jak nie pisać podsumowań:)

[braineater]

serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34169,3085733.html
Nic do chopa nie mam, bo rzadko czytuje Jego teksty, ale rozbawił mnie
szczerze. Akurat w dośc udanym płytowo 2005 on od samego poczatku się upiera
by hajpowac Lao Che. Ja rozumiem, że stoliczny patriotyzm i ze okazja wazna,
ale ta płyta, niedośc, że sama z siebie bardziej żałosna niz dobra, to
jeszcze miała pecha ukazac sie w roku, kiedy ukaząło sie dziesiątki płyt o
niebo lepszych i ciekawszych. ale nie - pan S juz w marcu wiedział, że to
będzie debesciak i ku zaskoczeniu - jest debeściakiem.
Do idei widzenia ś.p. Papieża w każdym kącie, to juz nawet chyba nie ma sensu
wracać, bo i tak sie nic przez pare lat nie zmieni, ale juz podsumowanie
festivali bez Astigmatica, (który w dodatku GW dośc szeroko relacjonowała) to
juz dowcip raczej.

Ale w sumie po co ja sie wnerwiam...:)

P:)

[kubasa]

Sankowski, wiadomo. Mnie też lao Che stawiało w dość głupiej sytuacji. Tak jak
gdybym jadł obiad u profesora Szaniawskiego i kazał nam spluwać do spluwaczki z
portretem Stalina. Podobny rodzaj niewytłumaczalnego zakłopotania.

Podoba mi się Twój podpis. Gdybym tylko mógł wysyłać posty z mojego komputera
to bym założył jakiś wątek o piractwie, na podstawie ksiązki Lessiga.

Skandaliczny OT w tonie pouczającym

[janek0]

kubasa napisał:

> Tak jak gdybym jadł obiad u profesora Szaniawskiego
Klemens Szaniawski, profesor, mądry.
Józef Szaniawski, nieprofesor, niemądry.
Jerzy Szaniawski, nieprofesor, mądry.

[kubasa]

janek0 napisał:

> kubasa napisał:
>
> > Tak jak gdybym jadł obiad u profesora Szaniawskiego
> Klemens Szaniawski, profesor, mądry.
> Józef Szaniawski, nieprofesor, niemądry.
> Jerzy Szaniawski, nieprofesor, mądry

Z gazeta.pl:

"Na pomysł utworzenia muzeum wpadł przyjaciel i biograf Kuklińskiego prof.
Józef Szaniawski"

Żydowstwo znowu celowo wprowadziło Polaków w błąd :[ :[ :[

[kubasa]

> Żydowstwo znowu celowo wprowadziło Polaków w błąd :[ :[ :[

Żydostwo oczywiście :[ :[ :[

OT się pogłębia

[janek0]

kubasa napisał:

> > Żydowstwo znowu celowo wprowadziło Polaków w błąd :[ :[ :[
> Żydostwo oczywiście :[ :[ :[
Teraz jakoś każdy co to chociaż otarł się o Chomika awansuje na profesora. Jeden
kandydat na RPO np...

[braineater]

miło mi, że Lessig trafia.
Mam pomysła na nastepna pseudofilozofie w oparciu o pare jego tez, ale do końca
roku czasu mi nie starczy.
Ale po nowym roku coś zapodam i zaprosimy paska xxl:)

P:)

[mechanikk]

Tu jest jeszcze lepiej, nawet nie wypada komentować, tylko czytać i zachwycać
się głębią podsumowania Rzepy ;)

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051228/kultura/kultura_a_2.html
Poza tym warto przypomnieć, jak pięknie GW relacjonowała Opener Festival, na
którym grała "countrowo-deathmetalowa" grupa The White Stripes :) O tym wątek
już w lipcu zakładałem, ale w ramach podsumowań, ogłaszam mój
dziennikarski "<lol> roku".

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,2813493.html

[janek0]

mechanikk napisał:

> Tu jest jeszcze lepiej, nawet nie wypada komentować, tylko czytać i zachwycać
> się głębią podsumowania Rzepy ;)
Ups. Najlepszy dowód, że przed napisaniem swojego posta należy czytać inne posty :)

Country - death metal

[tomash8]

www.evermetalzine.com/news.php?readmore=1487 :)

Może być gorzej...

[janek0]

Przy Cieślaku z Rzepy Sankowski jest erudytą i mistrzem pióra...
Wczorajsze podsumowanie roku w polskiej muzyce to mistrzostwo świata:
zawiedli... muzycy alternatywni, natomiast znakomicie sobie radzą różne popowe
potwory.

[mechanikk]

No, i będą mi tu wybrzydzać malkontenci, że Przekrój ma wtórne podsumowanie ;)

[obly]

Nigdy nie zrozumiem jak można powiedzieć że Powst. Warszaw. LAO CHE to płyta
żałosna. Płyta ta była nie tyle wydarzeniem muzycznym ściśle ale była
wydarzeniem ze względu na temat i sposób podejścia efekt końcowy. Jest to
jedyne wydawnictwo które mnie zaskoczyło czymś ze strony z której się nie
spodziewałem i to bardzo pozytywnie. I nie w sensie piosenek ale w sensie że
być muzykiem to nie znaczy tylko piosenka z refrenami i solówkami z intro lub
jakimiś innymi skipami ale też jako słuchowisko muzyczne. żałosna i żenujaca to
jest piosenka Lady Pank pt Warszawa.

Ale fakt. PW Nie jest płytą którą jestem w stanie przesłuchać kilka razy na
raz. Zresztą nie po to to jest. A już hajpowanie jej ma chyba tylko sens tylko
dla pana S. aby wszyscy kojarzyli pana S z czymś mocno intelektualnym ;)).

Co do innych płyt roku nie narażał bym się na wystawianie jednego czy dwóch
typów. Wyróżnia się Skalpel, który gdyby próbował wydawać w Polsce by zginął,
na szczeście nie próbował, tak samo Riverside, i to jest to czego jescze nie
było. Mam nadzieję że coraz więcej rodzimych artystów będzie tworzyło
ponadnarodowo, trafiać bezpośrednio na światowy rynek muzyczny. Dla mnie ten
rok charakteryzował się masowymi powrotami do muzyki ludzi z kapel
alternatywnych z lat 80, oraz wzmocnił małe wydawnictwa z własnym charakterem
które w całości tworzyc zaczynają prawdziwą alternatywę. Tak samo plusem jest
że wydanie płyty nie jest już takie trudne i tak kosztowne. Wyraźne osłabienie
majorsów na tych alternatywnych polach którzy nie potrafją już sie podszyć
wiarygodnie pod alternatywę. Może wreszcie wezmą się za porządny pop którego w
tym kraju po prostu nie ma. No Piasek i Myslowitz sa w porzo... ;)) Minusem
jest natomiast marketingowy i manipulacyjny sposób myślenia artystów: płyta na
gwiazdkę, z kim duet, z kim nie, kogo obrazić.... przerażajace jest ze tak samo
się to dzieje w środowiskach alternatywncyh jak i okołopopowych.

Ten rok ostatecznie obalił etos gwiazdy rocka ;))) który stał sie śmieszny i
nawet karykaturalny: Borysewicz, Wydra, Makowiecki, Markowski (jego klaty
welur) bliżej im do klonów Budek Suflera. Raczej wypada mówić osobowość
muzyczna. I tu zaczynają się schody. Jest tylko Janerka (no 1 ale ostatnio
coś...), Lipiński (nie gra juz prawie), Muniek Staszczyk (mimo wszystko.. z tła
się wybija), Kazik (raczej specyficzna osobliwość), Waglewski (uśmiecha sie
dobrotliwie)
i czasem sobie myslę gdzie są w tym towarzystwie artysci ;)))

A już najwiekszą cechą którą zauważyłem w naszych rodzimych muzykach jest
poszukwanie jakichkolwiek wartosci, potwierdzenia celowości, dlaczegowatości w
tym co robią. Kazik się z tym próbował zmierzyć i ciut poległ na 41, Maleńczuk
na siłę trzyma sie zdania że jest świetny i wyjątkowy i zdołał to chyba sobie
wmówić, Janerka patrzy na to z dystansem i woli się nie wypowiadać, Muniek
robi to co umie. Natomiast rzesze postMTV młodziezy ze względu na poziom swoich
motywacji nie zajmuje sobie głowy tego typu pytaniami. Program Idol wybrał
sobie doskonałych rzemieślników którzy są w stanie zaśpiewać wszystko w każdym
stroju w każdej pozycji (powtarzajcie refren za mną... heja)

Cały ten Hip Hop..
Formaliści z okolic Hip Hopu sami się zjedli, płytę o tym że jestem wyjątkowy i
nie kseruje nikogo i mam ziomali na bloku i dziękówa dla chłopaków i
że "zabakany na kwadracie kulam swądy w tym temacie" oraz wieczne podkreślenia
swojej niezmiennej i wyjątkowej wartosci (które te podkreślenia wyparły tak
naprawdę jakąkolwiek inne treści) można nagrać tylko raz. Na palcach ręki można
podać kapele HH które togo nie zrobiły. A potem w sumie wszystko co się nagra
jest zaprzeczeniem swojego pierwotnego oświadczenia. I jest żenadka. I rumieńce
na pośladkach. Z pozytywów to Sistars który na szczęście porzuca coreowy HH na
rzecz popu i dobrze na tym wychodzi, bo tam jego miejsce. Sekcja muzyczna
Sistars jest jedna z najlepszych w kraju. Czasem teksty dziewuszek są poniżej
kostek... ale tam..chcą dobrze. W HH lubię poszukiwania. Nawet pizdowatego
Fisza na Fru. Czy podsmichujki Stasia. Bo HH to przede wszystkim forma i im
bardziej ktos sie tą formą nieogranicza tym lepiej dla niego samego. (vide
Af.Kol)

Debiuty ostatnich lat:
Stasio - bedą z niego ludzie, kształtuje sie osobowość, kilka bardzo dobrych
tekstów

Co do tekstu pana S. jest po prostu naciągany, "Wydaje mi się że coś wiem i
zaraz wam to udowodnię". Samo naciągnięcie dwóch piosenek pod ogólny tręd
okołopapieski jest niewypałem. Najwięcej jest głupich tekstów jeśli chodzi o
trędy jak już miałbym generalizować. Ale one wynikają bardziej z efektów
ubocznych praw autorskich. Nie każdy kto potrafi śpiewać umie pisać. A już jak
kto umie pisać i ma coś do przekazania to nie jest jego celem w życiu to
śpiewać i SIĘ prezentować bo są ciekawsze rzeczy do roboty. Czasami nawet mam
wrażenie że zdrowy rozsądek i bycie gwiazdą rocka sie na wzajem wyklucza. A
kolejna płyta to raczej nieuniknione następstwo faktu ze nie umie sie juz nic
innego robić. (to tak samo jak z księżmi, jak wyjdzie z instytucji koscielnej
to najwyżej bedzie robił za pomagiera glazurnika, w związku z czym rozczarowani
księża pozostają w tej instytucji w imię ś.w. spokoju, tradycji oraz ciepłej
miski zupy)

Co do przebpjów w radio: przebój to kasa za każde puszczenie w radio. W
rachunku też jest pozycja: autor tekstu. Dlaczego taki wyfafikowana gwiazda
sceny rocka ma się dzielić z kimkolwiek? Pisze teksty sama. I dobrze. Właściwie
najwiekszym wrogiem muzyki ostatnich lat są prawa autorskie ;) I fakt że jak
śpiewam tekst pana Jacka Cygana to muszę mu zapłacić. Tak samo z muzą, jak rżne
kawałek toczka w toczkę to bulę. Więc pan Jacek Cygan nie pisze już przebojów,
a jak się śpiewa czyjś kawałek to musi to być tak zrobione aby on był własną
kompozycją i nie musieć płacić 85% to the ZAIKS. Stąd nie bedzie juz Niemena
który śpiewa Leśmiana czy Norwida ;))) Zamieniono sztukę w przemysł.

Koncerty:
Najmniej akurat wart wspomnienia jest odgrzewany wspominkowy jarocin i święto
reklamy w Gdyni. Najciekawsze jest to żę grupy z zagramanicy powoli przestaja
omijać Polskę i staliśmy się już takim typowym przystankiem koncertowym.
Najciekawsze jest że przyjedza setki kapel rocznie z różnych okazji i
różnorodność propozycji koncertowych. I kolejne mity upadają ;))))

[obly]

Chciałbym dodać jedynie że ochrona praw autorskich jest konieczna. Chcę jedynie
zwrócić uwagę jakie są efekty uboczne. A najgorzej jak ktoś odkupi takie prawa
od np rodziny artysty i swobodnie zaczyna wydobywanie wpuszczonej tam gotówki.
Nie wiem czy pocieszeniem jest to iż w ksiazkach jest o wiele gorzej.
Zmasakrowany przez Dysneya Kubuś Puchatek (oglądałem o hefalumpach taki filmik
gdzie prosiaczek z królikiem i puchatkiem rzucili się na hefalumpa-dzidziusia z
linami i próbowali go zabić.. hehe wpadlibyście na to kiedykolwiek?)
Prawa autorskie zrobiły z dzieła artystycznego - podmiot obrotu finansowego.
W przypadku obrazów jest to w miarę mało szkodliwe. Liczą sie tylko na rynku
orginały a nikt nie domalowywuje Monie Lizie wąsów i nie sprzedaje tego jako
gejowski mix version a róznica pomiedzy kopią a orginałem jest mega widoczna.
Ten sam system wrzucony w książki jest już masakrą. Wykorzystanie specyfcznego
klimatu stworzonego przez wybitnych autorów do swoich pragmatycznych celów
czysto komercyjnych jest krzywdą nawet nie dla samego dzieła bo one pozostaje
niezmienne, ale wielkim utrudnieniem do dotarcia do niego bez połamania
percepcji. Tak samo jak to ze św Mikołajem było. Niby jest ksiązka - pierwowzór
prawda? Tańsza niż wszelkie fajerwerkowe korporacyjne wydania W.Dysneya gdzie
nie ma nawet autora na okładce a jedynie tłumacz ;)))
To samo w muzyce, wydawanie przerobionych niewydanych piosenek artysty (freeee
as a bird) czy Elvisa wprowadza pewną dezinformację. każdy z muzyków dziś
przyznaje że ma po kilkaset próbek utworów pozapisywanych to tu to tam i na
płyty wybieraja tylko te które są szczególnie ważne. Sam wybór jest również
działaniem artysty. Różnice są nazbyt widoczne w momencie kiedy się nawet
zmienia kolejność utworów na płycie prawda?

[kkrzysiekk]

obly napisał:

> nikt nie domalowywuje Monie Lizie wąsów

tinyurl.com/cdpmr ;-)

> Najmniej akurat wart wspomnienia jest... ...święto reklamy w Gdyni

A co jest bardziej warte wspomnienia ? może Żar albo U2 ? :)

[aimarek]

Z jednej strony wiadomo, że muzycznie niewiele ciekawego dzieje się w tym
smutnym kraju, ale z drugiej najfajniejsze koncerty na jakich byłem w tym roku
dali Polacy - Kapela Ze Wsi Warszawa, Tymański Yass Ensemble, Janerka, Starzy
Singers, Trzaska do spółki z Wirkusem i Frischem. Jest zajebisty Band Of Endless
Noise, goście z Kristen zmajstrowali świetną ponoć płytkę, pojawi się Potty
Umbrella, jakiś Robotobibok, Papa Dance - wiadomo, jeszcze kilka innych rzeczy,
o których zapomniałem. Także może coś tam się wyklaruje.

[obly]

otóż to;)))
jestem przekonany że małe koncerciki ludzi bardzo mocno wrośniętych w samą
tylko muzykę, czy nap wcześniej przez was opisywane koncerty japońskich kapel,
(wasze opisy małych koncercików uwielbiam sobie czytać ;)) za mojej młodości
były koncerty, owszem, ale jeden na tydzień, w Remoncie. Duży koncert byl w
roku jeden. Teraz każda knajpa kipi wyciem rozrokendrolowanej gawiedzi i już.

[obly]

ani to ani to..
w sensie mało chodzę na koncerty ale jak dla mnie najfajniejsze jest to ze
ilosc koncertów zmienia myslenie koncertochadzaczy;))) nawet widoczne w twojej
wypowiedzi ;)))
dla porównania: w 68 koncert roling stonsów w warszawie wspomina sie do dzis i
porównuje i jest to mega wydarzenie muzyczne tylko ze względu na sytuacje
geopolityczną Polski, natomiast Roling Stonesi grali wtedy od kilku lat
wszędzie i był to jeden z setek koncertów jakie zagrali ;))) pewnie do dziś nie
zdają sobie sprawy z pełni fenomenu tamtego koncertu. Wyjątkowość tego koncertu
wynikała racej z zaściankowości naszej krainy ;)) i najfajniejsze jest to ze z
tego wychodzimy. Czekolada nigdy nie była tak luksusowa jak w PRL tak?
zbieraliscie puszki po koli? ha? papierki po czekoladkach? a dziś? smakuje wam
albo nie.
Własnie ilość koncertów, ich różnorodność, i skala (od malutkich do całkiem
dużutkich) a także wielo-różnorodność również w małych koncercikach o których
ty z przymrużeniem ucha wspominasz miedzy innemi, jest najfajniejsza ;)))
nagle zaczynamy sie skupiać na wartosciahc li tylko muzycznych samego koncertu
i tu jest gorzej ;))) Wiele tuzów zagranicznych tuzów poległo w wawie. Nawet
Sting. Gdynia jest okej ale to sped dla reklamodawców, muzyka tam jest fajnym i
superancko świecacym gadżetem. ;)))

[obly]

kkrzysiekk napisał:

> obly napisał:
>
> > nikt nie domalowywuje Monie Lizie wąsów
>
> tinyurl.com/cdpmr ;-)

ale nikt nie licytuje Mony Lizy z wąsami na poziomie choćby w skali 0,1% w
stosunku do oryginału prawda?

Lao Che - na ostro:)

[braineater]

obly napisał:

> Nigdy nie zrozumiem jak można powiedzieć że Powst. Warszaw. LAO CHE to płyta
> żałosna. Płyta ta była nie tyle wydarzeniem muzycznym ściśle ale była
> wydarzeniem ze względu na temat i sposób podejścia efekt końcowy. Jest to
> jedyne wydawnictwo które mnie zaskoczyło czymś ze strony z której się nie
> spodziewałem i to bardzo pozytywnie. I nie w sensie piosenek ale w sensie że
> być muzykiem to nie znaczy tylko piosenka z refrenami i solówkami z intro lub
> jakimiś innymi skipami ale też jako słuchowisko muzyczne. żałosna i żenujaca
to
>
> jest piosenka Lady Pank pt Warszawa.
>

Trzecie podejście do odpowiedzi, bo poprzednie nie przeszły autocenzury, na
zbyt wielka ilośc bluzgów.
Nadal będe sie upierał przy okreslaniu Powstania W. oraz generalnie wszystkiego
do czego panowie z Lao Che łapki przyłozyli, mianem 'żałosne'. Gorzej nawet -
powiem Ci, że w ich wypadku mam wrazenie obcowania z kwintesencja muzycznego
kurewstwa, z najczystsza postacia komercyjnego zła wcielonego i hipokryzja
pociągniętą na taki poziom, że pan Kaczucha I to przy nich miętki miś. Zarzuty
moje sa kompletnie nieobiektywne, i jako takie łatwe do obalenia, ale i tak Ci
je tu wypisze, zebyś miał używanie.

Po pierwsze - koninkturalizm i dziwkarstwo.
Podpinanie sie pod rocznicę, lansowanie albumu w odpowiednich mediach, obranie
takiej tematyki, do której nikt nie bedzie miał sie odwagi przyczepić. No bo
jak to - nie podoba Ci sie PW?! Toż przeciez zaprzańcu negujesz bohaterska
kartę naszej Historii, szczasz na groby Obrońców Ojczyzny. Doskonała linia
obrony, łatwa do wyłapania w praktycznie kazdej recenzji tej płyty. To się po
prostu MUSI podobać, inaczej jestes wrednym chujem, anarchistą i na pewno nie
masz napletka. Gdyby taki numer wycieła Mandaryna, Beata Kozidrak, czy inna
Kora, usmiechnąlbym sie, pobawił chwile dowcipem i tyle. Tu natomiast oprócz
całego enourage historycznego, ciągnie sie smród 'alternatywności', w
stylu 'patrzcie państwo, niby taka Generacja Nic, narkomani, hedoniści,
rokendrolowe diabły, a jednak serce maja po własciwej stronie i potrafia sie
wzruszyć rzecza ważną.' A gówno, bo wzruszenia nie ma w PW zadnego. Jest tylko
i wyłacznie czysta zimna kalkulacja, obliczona na poklask i uznanie (oraz
oczywiście na kasowanie, ale to akurat rzecz najłatwiejsza do wybaczenia).

Po drugie - muzyczno-tekstowa sraczka po socrealiźmie.
To nie jest tak, że pawiem reaguje na patriotyczne piosenki i wesołe piesni o
tragedii Ojczyzny, bo wiele tego typu rzeczy mi sie podoba - Maleńczuk,
Staszewski etc, ale niech one maja jakis poziom - (patrz chocby Bema
pamieci...). A tu mamy gówniane melodyjki, zagrane przez leworekich amatorów,
okraszone warstwa poetycką, przy której twórcy dzieciecych elementarzy z czasów
soc, mogliby sie uczyc, jak perfekcyjnie napisac patriotyczno-patetycznego
gniota, mówiącego kompletnie o niczym, ale perfekcyjnie trafiajacego w
sentymentalny historycyzm Polaków. Broniewski sie w grobie przewraca, o innych
nie wspominając. I nawet by mi tak gul nie skakał, gdyby dało sie w tym
wszystkim wyczuc choc nutke szczerości, jakiegos własnego wkładu, ale nie, po
prostu walimy ostrzejsze Ich Troje oparte na wytartych kliszach poetyckich i
zbudowane na totalnie nudnych dźwiękach. Wazne by nikogo nie zbulwersowac,
nigdzie sie nie wychylić, być 'akuratnymi' i doskonale dać sie owinąc biało-
czerwona flagą. Niech sobie gawiedź poprzytupuje na cztery, dłoń na sercu
trzymając, i niech się wzrusza, jak to cięzko i straszno było. A że Powstancy
zawsze wzruszaja - to cóz łatwiejszego jak pierdolnąc parę heimatmelodies w ich
temacie.

Po trzecie - Koli - Szemrany.
Rozwinięcie kserobojstwa do potęgi 10000, podpięcie się zarówno pod trynd
stoliczno-patriotyczny, zapoczatkowany PW, jak i pod doskonale sprzedające sie
wulcowskie melodie w stylu Szwagrakolaski, czy Grzesiuka. a to wszystko
oczywiście zapodane w najbardziej trendy stylu hip-hopowym, o którym panowie z
Lao Che, maja dokładnie takie pojęcie, jak o graniu porzadnych rockowych
kawałków, czyli kompletnie nul, zero. Ale wazne zeby było lokalnie, a zarówno
modnie. Jak po PW miałem jeszcze nadzieję, ze tego typu rzeczy robi sie jako
jednorazowy skok na kase, tak po tym projekcie juz wiem, że Lao Che, to nic
więcej jak Mandaryna rozłozona na kilku kolesi, gotowa do kazdego anala
muzycznego, by tylko utrzymac sie w świadomosci społeczeństwa. Nieważne że
czegos nie potrafimy, że nie mamy o tym pojecia, wazne, że sa ludzie, którym da
sie to sprzedać.

Po czwarte - spójrz na nazwę zespołu.
Kolejny przykład koniunkturalizmu i hipokryzji. Popularna jest Azja i jej
Kultura - wrzucmyu jakiegos zółtka, bedzie fajnie. Popularny jest brodaty
gieroj z karabinem i motórem - to jego tez wspomnijmy. Bądźmy młdziezowi, trędi
i jazzy, ale niech 40 latkowie tez nas polubią, bo to w końcu oni wydaja kase
na płyty.

Podsumowując - Lao Che jest dla mnie równie przekonujace ze swym przekazem, jak
neokatolicy z Ozonu, albo jak Andrzej L. mówiący o sobie per Marszałek. I juz
naprawdę wole Warszawe Lady Pank, bo oni przynajmniej nie sciemniaja, że nie sa
dziwkami gotowymi na wszystko dla kasy.

Tyle:)
Pozdrawiam:)

[pytajnick]

braineater napisał:

(ciach)

I pewnie byś mnie przekonał, boś mocny tekst napisał, gdyby nie to, że czytałem
ze trzy relatywnie głębokie wywiady z chłopakami z Lao Che, i one przekonały
mnie bardziej.

A poza tym - przecież my oceniamy muzykę, to, jakie wrażenie na nas robi - a na
wielu z nas wrażenie płyta "PW" zrobiła spore. A Ty oceniasz głównie intencje
autorów, co mnie osobiście nie rusza...

[braineater]

Mógłbyś może rzucic linkiem albo bibliografią? Bo ja z chęcia zmienię zdanie
opierając sie o cos ponad przesłuchanie płyt i poczytanie o nich i ich w sieci.
Dźwieczny bymbył:)

P:)

[pytajnick]

braineater napisał:

> Mógłbyś może rzucic linkiem albo bibliografią? Bo ja z chęcia zmienię zdanie
> opierając sie o cos ponad przesłuchanie płyt i poczytanie o nich i ich w sieci.
> Dźwieczny bymbył:)

Pomyślę, spróbuję poszukać, ale to było kilka miesięcy temu - gdy pojawiali się
częsciej z wiadomych powodów - i nie w internecie, ale prasie. Co zabawne,
najciekawszy wywiad czytałem w jakimś kompletnie małym, lokalnym tytule, gdzie
dziennikarz i zespół po prostu się zaczęli ze sobą kłócić. I wyszła z tego
zadziwiająco fajna rzecz - ze złośliwościami, ale też szczerością po obu stronach.

W kazdym razie okazali się kimś zupełnie innym niż oceniałem po płycie czy
koncertach, np. ich rozumienie i podejście do patriotyzmu było tak zaskakujące
(mając już pewne zdanie po płycie/koncertach), jak i na swój sposób fascynujące.
A do tego, co też ważne, chłopaki dość mocno się różnią między sobą.

Przede wszystkim są bardzo inteligentni, czego byś się na przykład po takim
Denacie i jego zachowaniu na scenie nie spodziewał. Generalnie nabrałem
wielkiego do nich szacunku jako ludzi, jako muzyków, artystów, czy nawet
obywateli - mimo że w niektórych sprawach (np. politycznych, religijnych) mam
skrajnie odmienne zdanie.

Przy czym wszystko powyższe, powtórzę, nie ma dla mnie większego znaczenia, bo
muzykę ("gatunkowo" mi obcą) poznałem przed poznaniem muzyków, i do niej już
zdania ani w jedną, ani w drugą stronę nie zmieniłem i raczej nie zmienię,
choćby wystąpili u Wojewódzkiego.

[kubasa]

pytajnick napisał:

> W kazdym razie okazali się kimś zupełnie innym niż oceniałem po płycie czy
> koncertach, np. ich rozumienie i podejście do patriotyzmu było tak zaskakujące
> (mając już pewne zdanie po płycie/koncertach), jak i na swój sposób
fascynujące

A konkretnie jakie?

> Generalnie nabrałem
> wielkiego do nich szacunku jako ludzi, jako muzyków, artystów, czy nawet
> obywateli - mimo że w niektórych sprawach (np. politycznych, religijnych) mam
> skrajnie odmienne zdanie.

Czyli konretnie jakie?

[pytajnick]

kubasa napisał:

> A konkretnie jakie?

Jak znajdę jakieś linki to Ci podeślę, nie będę próbował streszczać kilku
długich wywiadów po kilku miesiącach od ich przeczytania.

> Czyli konretnie jakie?

Jak znajdę jakieś linki to Ci podeślę, nie będę próbował streszczać kilku
długich wywiadów po kilku miesiącach od ich przeczytania.

[pytajnick]

Przejrzałem kilka sieciowych wywiadów i jak to z sieciowymi wywiadami bywa,
przeważnie są bardzo marne i nudne. Szczerze powiem że szkoda mi wolnego czasu
na wertowanie netowych stron i przekonywanie kogokolwiek do czegokolwiek, bo
jakie to ma znaczenie co kto myśli o samym zespole, płyta się nie podoba trudno,
podoba fajnie, kropka, reszta mnie nie obchodzi i nie obchodziła, na wspomniane
wywiady trafiłem kiedyś przypadkiem i trochę się zdziwiłem.

Na przykład tym - i o tego typu zaskoczenia mi chodziło - że Denat, człowiek w
Lao Che najbardziej zafascynowany Powstaniem i autor całego pomysłu, odmówił
kiedyś służby wojskowej, uznając że "ojczyzna to pusty slogan". Podobnie
odpowiedzią na oskarżenia o płytki koniunkturalizm i wykorzystywanie rocznicowej
okazji, jest dla mnie info, że tenże zajmuje się PW, czyta, zbiera wycinki, itd,
od dziesięciu lat. Jak widać wcześnie zaczął planować ten skok na kasę, jakim
jest płyta "PW". Skok najwyraźniej nieudany, bo mimo całego szumu chłopaki dalej
pracują gdzie pracowali by zarobić na życie - kierują ciężarówkami, uczą
angielskiego, pracują w warsztacie stolarskim albo zakładają kable.


Mnie "PW" zafascynowała muzycznie. A to, że słuchając jej po raz pierwszy w
życiu w ogóle "poczułem" cokolwiek w związku z dramatem Powstania (czego nie
dokonały liczne opowieści i dokumenty publikowane/puszczane przy okazji
rocznicy), to już "tylko" bonus. Ale zarazem coś, co uczyniło dla mnie zupełnie
nieistotnymi tak dobre bądź niecne intencje twórców płyty, jak i wszystkie,
nudne już oskarżenia o "koniunkuralizm", jakoś masowo wypływające z ust ludzi,
którym się po prostu nie podoba muzyka (potrzeba "obiektywnego" uzasadniania
własnego gustu???). The question is: who cares?

[tomash8]

W sumie się zgadzam, mimo że - ogólnie - raczej lubię takie granie. Ta płyta, za
przeprozeniem brzydko pachnie. "Patriotyzm" w wykoanniu bądź co bądź kapeli
uważanej za punkową? To jest troszkę na zasadzie "Patrzcie, niby brudasy a
jednak kochają ojczyzne" itp, itd. Do lao che miałem w sumie obojętny stosunek
aż do koncertu na "Przystanku woodstock", gdzie panowie wystąpili po Die Toten
Hosen. Pod sceną multum Niemców, a gość wychodzi i rzuca hasła typu "Witamy
wszystkich Polaków" i tego typu. Dla mnie była to żenada, poszedłem na piwo po
kilku kawałkach. Nie tak dawno LC zagrało koncert w Katowicach dla... radnych i
działaczy PiS-u. Wprawdzie twierdzą że nie wiedzieli o tym dla kogo grają(a
świstak siedzi...), ale koniec końców zagrali, a mogli przecież odmówić, nie?

Poza tym teraz wśród młodzieży(wiem bo się do tej grupy społecznej zaliczam:))
panuje bzdurna moda na patriotyzm w durnym wydaniu znanym z amerykańskich
filmów[co gorsza, ostatnio wśród metalowców, ale nawet i punków, wręcz w dobrym
tonie jest znać "dzieła" zespołów typu honor ale to temat na inną dyskusje], i
tutaj Lao Che też trafia na podatny grunt. Dobra nie napisałem ani słowa na
temat, ale chodzi mi o to, że np. mnie zespół Lao Che i ich płyta po prostu
denerwuje:)

[obly]

Zziwilem się bardzo nawet teraz siedzę wryty...
Tzn nie znalazłem żadnej przesłaneczki do tego aby znaleść potwierdzenie dla
Twoich argumentów. Szczególnie jeśli chodzi o koniunkturalizm i młynarskość.
Zdawało mi się że młynarzenie jestem w stanie odgadnąć po swoim pawiu tuż
zaraz. Spróbuję obalić. Tyż trudno, masz swoje zdanie i swój wgląd i na
argumenty przede wzytkim wątpiące przede wszystkim w czyste intencje autorów
płyty nie jestem w stanie bezpośrednio odpowiedzieć gdyż nie sypiam z autorami.
Muzycznie dla mnie kserobojem, pozerem i po prostu kretynem jest ostatnio
Maleńczuk własnie a "Bema pamięci.." który zerżł był z Niemena a sam tekst jest
wierszem Norwida i śpiewa obok coveru Szczepanika. Nawet Szczepanika lubię. Jak
na żenady które zalewają od lewa do prawa, z boku, od spodu, z góry to...
szanujac Twoje zdanie musiałbym sie teraz skupić bardziej na tym czym są
kierowane nasze fobie i "filie" bardziej i z czego one wynikają niż próbować
bronić szczerosci intencji autorów PW. Muzycznie mnie nie porywa PW, ale muzyka
jest tam podporządkowana idei. W sztuce brak jest mi ideowości ostatnio. Jest
autoprezentacja, mnóstwo krzyku i wrzasku bez którego istnienie podmiotów nie
tłumaczyło by się, i to wszystko okraszone epitatami: jedyny, niepowtarzalny,
oryginalny taki JA KTÓRY CHYBA COŚ WIEM A JUŻ NAPEWNO WAM O TYM OPOWIEM. Coś na
zasadzie: jak znajdę wyznawców to może sie okazać że jestem Bogiem. Mówiłem już
to jest zjawisko, innością jest fakt że nie jest to zbiór przypadkowych
skleconych na potrzeby płyty kawałków w systemie: dwa przeboje, cztery szybkie,
jeden wolny i wypełniacze, nie są to też pieśni ku czci jak by było najprościej
i nikt by się nie czepiał, pewnie Ty też nie, bo wszyscy są przyzwyczajeni do
tego i mało kto na to zwraca uwagę. Jest to zaprojektowana całość. Moze się
podobać lub nie. Ale nie można zarzucić braku przemyśleń i pójście na łatwiznę.
Ponadto ściskało mnei w żołądku jak tego słuchałem, emocjonalnie z P.W. 44
jestem średnio związany przez historie rodzinne. Zaczałęm sie zastanawiać co
bym zrobił jakbym był nakręcony tak jak wg twoich słów LAO CHE na
koninkturalizm, publiczkę, media i takie tam, tobym temat PW ominął z daleka bo
na nim można się tylko poślizgnąć, a w najlepszym wypadku udawać ze chodziło o
coś kompletnie innego niżwyszło. Wziałbym się uchlał, naszpikował chemią i
wyławiał z siebie pokłady oryginalności dokładnie notując każdą myśl i im
bardziej bezsensowną tym lepiej vide casus Maleńczuka (Maleńczuk Kayah to będą
jaja...). Kulis powstawania płyty nie znam, nie wiem na ile były prace muzyków
nad płytą były związane z projektem muzeum Powstania Warszawskiego w Warszawie
i czy wpłyneło to na wybór tematu. A projekt Muzeum P.W. popychał do przodu
własnie PiS co stało sie też osia jego kampanii wyborczej. I tutaj oczekujemy
od muzyków aby nie grali swojego materiału na wiecach politycznych i słusznie,
ale zastanawiam się gdzie można tego styku było uniknać? Na otwarciu Muzeum w
Warszawie na pewno nie. A przecież nie jest to argument aby tej płyty nie
robić. Kulisy tutaj wydają się kluczowe dla potwierdzenia Twojego zdania, ja
kulis nie znam i chyba niespecjalnie będę je szperał. Muza mi potwierdziła że
jest ok (o ile nie były to prace zlecone przez polityków za obiecane poparcie w
mediach po wyborach - casus Ich Troje a SLD). Co by nie gadać trzeba mieć w
sobie troszkę empatii, współczucia aby taką płytę zrobić. Muszę się przyznać
tez że czasem ryczałem przy oglądaniu telewizji jak baba, właśnie przy
oglądaniu materiałów arch. z Powstania Warszawskiego. Wiem to głupie, ale
musiałem w poprzednim życiu polec gdzieś w Śródmieściu hehehe. Mniej oglądałem
filmów typu Kanał bo nie potrafią tego objąć co się działo, albumy z foto i
opisy ze stronek o PW których jest pełno w sieci i relacje świadków, polecam bo
warto. Omijam wszystko co ku uczci, rozumiem że przy okazji takich spędów
zawsze ktoś będzie zbijał kapitał polityczny bo tak jest to skonstruowane nasze
społeczeństwo, że zawsze się znajdzie pies co wyskoczy przed kondukt i będzie
udawał że to parada na jego cześć. Ale to juz tematy poza muzyczne i nikogo nie
interesujące prawda? Uważam też że opisanie muzyczne Powstania Warszawskiego
nie mogło się udać i bardziej to była kwestia jak bardzo im się nie uda i jak
bardzo polegną na szafowaniu patosem i grobowym zamyśleniem. Ale ta akurat
próba, złapanie klimatu kilku chwil z kilku dni jest zrozumiałe, w miarę celne
i bardzo czujnie złapane w tekstach i porachą po prsotu nie było.

Koli szemrany nie jest zły - też sie nie zgodzę, nie rozumiem dlaczego ktos
musi się na czyms znać by to robić (to pusty ideał ;))), musiał bym Cię poznać
z pewnym hydraulikiem ;)). Siebie się trzeba spytać co człek robi i na na czym
sie człek zna i czy najpierw człowiek to robił czy też najpierw sie znał skoro
mało kto to robił wcześniej. Płyta czystym hiphopem nie jest i powstawała na
tyle wcześnie że zarzuty o wykorzystanie formy HH jako nośnika marketingowego
jest nie na miejscu chyba, płyta w sumie HH nie była i ponoć być nie miała, dla
mnie to byłą świetna płyta i teksty "Wyszedłem po mleczko", "plakat brusliego",
są mocno z mojego okresu dojrzewania i niestety, są bardzo niezłe. Nie jakieś
specjalnie głębokie ale niezłe. A w sensie że Grzesiuk? Nie przeszkadza mi to
tak samo jak nie przeszkadza mi że Kazik podczytuje Kuczoka. Zresztą czytałem
Singera o przedwojennej Warszawie i klimat podobny, "Boso ale w ostrogach" to
moja ulubiona książka z lat młodosci poza tym pamiętam jak sam lazłem w
niebieskich relaksach na "wejście smoka", pamiętam jak mnie wpuścili bo
wyglądałem na 15 ale mój starszy o rok kumpel nie wyglądał i został przed
kinem. Żaden argument prawda? Ale wtedy trzeba było tam być i ktoś MUSIAŁ
widzieć takie rzeczy I ROZUMIEĆ zeby napisać o tym piosenkę. Znowu
niemerytorycznie prawda? i nudno.

Gusła też lubię, może nie jakoś szczególnie, ale lubię, najmniej
akurat "Klucznika". Powiem inaczej... Czytałem Sienkiewicza za młodu jak kto
głupi. Najpierw w wieku 9 lat Karola Maya a zaraz potem Sienkiewicza.Samo
Ogniem i Mieczem przeczytałem około 20 razy. Ostatni raz 15 lat temu. Dziś to
uważam troszkę za bardziej ciut rozhistoryzowany Harlequin, z mocno
powtarzajacymi sie schematami w każdej ksiązce Sienkiewicza. Ale fascynacja
była. Nie będę udawał że nie było. Taką samą fascynacje MUSIAŁ mieć ktoś z Lao
Che bo inaczej ta płyta by niepowstał. Heh, znowu niemerytorycznie.

Widzę że po prostu odnalazłem kilka swoich, bardzo prywatnych dawniejszych
fascynacji w tych płytach, które mnie bardzo, ale to bardzo nakręcały i w sumie
stworzyły takiego jaki jestem no.. i to pewnie sekret mojej "filii" tego co
robią chłopaki z LAO CHE, co nie wyklucza że tym samym mogą to być argumenty
potwierdzające Twoje fobie.

[cze67]

Dla mnie ta płyta nie jest wyrachowana. Dla mnie to płyta młodych ludzi, którzy
chcieli opowiedzieć o Powastaniu tak jak potrafią, taką muzyką i takimi
tekstami. Mnie ta płyta poruszyła niemalże tak samo jak "wojenne wiersze"
Baczyńskiego śpiewane przez Demarczyk. Czułem się przez tę płytę sponiewierany,
a jednocześnie w wielu miejscach chętnie bym (mimo swych lat) popogował:-)
Myślę, że ta płyta w jakimś (może niezbyt wielkim, ale jednak) stopniu odddaje
grozę/wspaniałość/tragedię Powstania. Ja czułem jakąś łączność między muzykami,
którzy oddali pokłon (dostępnymi im środkami słowno-muzycznymi) powstańcom a
samymi powstańcami. Co ciekawe, czytałem, że sami powstańcy po prezentacji tych
utwórów dzwonili do radia, że im się podoba, że do nich trafia.
Do mnie taka lekcja patriotyzmu, taki sposób opowiadania o historii bardzo
przemawia.
PS> Nie jestem Warszawiakiem:-)

PW - jestem za

[jarecki32]

czuje, ze musze dodac swoje wlasne trzy grosze. Plyte polecili mi koledzy z
tego forum, sluchalem jej dwa razy, wiecej nie bylem w stanie. Nie dlatego, ze
byla slaba, ale dlatego, ze zbyt mocno wchodzila mi pod skore. Pierwszy raz
przesluchalem ja zaraz po zanabyciu, drugi raz przedwczoraj , po przeczytaniu
glosow w tej dyskusji. To, ze muzycy mogli miec wraze intencje nie przyszlo mi
do glowy. Po prostu zbijanie kasy na takim temacie wydaje mi sie absurdalne.
Plyta mnie powalila swoja ekspresja, plastycznosca wypowiedzi. Jeszcze raz
moglem sobie dzieki niej uzmyslowic ile mialem w zyciu szczescia w porownaniu z
poprzednimi pokoleniami Polakow, ktorzy musieli zmagac sie z tak tragicznym
losem. Wobec powyzszego, strona muzyczna tej plyty jest raczej drugorzedna. Ale
jest chyba zupelnie dobra. Gdyby byla wypelniona super stylistyka, wirtuozeria
stracilaby tylko na wiarygodnosci. To tyle.

[cze67]

jarecki32 napisał:

To, ze muzycy mogli miec wraze intencje nie przyszlo mi
> do glowy. Po prostu zbijanie kasy na takim temacie wydaje mi sie absurdalne.

Poza tym, wydaje mi się, nie poparte żadnymi dowodami, tylko jakimś
nieokreślonym "odczuciem":-) Przecież muzycy (zakładając spiskową wersję) nie
mogli przewidzieć, czy TAKI temat ubrany w TAKĄ muzykę znajdzie uznanie i
poklask (nie powszechny, ale jednak duży) u publiczności. Równie dobrze płyta
mogła ponieść klęskę (artystyczną [i poniosła, twierdzą jej przeciwnicy] oraz
komercyjną-czyli słabo się sprzedawać [a sprzedaje się, zdaje się, jak na nasze
warunki, dobrze]).

Swoją drogą, fani tej płyty (jak chyba żadnego innego polskiego albumu)
rozkładają ją (muzykę a teksty jeszcze bardziej) wręcz na części pierwsze:
www.laoche.art.pl/forum/viewforum.php?f=3&sid=ba1b3c557cf85083b08eab78791a6283

11 - Fanem niczyim nie będziesz i krwi psować ....

[obly]

11 - Fanem niczyim nie będziesz i poddaństwem swym krwi psować nikomu nie
będziesz... ;)


O rany... jak ciężko jest być fanem i wypełniać swoje obowiązki..

poległem na: "chciałem zauważyć, że utwór ten to "Ludzie Wschodu" a
nie "Siekiera" (na dobrą sprawę różnią się tekstem w refrenie, na Siekierze
jest "siekiera, siekiera siekiera" a na Ludziach Wschodu jest "ratata lala,
ratata hej ha")"


a teraz zerkam do fanów Kalibra 44, jakiśoficjalny fan wypisał jak w
wypracowaniu opis pierwszej ich płyty 'Magia i miecz':

1. interpretacja – to właśnie odniesienie do źródła czyli do Dziadów –
życiowego utworu naszego największego narodowego wieszcza, utworu będącego
podwaliną tezy o wyższości i świętości Narodu Polskiego, utworu krzepiącego
serca w niekorzystnych czasach oraz dającego nadzieję i siłę na przyszłość.

2. interpretacja – głoszenie wyższości niepowtarzalnego, oryginalnego stylu,
który powstał jedynie w Polsce – Magii i Miecza, będącego elementem psycho-
rapu, bądź też hiperbolizowanie owego stylu do tego stopnia, by móc go
zestawiać z Ewangelią.

3. interpretacja – afirmacja i kontemplacja marihuany, sprytnie zamaskowanej
pod terminem Maria, matka (Konrad z III cz. Dziadów głosił kult Maryi –
Najświętszej Matki, chociaż sam był nielojalny wobec Boga – próbował z nim
walczyć w Wielkiej Improwizacji – podobnie jak Magik w utworze „Jestem Bogiem” -
i podobnie jak Magik przegrał walkę, lecz w przeciwieństwie do niego to nie
oznaczało dla Konrada śmierci). Marihuana staje się obiektem kultu, dzięki niej
nasi „bohaterowie” doznają uczuć i poznają światy, których zwykły człowiek nie
jest w stanie ogarnąć. Zachowują się nieco jak Prometeusze – poświęcają się, by
dojść do pewnych wartości, prawd życiowych, które następnie przekazują w swych
utworach (patrz akapit Księga Tajemnicza).


Przykładowo: interpretacje słowa Maria:

1. Maria, którą kultywował Konrad
2. Maryja - Matka Jezusa
3. Maria jako Marihuana


czy na sali ktoś chce byc gwiazdą muzyki?

[tomash8]

Ja poległem tutaj:

"Byłem na koncercie przy Muzeum PW gdzie ten utwór (Ludzie Wschodu) grały oba
zespoły tzn. Lao i po niej Armia. Armię bardzo lubię ale nie mam wątpliwości że
LAO gra to agresywniej, lepiej i bardziej jego wykonanie wgniata w ziemięSmile"

Re dla wszystkich:)

[braineater]

Czasami jednak miło złamać zasady i walnąć sobie złośliwawą recenzję opartą na
argumentach od czapy i wysięku emocji paskudnych, choćby po to, by odkryć w
sobie Łysiakowe inklinacje:) Macie panowie do tej płyty zupełnie inny stosunek,
a że to Wy jesteście większością, to nie przychodzi mi nic innego, jak wziąść
szufelkę i posypać sobie łeb popiołem, co niniejszym czynię, bowiem wychodzi,
że to ja błądzę. I ok.
Postanowienie na rok 2006 - nadal nie pisać recenzji na nie:)

Pozdrowienia:)

[obly]

Ależ my wszyscy żartowaliśmy!!!!
Tak lepiej? hehe

Na mylenie sobie możesz pozwolic w sypaniu łyżeczek do herbaty ale nie w tym
jaka dla ciebie jest słodka.

[roar]

> ...ukaząło sie dziesiątki płyt o niebo lepszych i ciekawszych.

Musiałem przegapić.

LAO CHE - płyta roku

[id999]

>Ja rozumiem, że stoliczny patriotyzm i ze okazja wazna,
> ale ta płyta, niedośc, że sama z siebie bardziej żałosna niz dobra,

Ok, nie bede bronil tezy o tym, ze Lao Che jest najlepsza plyta roku, ale to
sluchowisko najzwyczajniej mnie rozpierdoliło. Dlatego troche wkurzaja mnie
wypowiedzi stawiajace "PW" niemalze na jednym poziomie z disco polo.
Nie naleze do bojowki mlodziezy wszechpolskiej, a horyzonty mam nieco szersze
nad piosenki Kultu i kompletnie nie rozumiem agresji pod adresem tej *SWIETNEJ*
plyty. Nie rozumiem też, CZYM tu mozna byc zaklopotanym. Chyba ze woli sie tego
typu ttematy w formie piosenek ze szkolnych akademii, to ok. Albo chyba ze sie
jest zaklopotanym samym soba, ze sie plyta moze podobac (bo znam i takie opcje-
przeciez bardzo nie wypada lubic Beach Boys i Sonic Youth i sluchac Lao Che).
Ale to juz nie problem *tej* plyty.
Zarzuty o koniunkturalizm sa slabiutko podparte - przemilczmy je.
(Plyta "Szemrany" byla swietna, pierwsza plyta Lao b. slaba, a "PW" jest
krazkiem FENOMENALNYM.)
Co do placzliwosci, latwego tematu itd. - jakos nie czuje, zeby byl
najlatwiejszy - biorac pod uwage podejrzliwosc "wszystko-lepiej-wiedzacych"
(przykłady z brzegu: kubasa, braineater) w kwestii poruszania legendarnych,
martyrologicznych watkow, trzeba byc raczej super-ostroznym, miec wyczucie i
sluch jezykowy. Zawsze ktos przeciez moze blysnac np. Gombrowiczem albo
smiesznym porownaniem o spluwaczce ze Stalinem itd. - zeby udowodnic jaki
to "obciach" spiewac o Powstaniu. Ja zreszta sam mialem dokladnie takie
podejscie, zanim nie posluchalem "PW". Wiec Lao, moim zdaniem, udalo sie
wymanewrowac.

Dla mnie ta plyta jest genialnym zapisem stanu swiadomosci warszawskiego
mlodziana w sierpniu 1944 i raczej bez sensu utozsamia sie ja z autorami.
Tekstowo. Muzycznie, zajebiste cytaty z tradycji polskiego Jarocina i szczypta
miejskiego pseudo-folku - taki mix ma racje bytu tylko i wylacznie w tym
kontekscie, ale wy wlasnie pomijacie caly kontekst i wychodzi wam, ze plyta
jest zenujaca.

Jesli ktos chce podyskutowac, to zapraszam. Jak przypomna mi sie inne sensowne
zarzuty stawiane Lao Che, to tez sie do nich odniose, choc na razie rzeczowych
jest bardzo malo.

[braineater]

Dzięki:)
Jesteś pierwszym, który potrafi napisac o tej płycie nie na klęczkach:)
Faktycznie poleciałem może dośc ostro, łamiąc przy tym programową zasadę, żeby
nie pisac recenzji na nie (bo po co).
Nie przekonasz mnie co prawda, że PW różni się czymkolwiek od piosenek na
Akademiach ku czci, bo, według mojego drewnianego ucha nie różni sie niczym.
Zarzut o koniunkturalizm, niestety, jak to zarzut, sam się narzuca i nie
wypływa ze spiskowej teorii dziejów, tylko na prawde nie chce mi się wierzyć,
że taka płyta powstaje 'przypadkiem' w momencie mocno nagłasnianej rocznicy
Powstania. Co do oddania świadomości młodziana A.D. 1944, to właśnie jest to,
co moim zdaniem im kompletnie nie wyszło. Jak dla mnie udało im sie po prostu w
odświezonej formie zapodac ten sam stereotyp, który pojawiał sie w Kanale, w
Kolumbach i w kilkunastu innych dziełach okołoPowstańczych - czyli po prostu
sprzedajemy po raz setny ten sam twoar, zmieniając nieco opakowanie. Wiem, ze
się uchachasz jak Ci zapodam porównanie do Kultu, ale co mi tam - porównaj
sobie wyidelizowany obraz Powstańców z PW, a próbę zanalizowania wojaka
w 'Stalingradzie' (Adam und Klara) na 41. Staszewski wychodząc od fragmentu
powieści Kuczoka, daje jeden z bardziej przejmujących (jak dla mnie) obrazów
łba zcharatanego wojna, obrazek, który wbija się w psychę słuchacza i długo tam
zamędza, a słuchając Lao, czuję się jakbym ogladął kolejna laurkę by TVP2,
zapowiadana przez Agate Młynarską.
Ale, (hipoteza taka, niczem nie podparta:) - może to jest jednak płyta tylko
dla Warszawiaków, i to takich, którzy mieli jakis pozamedialny kontakt z
Powstaniem?
Do wrzutów ad personam, pozwolisz, że sie nie odniosę, bo przecież nie będziemy
sie okładać chujami z powodu jakiejś płyty?:)

Pozdrawiam:)

[grimsrund]

> zapowiadana przez Agate Młynarską.

Kolega B. nie był zapewne świadom, że niektórzy mogą jeść przy monitorze i
wizualizując sobie mimowolnie doznać przy tym passusie obfitego zwrotu!
Ostrzegać przy tak drastycznych wyrażeniach proszę!!

Jeśli zaś chodzi o samą płytę, to nie porwała mnie ona jakoś. Może trzeba być z
Warszawy, żeby ją docenić... W każdym razie utwór ADAM UND KLARA również trafił
mnie mocniej niż Lao Che, choć ze Śląska też nie jestem.

[kubasa]

braineater napisał:

> Ale, (hipoteza taka, niczem nie podparta:) - może to jest jednak płyta tylko
> dla Warszawiaków, i to takich, którzy mieli jakis pozamedialny kontakt z
> Powstaniem?

Miałem BARDZO silne pozamedialne kontakty z Powstaniem poprzez moją rodzinę i
dlatego ten fragment o młodzianie mnie zaskoczył. Jak się pobawię to jutro może
posłucham raz jeszcze i spróbuję polemizować z argumentami Ida, skądinąd
dobrymi.

[id999]

> odświezonej formie zapodac ten sam stereotyp, który pojawiał sie w Kanale, w
> Kolumbach i w kilkunastu innych dziełach okołoPowstańczych - czyli po prostu
> sprzedajemy po raz setny ten sam twoar, zmieniając nieco opakowanie. Wiem, ze
> się uchachasz jak Ci zapodam porównanie do Kultu, ale co mi tam - porównaj
> sobie wyidelizowany obraz Powstańców z PW, a próbę zanalizowania wojaka
> w 'Stalingradzie' (Adam und Klara) na 41. Staszewski wychodząc od fragmentu
> powieści Kuczoka, daje jeden z bardziej przejmujących (jak dla mnie) obrazów
> łba zcharatanego wojna, obrazek, który wbija się w psychę słuchacza i długo
tam
>
> zamędza, a słuchając Lao, czuję się jakbym ogladął kolejna laurkę by TVP2,
> zapowiadana przez Agate Młynarską.

właśnie wciąż nie rozumiem tego zażenowania. Kazik spoko, ale moim zdaniem jego
ostatnie eksperymenty nieudane, btw a tekstowo wstrząsające kuczokizmy
pojawiają się też na ostatniej płycie Happysad (lubię ten zespół za parę
wpadających w ucho piosenek) czy u Komet
aha, jeśli chcesz mocne linijki z "PW" to polecam choćby te ze Starego Miasta:
"trumna tu luksus/zupa na gwoździu też luksus"; "wiara się ROZKROCHMALA/wilczur
się oźlił i piekło podpala" - no sorry - ROZKROCHMALA - jednak trzeba mieć
talent do takich wersów i jeśli to nie jest dobre, to ja już nie wiem, co jest
pzdr.

"nie nasza to rzecz"

[id999]

chyba tylko Maciej Giertych mógłby jeszcze o czymś powiedzieć "nie nasza to
rzecz", bo tak się dziś raczej nie mówi.
Lao śpiewają: "nie nasza to rzecz - nasza rzecz, naszą robić rzecz" - znów
udana stylizacja, ciekawie podkręcony język

[ilhan]

I jeszcze najlepsza dziesiątka roku wg Gazety:

Lao Che, "Powstanie warszawskie";
Maria Peszek, "Miasto Mania";
Lech Janerka, "Plagiaty";
Hey, "Echosystem";
POE, "Szum rodzi hałas";
Babyshambles, "Down In Albion";
Hard-Fi, "Stars On CCTV";
System Of A Down, "Mesmerize";
Gorillaz, "Demon Days";
Beck, "Guero".

serwisy.gazeta.pl/kultura/8,71245,3084954.html

Wychodzi, że połowa najlepszych płyt roku wyszła w Polsce :|

[obly]

Ciekawym kto z was przeczytał Paw Królowej pani Masłowskiej ;))
Młoda inteligencjo, glosowałas, jesteś za bo nic nie mówisz?
hue hue tak samo Sin City we filmie lub Harry Potter
Mocno jakieś takie te listy.. ale ja się na listach nie znam, w sumie z racji
tego ze mało co z czym da się porównać listy są przede wszystkim by costam na
luziku poprzemycać, tylko nei wiem po co. Tzn wiem ale nie rozumiem.

[braineater]

obly napisał:

> Ciekawym kto z was przeczytał Paw Królowej pani Masłowskiej ;))

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=151&w=24364147&a=24364147
P:)

[obly]

nie... nie ty i nie ta ksiażka... a ten post w linku to taka akcja propagandowa
mająca na celu poszerzenie przejśc dla pieszych po przekatnej. Tak.

[obly]

no dobra sorki no...
tzn nie myśl że sądze tak sobie bo modne i że po łebkach przejrzałem i teraz
jeżdzę jak po koniu zapożyczonymi opiniami. jako jeden z pierwszych kupilem
wojnę polsko-ruską. i zachwycony byłem do 21 strony. oszołemienie zmianą formy
mi przeszło i ostatnie stronki przeczytałem juz z trudem. nie dlatego że sę
złe. tylko że sa po prsotu głupie. Ignorancja pozwala jej tworzyc potoki słów.
to tak jak malowanie scian sali gimnastycznej pędzelkiem do paznokci ruchem
konika szachowego i to bez użycia rąk. bez sensu. Pawiowi (pawiu?) Królowej też
dałem szansę sobie się zapoznania i jest nawet gorzej.

Rzeczywistosc jest taka ze plecie wszystko bezładu i składu jak czasem my na
forum.. :

khem sprubuję..... niepiejutnie uwikłany w wydzwięk zmór moich przedszkolnych
władam językiem jak pęsetką wyhaczając gorzkie smaki przymiotników którymi
karmią nas przekrwione oczy panienek barbi z telemaszyny, och nie barbi?, a w
oczach kac z wiecznym dylematem płodne niepłodne. Zuzannie się własnie ulał
cały ten postdanonowski światek z uśmiechniętym kaczorkiem i uplamił panel
dębowy wzorek seledyn kształtem mokrego dymiącego krocza...

ja wiem sztuka nie ma matury i nic nie musi, nie mówie też ze tak umiem bo nie
umiem ale kruca czuję się dziwnie. Talent językowy ma, i słuch językowy ale
może jest to wynikiem bardziej pewnego rodzaju upośledzenia i puszczonych luzem
zwieraczy niż przemyslanej konceptualnie formie wyrazu.
teraz mozesz mnie zbić tarką i posypac solą.

[braineater]

A za co bym cie miał bic i sypać. Mnie taki od czapy bełkocik pasi wielce, ale
nie znaczy, ze każdemu musi. Wojna Pol-rus nadal jestem zachwycony, tak jak i
Pawiem, co nie oznacza jednak, ze wytykałbym te ksiazki kazdemu, z cisnieniem,
pszeczytaj to jush natychmiast!!!!
A teksty te jednakowoż głupie nie są, ale ten debat to moze na maile sobie
przerzucimy, bo nas zeklną:)
P:)

???

[cze67]

www.laoche.art.pl/forum/viewtopic.php?t=299

[obly]

własciwie to ja....
powinienem zrobić ????

hehe ktośchciał dobrze i wciepał info brainea jako niby ze ja
nie wime po co tylko hehe

czadzik...

dziwnie mi troszke...

[cze67]

Bez sensu wpisywać nie swoje opinie i podpisywać się cudzym nickiem (zresztą -
błędnym, wydaje mi się zresztą, że z premedytacją). Nie wydaje mi się, że ten
ktoś "chciał dobrze"...

[cze67]

W sumie to ludziom z tamtego forum należy się chyba jakieś wyjaśnienie...

[cze67]

Co też uczyniłem.

[braineater]

no to się pokajałem jak ryby w Ukajali
P:)

[obly]

no i po co?
heh ty....

[cze67]

Eeeech...
www.laoche.art.pl/forum/viewtopic.php?t=300

[obly]

luzzz
wszystko jest wyjasnione
nic juz pisemnie sie nie da zrobić
proponuje zamknąć sprawę ad acta

Czytanie przez innych ze zrozumieniem jest trudne, wiemy o tym, ale to nie
powód aby brać za to odpowiedzialnosc.

[obly]

Spoko "ten trzeci" rąbł był się bo robił to na szybko więc luzik.
Zczytał opinie B.E. natomiast przy kopiowaniu po prsotu się omylił i dla
uproszczenia zostawił mojego nicka.
PS: Kolejny argument dla B.E. aby nie pisać na nie?

"Chochlik" zrobił jeden bład:
wystarczyło by:
odnośnika strzelić i była by fajna międzyforumowa jatka ;)))
oczywiście że trzymałbym stronę "naszych" ;))) hue hue

Tak naprawdę warto tam poczytać dyskurs pomiędzy m.in. radkiem a borutą w
poscie pt "Czy było warto..."

[cze67]

Tak czy inaczej, sprawę trza było wyjaśnić, co też wspólnymi siłami :-)
zrobiliśmy (choć, zdaje się, nie wszyscy skumali w czym rzecz, lecz "nie nasza
to rzecz").

[grimsrund]

:))

Czytam te krwawe strofy obcoforumowe i powtarzam sobie przykazanie powyżej w
wątku zamieszczone: "11 - Fanem niczyim nie będziesz i poddaństwem swym krwi
psować nikomu nie będziesz..."


Dzięki Ci, Panie, żeś nie uczynił mnie Fanem!! :))