Prom Ancona - Igoumenitsa

[pathfinder.1]

Witam
Zakupiłem bilety (Voucher) na sierpień na prom Ancona - Igoumenitsa :))
Bardzo proszę o jakieś techniczne informację dotyczące tego tematu.

Chodzi mi konkretnie o to, jaki należy założyć czas dojazdu do Ancony (z
Katowic) - zaokrętowanie o 14:00, wiec muszę tam być wcześniej by wymienić
Voucher na bilety.
Czy na samym promie mam swobodny dostęp do samochodu czy muszę karimatki i
śpiwory (wykupiłem pokład) zabrać od razu ze sobą ?

Proszę również o informację jak wygląda sprawa poruszania się po samym promie,
czy pokład tz. tylko pod gołym niebem, czy np. gdyby w nocy było bardzo zimno
można się gdzieś przenieść ?

Troszkę o dużo pytam ale nie wiem i jednak bardzo proszę o te informacje :)))

Pzdr

[m.c.r]

pathfinder.1 napisał:

> Chodzi mi konkretnie o to, jaki należy założyć czas dojazdu do Ancony (z
> Katowic) - zaokrętowanie o 14:00, wiec muszę tam być wcześniej by wymienić
> Voucher na bilety.

Trudno powiedzieć. Teoretycznie masz cały czas autostradę (za wyjątkiem odcinka
Krzywa-Jędrzychowice), praktycznie pewnie trafisz na korki zarówno we Włoszech
jak i Niemczech. Dodaj sobie kilka postojów etc.
JA mam z Wrocławia 1500km, przeznaczyłem sobie na dojazd - wraz z postojami -
ponad 15 godzin.

> Czy na samym promie mam swobodny dostęp do samochodu czy muszę karimatki i
> śpiwory (wykupiłem pokład) zabrać od razu ze sobą ?

Jeśli płyniesz do Igoumenitsy, to istnieje szansa, ze trafisz na pokład dla
kamperów. Da się tam wejść (niekoniecznie legalnie :) ).
W przeciwnym razie trzeba wszystko zabrać ze sobą na pokład.

> Proszę również o informację jak wygląda sprawa poruszania się po samym promie,
> czy pokład tz. tylko pod gołym niebem, czy np. gdyby w nocy było bardzo zimno
> można się gdzieś przenieść ?

Pokład to pokład :-) Tzn możesz poruszać się po całym statku (za wyjątkiem
kabin). W nocy na pewno będzie bardzo zimno - na zewnątrz wieje jak diabli, a w
środku klima - warto zabrać ze sobą jakiegoś polara.
Najwygodniej chyba rozłożyć się w sali z siedzeniami - j est tam TV (jak ktoś
lubi) i mało osób się kręci. Poza tym w pobliżu masz prysznice.

> Troszkę o dużo pytam ale nie wiem i jednak bardzo proszę o te
> informacje :)))

Kto pyta nie błądzi :)

[malgosia-t-13]

Przejście dla pasażerów do garażu w czasie rejsu jest zwykle
zamknięte(płynęłam wielokrotnie).Można poprosić obsługę o
wpuszczenie ale jest to problematyczne-samochody ustawiane są bardzo
ciasno,dosłownie w odległości kilkunastu cm.,drzwi nie otworzysz na
pewno,nie będzie to "swobodny dostęp"."Ciepłe"miejsca w holu czy
kawiarni trzeba zajmować odpowiednio wcześnie.Na deku może nie
będzie zimno ale jest b.głośno i śmierdzą spaliny.Jest swobodny
dostęp do łazienki z prysznicem.Sprawdź czy będzie basen.Powodzenia.

[m.c.r]

Huh, rozpędziłem się z odpisywaniem - ja płynąłem tylko Anekiem, więc odpowiedź
dotyczyła tego przewodnika. Zakładam, że Minoan ma podobnie (choć pewnie inny
rozkład pomieszczeń na promie).

[pathfinder.1]

Bardzo Wam dziękuje za informacje :)
Dla nas jest istotną sprawą właśnie spędzenie nocy, żeby w miarę normalnie się
przespać - i nie marznąć :)

Pewnie, że można było wziąć kabinę, ale po naradach plemiennych uznaliśmy że to
bez sensu (w naszym przypadku płynie kilka osób - jedziemy grupą na 3 auta).

Najważniejsze że jest tak jak piszecie, że jeśli bardzo wieje itp można rozłożyć
sobie spanko gdzieś w środku :)

Jeszcze mam pytanie odnośnie drogi powrotnej:
tz. chcemy w drodze powrotnej wpaść do Wenecji, coś tam zjeść, i chwilkę pobyć.
Wiem że do Wenecji z Ancony jedzie się ok 4 godzin - co daje nam do dyspozycji
na miejscu parę godzin ale tych wieczornych. Podobno prom drogę powrotną z
Grecji robi o godzinę krócej - tz 15 godzin. Jest to o tyle ważne że na
Voucherze jest napisane że prom przypływa o 12:30, więc mam realną szansę być w
Wenecji na 17:00 - czy tak właśnie jest ?

Bardzo proszę o te informacje :))

[Gość: Lea.]

Ja wprawdzie płynęłam kilkakrotnie ale za to z Brindisi,nie z
Ancony,ale myślę ,ze to technicznie niewielka róznica.Jak juz wyzej
napisano do aut nie masz dostępu-chyba ,że poprosisz kogos z obslugi
by z tobą zszedł pod pokład-ja schodziłam bo zapomniałam jakichś
drobiazgów -płynęlismy z 2 dzieciaków w tym młodsze nie miało
jeszcze roku-z tego tez powodu mielismy kabinę.A druga sprawa czas-
piszesz,ze rejs trwa godzine krócej-nie wiem ,czy nie jest to
przypadkiem związane ze zmiana czasu-w Grecji masz godzinę do
przodu,we Włoszech chyba jest nasz czas.

[pathfinder.1]

Gość portalu: Lea. napisał(a):

....czy nie jest to przypadkiem związane ze zmiana czasu-w Grecji masz godzinę
do przodu,we Włoszech chyba jest nasz czas.

Masz rację :)) o tym nie pomyślałem :)) to na pewno to :))

[Gość: bubuna1]

Wszystko zalezy jakimi plyniesz liniami

Ancona-Wenecja w 4 godziny

[bachula_gr]

>> Jeszcze mam pytanie odnośnie drogi powrotnej:
tz. chcemy w drodze powrotnej wpaść do Wenecji, coś tam zjeść, i
chwilkę pobyć. Wiem że do Wenecji z Ancony jedzie się ok 4
godzin..........
..........prom przypływa o 12:30, więc mam realną szansę być w
Wenecji na 17:00 - czy tak właśnie jest ?

Otoz niekoniecznie niestety.
W lecie plynelismy Minoanem m.in na trasie Igoumenitsa-Ancona. Plan
zakladal nocleg w Wenecji-Mestre. Nocowalismy tamze ALE ;-) nawet
helikopterem w 4 godziny bysmy nie dolecieli. Po pierwsze o ile w
Wenecji (plynelismy w poprzednich latach kilkakrotnie) zjazd z promu
i wyjazd z portu odbywal sie bardzo sprawnie tak w Anconie
niekoniecznie. Stracilismy ponad godzine juz na wstepie. Zarowno
w "te" i jak i potem "w tamta" strone. Po drugie korki na
autostradzie. A juz szczytem sa korki przed ostatnimi bramkami pod
Mestre wlasnie (obrzeza Wenecji). Jeszcze nigdy w zyciu nie
przejechalam "na dwojce" TYLU km autostrady. Do placenia na tychze
bramkach czekalismy ponad 1.5 godziny, przez taki czas ogladajac
sobie nasz hotel (w porywach sto metrow od zjazdu z bramek).
To bylo na poczatku lipca, podobne doswiadczenia mieli znajomi w
ostatnim tygodniu lipca, usilujacy sie dostac do tego samego hotelu
z tej samej strony....

Radze zalozyc duzy zapas czasowy, biorac pod uwage nie tylko korki
na autostardzie ale rowniez fakt, ze do samej Wenecji wjechac autem
sie nie da. Od parkingu do "centrum" mozna sie dostac gondola,
tramwajem wodnym lub pieszo ale zajmuje to sporo czasu i kilometrow.
Tak czy siak warto.
Powodzenia w planowaniu i podrozowaniu.

[pathfinder.1]

bah77 napisał:
W/g mnie, najszybsza droga z Katowic do Ankony prowadzi przez
Żylinę, Bratysławę, Graz, Mestre (tu korki do czasu zakończenia
budowy obwodnicy).
Przez Wrocław i Niemcy jest ok. 300 km więcej.

hmmm w sumie patrząc na mapę masz rację :)) Choć słyszałem że z czasem przejazdu
różnie bywa, choć tutaj za bardzo nie chcę się upierać, gdyż jeszcze nie
jechałem tą drogą i jej po prostu nie znam :))
Znam natomiast drogę przez Ludwigsdorf na Munchen :)) - Szybka i wygodna. Sam
nie wiem, chyba jednak wyjedziemy wcześniej i odwiedzimy również Wiedeń i potem
prosto na Graz :))


bachula_gr napisała:

....Po pierwsze o ile w Wenecji (płynęliśmy w poprzednich latach kilkakrotnie)
zjazd z promu i wyjazd z portu odbywał sie bardzo sprawnie tak w Anconie
niekoniecznie. Stracilismy ponad godzine juz na wstepie....

Właśnie słyszałem to również od innych osób i to mnie właśnie martwi :(

bachula_gr napisała:

...Radze zalozyc duzy zapas czasowy, biorac pod uwage nie tylko korki na
autostardzie ale rowniez fakt, ze do samej Wenecji wjechac autem sie nie da. Od
parkingu do "centrum" mozna sie dostac gondola,
tramwajem wodnym lub pieszo ale zajmuje to sporo czasu i kilometrow. Tak czy
siak warto.

hmm i tu właśnie kolejny nasz zgryz :( Strasznie nam zależy na odwiedzeniu
Wenecji - pokazaniu córeczce uliczek wodnych (bardzo ją to ciekawi) Chcemy tam
coś zjeść, chwilkę pospacerować, żadnego wielkiego zwiedzania - ot tak po prostu
tam chwilkę pobyć :)))
Stąd bardzo mi zależy na dostaniu się tam jak najszybciej z Ancony :))


bachula_gr napisała:

Powodzenia w planowaniu i podrozowaniu.

Serdecznie Ci dziękuję jak również życzę tego samego :))

[bachula_gr]

++++++ Po pierwsze o ile w Wenecji (płynęliśmy w poprzednich latach
kilkakrotnie) zjazd z promu i wyjazd z portu odbywał sie bardzo
sprawnie tak w Anconie niekoniecznie. Stracilismy ponad godzine juz
na wstepie....

*****Właśnie słyszałem to również od innych osób i to mnie właśnie
martwi :(

Na pocieszenie dodam, ze zarowno port jak i odpowiedni terminal w
Anconie znacznie latwiej znalezc niz w Wenecji. Zjazd/wjazd z
autostrady jest oznaczony rozsadnie a po samym terenie portu porusza
sie w "koleinach" wyznaczonych pionkami i jest mnostwo napisow. W
Wenecji sparwniejsze rozladowywanie/zaladowywanie na prom ale wyjazd
na konretnego slimaka :) autostrady na polnoc to wyboista droga, w
przenosni i w rzeczywistosci.

[m.c.r]

Trzeba jedynie uważać na niewidomych idiotów (zwanych kierowcami) w
ciężarówkach. Ja miałem szczęście - stałem kawałek od nadbrzeża i obtarł mi
tylko nadkole i lakier. Kilkanaście cm dalej i by mi zepchnął auto do wody.

[Gość: henk]

Przecieram ze zdumienia oczy! Nie potrafię zrozumieć racjonalności
decyzji płynięcia promem z Włoch do Grecji. Mam oczywiście na myśli
turysty jadącego z Polski na wszasy do Grecji, bo Włocha to
zrozumiem. Wybór przez Słowację lub Czechy, Węgry, Serbię, Macedonię
jest dla mnie rozsądniejszy i zdecydowanie tańszy. Podkreślam
TAŃSZY, ponieważ jak czytam wszystkie posty na temat promów do
Grecji (z Włoch) nikt (turyści na forum) na tych promach nie
wykupuje kabiny. Raczej z oszczędności. Chyba, że się mylę. Czytam
jednocześnie o karimatach, śpiworach, zimnych pokładach, wiejącym
wietrze, smrodzie spalin i hałasie. Pathfinder pisze, cyt. "dla nas
istotną sprawą jest właśnie spędzenie nocy, żeby w miarę normalnie
sie przespać-i nie marznąć". Toż w hotelu jest lepiej pod każdym
względem. Obliczyłem trasę z Katowic do Aten(jako przykład) dla 4
osobowej rodziny w samochodzie z silnikiem benzynowym, poj. 2
litry. Do przejechania 1900 km. Obecnie średni koszt paliwa wyniesie
ok. 3,50 zł. Samochód spali ok. 190 litrów benzyny. Zapłacimy 665
zł. Doliczmy jeszcze opłady autostradowe, ok. 100 zł(chyba na
wyrost). Na terenie Serbii w Belgradzie można wykupić nocleg w
Chillton Hostel Belgrade w pokoju 4 osobowym za 14 euro od osoby.
Wychodzi 56 euro za pokój(ok. 230 zł), bez śniadania (na promie też
go nie ma), lecz wygodnie w łóżku, w pościeli, bez zapachu spalin,
bez wiejącego wiatru,ciepło.Razem wychodzi na rodzinę 4 osobową (w
jedną stronę) 1000 zł (250 zł na osobę). O wyżywieniu nie piszę,
ponieważ jest to indywidualna sprawa. Ten koszt jest natomiast
nieznaczny i bez różnicy dla jednej jak i drugiej trasy. Jadąc do
Ancony również z Katowic mamy 1320 km. Koszt minimalnie wyższy.
Trochę droższe paliwo i opłaty autostradowe we Włoszech (w szczegóły
nie będę się wdawać). Koszt ok. 560 zł. Nastepnie trzeba jeszcze
doliczyć koszt przejazdu 540 km z Igoumenitsy do Aten lub do innego
miejsca (może być bliżej; Riwiera lub dalej;Peloponez). To da kwotę
ok. 200 zł. Razem ok. 760 zł. I teraz dochodzimy do ceny promu. Mam
w związku z tym prośbę aby Pathfinder podał ile musi zapłacić za
prom w jedna stronę. To jest koszt zapewne ok. 300 euro (1200 zł).
Na koniec jeszcze jedna bardzo ważna rzecz. Z Katowic można dojechać
do Belgradu (890 km) na późny wieczór wyjeżdżając z Katowic o 7
rano. Hotel zawsze "poczeka" nawet gdy będę w nocy. Żeby dojechać z
Katowic do Ancony na 14.00( ale zapewne na "styk" nie chcesz
dojechać, to niech będzie 13.00) należy wyjechać na wieczór dnia
poprzedniego. Bez noclegu? Można i bez. Też tak kiedyś jeździłem.
Ale wiem, że między 3 a 5 nad ranem jest ciężko przetrzymać potrzebę
snu i stawałem na niewygodną drzemkę w samochodzie na 3 , 4 godziny.
A potem trzeba gnać żeby zdążyć na prom, bo odpłynie. Znam tę trasę
dobrze (jechałem nią 6 razy) to wiem, że szybciej się nie da. W
Mestre przy Wenecji jest przeważnie korek przy płatnej bramce
autostrady i należy sie liczyć z postojem. W tym roku było tam
bardzo często znaczne spowolnienie jazdy, o czym pisało wielu
forumowiczów. Ja niestety też stałem ponad godzinę w lipcu w tym
korku jadąc na Sycylię. Wspominam o tym z premedytacją, ponieważ
jednym z "argumentów" za tą trasą są rzekomo korki na granicy
węgiersko-serbskiej i kolejnej z Macedonią. Nawet gdyby tak było, to
i tak na wieczór śpię w hotelowym łóżku. Ponoć wlepiają mandaty w
Serbii. Ja jechałem zgodnie z przepisami. Problem sie rozwiązuje.
Gorsze drogi? Mity. Belgrad też jest ładnym miastem.Pozdrawiam!

[m.c.r]

Gość portalu: henk napisał(a):

> Przecieram ze zdumienia oczy! Nie potrafię zrozumieć racjonalności
> decyzji płynięcia promem z Włoch do Grecji.

Pisaliśmy o tym co najmniej kilka razy. Dwa lata temu też nie mogłem zrozumieć
osób płynących promem, w zeszłym roku zdecydowałem się na taką formę podróży i
wiem, że w tym również popłynę.
Nie wszystko należy przeliczać na pieniądze.
Ta podróż po prostu jest dużo mniej męcząca i wbrew pozorom może być szybsza
(jak sobie doliczysz mega korki na granicach węgiersko-serbskiej i fyrom-grecja).

[Gość: henryk]

Bez przesady z tym zmęczniem. Argument na siłę wytaczany również w
tych poprzednich wątkach, które oczywiście czytałem. Przecież do
Ancony jest 1320 km, a do Belgradu tylko 890 km, gdzie można
zaplanować nocleg. W wersji trasy przez Włochy najbliższy "nocleg"
dopiero będzie na promie. Szybsza nie może być, ponieważ przez
Serbię do Grecji dojedziemy w ciągu dwóch dni, licząc nocleg w
hotelu. A przez Włochy promem wyjdzie raczej tyle samo, a nawet
dłużej. O korkach pisałem, że i również przy Wenecji można postać.
Korki są wątpliwym argumentem. Raz jest raz go nie ma.

[m.c.r]

Jadąc do Włoch Wenecję mijam wielkim bokiem, więc nie wiem dlaczego o niej
piszesz. Owszem, jakbym wybrał trasę przez Czechy, to pewnie tamtędy prowadzi
trasa, ale nie przy wyborze Niemcy, Austria.
Co do promu, do Ancony mam 1500km, na promie odpoczywam, traktuję to jak
początek urlopu. 1500km można spokojnie przejechać w 13 godzin (czyli da się na
raz) - licząc postoje. Nie ma szans, abym z Wrocławia choćby do Thesalonik
dojechał w takim czasie, nie wspominając już o Atenach, czy Peloponezie, na
który się wybieram.
Jakbym jechał na północ Grecji (a tam też się będę wybierał, szczególnie zależy
mi na Samotrace - za kilka lat) to przejadę przez Serbię i FYROM.
Trasa przez Włochy ma jeszcze jedną zaletę. Jedziemy tylko przez kraje będące w
UE. Można zatem bez obawy zapakować do auta kilka butelek wina, czy Metaxy, nie
stresując się, że Węgrzy wybebeszą nam auto na granicy.

[pathfinder.1]

m.c.r napisał:
Jadąc do Włoch Wenecję mijam wielkim bokiem, więc nie wiem dlaczego o niej
piszesz. Owszem, jakbym wybrał trasę przez Czechy, to pewnie tamtędy prowadzi
trasa, ale nie przy wyborze Niemcy, Austria.

Generalnie jest tak, że część z ludzi którzy z nami jadą nie byli jeszcze w
Wenecji i stąd pojawił się pomysł by ją odwiedzić po drodze.
Co do samej drogi nie wiem, czy z Katowic opłaca jechać mi się na Ludwigsdorf a
potem w dół na Munchen - bo chyba to masz na myśli ? Czy mówisz o trasie na Pragę ?

Proszę o wskazówki ponieważ nie upieram się przy moim wariancie przez Czechy i
Austrię :))

[m.c.r]

W kwestii Wenecji odpisywałem Henrykowi, wydawało mi się, że on forsuje tą trasę
jako domyślną.
Moim zdaniem najszybciej będziesz miał A4 przez Wrocław, Jędrzychowice, później
w dół na Monachium, Innsbruck i Bolonie. Po drodze masz Brenner (dodatkowo
płatną, można ominąć kierując się na Garmisch Partenkirchen - ale to mało wygodne).
Jeśli wracać chcesz przez Wenecję, to faktycznie najlepiej przez Czechy (a
najszybciej chyba kierując się na Pragę - autostrady).

[bah77]

Witaj Pathfinder!

> Co do samej drogi nie wiem, czy z Katowic opłaca jechać mi się na
Ludwigsdorf a potem w dół na Munchen...

W/g mnie, najszybsza droga z Katowic do Ankony prowadzi przez
Żylinę, Bratysławę, Graz, Mestre (tu korki do czasu zakończenia
budowy obwodnicy).
Przez Wrocław i Niemcy jest ok. 300 km więcej.

Pozdrawiam serdecznie

bah77

[bah77]

> Przecieram ze zdumienia oczy! Nie potrafię zrozumieć racjonalności
> decyzji płynięcia promem z Włoch do Grecji...

Bo nie zawsze chodzi o to, aby było tanio i wygodnie - czasem chodzi
o przygodę:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=203&w=88818550&a=88864807

Pzdr

bah77

[Gość: henryk]

Przed autorem "bah77" trzeba wystapić z pełnym szacunkiem, ponieważ
śledzę jego posty przed każdymi wakacjami. Z nich też czerpię wiedzę
turystyczną. Przydaje się zawsze. Z tą przygodą to się zgodzę. Już w
latach 70 studenckich, wracałem z kolegą z Rumunii i Bułgari stopem,
z jedną konserwą, pomidorem i butelką wody, bez pieniędzy. To nie
był problem, liczyła się tylko przygoda. Aby zdobyć jakiś grosz,
zbieraliśmy butelki na kempingu w Mamai aby sprzdać je w Konstancy.
Nie było wygodnie gdy spaliśmy w malutkim 2 osobowym namiociku na
byle polance, a tu jeszcze jakiś Zdeno z Czech wprasza sie do nas na
trzeciego(miał gorzej, bo nie miał namiotu). Wkupnym były skrzypce,
na których grał nam Skrzypka na Dachu. Nie narzekałem. Chodziło o
przygodę. Ale przecież Pathfinder martwi się, że będzie zimno,
będzie wiał wiatr, nie będzie mógł iść do swojego samochodu, gdzie
ma rozłożyć karimatę i śpiwór. A chce, cyt. w miarę normalnie się
przespać- i nie marznąć. Co do atrakcyjności płynięcia promem. Nie
wydaje mi się to aż tak wielkim wydarzeniem. Płynąłęm w ub. roku na
Sycylię i na Maltę. Ten krótki odcinek do Messyny, 25 min. nie
nudził mi się. Widać z dwóch stron ląd. Ale już z Pozzallo na
Sycylii na Maltę, rejs 2 godzinny katamaranem, to nudy na pudy.Nie
zaliczam tego do przygody! To są moje subiektywne opinie. Nie chcę
się z nikim kłucić. Wolny wybór.Pozdrawiam!

[bah77]

Witaj Henryku!

Mam 1 ciekawe wspomnienie z długiego rejsu promem.

A właściwie to Moja Blondynka, która wspomina jako bardzo miłą
przygodę, gdy po nocnym rejsie przez rozbujany Bałtyk, przy porannym
szwedzkim stole, były tylko 2 (dwie!) osoby, w tym Ona (ja
zajmowałem wtedy wygodne miejsce, wychylony przez reling). ;)

Do przygód każdy ma prawo - wszystko jest lepsze niż jazda z PL do
GR bez noclegu.

Pozdrawiam serdecznie

bah77

P.S.: Dziękuję za miłe słowa. :D

[pathfinder.1]

Witam
Oczywiście całkowicie podpisuję się pod tym co napisali m.c.r i bah77.

Po pierwsze 0 jechałem już przez Serbię.
Po drugie wybrałem włochy ponieważ po drodze mam również inne plany
Po trzecie nie widzę potrzeby przekonywać Ciebie Henryku o racjonalności
podejmowanych przez siebie decyzji.
Po czwarte - Do przygód każdy ma prawo jak napisał Bah77

[m.c.r]

pathfinder.1 napisał:

> Po trzecie nie widzę potrzeby przekonywać Ciebie Henryku o racjonalności
> podejmowanych przez siebie decyzji.

To jedno z najbardziej trafnych stwierdzeń w dyskusji pod tytułem "o wyższości
świąt...".
Każdy podejmuje decyzje, jeden woli przez Włochy, drugi Serbię, a są tacy, co i
przez Albanię jeżdżą.
Nie ma sensu na siłę forsować swoich rozwiązań. Dyskusji na temat promów było
kilka, padły tam argumenty, dla jednych wartościowe, dla drugich nie.
Jeździjmy sobie na południe choćby i przez Litwę, bylebyśmy tam dojechali i mile
spędzili urlop :)

[pathfinder.1]

m.c.r napisał:
....Jeździjmy sobie na południe choćby i przez Litwę....

O to chodzi, wakacje - sprawą indywidualną i nie rozumiem jak można krytykować
kogoś za to że ma swoje plany.... bez sensu !

----------------------------------

m.c.r. - pisałeś że również wybierasz się promem - kiedy płyniesz i gdzie ?
Igoumenitsa czy Patras ?

[globtroter.org]

pathfinder.1 napisał:

> m.c.r napisał:
> ....Jeździjmy sobie na południe choćby i przez Litwę....
>
> O to chodzi, wakacje - sprawą indywidualną i nie rozumiem jak
można krytykować
> kogoś za to że ma swoje plany.... bez sensu !
>
>

Ja jechalem kiedys z Polski do Wloch przez...Londyn :):):)
A co, nie wolno? :):):)

[pathfinder.1]

globtroter.org napisał:

Ja jechalem kiedys z Polski do Wloch przez...Londyn :):):)
A co, nie wolno? :):):)

Jak najbardziej :)))))

Peloponissos

[m.c.r]

02-07 - 0 - wyjazd w nocy
03-07 - 1 - dojazd do Ancony, zaokrętowanie
04-07 - 2 - Igoumenitsa, Nekromantejon, Kassopi i Nikopolis, Pleuron, Oenidae.
Jedziemy w stronę Nafpaktos. Nocleg w Nafpatkos. Rano śniadanie na wyspie Trizonia.

05-07 - 3 - Thermo, Patras, most w Rion, Diakofton

06-07 - 4 - Południe Peloponezu ze świątynią w Bassai (Vasses), most w
Karitenie, starożytne Mesene, Koroni, Methoni (w okolicach nocleg)

07-07 - 5 - Pałac Nestora, Kalamata, Sparta, Mistra, Githio - nocleg.

08-07 - 6 - Githio i wycieczka na Mani

09-07 - 7 - Kyparissi

10-07 - 8 - Elafonissos

11-07 - 9 - Elafonissos, Monemvasia

12-07 - 10 - Kithira
13-07 - 11 - Kithira
14-07 - 12 - Kithira
15-07 - 13 - Kithira

16-07 - 14 - Ateny - powrót przez Skale, Geraki, Kosmas, Leonidio i Myli, po
drodze zwiedzanie Monastyru M. Elonis i wykopalisk w Lerni

17-07 - 15 - Ateny, po południu wyjazd w stronę Termopyl, Meteory, Ioanina,
jedziemy do Igoumenitsy - późnym wieczorem zaokrętowanie

18-07 - 16 - Ancona, dojazd do Polski

Tak to mniej więcej wygląda :-)

[pathfinder.1]

WOW !
Widzę że masz już wszystko dopięte na ostatni guzik :) - ale to dobrze :) - tak
trzymać ! :)
My również jesteśmy na etapie planowania co i jak. Generalnie również mamy
zamiar się przemieszczać po Peloponezie.
Po zjechaniu z promu w Igoumenitsy chcemy skierować się w dół i przez Antirrion
wyjechać w Rion koło Patry na Peloponezie, potem pewnie gdzieś w dół, a może na
jakieś 3 dni na Zakynthos - tyle tylko że gdzieś tu na forum pisało że w ciemno
w sierpniu mogą tam być problemy z noclegiem.
Do Igoumentsy na pewno będziemy wracać z Peloponezu drogą przez Korynt i Ateny
(żona kumpla chce koniecznie zobaczyć Ateny i Pireus).

Co do samego Peloponezu dokładnie jeszcze nie wiem co i jak ale muszę przyznać,
że korzystam z fotogalerii Baha77 z wycieczki do Grecji i częściowo na niej się
opieram w planowaniu :))))

Bah77 ->
ja słowa zawsze dotrzymuję :))):
fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,50565337,72523475.html?wv.x=1

[m.c.r]

Na Zante byliśmy 2 lata temu, jak chcesz namiary na świetne apartamenty, to daj
znać.
Co do Patras, obowiązkowo wybierzcie się do Diakofto. W tym roku kolejka do
Kalavryty powinna już jeździć.
Jak Zante, to warto odwiedzić Olympie:)

[pathfinder.1]

Oke będę pamiętał :)) W razie czego dam znać
Generalnie jeszcze musimy się naradzić odnośnie Zante :))
W razie czego na pewno napiszę :)))

[kalanitka]

Hej, podgladałam twoja trasę w ramach inspiracji, planowania
swojej :)
m.c.r napisał:
> 06-07 - 4 - Południe Peloponezu ze świątynią w Bassai (Vasses),
most w Karitenie, starożytne Mesene, Koroni, Methoni (w okolicach
nocleg)
Też myślałam o świątyni i chyba połączę ze zwiedzaniem Olimpii.
Przewertowałam przewodnik (gdzie to, ile czasu potrzeba itd) i
wyczytałam że zwiedzanie świątyni jest nieczynne w poniedziałek.
Akurat u ciebie w planach tak wypada . Może to nie istotne, jednak
jeżeli zależy ci na odwiedzeniu tego miejsca sprawdź może jeszcze z
innego źródła.
pozdrawiam

[m.c.r]

Mój Pascal opisuje to jako "latem codz. 08:30-15:00".
Pewniejsza zdaje się być informacja Greckiego Ministerstwa Kultury:

odysseus.culture.gr/h/3/eh355.jsp?obj_id=6664
Open

Winter:
From 01.11.2007 to 31.03.2008
08:30-15:00
Single duty

Summer:
From 1st July until 31 October daily 08:00 - 19:30

Tickets
Full: €3, Reduced: €2

Wychodzi więc na to, że codziennie...:)

[kalanitka]

> Pewniejsza zdaje się być informacja Greckiego Ministerstwa Kultury:

To raczej wiarygodne informacje :) czyli wychodzi na to że
codziennie:)
Niektóre przewodniki mają w takim razie błędy.
pozdrawiam

Starożytne Messene (Ithomi), Koroni, Methoni

[m.c.r]

W kwestii poniedziałku - świątynia Epikura na pewno (o ile w Grecji jest coś
pewnego) otwarta, jak wygląda sprawa Koroni i Methoni? Czy twierdze mają jakieś
godziny otwarcia, czy są ogólnodostępne przez 24h?
To samo pytanie związane z Messene - na stronie www.ancientmessene.gr widzę
tylko godziny otwarcia muzeum, czy tylko mi się wydaje, że wszystkie ruiny są
otwarte do zwiedzania non stop?

[bah77]

> W kwestii poniedziałku... jak wygląda sprawa Koroni i Methoni?

W/g moich info, twierdzę w Methoni można latem zwiedzać w
poniedziałki do 15, natomiast twierdza w Methoni jest zamieszkana,
co widać na moich fotkach:

fotoforum.gazeta.pl/72,2,91,50565337,53491421.html

Pzdr

bah77

[bebicka]

Bahowi chyba chodzilo o twierdze w Koroni, ktora jest zamieszkana:-)
I tam problemow z wejsciem faktycznie nie powinno byc.
Co do methoni, ja akurat trafilam na jeden z niewielu dni w roku - 25 marca-
kiedy byla zamknieta. Wlazalm bokiem przez wykrzywiona furtke:-)
pozdrawiam
Maraska

[bah77]

> Bahowi chyba chodzilo o twierdze w Koroni, ktora jest zamieszkana:-
)

Tak. :)

bah77

[m.c.r]

To pozostaje Messene i Methoni (do potwierdzenia).

[kalanitka]

Cóż moj przewodnik coś nie lubi poniedziałków chyba muszę go zmienić
hihihihi - piszą że twierdza Methoni w poniedziałki zamknięta :) A
tak latem 8-17, zimą 8.30-15. Wstęp wolny.

[m.c.r]

Pewnie wynika to z tego, że w Grecji poniedziałek to prawie jak weekend, a w
niedzielę, to nawet wielkie markety pozamykane :)

[Gość: prezes1953zk]

Byłem w Methoni w sierpniu 2008r,wstęp bez opłat,parking obok zamku,żadnych ograniczeń,pozdro!!

[malgosia-t-13]

Przez Albanię jechałam we wrześniu 2008 i to wcale nie był zły wybór
jeżeli jedziesz na dół Peloponezu;prawie do Dubrownika autostrada a
potem trochę do zwiedzania w Montenegro no i "egzotyka" Albanii.Było
ciekawie.A mam skalę porównawczą bo jechałam już każdą trasą.W tym
roku chcę dostać się przez Turcję na Rodos.
PS.Jesteśmy z Wrocławia-pozdrawiam.

[m.c.r]

Jaki ten świat mały ;-) My też z Wrocławia.
Małgosiu, czy masz może więcej zdjęć z Kithiry, ponad to co zamieściłaś na
fotoforum? To samo pytanie dotyczy Peloponezu (południowego).

[malgosia-t-13]

Diakofti fotoforum.gazeta.pl/a/28231.html
Ekso Mani fotoforum.gazeta.pl/a/28237.html
Reszta nie nadaje się do publikacji.

[Gość: lennox]

malgosia-t-13 - Czy możesz napisać jak wygląda przejazd przez
Albanię ? Czy drogi ok i czy jest w miare bezpiecznie ?

W tym roku również płyniemy promem z Italii do Grecji na początku
sierpnia. Bilety już mamy :))

[cane01]

Witam wszystkich
Chciałem zapytać jakie są opłaty na autostradach we Włoszech.
Również płynę promem tyle że z Wenecji.

[m.c.r]

We Włoszech płaci się za przejechany odcinek. Najlepiej sprawdzić to na
viamichelin.pl - wyliczy co do centa.

[cane01]

m.c.r napisał:

We Włoszech płaci się za przejechany odcinek. Najlepiej sprawdzić to na
viamichelin.pl - wyliczy co do centa.

Dziękuję :)

[malgosia-t-13]

Jeżeli znasz polskie dziury i koleiny to żadne inne Cię już nie
zaskoczą.Albańskimi da się jechać jeżeli są...Z Vlore planowaliśmy
przez Tepelene w kierunku Joaniny(wiedzieliśmy,że przez Sarande ze
względu na remont osobowym nie przejedziemy)ale okazało się,że droga
zaznaczona na mapie jako żółta jest szutrowa,trzeba było wrócić do
Fier i jechać przez Patos.Po drodze ciekawostka-szyby naftowe.Nowe
odcinki np.za Gjrokastek do przejścia w Kakawija-super.Na przejściu
godzinna kolejka bo Grecy jeżdżą do Albanii na zakupy(papierosy).cdn

[malgosia-t-13]

Jest bezpiecznie,ludzie nastawieni przyjaźnie.Kodeksem drogowym się
nie stersują,może nie znają ale jeżdżą mercedesami.W terenie
zabudowanym trzeba uważać na zwierzęta i dzieci siedzące na
poboczu.Hotel za Durres nocleg 2os 25e.Gjirokaster bardzo ciekawy a
dalej fajna knajpka(frapka 1e) z wodospadem i stragany z
miodem,herbatą itp.Na przejściu godzinna kolejka bo Grecy wracają z
zakupów(żywność i papierosy).Więcej mam filmu niż zdjęć a i te nie
są całkiem obiektywne.

[malgosia-t-13]

Albania fotoforum.gazeta.pl/a/28244.html

Noc na promie

[Gość: Włodek]

Dzień dobry
My planujemy rejs ale z Wenecji.
Ja jeszcze chciałem zapytać odnośnie tego spania na pokladzie.
Nie planujemy wykupywac kabiny lecz własnie pokład.
Przeczytałem tutaj o wiejącym silnym wietrze, że jakieś tam niby
spaliny itp.

Jako że nigdy jeszcze nie płynąłem promem bardzo prosze Kogoś kto ma
to już za sobą o jednoznaczną ocene czy da się spać na zewnątrz ?
Równiez planujemy jakąś karimatę i śpiwór na noc i chciałbym zapytac
jak to właśnie jest :)
Jedno z Państwa napisało że można spać wewnątrz.
Jak to wygląda na samym promie ?

Bardzo proszę o te informacje.

[bachula_gr]

Teoretycznie sie da, praktycznie roznie bywa.
Duzo zalezy od warunkow pogodowych, ilosci chetnych na tego typu
rozwiazanie oraz...szczescia.
Niektorzy maja ze soba namioty typu igloo.

Nie wiem jakimi liniami sie wybierasz ale na stronie przewoznika
czesto sa zdjecia i rozklad promu. Mozna zawczasu przymierzyc
sie "lokalowo".

[cane01]

Dzień dobry

Czyli jak spędzają noc, Ci wszyscy ludzie, którzy maja wykupiony pokład ? Jak
śpią (prócz igloo - co może być ciekawym widokiem), czy dużo ludzi spędza noc na
karimatach i śpiworach ?

Może to śmieszne ale ja jestem bardzo ciekaw tego wszystkiego :)

[m.c.r]

Śpią wewnątrz promu. Jest tam ogrom miejsca a rozłożyć można się wszędzie. Od
baru, poprzez korytarze, na wszelkiego rodzaju salach kończąc.

[globtroter.org]

m.c.r napisał:

> Śpią wewnątrz promu. Jest tam ogrom miejsca a rozłożyć można się wszędzie. Od
> baru, poprzez korytarze, na wszelkiego rodzaju salach kończąc.

To bardzo optymistyczne podejscie i raczej zalezy od linii ;-)
Bylem tez swiadkiem jak przeganiano osoby z roznych miejsc.

[Gość: Wlodek]

m.c.r napisał:

Śpią wewnątrz promu. Jest tam ogrom miejsca a rozłożyć można się
wszędzie. Od baru, poprzez korytarze, na wszelkiego rodzaju salach
kończąc.

Witam
To dobra wiadomość, bo jak będzie faktycznie zimno to nie wiem jak
będzie można spac na zewnątrz.

globtroter.org napisał:
To bardzo optymistyczne podejscie i raczej zalezy od linii ;-)
Bylem tez swiadkiem jak przeganiano osoby z roznych miejsc.

Czy możesz napisać jaka linia praktykowała takie zachowania wobec
klientów ? I skąd byli przeganiani ? Gdzie sie rozkładali ?

Pzdr

[pathfinder.1]

Ja płyne Anek`iem.
Ja również słyszałem z innych źródeł to co napisał m.c.r że można
się rozkładać w różncyh miejscach nie koniecznie ma samym deck`u.
Choć przyznam, że jeśli tylko będzie ciepło, nie będzie wiało itp to
na bank zalegam na pokładzie (karimata + śpiwór), w przeciwnym
wypadku rozkładam się gdzieś w środku :)) Nie wiem jeszcze dokładnie
co i jak, ponieważ takim promami jeszcze nie płynąłem :))

Pzdr

[globtroter.org]

Gość portalu: Wlodek napisał(a):

> Czy możesz napisać jaka linia praktykowała takie zachowania wobec
> klientów ? I skąd byli przeganiani ? Gdzie sie rozkładali ?

Witaj,

Plynalem juz chyba wszystkimi liniami na tej trasie, wiec moglo mi
sie pomieszac, ale to bylo chyba na Superfast Ferries. "Przeganiano"
z miejsca obok schodow a takze z jednej z sal, gdzie wyraznie byly
wywieszki, ze nie wolno sie rozkladac.
A i jeszcze przypomnialo mi sie, takze na Anek Lines, tyle ze na
linii Piraeus-Chania nie pozwalano sie rozkladac w jednej z sal
(ktora najbardziej sie do tego nadawala). Chociaz jak bylem pozniej
rano zobaczyc to i tak ludzie sie porozkladali.

Pozdrawiam,

Wymiana Voucher`a

[pathfinder.1]

Ja jeszcze chciałem zapytać o wymianę Voucher`a (który dostałem mail`em) na
bilet tam na miejscu w porcie w Anconie.
Gdzie dokładnie trzeba się udać by to załatwić ? :))

[globtroter.org]

Trzeba udac sie do odpowiedniej kasy w terminalu w zaleznosci od
linii i wymienic na bilety. Wszystkie sa w tym samym budynku. Chyba
byl tam jakis podzial okienek zeby nie stac w tej kolejce gdzie
dopiero kupuje sie bilety.

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

[pathfinder.1]

Aha - wielkie dzięki za info :)

Dojazd do Ancony - która droga ?

[pathfinder.1]

Ta ja jeszcze zapytam o 1 sprawę dosyć istotną (pchnięty dyskusją w innym wątku
:D:D).

Wiecie - tak właśnie siedzę sobie, planując swoje wojaże wakacyjne :D i tak
patrząc na mapę zastanawiam się na kwestią dojazdu do Ancony w samej Italii
(odcinek Wenecja - Ancona)

Chodzi mi konkretnie o dylemat czy jechać autostradą czy trasą przez Ravennę
czyli Strada Adriatica.
Jak dobrze myślę to autostrada leci troszkę bokiem a mianowicie Padova, Ferrara,
Bologna --> Ancona.

Pytałem również na innym forum i tam cześć Ludzi twierdziła, że autostrada, inni
że Strada Adriatica przez Ravene.
Problem polega na tym, że z tego co tam mi napisano można po prostu utknąć
między ciężarówkami i wtedy jest już kłopot gotowy.

Viamichelin podaje (od Wenecji bo o ten konkretnie odcinek mi chodzi):
323 km 04h51 -> Strada Adriatica
378 km 04h11 -> Autostrada Padova, Ferrara, Bologna --> Ancona.

Ale wiecie, liczby i statystyki to jedno a życie to drugie :D:D
Jak proponujecie ? :))

[bachula_gr]

pathfinder.1 napisał:
> Problem polega na tym, że z tego co tam mi napisano można po
prostu utknąć między ciężarówkami i wtedy jest już kłopot gotowy.

Na autostradzie zas sprawa wyglada tak, ze jedziesz mniej lub
bardziej rownolegle do ciezarowek. Najbardziej prawy pas jest
zakorkowany dokumentnie przez ciezarowki i wehikuly ciagnace lodki ;-
)) Zjazd na pobocze graniczy wlasciwie z cudem.

[bah77]

Autostradą, jeśli się spieszysz.

bah77

[pathfinder.1]

Witam !
Dzięki za info, chyba jednak pojadę autostradą, w tamtą strone nie
moge sobie pozwolić na opóźnienia ze względu na godzine
zaokretowania :) Poza tym właśnie słyszałem że drogi w Italii są
zazwyczaj przypchane :))

[globtroter.org]

> Pytałem również na innym forum i tam cześć Ludzi twierdziła, że
autostrada,
> inni że Strada Adriatica przez Ravene.

Ja pisalem chyba o tej mozliwosci przez Ravenne. Jezdze czesto ta
droga i rzeczywiscie nigdy nie natrafilem na jakis korek, ale tak
sobie uswiadomilem, ze przewaznie jade z samego rana, a czasem w
nocy. Chociaz 2 razy chyba tez jechalem w samo poludnie.
W kazdym razie tak jak napisal Bah jesli sie spieszysz to bardziej
pewna jest autostrada. Ale oczywiscie Adriatica jest ciekawsza jesli
ktos ma czas i chce zobaczyc cos po drodze (albo zaoszczedzic te
kilkanascie euro).

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

Ja również wg. planów będę w tamtych okolicach nad ranem. Planuję do
Ancony dotrzeć najdalej na 12:00 ponieważ od 14:00 zaczyna się
zaokretowanie.
Generalnie chyba jednak nie zaryzykuję i pojadę autostradą, gdyż
faktycznie mniejsze prawdopodobieństwo utknięcia gdzieś po drodze.
Natomiast w drodze powrotnej jako że prom przypływa p 12:30 (różnica
czasu między Helladą a Italią) będę miał więcej czasu o pojadę przez
Ravenne do Wenecji :))

Prawdę mówiąc troszkę przestraszyłem się tego co napisała Bachula
odnośnie tych przeciążnych Włoskich autostrad (ciężarówki).
Nie wiem czy założyć troszkę więcej zapasu czasu niż te 2h.

Pzdr

[globtroter.org]

pathfinder.1 napisał:

> Prawdę mówiąc troszkę przestraszyłem się tego co napisała Bachula
> odnośnie tych przeciążnych Włoskich autostrad (ciężarówki).

Nie jest tak zle :o)
Nie radze tylko znacznie przekraczac predkosci na autostradzie bo
teraz z systemem tutor mozna sobie narobic problemow ;o)
W jaki dzien bedziesz jechal? Najlepiej jest w weekend, gdzyz
ciezarowki maja zakaz poruszania.

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

globtroter.org napisał:

Nie jest tak zle :o)
Nie radze tylko znacznie przekraczac predkosci na autostradzie bo
teraz z systemem tutor mozna sobie narobic problemow ;o)

Aha - dzieki za info :) to jakiś system monitoringu ?

W jaki dzien bedziesz jechal? Najlepiej jest w weekend, gdzyz
ciezarowki maja zakaz poruszania.

No właśnie niestety nie w weekend -> dzień rejsu wypada na czwartek,
więc raczej w środuk tygodnia :)
Pisałeś że jeździłeś tamtedy kilka razy, powiedz proszę czy
sugerowałbyś może obrać większy zapas czasowy niż 2h ?

Pzdr

[globtroter.org]

pathfinder.1 napisał:

> Aha - dzieki za info :) to jakiś system monitoringu ?

Nie wdajac sie w szczegoly to system kamer, ktory pozwala obliczyc
srednia predkosc pokonania danego odcinka. Mozna zostac zatrzymanym
juz przy zjezdzie z autostrady ;o)

> Pisałeś że jeździłeś tamtedy kilka razy, powiedz proszę czy
> sugerowałbyś może obrać większy zapas czasowy niż 2h ?

Nie wiem jakie zalozenia przyjales odnosnie trasy, srednia predkosc
itp., ale 2h wydaje sie ok.

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

globtroter.org napisał:
Nie wiem jakie zalozenia przyjales odnosnie trasy, srednia predkosc
itp., ale 2h wydaje sie ok

Przyjąłem trasę nastepująco:
Katowice -> Cieszyn (przejazd na Słowacje do autostrady) ->
Bratysława -> Wiedeń -> Graz -> Wenecja -> Padova -> Ferrara,
Bologna --> Ancona.

Wyjazd z Katowic ok 19:00, zakładam jakieś drobne postoje :)
Co do prędkości to jestem raczej zwolennikiem bezpiecznej i
rozsądnej jazdy (zwłaszcza gdy jadę z rodziną) więc nie śpiesząc się
chciałbym najdalej na 12:00 być w porcie w Anconie :)))

Pzdr

[globtroter.org]

pathfinder.1 napisał:

> Wyjazd z Katowic ok 19:00, zakładam jakieś drobne postoje :)
>...chciałbym najdalej na 12:00 być w porcie w Anconie :)))

To dosc optymistyczne zalozenia. Chociaz pewnie sa do zrealizowania -
zalezy ile i jak dlugie maja byc te postoje ;-)

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

globtroter.org napisał:

To dosc optymistyczne zalozenia. Chociaz pewnie sa do zrealizowania -
zalezy ile i jak dlugie maja byc te postoje ;-)

Prawdę mówiąc obawiałem się takiej odpowiedzi :)))))))
Postoje na kawę, jakiś posiłek itp :) Zwiedzanie raczej w drodze powrotnej.
Jeśli możesz to proszę napisz o której radzisz wyjechać z Katowic ? Chodzi o to
że nie znam tej drogi więc nie bardzo się orientuje w realiach podróży :)

[globtroter.org]

Ja bym dodal jeszcze ze 2-3 godziny. Na trasie jest pare miejsc,
gdzie nie da sie szybko jechac. Zrobiono juz co prawda autostrade z
Bratyslawy do Wiednia, czy 3 pas w Bolonii. Ale pozostaje droga kolo
Grazu (o ile jeszcze nie zrobiona), czy okolice Wenecji. Dodatkowo
zawsze mozna trafic na jakis korek.
Znam takich co jezdza i w 15 godzin, ale ja do szalencow nie
naleze :o)

Pozdrawiam,

[pathfinder.1]

Aha - bardzo dziękuję za cenne info :))

Pozdrawiam Cię serdecznie :))

[Gość: gosć]

Mozna cała noc chodzić po promie albo zdrowo sie urżnąć i wtedy śpisz gdzie popadnie. W 2002 kiedy Serbia byla zamknięta na tranzyt płyneliśmy z Triestu do Patry. O zgrozo jak ten czas wolno mijał od 13 we wtorek do 23 w środe. Tylko pić na pokładzie i nie pomylić szalup z toaletami.