jest Adriatycka Magistrala, szczególnie teraz, gdy
      wielu kierowców woli nową autostradę...

      Pzdr

      bah77
      • des4 Re: Czarnogóra - samochodem... 26.03.08, 14:17
        Jadąc przez Bośnię, niekoniecznie trzeba "zaliczać" całe wybrzeze
        czarnogórskie, wystarczy z Sarajeva skierować się glowna drogą na
        Podgoricę, za Podgoricą tunel i wyskakuje się na wybrzeżu koło
        Sutomore, stamtąd już tylko ok. 30 km do Ulcinja...

        jednak Bośnię bym odradzał, znacznie więcej trudnych odcinków
        gorskich, a jakość dróg nieciekawa w porównaniu z Chorwacją, a nawet
        z Serbią...
        • Gość: zenlok Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.08, 23:17
          Ja jechalem z Grudziadza ( kuj-pom) przez Budapeszt , Osijek ,
          Tuzla ,Sarajevo , super trasa z przejsciem granicznym
          Hum.....Niksić , Podgorica..Petrovac i Ulcinje...super trasa super
          widoki...Z Grudziadza na luzie dojechalem kawaleczek za Budapeszt
          tam byl nocleg nastepnego dnia ok. godz 22 bylem w Ulcinji...jeden
          kierowca...naprawde polecam ta trase ciekawa widokowo ....
          • Gość: Basia Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 08:54
            Też mam zamiar tak jechać mam tylko pytanie do Zenlok jechałeś
            drogami lokalnymi gdzie nie trzeba winet?Chodzi mi o Słowację i
            Węgry.Ijak ci się podobało w Ulciniju bo opinie są różne
            • des4 Re: Czarnogóra - samochodem... 27.03.08, 10:02
              Dróg lokalnych nie polecam w żadnym z tych krajów, Nawet na węgrzech
              i Slowacji jakość nawierzchni jest nieciekawa, a Bośni jest bardzo
              nieciekawa. No chyba, że macie duzo czasu, bo czas przejazdu po
              takich drogach jesta znacznie dłuzszy, mało jest też stacji
              benzynowych i miejsc gdzie mozna coś zjeść.

              Oszczędności na winietkch są kosmetyczne. W Slowacji tygodniowa
              kosztuje bodajże 150 koron, na Węgrzech 4-dniowa nieco ponad 1500
              forintów...

              Ulcinj moim zdaniem to najgorszy wybór w Czarnogórze. Miato
              praktycznie zdominowane przez ALbańczyków. Klimaty wschodnie - tłok,
              haklaś, bałagan, brudno. Miejska plaża, tzw. "Plaża Kobiet" to syf
              jakiego w życiu nie widziałem. Za Ulcinjem w kierunku albańskiej
              grnaicy ciągnie się twz. wielka plaża (copacabana), piaszyczsta, ale
              przeważnie zasmiecona i bez infrastruktury. Lepsze są "prywatne"
              odcinki, gdzie jako tako sprzatają, są leżaki, parasole i
              gastronomia...

              Polecam za to Petrovac i okolice - cywilizacja, nie tak drogo jak w
              Budvie, wspaniałe widoki, piaszczyste zatoczki...

              jeśli jedziesz w sezonie (lipiec - ok. 20 sierpnia) nastaw się na
              tłumy, spokojnego miejsca wtedy nad morzem nie znajdziesz...
          • zlotajagoda Re: Czarnogóra - samochodem... 27.03.08, 21:49
            Dzięki. A jak z przejazdem przez Budapeszt? W ubiegłym roku jechaliśmy przez
            Węgry w sobotę więc Budapeszt w miarę sprawnie udało się przejechać, mimo
            licznych robót drogowych. I jeszcze pytanie o ten nocleg w okolicach Budapesztu
            - masz może jakieś namiary?
            Generalnie jedziemy w ciemno i jesteśmy nastawieni na podziwianie widoków i
            zatrzymywanie w co bardziej urokliwych miejscach. Czas specjalnie nas nie
            ogranicza ale celem jest jednak Czarnogóra i tam chcielibyśmy zatrzymać się na
            dłużej ( nauczeni zeszłorocznym doświadczeniem - do Bułgarii jechaliśmy dłużej
            niż w niej byliśmy ;-)ale było tyle fajnych miejsc po drodze...
            Pozdrawiam
            • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 10:44
              > A jak z przejazdem przez Budapeszt?

              Jadąc autostradami (czyli przez Bratysławę), można łatwo ominąć
              Budapeszt obwodnicą.

              Jeśli jednak wolisz jechać przez Budapeszt, warto zatrzymać się na
              nocleg w jednym z uroczych miasteczek w Zakolu Dunaju:

              fotoforum.gazeta.pl/5,6,4233,bah77.html

              Z noclegiem tam (w pensjonacie, w ciemno) nie miałem żadnego
              problemu.

              Pozdrawiam

              bah77
              • gringo68 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 11:38
                bah77 napisał:

                > > A jak z przejazdem przez Budapeszt?
                >
                > Jadąc autostradami (czyli przez Bratysławę), można łatwo ominąć
                > Budapeszt obwodnicą.

                Pod warunkiem, ze jedziesz z zachodniej Polski, jakoś nie wyobrażam
                sobie jazdy z Warszawy, Krkaowa, Lublina czy Rzeszowa przez
                Bratysławę...

                obwodnica Budapesztu wciaż jest jeszcze nieukończona. Ale jeśli
                jedziesz np. od strony Miskolca autostradą M3
                >
                > Jeśli jednak wolisz jechać przez Budapeszt, warto zatrzymać się na
                > nocleg w jednym z uroczych miasteczek w Zakolu Dunaju:
                >
                > fotoforum.gazeta.pl/5,6,4233,bah77.html
                >
                > Z noclegiem tam (w pensjonacie, w ciemno) nie miałem żadnego
                > problemu.
                >
                > Pozdrawiam
                >
                > bah77
                • gringo68 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 11:49
                  za szybko mi się wysłało...

                  Pod warunkiem, ze jedziesz z zachodniej Polski, jakoś nie wyobrażam
                  sobie jazdy z Warszawy, Krakowa, Lublina czy Rzeszowa przez
                  Bratysławę...

                  obwodnica Budapesztu wciaż jest jeszcze nieukończona. Ale jeśli
                  jedziesz np. od strony Miskolca autostradą M3, nie musisz wjeżdzać
                  do samego centrum, tylko skręcić niedługo po wjeździe do miasta w
                  lewo w szeroką dwupasmową aleję Hungaria Korut - co coś w rodzaju
                  quasi obwodnicy w mieście, po paru kilometrach wyskakujesz w lewo na
                  autostradę M5 w kierunku Szegedu, oznakowanie jest dobre i trudno
                  się zgubić...

                  dobrze jechać tamtędy w weekend albo nocą - wtedy ruch jest
                  niewielki...
                  • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 12:13
                    > jakoś nie wyobrażam sobie jazdy z Warszawy... przez Bratysławę...

                    Dlaczego?
                    W/g mnie, przez Bratysławę jedzie się dużo wygodniej i bardzo
                    niewiele dłużej.
                    Albo krócej, jeśli postoisz w korku w Budapeszcie...

                    > obwodnica Budapesztu wciaż jest jeszcze nieukończona.

                    Jakie masz zastrzeżenia do południowego odcinka obwodnicy M0, czyli
                    łącznika pomiędzy M1 a M5?

                    bah77
                    • gringo68 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 12:36
                      bah77 napisał:

                      > > jakoś nie wyobrażam sobie jazdy z Warszawy... przez Bratysławę...
                      >
                      > Dlaczego?
                      > W/g mnie, przez Bratysławę jedzie się dużo wygodniej i bardzo
                      > niewiele dłużej.

                      przez Bratysławę pewnie tak, ale aby dostać się do Bratyslawy z Wawy
                      najpierw jest kraków, zakopianka, Chyżne, Ruzomberok, Żylina,
                      autostrada zaczyna się dopiero ok. 50 km za Żyliną...wygodna ta
                      trasa raczej nie jest...

                      > Albo krócej, jeśli postoisz w korku w Budapeszcie...
                      >
                      > > obwodnica Budapesztu wciaż jest jeszcze nieukończona.
                      >
                      > Jakie masz zastrzeżenia do południowego odcinka obwodnicy M0,
                      czyli
                      > łącznika pomiędzy M1 a M5?

                      wciaż nie ma łącznika między M3 a M5 i M1, prace drogowe trwają,
                      czyli obwodnica jest...nieukończona...
                      >
                      > bah77
                      • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 13:00
                        > aby dostać się do Bratyslawy z
                        > Wawy najpierw jest kraków, zakopianka, Chyżne, Ruzomberok, Żylina,

                        Zgadzam się - wygodna ta trasa nie jest, choć odcinek słowacki jest
                        bardzo widokowy.
                        Dlatego wygodniej jechać: Piotrków Tryb., Katowice, Cieszyn,
                        Żylina...

                        > wciaż nie ma łącznika między M3 a M5 i M1, prace drogowe trwają,
                        > czyli obwodnica jest...nieukończona...

                        I właśnie dlatego, do tego czasu, nie polecam jazdy M3...

                        bah77
        • seboc Re: Czarnogóra - samochodem... 27.03.08, 15:58
          > Jadąc przez Bośnię, niekoniecznie trzeba "zaliczać" całe wybrzeze
          > czarnogórskie, wystarczy z Sarajeva skierować się glowna drogą na
          > Podgoricę, za Podgoricą tunel i wyskakuje się na wybrzeżu koło
          > Sutomore, stamtąd już tylko ok. 30 km do Ulcinja...

          za to rezygnuje się z Mostaru, Dubrovnika, pięknej drogi nad morzem, Zatoki
          Kotorskiej
          i telepie jakimiś (być może) średnimi drogami

          S.
          • des4 Re: Czarnogóra - samochodem... 27.03.08, 20:06
            Z Sarajeva do Podgoricy jedzie się głowna drogą E762...

            "piękna droga nadm morzem" to osławiona jadranka, maksymalnie
            zatłoczona w sezonie i dość trudna technicznie...

            a Bokę można odwiedzić w czasie pobytu nam miejscu, Czarnogóra jest
            wielkości polskiego województwa, można szybko objechać najciekawsze
            miejsca...
            • Gość: zenlok Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.08, 21:10
              Basia...witaj Ulcinj to ciekawa miejscowość ...duza plaza jest
              piaszczysta mozna bardzo dobrze wypoczac...a czy jest taki brud jak
              ktos wczesniej pisze...?? we Włoszech widzialem wiekszy syffff na
              plazach...
              Duza plaza 15 km...zatem duzo przestrzeni wolnej...zaplecze jest na
              plazy ...
              Albanczykow , Kosowiakow jest sporo ...i coż z tego...nie bylo
              problemow...szanuja bardzo polaczkow...za schronienie jakie od nas
              otrzymali...
              A co do winet tez juz ktos pisał 1500 forint Węgry , Słowacja 150
              koron...
              Te drogi ktorymi jechalem ..były OK Najtrudniejszy kawalek to droga
              E 762 za sarajewem tzn od miejscowosci Foća do przejscia
              granicznego ...Hum...waska mocno kreta nie wyglada na droge
              miedzynarodową "E" ..ale w zamian super widoki ktore pozostana długo
              w pamieci...bajka ..
              Jestem zwolennikiem przygody ...nie tylko przeleciec autostrada na
              złamanie karku aby szybciej ....wole dwie godz. byc pozniej na
              miejscu ale zobaczyc piekna Czarnogorę...Z Grudziadza do Ulcinji
              zrobilem 1776 km wyjazd godz. 8 rano z Grudziadza , nocleg za
              Budapesztem i nastepnego dnia dojazd (byly oczywiscie postoje ) na
              miejsce Ulcinje o 22-ej
              Powrot przez Chorwację za Makarska juz autostrada ( 170 kn) dalej
              Węgry , Slowacja.....super przygoda...warto...
              • papalaya Re: Czarnogóra - samochodem... 27.03.08, 21:51
                plaża za Ulcinjem....taka sobie, brak udogodnień i dośc zaśmiecona,
                w miarę nieźle jest na "prywatnych" kawałkach, w sezonie często są
                problemy z dojazdem bo jedzie tam milion Albańczyków, wolę wybrzeże
                od Baru w górę, klimaty i standard jak w Chorwacji, za to znacznie
                taniej
              • Gość: Kazo Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 13:25
                Cześć , mam pytanie: ile godzin może trwać jazda z Cieszyna do
                Czarnogóry do przejścia Hum/Scepan Polje BiH/CG jadąc przez
                Słowację , Węgry , kawałek północnej Chorwaci i przez Bośnię przez
                Sarajewo? (wyjazd 18:00 z Cieszyna .......? )
                Dzięki!
                • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 13:39
                  www.viamichelin.pl/viamichelin/pol/tpl/hme/MaHomePage.htm

                  bah77
                  • Gość: Kazo Re: Czarnogóra - samochodem... IP: 78.8.106.* 28.03.08, 20:47
                    kolego Via Michelin a faktyczny czas przejazdu tej trasy ma się
                    jak "lody z musztardą do kiełbasy z bitą śmietaną"
                    Dzięki!
                    Pozdrawiam!
                    • bah77 Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 22:35
                      kolego czywiście ViaMi podaje tylko przeciętny czas samej jazdy, a
                      nie faktyczny, który dla różnych kierowców może być bardzo różny, bo
                      różni kierowcy różnie jeżdżą, różnie stają, niektórzy np. dopiero
                      wtedy, gdy zaczynają zasypiać za kierownicą...

                      Ale jeśli znasz faktyczny czas przejazdu tej trasy to po co pytasz
                      jak szybko inni jeżdżą tamtędy?

                      Pozdrawiam

                      bah77

            • Gość: seboc Re: Czarnogóra - samochodem... IP: 83.238.170.* 28.03.08, 08:45
              "piękna droga nadm morzem" to osławiona jadranka, maksymalnie
              zatłoczona w sezonie i dość trudna technicznie...

              owej "jadranki" jest niewiele i na tym (któtkim) odcinku problemów nie sprawia,
              Za to odwiedzenie Mostaru, miejscowości Pocitelj naprawdę polecam,
              zbaczając nieco z drogi można zaliczyć wodospady Kravica,
              odradzam natomiast Medjugorie - to jarmark taki

              S.

              • Gość: Basia Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 12:23
                Dzięki za ciekawe podpowiedzi zwłaszcza Zenlokowi.Ja również podczas
                podróży lubię jak najwięcej zobaczyć,zwiedzić a widoki podobno są
                nie do opisania w Czarnogórze.Pozdrawiam
                • seboc Re: Czarnogóra - samochodem... 28.03.08, 13:49
                  > podróży lubię jak najwięcej zobaczyć,zwiedzić a widoki podobno są
                  > nie do opisania w Czarnogórze.Pozdrawiam

                  to prawda :-)
                  już tu umieszczałem ten link, ale mogę raz jeszcze:

                  www.navigeo.net/albums/sebastian-ciesielski
                  zdrówko

                  S.
                  • zlotajagoda spływ Tarą 28.03.08, 14:08
                    Dzięki za wszystkie informacje.
                    Juz nie mogę się doczekać wyjazdu:-)
                    Czy ktoś może brał udział w spływie Tarą i podzielić się wiedzą na
                    ten temat?

                    Pozdrawiam
                    • Gość: seboc Re: spływ Tarą IP: *.eranet.pl 29.03.08, 11:08
                      witam,

                      mieliśmy jednodniowy,
                      ok. 15km odcinek,
                      w "dolinowej" części Tary - tam gdzie jest ten imponujący most,
                      wrażenia takie sobie, dobre raczej dla dzieci,

                      aby znaleźć się między klifami,
                      trzeba wybrać się na rafting kilkudniowy,

                      jednodniowy kosztował nas po 50EUR (z dojazdem z Zabljaka), w Budvie oferowano
                      taki po 60EUR, był to początek września 2007,

                      dłuższy jest droższy, bo związany jest z dużym podatkiem dla Parku Narodowego
                      Durmitoru,

                      ze znalezieniem oferty problemu nie ma, osób oferujących takie wycieczki trudno
                      nie zauważyć, łatwo też trafić do biur informacji turystycznej - tam łatwo
                      dogadasz się po angielsku

                      S.
                      • Gość: zej Re: spływ Tarą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.08, 22:56
                        Moje odczucia co do Ulcijn sa bardzo negatywne. Miejscowoś można
                        odwiedzić, ale nigdy bym się nie zdecydował na dłuższy pobyt. Plaża
                        moim zdaniem fatalna, nie wiem jak mozna mówić o piaszczystej plaży,
                        przecież ten piasek jest taki sam jak na polskich polach ( czarny,
                        ciemny wręcz nieładny). Co do bałaganu to potwierdzam. Gorąco
                        polecam miejscowości w okolicy Budvy. Ja jechałem przez Chorwację i
                        twierdzę, że było wszystko ok. Takie jest moje zdanie.
              • Gość: Gość Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.08, 11:15
                Każda miejscowość pielgrzymkowa jest jarmarkiem, ale to nie oznacza, aby do niej
                nie wstąpić. Jeśli nie dla ciała, to choćby dla ducha.
                • Gość: IrAs Re: Czarnogóra - samochodem... IP: 217.98.8.* 07.06.08, 09:37
                  Witam wszystkich mam pytanie odnośnie trasy jaką najlepiej wybrać do Czarnogóry miejscowość Melinje (niedaleko Herceg Novi) Wyjazd z Rzeszowa jak jechać czy lepiej jechać Polska Słowacja Chorwacja Czarnogóra czy przez Serbie ( głownie chodzi o jakośc dróg któtredy szybciej, lepiej no i taniej ) czekam na jakies info na forum bądź gg 1348212 lub @ irasek_psk@poczta.onet.pl Pozdrawiam wszstkich :)
                  • Gość: lolek Re: Czarnogóra - samochodem... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.08, 07:57
                    My Czarnogórę w tym roku tylko zwiedzimy,nocleg mamy na Peljesacu.
                    Pewnie nie uda się zobaczyć wszystkiego w jeden dzień,co polecacie zobaczyć.
    • Gość: MAJECZKA SUper to mensa IP: 59.37.161.* 24.07.08, 15:56
      szukasz pracy?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka