Dodaj do ulubionych

Nowa nazwa forum

24.10.04, 13:40
Znudzila mi sie dotychczasowa nazwa forum, to: "i inni" jest takie jakies nijakie.
Czekam na propozycje nowej. Warunek - musi wystepowac nazwa The Beatles (a jak!)
i nie moze byc zbyt dluga.
Moja propozycja: The Beatles i okolice
Obserwuj wątek
    • nemrrod Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 14:26
      Twoja propozycja zawęża i ogranicza moim zdaniem zakres tematyki - sugeruje, że
      na tym forum mówi się jedynie o The Beatles i zespołach pokrewnych
      stylistycznie. A sam wiesz, że na tak nie jest - dyskutuje się tu o bardzo
      różnej muzyce, odległej od Beatlesów, czasami nie mającej z nimi nic wspólnego
      :) Osobiście proponowałbym, by nazwa obejmowała jak najszersze spektrum
      muzyczne. Chyba, że Założyciel ma dokładnie odwrotne zamiary ;)
      Moja propozycja: The Beatles i nie tylko.
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 14:31
        W sumie - racja. Moim zamiarem jest gromadzic ludzi roznych opcji muzycznych.
        Zakladam, ze nazwa The Beatles przyciaga po prostu forumowiczow w ogole
        kochajacych rocka. Ale, fakt, wielu, ktorych zapraszalem (mailowo) odpowiadalo mi, ze
        to forum nie dla nich, bo oni nie lubia Beatlesow.
        Zmieniam wiec warunki konkursu. Moze byc jaka badz nazwa, oczywiscie zwiazana z
        jak najszerzej pojeta muzyka rockowa.
        • jack9 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 14:36
          Prawdą jest że posty związane bezposrednio z The Beatles stanowią ułamek
          tematów tego forum ale wydaje mi sie że nazwa "the Beatles i inni" w jakiś
          sposób już się zakorzeniła i nie jestem za tym by zmieniać ją ...no chyba że
          nowa nazwa bedzie powalająco doskonała
          • humbak Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 14:51
            Myślę, że Jack ma rację. To jest takie jakieś sentymentalne. Cze pewnie się za
            bardzo spodobały różne aluzje do mórz i oceanów i chciałby z tego jakąś rockową
            przystań zrobić:)
            • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 14:56
              Rockowa Przystan - zapisuje.
              • ilhan Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 17:27
                Mi tam się żadna "rockowa przystań" i inne nie-wiadomo-co-znaczące duperele nie podobają. Do The Beatles i inni się przyzwyczaiłem i niech tak zostanie. Tym bardziej że fajnie się skraca (FBI).
                • ayya Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 18:20
                  ilhan napisał:

                  > fajnie się skraca (FBI)

                  A jak dla mnie to skrót od nazwy tego forum to jest FTBiI :D
                  • ilhan Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 18:25
                    ayya napisała:

                    > A jak dla mnie to skrót od nazwy tego forum to jest FTBiI :D

                    Ech, no to skrót od skrótu... ;)
                    • humbak Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 18:59
                      Wszelkiego rodzaju spójniki czasem się pomija. Patrz USA I mamy wywiadowczą
                      nazwę muzycznego foruma.:)
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 15:03
        > Moja propozycja: The Beatles i nie tylko.

        A moze: Nie tylko The Beatles?
        • dziewczyna_mickiewicza Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 15:48
          wlasnie o tym samym pomyslalam:)
    • ayya Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 15:21
      Mi tam nazwa jest całkowicie obojętna, bo najważniejsza jest zawartość forum, a
      nie jego nazwa :) Ktoś podał ładną propozycję - rockowa przystań, ale to też
      zawęża tematykę, a przecież czasem rozmawia się tu o innych gatunkach. Może
      lepiej by brzmiało 'muzyczna przystań'? Ale mi to naprawdę jest obojętne :)
      • grimsrund Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 18:31
        Ja również zgłaszam swoją stanowczą obojętność :))
    • kubasa Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 19:09
      Zdecydowanie popieram stara nazwe.
      • kwiat_paproci Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 19:56
        dla mnie to jest zupełnie obojętne, jaka jest nazwa forum,a stara wg mnie jest
        całkiem niezła: krótka, zwięzła i na temat
    • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 20:18
      Oj nie, nie... Tak jest dobrze :) Bardzo lubię zmiany, ale ta jest akurat zbędna. A już na pewno żadne tam patetyczne przystanie :/
    • d84 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 20:46
      Ja również nie zmieniałbym nazwy
    • miecio4 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:20
      Zmienić i to koniecznie! Z całym szacunkiem dla Cze i dla jego ukochanego
      zespołu- nazwa tego forum strasznie ogranicza do pozyskiwania nowym
      forumowiczów. Powiem szczerze że rozumiem zachwyty nad The Beatles, niemniej
      nie uważam aby wnieśli coś specjalnego do rocka (może poza płytą z sierżantem).
      To jest tak jakby nazwać forum "Radiohead i inni"- jestem pewnien ze Cze67 też
      by tam nie zaglądnął. Nawet jeśli pisuje sie na nim o innej muzyce równiez.
      Miejmy nazwę ogólną ze nowych forumowiczów zachęcić do pisania!!!
      ps. Proponuję "Cze67, Miecio4 i inni".
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:23
        miecio4 napisał:

        > Zmienić i to koniecznie! Z całym szacunkiem dla Cze i dla jego ukochanego
        > zespołu- nazwa tego forum strasznie ogranicza do pozyskiwania nowym
        > forumowiczów. Powiem szczerze że rozumiem zachwyty nad The Beatles, niemniej
        > nie uważam aby wnieśli coś specjalnego do rocka (może poza płytą z
        sierżantem).
        Uważać sobie, mieciu-przyjacielu, możesz. Ale z faktami się po prostu nie
        dyskutuje.

        > To jest tak jakby nazwać forum "Radiohead i inni"- jestem pewnien ze Cze67
        też by tam nie zaglądnął. Nawet jeśli pisuje sie na nim o innej muzyce równiez.
        > Miejmy nazwę ogólną ze nowych forumowiczów zachęcić do pisania!!!

        Tu się z Tobą całkowiecie zgadzam.

        > ps. Proponuję "Cze67, Miecio4 i inni".

        Po krótkim namyśle (0,32 sekundy) odrzucam tę propozycję. Z całym szacunkiem,
        itd.
        • d84 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:31
          W sumie to coś z tym "naborem" jest na rzeczy...

          Tylko na jaką ogólną nazwę to zmienić?
        • miecio4 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:51
          cze67 napisał:

          > > ps. Proponuję "Cze67, Miecio4 i inni".
          >
          > Po krótkim namyśle (0,32 sekundy) odrzucam tę propozycję. Z całym szacunkiem,
          > itd.




          No to w takim razie wystawiam jedyną możliwą nazwe dla forum. Nie za chętnie to
          robię gdyż tak chciałem nazwać w przyszłości swój blog ale trudno- oddaję się
          dla dobra sprawy.
          Nazwij forum "Miecio4 i inni".
      • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:29
        Eee, dowcipas :D
        Ja tam bym zajrzała na "Radiohead i inni" jak i na "Blixa Bargeld i inni" czy na "Arvo Part i inni".
        Jak chcesz tak bardzo tu tłumy ściągać, to nazwijmy to forum "Britney Spears i inni" :/
        Już jedno forum szerokie jest i wszycy wiemy co się tam dzieje. Tu jest bardziej... hmhm...elitarnie. Stawiajmy na jakość, a nie na ilość (jakie to oklepane powiedzenie, straszne 8-/).
      • mameluch Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:34
        ja wiem ze tak naprawde niewiele wnosze na to forum, ale gdybym nie znal ekipy
        (glownie z czytania wtedy) z FM, prawdopodobnie nigdy nie zajrzalbym na forum
        nazwane 'The Beatles i inni', glownie dlatego ze na Bitlach sie nie znam. z
        drugiej strony do nazwy sie przyzwyczailem i ladnie wyglada w dziale 'Ulubione
        fora':)
        ja tu nic do gadania nie mam, decyzja nalezy do Cze i ja sie podporzadkuje jesli
        za nazwa nie pojda zmiany zawezajace tematyke.
        • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:37
          Zmian zawężających tematykę, jak już wspomniałem, nie przewiduję, wręcz
          przeciwnie.
          PS. Mameluch, czy ja mogę Cię prosić, żebyś nie pisał jak mało znaczysz na tym
          forum? Tak NIE JEST.
          • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:39
            Acha, póki co skłaniam się ku nazwie forum: Nie tylko The Beatles (w skrócie
            FNTTB).
          • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:41
            Cze, czy Ty odczuwasz nieodpartą potrzebę zmiany nazwy? Bo jak tak, to nasze obstawianie starej nazwy nie ma sensu, a należałoby się zastanowić nad nową. W końcu to ważne :) Więc jak to jest?
            • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:46
              Tak, jak już wspomniałem, taki był mój zamysł przy tworzeniu tego wątku.

              PS. Gwoli wyjaśnienia co do zaproponowanej przeze mnie nazwy - jak już
              wspomniano "The Beatles i inni" sugeruje forum o Beatlesach i im pokrewnych.
              Wydaje mi się, że nazwa Nie tylko The Beatles rozszerza krąg zainteresowania
              forumowiczów tego forum poza "sferę Beatlesów".
              • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:57
                Czyli dobrze przeczuwałam. Zamysł był jasny oczywiście, ale zastanawiałam się, czy nie zmienisz zdania po przeczytaniu tylu wpisów popierających dotychczasową nazwę.

                Masz rację, że nazwa Nie tylko The Beatles rozszerza ten krąg, choćby poprzez zastąpienie "The Beatles" - oryginalnie jako pierwszy człon - wyrażeniem "Nie tylko" :)
                A jaki masz stosunek do spolszczonej nazwy "bitelsi"? Pytam, bo wizualnie nie pasuje mi Nie tylko The Beatles.

                cze67 napisał:

                > Tak, jak już wspomniałem, taki był mój zamysł przy tworzeniu tego wątku.
                >
                > PS. Gwoli wyjaśnienia co do zaproponowanej przeze mnie nazwy - jak już
                > wspomniano "The Beatles i inni" sugeruje forum o Beatlesach i im pokrewnych.
                > Wydaje mi się, że nazwa Nie tylko The Beatles rozszerza krąg zainteresowania
                > forumowiczów tego forum poza "sferę Beatlesów".
                • cze67 Re: Nowa nazwa forum 24.10.04, 23:59
                  jo_loop napisała:

                  > A jaki masz stosunek do spolszczonej nazwy "bitelsi"? Pytam, bo wizualnie nie
                  pasuje mi Nie tylko The Beatles.

                  Może być. A "Nie tylko Beatlesi"?
                  • kubasa Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:03
                    cze67 napisał:

                    > jo_loop napisała:
                    >
                    > > A jaki masz stosunek do spolszczonej nazwy "bitelsi"? Pytam, bo wizualnie
                    > nie
                    > pasuje mi Nie tylko The Beatles.
                    >
                    > Może być. A "Nie tylko Beatlesi"?

                    Nie no to bez sensu - jak jzu to Bitlesi a najlepiej Bitelsi.
                    • miecio4 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:05
                      Skupcie na szukaniu ogólnym wywalając bitlesów w ogóle. Np. "Z muzyką Ci do
                      twarzy" albo "M jak Muzyka".
                    • humbak Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 10:36
                      Hmm... fonetycznie nie za bardo. Wymawia się de bitls a nie bitels, ani bitles.
                      Ale ta pierwsza wymowa mnie akurat mniej szarpie uszy:)
                      • humbak Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 21:04
                        Acha, pomijając fakr, że to żart, to utwór pochodzi z repertuaru Tab Two, a
                        znacze mniej więcej piękna sprawa. Tak dla jasności:)
                        • humbak Złe miejsce.:p 25.10.04, 21:05
                          To miał być komentarz do Belle Affaire:/
                  • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:05
                    Bitelsi ma więcej trafień w guglu niż Bitlesi :D
                    Ale każda z tych form brzmi bardziej "swojsko" :)


                    cze67 napisał:

                    > jo_loop napisała:
                    >
                    > > A jaki masz stosunek do spolszczonej nazwy "bitelsi"? Pytam, bo wizualnie
                    > nie
                    > pasuje mi Nie tylko The Beatles.
                    >
                    > Może być. A "Nie tylko Beatlesi"?
                    • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:07
                      Ach, Beatlesi na stronach polskich ma najwięcje trafień, zdecydowanie :)

                      jo_loop napisała:

                      > Bitelsi ma więcej trafień w guglu niż Bitlesi :D
                      > Ale każda z tych form brzmi bardziej "swojsko" :)
                      >
                      >
                      > cze67 napisał:
                      >
                      > > jo_loop napisała:
                      > >
                      > > > A jaki masz stosunek do spolszczonej nazwy "bitelsi"? Pytam, bo wiz
                      > ualnie
                      > > nie
                      > > pasuje mi Nie tylko The Beatles.
                      > >
                      > > Może być. A "Nie tylko Beatlesi"?
          • mameluch Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:03
            > PS. Mameluch, czy ja mogę Cię prosić, żebyś nie pisał jak mało znaczysz na tym
            > forum? Tak NIE JEST.

            i tak nie wierze, ale pewnie ze mozesz prosic:) przynajmniej samoocena
            pozostanie po dzisiejszym dzionku constans dzieki Tobie:) tvn to umie wkurzyc z
            tymi przekretami przy iq;)
    • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:24
      Wywalić Bitelsów, zostawić samo "inni" :D
      • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 00:34
        ilhan napisał:

        > Wywalić Bitelsów, zostawić samo "inni" :D

        Dobry film Z N. Kidman :D
        • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 10:30
          Oglaszam, ze propozycje (tylko powazne) przyjmowane beda przez caly dzien
          dzisiejszy.
    • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 14:09
      Mieszalnia dźwięków (jak mieszalnia farb, czyli kolorów)

      Zdarzają się Beatlesi ;) (dowolna forma, jeśli chcemy ich zostawić)

      Forumowy melanż dźwiękowy (wskazuje na obecność różnych stylów muz. na forum)

      Wieczorem jeszcze pomyślę. Jakaś burza mózgów by się przydała.
      • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 14:38
        OK, jestem nadal bardzo za zostawieniem obecnej nazwy. Ale jeśli już musi być zmieniona, to niech to będzie coś abstrakcyjnego. Forum jest już w dziale muzycznym, więc nie trzeba tego dodawać w nazwie. Może fajna byłaby jakaś fraza z jakiejś wyjątkowej piosenki, jakiś tytuł, może jakieś hasło powiązane z muzyką? Nie tak łatwo wymyślić nową nazwę - przyzwyczajenie robi swoje i ta stara wydaje się naprawdę niezła.
        • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 14:44
          Tez myslalem o tytule jakiejs piosenki (np. Beatlesow). Ale zadna nie przyszla mi do
          glowy.
          • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 14:57
            Mnie się od razu narzuca Żółta Łódź Podwodna, tylko kolor trza zmienić :D Ale to oklepane :(

            Ogólnie jestem za czymś abstrakcyjnym. Tytuł piosenki to dobry pomysł.Wcześniejsze propozycje takie, a nie inne, bo nie wiadomo było jakie są oczekiwania.
            • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:01
              Może Penny Lane? Ładnie się wymawia. Albo jakaś zabawa z Lucy i diamentami.
              • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:05
                A moze "Rock and rollowa lodz podwodna"? Albo po prostu "Rock and Roll"?
                • miecio4 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:10
                  Jak tytułu ma być to mam takie: "Maraton Rockowy", "Klub Wesołego
                  Szampana", "Bo tutaj jest jak jest".
              • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:09
                Taaa, a może For No One? :D
                Lub "And Your Bird Can Sing" ;)
                Penny Lane podoba mi się. O coś takiego mi chodziło.
                Z innych wykonawców przyszło mi do głowy Music For The Masses ;PP
                • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:10
                  Heh, albo I Want To Tell You ;) Starczy tego ode mnie ;)
                  • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:17
                    Ale nie siedzacy w temacie Beatlesow nie skumaja nic z tych nazw. Nazwa ma
                    przyciagac jak najszersze grono wyznawcow rocka. For Those About To Rock?
                    • miecio4 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:20
                      cze67 napisał:

                      > For Those About To Rock?



                      W Polsce zyjemy i nazwa musi byc Polska.
                      • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:29
                        miecio4 napisał:

                        > W Polsce zyjemy i nazwa musi byc Polska.

                        Jednym słowem, mamy nazwę - Polska :D
                        A co do ROCKA, to nigdy nie używam tego na określenie muzyki jakiej słucham. Jakoś tak go nie lubię, że zawsze coś wymyślę z popem, punkiem i innymi gatunkami, byle nie rockować.
                        Ale to Cze tu rządzi i bez względu na nazwę będę tu wpadać.
                        Na razie wyczerpały mi się pomysły i czas.
                        Dzięki Ilhan za wsparcie dla Penny Lane. Sympatico, nie?
                        • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:38
                          Bo "słucham rocka" dla mnie brzmi z lekka wieśniacko, 90% ludzi zaczyna myśleć że jestem fanem Metalliki, Nirvany, Limp Bizkit czy innej Pidżamy Porno. Już wolałbym powiedzieć, że słucham popu.

                          Odeszliśmy od tematu. No, sympatico ;)
                    • humbak Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:39
                      Belle Affaire? :) Biorąc pod uwagę genealogie może być dość dwuznaczne:)
                • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 15:26
                  ilhan napisał:

                  > Lub "And Your Bird Can Sing" ;)

                  Ta sama reakcja, gdy przeglądałam utwory Beatlesów ;)
    • roar Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 18:37
      "The Beatles and everything after"?

      Wiem, że nie przejdzie, ale mi się podoba...
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:08
        Ładne, ładne. Tylko ja angielskiego nie znam i nie wiem co to znaczy.
        Najbardziej rockowy tytuł beatlesowskiej piosenki to "Rocky Racoon", ale to też
        raczej odpada.
        Ale co powiecie na Helter Skelter? Brzmi złowieszczo, więc zwolennicy
        twardszego rocka mogliby tu zajrzeć a beatlemani będą wiedzieli o co chodzi.
        • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:22
          Helter Skelter to drugi tytuł, który mi się spodobał po Penny Lane, ale prawdę mówiąc nie miałam odwagi zaproponować, właśnie z powodu "dziwnych" konotacji.
          Teraz mogę już odważnie napisać - jestem ZA.
      • jack9 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:12
        Jeżeli nazwa musi zostać zmieniona (ciagle wydaja mi się że lepsze jest
        pozostanie przy starej) to sadze że nieźle brzmi "Nasze Forum Muzyka"
        albo "Forum Muzyka inaczej" - większość z nas była długo związana z
        FM ...jesteśmy alternatywą ...czyż nie...;)
        • aimarek Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:31
          Uważam, że nazwa powinna być oryginalna, w miarę wyszukana, a nie coś w
          rodzaju "Forum o Muzyce Rockowej" czy "Słucham Rocka". Na takie forum nie
          chciałbym włazić. Moją pierwszą reakcją było właśnie szukanie nazwy wśród
          tytułów piosenek Beatlesów. Pomyślałem o "Strawberry Fields Forever". Ale
          nazwa "Penny Lane" zyskuje z mojej strony pełen support. Świetnie brzmi, jest
          wymyślna i po prostu fajna :).
          • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:41
            aimarek napisał:

            > nazwa "Penny Lane" zyskuje z mojej strony pełen support. Świetnie brzmi, jest
            > wymyślna i po prostu fajna :).

            Dziękuję w imieniu swoim, Beatlesów i pomysłodawcy tej nazwy :)

            Penny Lane jest pozytywne, zarówno brzmieniowo jak i jako okolica, w której John i Paul zdzierali łokcie i kolana.
            Helter Skelter jest mroczne, nawet złowieszcze, ale za to dużo lepiej kojarzone z Beatlesami.

        • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:32
          jack9 napisał:

          > Jeżeli nazwa musi zostać zmieniona (ciagle wydaja mi się że lepsze jest
          > pozostanie przy starej) to sadze że nieźle brzmi "Nasze Forum Muzyka"
          > albo "Forum Muzyka inaczej" - większość z nas była długo związana z
          > FM ...jesteśmy alternatywą ...czyż nie...;)

          Wystarczy, że, jak twierdzą niektórzy (i co w sumie jest prawdą) to forum
          powiela czy dubluje Forum Muzyka. Nie chciałbym, żeby i jego nazwa do tamtego
          nawiązywała.
          • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 19:37
            A może "Come Together" - nazwa zachęcająca?
            • jack9 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:04
              cze67 napisał:

              > A może "Come Together" - nazwa zachęcająca?



              Ech ten cze - niby pisze że angielskiego nie zna a "Come Together" proponuje -
              zmienny jak kobieta...;)
              • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:13
                jack9 napisał:

                > Ech ten cze - niby pisze że angielskiego nie zna a "Come Together" proponuje -

                > zmienny jak kobieta...;)

                Ty mnie jack nie łap za słówka, tylko się opowiedz, czy nazwa dobra.
                • mameluch Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:25
                  'Penny Lane' ladnie brzmi, ale gdybym byl poszukujacy w zyciu pewnie bym nie
                  zajrzal, bo Bitli znam baaaardzo pobieznie i nazwy raczej bym nie skojarzyl z
                  dyskusjami o szeroko pojetym rocku i nie tylko. jesli mialaby juz koniecznie byc
                  nazwa piosenki Beatlesow, zdecydowanie wole 'Helter Skelter'.
                  ale ogolnie opowiadam sie za wariacjami. a moze jakas zgrabna gra slow? ale nic
                  mi do glowy nie przychodzi:( moze jakas burza mozgow 'na zywo' o 23 na czacie?
    • nemrrod Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:21
      Wtrącę się. Nazwa Penny Lane jest bardzo fajna. Choć nie wiem co oznacza, bo nie
      znam tej piosenki i nie wiem o czym jest. ALE: jest hermetyczna! Chyba tylko
      fani Beatlesów będą zorientowani o co chodzi. Ja np. dopiero z tego forum
      dowiedziałem się, że jest taka piosenka, i że to piosenka The Beatles ;-) Dla
      większości będzie ona kompletnie nieczytelna, nie będzie kojarzona z muzyką. No
      może co najwyżej z jakąś piosenkarką country ;-)
      I tu trzeba się określić: czy forum ma być elitarne, czy otwarte i nastawione na
      pozyskiwanie nowych uczestników.

      P.S. Byłbym za nieumieszczaniem w nazwie forum wyrazu "rock" tudzież "rock and
      roll" ;)
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:24
        A Helter Skelter czy Come Together?
      • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:25
        A Helter Skelter?
        Powinna się kojarzyć.
      • mameluch Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:27
        Nem napisal to co ja chcialem, ale byl szybszy:) 'Come Together' jak dla mnie
        troche takie zbyt neutralne, mdle troche. bardziej pasuje mi na alternatywna
        nazwe FoFFM niz forum stricte muzycznego.
        • nemrrod Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:43
          Oj, wyjdę na malkontenta...
          "Helter Skelter" kojarzy się złowieszczo, nie podoba mi się...
          A "Come Together" brzmi sekciarsko :P

          Jeśli miałbym się opowiedzieć za którąś z propozycji, to np. "Music For The
          Masses" jest niezłe. Takie przewrotne, zważywszy na fakt, że rozmawia się tu
          głównie o muzyce "niszowej". Ale to z kolei kojarzyć się może jednoznacznie z
          DM... Więc już nie wiem... :P
          • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:46
            nemrrod napisał:

            > Oj, wyjdę na malkontenta...
            > "Helter Skelter" kojarzy się złowieszczo, nie podoba mi się...
            > A "Come Together" brzmi sekciarsko :P

            Zgadzam się z Come Together, nie podoba mi się...
    • ayya Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 20:46
      Strawberry Fields Forever to byłaby taka ładna nazwa :))
    • pixie Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 21:06
      Wtrącę swoje trzy grosze. Odpowiada mi obecna nazwa, co mi nie przeszkodziło
      popuścić wodze fantazji - trzy pomysły mogę ujawnić ;)
      - Od Beatlesów do jutra (wersja abstrakcyjna)
      - No sex, no drugs, only rock & roll (ale ta nazwa może niektórych zniechęcić ;)
      - Podkreślenie wyjątkowości tego forum. Może „Forum dla muzycznych
      poszukiwaczy”, czy coś w tym stylu?
      Generalnie jestem za polską nazwą, tytuły piosenek to pomysł fajny, ale niezbyt
      praktyczny. Chociaż „Muzyka dla mas” brzmi nieźle :)
      A zamiast Penny Lane wolałabym Abbey Road.
      • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 21:51
        Może jakaś gra słów, np. Beatles and roll?
        • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 21:55
          Beatroll :)

          Jezu, brzmi strasznie. Jak nazwa kleju.

          Z dotychczasowych propozycji najlepsze: Helter Skelter, Abbey Road, Muzyka dla Mas (chociaż tu się boję, że z rozpędu ktoś o disco polo mógły zacząć pisać) i Penny Lane, Strawberry Fields (bez Forever). Byłabym za zostawieniem beatlesowskich korzeni w nazwie.
          • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:02
            Dochodzimy chyba do rozwiązania. Strawberry Fields - sounds great.
          • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:04
            Ale nazwy piosenek Beatlesów nie wszyscy kojarzą...
            Może "It's Only Rock and Roll"?

            PS. Nadal najbardziej podoba mi się "Nie tylko Bitelsi". Choć nie jest to
            ideał. Nie ma rock and rollowej mocy.
            • ilhan Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:10
              Nie no, bez zbędnej przesady - ile mogłoby być osób, które mogłoby wnieść cokolwiek sensownego na to forum, a które nie skojarzyłyby Strawberry Fields? Znam ten kawałek gdzieś od 6 roku życia. Co w takim razie dana osoba kojarzy...?
              • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:12
                Mieciu na pewno nie zna Strawberry...

                PS. A "Rock and Roll Cafe"?
      • martolka po grzybkach... 26.10.04, 01:25
        pixie napisała:

        > Wtrącę swoje trzy grosze. Odpowiada mi obecna nazwa, co mi nie przeszkodziło
        > popuścić wodze fantazji - trzy pomysły mogę ujawnić ;)
        > - Od Beatlesów do jutra (wersja abstrakcyjna)
        > - No sex, no drugs, only rock & roll (ale ta nazwa może niektórych
        zniechęcić ;
        > )
        > - Podkreślenie wyjątkowości tego forum. Może „Forum dla muzycznych
        > poszukiwaczy”, czy coś w tym stylu?
        > Generalnie jestem za polską nazwą, tytuły piosenek to pomysł fajny, ale
        niezbyt
        >
        > praktyczny. Chociaż „Muzyka dla mas” brzmi nieźle :)
        > A zamiast Penny Lane wolałabym Abbey Road.

        powiem ci prywatnie, że twoje trzy podobały mi się najbardziej :-)
        • pixie Re: po grzybkach... 26.10.04, 23:24
          martolka napisała:

          > powiem ci prywatnie, że twoje trzy podobały mi się najbardziej :-)

          Miło mi niezmiernie :) Cze, weź to pod uwagę, jak znowu zechcesz zmieniać nazwę
          forum :P
    • janek0 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:04
      to jak związane z beatlesami i tytuł, to może "yellow submarine"...
      • mameluch Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:17
        moze mala tylko zmiana ale jednak - 'Cze Beatles i inni':)
        • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:29
          mameluch napisał:

          > moze mala tylko zmiana ale jednak - 'Cze Beatles i inni':)

          Dobre :D Cze Beatles, Cze Charlatans, Cze Rolling Stones :)
          Mam nadzieję, że jakiś nowy zespół wykorzysta ten pomysł.

          Z Cafe fajna opcja, ale ten Rock...
          • kubasa Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 22:50
            Ej - zadnego rocka. To bedzie brzmiec prawie tak zle jak muza.
            • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:00
              kubasa napisał:

              > Ej - zadnego rocka. To bedzie brzmiec prawie tak zle jak muza.

              Nie będzie rocka tylko rock and roll...
              • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:05
                cze67 napisał:

                > kubasa napisał:
                >
                > > Ej - zadnego rocka. To bedzie brzmiec prawie tak zle jak muza.
                >
                > Nie będzie rocka tylko rock and roll...

                A nie może być pop and roll? Popęd roll :D
                Przepraszam, zostańmy przy Beatlesach, co? I może te Truskawkowe Pola. Mnie się podoba, Ilhanowi się podoba, może ktoś jeszcze?
                • cze67 Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:09
                  Truskawkowe nie poszerzą nam forumowego kręgu...
                  • kubasa Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:13
                    A po co go poszerzac? Tak jak jest, jest fajnie. A jak ktos nie zalapie o co
                    chodzi to po oc nam? :)
                    • jo_loop Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:18
                      kubasa napisał:

                      > A po co go poszerzac? Tak jak jest, jest fajnie. A jak ktos nie zalapie o co
                      > chodzi to po oc nam? :)

                      Podpisuję się wszystkimi czterema łapkami. Kto nie załapie? Dzieci wychowane na Eminemie czy Mezo?
                      • humbak Re: Nowa nazwa forum 26.10.04, 00:57
                        Na szczęście podział nie jest taki łatwy.
                        Nowa nazwa jest w porządku:)
                  • pixie Re: Nowa nazwa forum 25.10.04, 23:45
                    cze67 napisał:

                    > Truskawkowe nie poszerzą nam forumowego kręgu...

                    To może "No Opportunity Necessary, No Experience Needed"? :D
                    • cze67 Uwaga!!! Uwaga! 25.10.04, 23:49
                      Dziękuję Wam za wszystkie propozycje. Każdą przemyślałem z osobna i dogłębnie.
                      Wykazaliście, że nie jest Wam obcy los tego forum a przynajmniej jego nazwa.
                      Decyzja została przeze mnie podjęta i jej wynik zaraz ukaże się na Waszych
                      komputerach.
                      • pixie Re: Uwaga!!! Uwaga! 26.10.04, 00:00
                        Jak widać pierwsza propozycja okazała się najlepsza :) To ja z tej okazji
                        założę nowy niezbędny moim zdaniem wątek...
                      • jo_loop Re: Uwaga!!! Uwaga! 26.10.04, 00:03
                        Uch, dziwnie, ale to do czasu. Ważne, że Bitelsi przetrwali :D
                        Wszystkiego dobrego z okazji nowej nazwy!


                        cze67 napisał:

                        > Dziękuję Wam za wszystkie propozycje. Każdą przemyślałem z osobna i dogłębnie.
                        > Wykazaliście, że nie jest Wam obcy los tego forum a przynajmniej jego nazwa.
                        > Decyzja została przeze mnie podjęta i jej wynik zaraz ukaże się na Waszych
                        > komputerach.
                        • ilhan Re: Uwaga!!! Uwaga! 26.10.04, 00:09
                          Ale numer. No nic, przyzwyczaję się :)
                          • grimsrund Re: Uwaga!!! Uwaga! 26.10.04, 00:59
                            Ojciec Założyciel, szałem modernistycznym ogarnięty, nie zdzierżył... Ale co
                            tam, zmiana na szczęście kosmetyczna :))
                      • aasiek Re: Uwaga!!! Uwaga! 26.10.04, 13:36
                        A jednak :)
                        Od razu zauważyłam :))) (dopierom co siadła przed komputerem)
    • gregkor Re: Nowa nazwa forum 26.10.04, 08:46
      Niestety nie mogłem wziąć udziału w tworzeniu nowej nazwy forum..:((( Jednak
      przepraszam, ale nowa nazwa forum kompletnie mi się nie podoba. Z dwóch
      prostych powodów:
      1. Niczym się nie różni od pierwszej nazwy czyli "The Betles i inni" w tym
      przypadku "inni" zastąpiono "nie tylko". Więc skoro "nie tylko" to znaczy że
      coś więcej czyli "inni".
      2. Na forum piszemy o wielu gatunkach muzycznych...rocku, pop, muzyce
      klasycznej, metelu, jazzie itp. Więc nazwa jakiegokolwiek zespołu w nazwie moim
      skromnym zdaniem mija się z celem, tym bardziej że planowaliśmy zmienić nazwę
      forum. Osobiście uważam, że lepiej juz by było zostać przy starej nazwie, a
      jeżeli chcemy zmieniać to już konkretnie. Bo okaże się, że następna zmiana
      nazwy to będzie "Bitlesi i pozostali" albo "Zespoły muzyczne i Bitelsi"

      To jest taka moja mała refleksja i proszę o wyrozumiałość...:))))

      pozdr
    • d84 Re: Nowa nazwa forum 26.10.04, 09:44
      A więc jest nowa nazwa. Sama forma jakby bardziej zachęcająca, ale mnie razi
      to "Bitelsi" - ja bym był za Beatlesi albo po prostu The Beatles. Ale
      oczywiście jeśli to decyzja ostateczna to niech zostanie, bo nie jest źle.

      Z wczesniej proponowanych nazw najbardziej mi się chyba podobała Music For The
      Masses. Żadnego rocka ;), w sumie pokazuje że zajmujemy się muzyką popularną.
      • d84 Re: Nowa nazwa forum 26.10.04, 09:49
        Oczywiście to też tylko luźne sugestie, do tego po czasie ;)
        • kwiat_paproci Re: Nowa nazwa forum 26.10.04, 21:35
          jakoś się pewnie przyzwyczaję do nowej nazwy, ale już tak mam, że jestem
          wyczulona na wszelkie spolszczenia nazwy The Beatles (i nie tylko tej).
          Następnym razem proponuję The Beatles to nie wszystko ;-)
          • bleri Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 18:02
            Witam,
            nie brałam udziału w dyskusji na temat nowej nazwy, bo mnie nie było, nie
            powinnam więc się odzywać teraz, po fakcie, ale -
            1. wolałam starą nazwę
            2. jeśli już to dlaczego "Bitelsi", a nie "Bitlesi"? Przeca zespół nazywał się
            The Beatles a nie The Beatels. Chyba, że to tak dla zmyłki...:-))
            • d84 Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 18:13
              Bo czytamy bitels, też z resztą naginając zasady angielskiej fonetyki ;)
              • bleri Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 18:30
                d84 napisał:

                > Bo czytamy bitels, też z resztą naginając zasady angielskiej fonetyki ;)


                Ja tak nie czytam :-)
                No, ale ja po filologii jestem to i się czepiam drobiazgów :-)
                • cze67 Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 19:12
                  Wybacz bleri, ja od dzieciństwa (czyli od jakiegoś pół wieku) czytam "Bitelsi",
                  więc nazwa "Bitlesi" mi nie pasuje.

                  Ech, widzę, że nowa nazwa forum niewielu przypadła do gustu. No cóż, mi też się
                  średnio podoba. Ogłaszam więc bezterminowy konkurs na nowe miano forum. Można
                  sobie pofolgować z wyobraźnią muzyczną i różnymi takimi. Nie musi być nazwy
                  Beatles. Jeżeli ktoś wymyśli coś przy czym większość forumowiczów zakrzyknie -
                  to je ono! jestem skłonny jeszcze raz (ale ostatni!) wprowadzić zmianę. Ot co.
                  • polleke Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 19:20
                    Nie chcę marudzić, zwłaszcza że nie było mnie podczas dyskusji, ale też wolałam
                    starą nazwę...
                    • cze67 Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 19:24
                      Acha, o powrocie do starej nazwy, prosze Towarzystwa, proszę zapomnieć.
                      • polleke Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 19:30
                        cze67 napisał:

                        > Acha, o powrocie do starej nazwy, prosze Towarzystwa, proszę zapomnieć.

                        Chlip, chlip
                        • argus1 Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 19:57
                          Moje propozycje:

                          Muzyczna strona księżyca.
                          Po pierwsze Muzyka.
                          Buszujący w Muzyce ;-)
                          Muzyka, ludzie, słowa.
                          Różne wizje, jeden cel. - Rzecz o muzyce.




                  • humbak Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 20:05
                    A może lepiej dać sobie spokój, bo wyjdzie to jak reforma służby zdrowia:/
                    • cze67 Re: Nowa nazwa forum 27.10.04, 20:10
                      Argus - dziękuję za propozycje, fajne. Humbak - nie siejcie defetyzmu.
                      • cze67 Nastepna propozycja 28.10.04, 15:13
                        Wystrzalowe Forum Muzyczne (w skrocie WFM) - Revolver.
                        • cze67 Re: Nastepna propozycja 04.11.04, 15:22
                          Zachecam do zglaszania nastepnych pomyslow. Ja wymyslilem dzisiaj: Cafe Muzyka.
                      • humbak Re: Nowa nazwa forum 04.11.04, 19:12
                        Wybaczcie o wodzu... mam po prostu fobie:)
                        • humbak Re: Nowa nazwa forum 04.11.04, 19:24
                          Powiem nawet więcej: Wybaczcie o Wodzu. Żeby wyrównać stratę, spróbuję coś wymyślić, ale to może potrwać:)
                • d84 Re: Nowa nazwa forum 04.11.04, 23:10
                  bleri napisała:
                  > d84 napisał:
                  >
                  > > Bo czytamy bitels, też z resztą naginając zasady angielskiej fonetyki ;)
                  >
                  >
                  > Ja tak nie czytam :-)
                  > No, ale ja po filologii jestem to i się czepiam drobiazgów :-)

                  Ja w sumie tez nie, staram się żeby było jak najbardziej podobne do oryginału.
                  Może dlatego, że na filologii jestem :D

                  Co do nazwy, to mnie najbardziej spodobało się Music For The Masses :)
                  • cze67 Re: Nowa nazwa forum 04.11.04, 23:23
                    d84 napisał:

                    > Co do nazwy, to mnie najbardziej spodobało się Music For The Masses :)

                    No cóż, mnie zbyt kojarzy się z Depeche Mode, którego to zespołu nie jestem
                    zbytnim wyznawcą...
                    • d84 Re: Nowa nazwa forum 04.11.04, 23:38
                      Fakt, skojarzenie jest jednoznaczne, trudno z tym polemizować
    • marxx David Bowie i Bitelsi 04.11.04, 23:30
      A co !!!


      z pozdrowieniami

      m
      • d84 Re: David Bowie i Bitelsi 04.11.04, 23:41
        Muzyka popularna?

        :)

        • ktmajcher Re: David Bowie i Bitelsi 12.11.04, 11:16
          mi się podoba propozycja argusa1
          Buszujący w Muzyce ;-)
          ze swej strony złoże taką myśl za mym faworytem
          The Big Music (ale musiałoby byc w oryginale, bo Wielka Muzyka to już tak nie
          brzmi)
          • cze67 Re: David Bowie i Bitelsi 12.11.04, 11:26
            Do tej pory moje najwieksze uznanie maja trzy propozycje:

            - Strawberry Fields
            - Buszujacy w Muzyce
            - Cafe Muzyka

            Czekam na dalsze ciekawe propozycje. Jezeli przyjda jeszcze jakies ciekawe urzadzimy
            glosowanie nad najlepsza trojka. Ktora nazwa zdobedzie najwiecej punktow, ta
            zostanie NA ZAWSZE.
            • ktmajcher Re: David Bowie i Bitelsi 12.11.04, 12:03
              jeżeli jednak może być in english
              to zdecydowanie Strawberry Fields,
              bingo, a może Marchewkowe Pole;-)
              • humbak Re: David Bowie i Bitelsi 12.11.04, 16:57
                Może by położyć nacisk na poznawanie nowych rzeczy? Wtedy można by to nazwać jakoś tak:
                Forum Muzycznych Szperaczy
                albo inspirując się znaną wszystkim wypowiedzią:
                Muzyka wszelaka, byle nie nijaka
    • pixie Re: Nowa nazwa forum 14.11.04, 18:54
      Aerie wspomniała w jednym wątku o oceanie, połączyłam to z propozycją Argusa i
      wyszło mi „Buszowanie w Muzycznym Oceanie”. Mnie się podoba ;)
      • mameluch Re: Nowa nazwa forum 14.11.04, 19:12
        mozna buszowac w oceanie? moze lepiej 'nurkowanie' albo cos w tym stylu?:)
        • pixie Re: Nowa nazwa forum 14.11.04, 19:28
          mameluch napisał:

          > mozna buszowac w oceanie? moze lepiej 'nurkowanie' albo cos w tym stylu?:)

          Też mi trochę to zgrzytało, ale wyrażenie jest raczej poprawne, chyba że mnie
          umysł zawodzi :)
          Według słownika języka polskiego:
          "buszować ndk IV, ~szuję, ~szujesz, ~szuj, ~ował
          «biegać, kręcić się, krążyć po jakimś terenie zaglądając w każde miejsce,
          zwykle szukając czegoś; szperać w czymś, plądrować»
          Buszować po całym domu, po mieście, po lasach, po krzakach.
          Buszować po szufladach."
          • pixie Re: Nowa nazwa forum 14.11.04, 19:30
            No tak, chyba powinno być "Buszowanie po Muzycznym Oceanie" :)
    • maff1 moze "muzyczne fascynacje i Bitelsi" ? 15.11.04, 16:32
      bo przeciez piszemy o tym co nas fascynuje w muzyce.
      • maff1 nowa nazwa forum 15.11.04, 16:36
        mnie nazwa "buszujący w..." smutno mi sie kojarzy. Bo przeciez Chapman przyznał
        że po przeczytaniu Buszujacego w zbozu poszedł zastrzelić Johna.
        • lostdog Re: nowa nazwa forum 15.11.04, 16:44
          Ba! Czytał go, kiedy czekał na Lennona... i potem.
          • pixie Re: nowa nazwa forum 15.11.04, 22:02
            Szkoda, że Wam się buszowanie tak źle kojarzy, ale rozumiem, ja mam podobnie z
            Biblią ;) Szperanie czy poszukiwanie dla mnie jednak brzmi jeszcze gorzej, już
            wolę to nurkowanie, albo „Żeglowanie po Muzycznym Oceanie”. A już myślałam, że
            znalazłam dobry kompromis, nazwa polska, konkretna i ogólna zarazem, a nawet
            niektórym, jak widać, kojarzy się z Beatlesami. No trudno.
    • miecio4 eureka!!! 15.11.04, 17:35
      Dzisiaj mi się przyśniła nowa nazwa forum!!!
      Brzmi ona: "Rockokoko"!
      • ktmajcher Re: eureka!!! 15.11.04, 21:50
        bingo!
        MacCartneyowi też się przyśniło podobno Hey Jude albo Let It Be (cholera, chyba
        Hey Jude), a co tam, Cze bierz pomysł miecia w ciemno
        • humbak Re: eureka!!! 15.11.04, 21:58
          Mam drobne zastrzeżenie. Ucinamy jedno ko, kasujemy c i mamy styl... cóż nie na każdy gust:/ Ale jak coś to ja nie narzekam, lubie takie lekko szurnięte rzeczy:)
          • ktmajcher Re: eureka!!! 15.11.04, 22:01
            bez względu na to co ten styl prazentował, mnie kojarzy sie z cytatem z
            Seksmisji (Stuhr ogląda (a może i puka w) łózko w domu , który znaleźli z
            Maksiem i kobietami i mówi: późne rokokoko)
    • nemrrod OK, ja też coś wymyśliłem ;-) 16.11.04, 12:21
      Uwaga: "Cze i jego muzyczna junta". :D
      • cze67 Re: OK, ja też coś wymyśliłem ;-) 16.11.04, 12:27
        Zajebista nazwa! O to mi chyba chodzilo.
        • maff1 Re: OK, ja też coś wymyśliłem ;-) 16.11.04, 12:35
          alternatywnie "Cze i jego 67 osobowa muzyczna szajka" (skoro jest nas ok. 70)
      • humbak Re: OK, ja też coś wymyśliłem ;-) 16.11.04, 14:18
        Motto: Przewroty w muzyce to nasza specjalność.
        • teddy4 THE CZEATLES 16.11.04, 14:40
          Taką mam koncepcję.
          • ktmajcher Re: THE CZEATLES 16.11.04, 20:25
            "no tak, ale musi byc jakaś alternatywa"
            a tak serio bomba, tylko co tam moje zdanie, tu ojciec założyciel musi się
            wypowiedzieć
            • d84 Cze Beatles? ;) 16.11.04, 22:17
              -
              • mameluch Re: Cze Beatles? ;) 16.11.04, 22:36
                oj, to juz moja skromna osoba rzucila gdzies wyzej;) ale nasza propozycja
                uznania nie zyskala, chlip chlip;)
                • d84 Re: Cze Beatles? ;) 16.11.04, 22:45
                  A to przepraszam, nie wyłapałem :)

                  • mameluch Re: Cze Beatles? ;) 16.11.04, 23:07
                    e no, nie ma za co:) moze teraz dotrze do tluszczy ze pomysl nasz genialny;)
                    • cze67 Do kolegi mamelucha 16.11.04, 23:10