Psychopatia i psychoza, roznice?

[naturally_soft]

Przyczyny, przyklady zachowan? Wydaje mi sie, ze ludzie naduzywaja terminu "psychopata". I co to w ogole jest - choroba czy zaburzenie? Ktore sie leczy? A jesli "tylko" zaburzony, to znaczy zdrowy?

[gadagad]

Psychozie się ulega. Psychopatia to sposób funkcjonawania mózgu, który nie posługuje się emocjonalnymi obszarami.

[naturally_soft]

gadagad napisała:

> Psychozie się ulega.

W jakich okolicznosciach?

[gadagad]

Pod wpływem psychozy działa się w stanie emocjonalnego pobudzenia. Np bardzo kochając rodzinę, wymorduje się ją ,by jej zaoszczedzić cierpień. Psychopata usunie niewygodną rodzinę, kiedy mu stanie na drodze.

[naturally_soft]

A moze wystapic zjawisko "2 w 1", czyli elementy psychopatii i psychozy naraz?

[gadagad]

Psychopata może mieć swoją ideę fix, ale raczej realizuje ją na zimno. Psychoza ma silnie emocjonalny aspekt.

[gadagad]

Z tym, że zagra emocje, któych nie czuje, jeśli uważa, że to pasuje do jego działania. Człowiek z psychozą autentycznie wnerwia się w obronie swojej psychozy.

[lifeisaparadox]

Zdaje się Ojciec Pio był zdiagnozowanym psychopatą i schizofrenikiem więc może biografia?

[gadagad]

A co?

[mona.blue]

lifeisaparadox napisał:

> Zdaje się Ojciec Pio był zdiagnozowanym psychopatą i schizofrenikiem więc może
> biografia?

co za bzdura

[lifeisaparadox]

mona.blue napisała:

> lifeisaparadox napisał:
>
> > Zdaje się Ojciec Pio był zdiagnozowanym psychopatą i schizofrenikiem więc
> może
> > biografia?
>
> co za bzdura

pl.wikipedia.org/wiki/Pio_z_Pietrelciny
Agostino Gemelli, zakonnik, lekarz i psycholog, założyciel Uniwersytetu Katolickiego Najświętszego Serca Jezusa w Mediolanie, wnioskował, że Ojciec Pio był „ignorantem i samookaleczającym się psychopatą, który wykorzystuje ludzką łatwowierność”[12].

[naturally_soft]

lifeisaparadox napisał:

> Agostino Gemelli, zakonnik, lekarz i psycholog, założyciel Uniwersytetu Katolic
> kiego Najświętszego Serca Jezusa w Mediolanie, wnioskował, że Ojciec Pio był &#
> 8222;ignorantem i samookaleczającym się psychopatą, który wykorzystuje ludzką ł
> atwowierność”[12].

A to ciekawe. Czytalam biografie O. Pio majac nascie lat, bo mnie zzeralo, skad te stygmaty, ale powyzszy cytat wyglada mi na opinie wypowiedziana przez zakonnika, ktory akurat byl psychologiem. Nie diagnoze. No chyba, ze fundnal mu terapie?

[lifeisaparadox]

naturally_soft napisała:
> A to ciekawe. Czytalam biografie O. Pio majac nascie lat, bo mnie zzeralo, skad
> te stygmaty, ale powyzszy cytat wyglada mi na opinie wypowiedziana przez zakon
> nika, ktory akurat byl psychologiem. Nie diagnoze. No chyba, ze fundnal mu tera
> pie?

"Definitywną ocenę „przypadku Ojca Pio” mogłaby wydać jedynie komisja złożona z lekarza, psychologa i teologa. Dodajmy, że Gemelli mógłby sam stanowić taką „komisję” – w końcu był lekarzem, psychologiem i teologiem w jednej osobie."

"O. Gemelli krytycznie oceniał osobę i postawę kapucyna o. Pio z Pietrelciny, uważając, że jego stygamty są wytworem zaburzeń psychicznych. Stało się to przyczyną wieloletniej nieufności władz kościelnych wobec osoby stygamtyka[4]. Konsekwencją był np. watykański zakaz publicznego sprawowania eucharystii."

[naturally_soft]

"Wytwor zaburzen psychicznych", byc moze, ale faktycznie gdzies wspomina o psychopatii? Przy okazji, jak sie nazywa osoba cierpiaca na psychoze? Bo chyba nie "psychopata"?

[mona.blue]

lifeisaparadox napisał:

> "O. Gemelli krytycznie oceniał osobę i postawę kapucyna o. Pio z Pietrelciny, u
> ważając, że jego stygamty są wytworem zaburzeń psychicznych. Stało się to przyc
> zyną wieloletniej nieufności władz kościelnych wobec osoby stygamtyka[4]. Konse
> kwencją był np. watykański zakaz publicznego sprawowania eucharystii."

Wszystkie zarzuty wobec o.Pio zostały wycofane, jego stygmaty zostały uznane przez Watykan jako prawdziwe, zresztą nie on jeden doznał w historii kościoła stygmatów.
Miał poza tym inne dary nadprzyrodzone, takie jak czytanie w ludzkich sercach (rozeznawał stan duszy i grzechy nawet te niewypowiedziane), dar bilokacji i uzdrawiania chorych.
Została przywrócona mu możliwość sprawowania Eucharystii, spowiedzi, zresztą spowiednikiem był wspaniałym, przyjeżdżały tłumy ludzi do niego do spowiedzi i żeby wziąć udział w Eucharystii przez niego sprawowanej.
Ostatecznie został kanonizowany.

[lifeisaparadox]

Co nie zmienia faktu podejścia psychologa/lekarza do osoby ojca Pio a także zespołu diagnostycznych pojęć. Lekarz wypowiadał się że Pio jest otępiały umysłowo i inne tego typu rzeczy. Widocznie nie nadawali na tych samych falach to go obsmarował.

Co do nazewnictwa wystarczy wpisać w google ojciec Pio psychopata.
"Agostino Gemelli, zakonnik, lekarz i psycholog, założyciel Uniwersytetu Katolickiego Najświętszego Serca Jezusa w Mediolanie, wnioskował, że Ojciec Pio był „ignorantem i samookaleczającym się psychopatą, który wykorzystuje ludzką łatwowierność”[12]."

"W latach 1924 – 1931, Stolica Apostolska wydawała różne oświadczenia, w których zaprzeczała, że wydarzenia z życia Ojca Pio miały swoje źródło w Bogu[15][7]."

Więc bigos i tak się robił wokół tej postaci. Ja tam gościa lubię no ale nie miał na pewno kolorowo.

[mona.blue]

lifeisaparadox napisał:

> Co nie zmienia faktu podejścia psychologa/lekarza do osoby ojca Pio a także zes
> połu diagnostycznych pojęć. Lekarz wypowiadał się że Pio jest otępiały umysłowo
> i inne tego typu rzeczy. Widocznie nie nadawali na tych samych falach to go ob
> smarował.
>
Inne komisje lekarskie potwierdziły autentyczność stygmatów o.Pio.
Gdyby nie był wspaniałym człowiekiem nie dążyłoby ku niemu tylu ludzi, uważając do za świętego.

> Co do nazewnictwa wystarczy wpisać w google ojciec Pio psychopata.
> "Agostino Gemelli, zakonnik, lekarz i psycholog, założyciel Uniwersytetu Katoli
> ckiego Najświętszego Serca Jezusa w Mediolanie, wnioskował, że Ojciec Pio był &
> #8222;ignorantem i samookaleczającym się psychopatą, który wykorzystuje ludzką
> łatwowierność”[12]."
w internecie jest cała masa bzdur, zresztą jest to znany epizod z życia o.Pio, że jego nadprzyrodzone dary budziły niedowierzanie i był odsunięty od spowiedzi i sprawowania eucharystii, ale później był zrehabilitowany i przywrócony do wszystkich posług, za jego wstawiennictwem dokonywały się już za życia cuda uzdrowienia, zarówno fizycznego, jak i duchowego

> "W latach 1924 – 1931, Stolica Apostolska wydawała różne oświadczenia, w
> których zaprzeczała, że wydarzenia z życia Ojca Pio miały swoje źródło w Bogu[1
> 5][7]."
>
> Więc bigos i tak się robił wokół tej postaci. Ja tam gościa lubię no ale nie mi
> ał na pewno kolorowo.

Ja też go bardzo lubię. Wszyscy święci nie mieli lekko, często byli niezrozumiani przez przełożonych, przez współbraci, oczerniani itp.

[adriana_ada]

gadagad napisała:

> Pod wpływem psychozy działa się w stanie emocjonalnego pobudzenia. Np bardzo ko
> chając rodzinę, wymorduje się ją ,by jej zaoszczedzić cierpień. Psychopata usu
> nie niewygodną rodzinę, kiedy mu stanie na drodze.

Jak cos takiego wytlumaczyc?:)
Babcia zakochala sie w facecie wnuczki (nieco starszy gosc od tej wnuczki) i probowala ja zabic dodajac jakies swinstwa do napojow, odkrecajac gaz w kuchence, podchodzac w nocy z nozem. Tak babci odbilo, ze jest mloda, aktrakcyjna i moze miec goscia "na skinienie malym palcem". Z wieku 85 lat nagle zrobila sie 55, kokietowala, upijala sie do nieprzytomnosci dla odwagi (bo ona to niesmiala). Wszyscy mieli ubaw, bo babci odwalilo, a ta byla naprawde niebezpieczna. Tlumaczono jej zachowanie choroba Alzheimera, ale akurat chora nie byla, pamiec miala doskonala i dobrze wiedziala co robic.
Co to moze byc?

[gadagad]

Pewnie babci mózg odbił po niewyleczonej kile.

[adriana_ada]

gadagad napisała:

> Pewnie babci mózg odbił po niewyleczonej kile.

Kto ja wie, mozliwe, ze masz racje. Teoria nieco kontrowersyjna, lecz moze i prawdziwa. Owa babcia to przeciez stara zydowska prostytutka byla na uslugach dawnego Mossadu:)
Niektorzy ludzie tez dziecinnieja na starosc, wiec moze u babci tez ten proces przebiega cyklicznie, na dzis liczy sobie 55 lat, za jakis czas moze byc 35, pozniej 15, pozniej 5. Zaklada bluzeczki w falbanki, obcisle denimy, loki zwija wokol ucha:)))

[kalllka]

ada, to nie wypada. jakas zacieta jestes okropnie- w tym swoim stylu
maja cos do rzeczy takie osobiste detale, czy tylko uwage do Ciebie przykuc?

[adriana_ada]

kalllka napisała:

> ada, to nie wypada. jakas zacieta jestes okropnie- w tym swoim stylu
> maja cos do rzeczy takie osobiste detale, czy tylko uwage do Ciebie przykuc?

Przeciez tu nie ma zadnych detali, wspomnialam jedynie o babci, u ktorej z glowa coraz gorzej... z kazdym dniem. Takich babci w Polsce, w Europie czy na swiecie moze byc tysiace:)
Mnie tylko zastanawia jak to wlasciwie jest z ta babcia: psychoza, czy tez psychopatia, wiec w scislym zwiazku z podniesionym tematem watku. Ja osobiscie uwazam, ze to psychopatia pod falszywa przykrywka wygodnych dla babci epizodow psychozy. Jakie jest twoje zdanie Kalka?

[terrapeutka]

gadagad napisała:

> Pewnie babci mózg odbił po niewyleczonej kile.

Och Komciu malutki, ty wciaz taki sam, nic sie nie zmieniles, moze nieco zniewiesciales.
No, ale zawsze ten sam.
Karmisz? forum.gazeta.pl/forum/w,210,126822097,126876758,Re_Psychopatia_i_psychoza_roznice_.html

[adriana_ada]

Psychopatia jest zaburzeniem powstalym na skutek pewnego uposledzenia mozgu- ubogosc ukladu poprzecznego odpowiedzialnego za pozytywne emocje i uczuciowosc wyzsza. Brak empatii, agresja, nadmierna podejrzliwosc, manipulanctwo, zadza kontroli wszystkiego i wszystkich, patologiczne klamstwo itp/itd.
Psychoza jest czasowym zaburzeniem postrzegania rzeczywistosci, przede wszystkim zaburzeniem zmyslow. Pojawia sie na skutek traumy, silnego stresu, naduzywania substancji psychoaktywnych (rowniez na skutek ich odstawieina), czesto ma tez objawy nieuzasadnionego leku przed wszystkimi i przed wszystkim (psychotic anxiety).

[adriana_ada]

Polecam:
www.fizyka.umk.pl/~duch/Wyklady/Mozg/07-3-limbiczny.htm
Fajnie, przystepnie i zrozumiale przedstawione.

Ba, roznice?

[jubale]

Psychopata to przede wszystkim brak tzw. wyzszej uczuciowosci wyzeszgo Ja, za ktorym kryje sie sumienie poczucie sprawiedliowsci, estetyka, itp...

Natomiast psychoze moze dostac doslawnie kazdy..komu ktos czy cos rozreguluje w 'naturalny', czy sztuczny sposob balans pomiedzy neuroprzekaznikami dopaminy i serotoniny...

Psychozy sa to epizody ktore dziela sie tez na podgrupy itp...

temat dosc obszerny...Ale b. ciekawy..

[gadagad]

Estetą, to psychopata może być najwyższym, używać sobie muzyki, poezji, malarstwa.Doskonale rozumieć sposób funkcjonowania międzyludzkich zależności. Psychopata ograniczony jak młotek, nie jest ciekawy. Psychopata , jak ten austryjacki, któremu nawet po udowodnieniu prawie wszystkiego i tak baby rzucały się na szyję, to jest model.

Fritzl...

[jubale]

To jest przyklad psychopaty...A te kobiety, ktore do niego pisza do wiezienia, no coz pewnie sa psycholki... Wiadomo sa takie kobiety, ktore maja sklonnosci masochistyczne...

Psychopata nie potrafi byc tworczy, a to juz temat troche dluzszy dla rozmowy...
Teraz ide spac...Dobranoc..:=)

Ps. A spotkalas psychopate...?...:=)

[naturally_soft]

jubale napisała:

> Psychopata to przede wszystkim brak tzw. wyzszej uczuciowosci wyzeszgo Ja, za k
> torym kryje sie sumienie poczucie sprawiedliowsci, estetyka, itp...

No ale skad sie "biora" psychopaci? Bo chyba sie nimi nie rodza?


> Natomiast psychoze moze dostac doslawnie kazdy..komu ktos czy cos rozreguluje w
> 'naturalny', czy sztuczny sposob balans pomiedzy neuroprzekaznikami dopaminy i
> serotoniny...

Czyli jesli ktos, u kogo stwierdzono -> by <- psychoze, a kto we mnie upatruje przyczyn wszelkiego zla, mialby racje, a ja mialabym czuc sie winna?


> Psychozy sa to epizody ktore dziela sie tez na podgrupy itp...
>
> temat dosc obszerny...Ale b. ciekawy..

Zgaduje, ze psychozy raczej nie wystepuja samodzielnie i zazwyczaj towarzysza innym zaburzeniom i schorzeniom?

[jubale]

zawsze jest skala kazdego zaburzenia w tym rowniez i psychozy czy psychopatii..

Rodzi sie ok.0,1% ludzi z psychopatycznym zaburzeniem... W wielu wypadkach jest to genetyczne, w wielu pozostalych jest to nabyte poprzez srodowisko i zle wychowanie...

Na powstanie psychopatii w pozniejszym wieku naklada sie genobiologiczne sklonnosci tzw. osobowosc slaba, malo zwarta oraz wplyw srodowiska.

Wiele osob o sklonnosciach psychopatycznych, to dzieci z typem syndromu FAS...i syndrom ten to nie tylko alkoholizm matki, jak sie zwyklo podawac....

Psychoza ma troche inny przebieg dotyczy innych czesci mozgu...itp.

Czyli jesli ktos, u kogo stwierdzono -> by <- psychoze, a kto we mnie
> upatruje przyczyn wszelkiego zla, mialby racje, a ja mialabym czuc sie winna?


Kazdy przypadek psychotycznego epiozodu jest indywidualny...
generalnie jest to po czesci nadreagowanie czasami nieproporcjonalne do wydarzenia, jednak nalezy pamietac ze u osob z tendencja do psychozy tolerancja na stres, sytuacje, slowa, jest inna, niz u zdrowych ludzi...i tak ci ludzie werbalna uwage moga odebrac jako atak na siebie swoje granice... zwiazku z tym wpadaja szybciej w amok obrony siebie i swoich granic...

Ludzie ci inaczej dzialaja i inaczej postzregaja otoczenie...

[mskaiq]

Przez psychoze rozumie sie poziom rozwoju czlowieka. Jest to namniej rozwiniety,
najbardziej nieprzystosowany do zycia poziom rozwoju. Dobrze sie to mierzy
podatnoscia na strach. Taka osoba jest niezwykle podatna na strach i przezywa go
nieporownywalnie silniej niz osoby o wyzszym poziomie rozwoju tzn borderline,
neuotycznym czy zdowym.
Psychopatia czyli obecnie osobowosc anysocjalna to osobowosc.
Serdeczne pozdrowienia.

[naturally_soft]

mskaiq napisał:

> Taka osoba jest niezwykle podatna na strach i przezywa go nieporownywalnie silniej niz osoby > o wyzszym poziomie rozwoju tzn borderline,
> neuotycznym czy zdowym.
> Psychopatia czyli obecnie osobowosc anysocjalna to osobowosc.
> Serdeczne pozdrowienia.

Wiem o przynajmniej jednej osobie z borderline, u ktorej zaburzenie przebiega z epizodami psychozy. Wstyd mi bylo zapytac, jak ta psychoza sie objawia.

[mskaiq]

Mysle ze wszyscy borderline maja jakies objawy psychotyczne ale takze jakies
objawy neurotyczne.
Serdeczne pozdrowienia.

[naturally_soft]

A czy pod objawy "psychotyczne" mozna podciagnac i "psychoze" i "psychopatie"? Gubie sie w terminologii.

[mifredo]

Niektóre choroby zaczynają się od psychoz.
Psychoza nie jest samodzielna jednostka chorobową,
jest jednym z objawów choroby psychicznej, najczęściej schizofrenii.

[porazostatni]

Tu sobie przeczytaj I na drugi raz nie wypisuj głupot. Psychoza to choroba psychiczna, gdzie ma się różne omamy. Psychopatia to zaburzenie osobowości, gdzie ktoś jest aspołeczny i nie ma empatii.

[gadagad]

Psychopatia nie jest wrodzona, bo tę część mózgu psychopata ma, tylko mu niereaguje. A np. kształtowanie żołnierzy jest nastawione na wzbudzenie wybiórczej psychopatii dla celu.

[mifredo]

Psychopata jak z nazwy można zrozumieć,
ma wypaczona psychikę.
Kto miewa psychozy, to psychotyk lub paranoik lub schizofrenik.
Żołnierze to twardziele, niekoniecznie psychopaci.
Dopiero na wojnie psychika im siada,
potem, po zabiciu kilku ludzi, potrzebują psychoterapii raczej a nie przed.

forumzn.katalogi.pl/Psychopata__kim_jest,_jak_funkcjonuje,_dzia%C5%82a,_jakim_jest_zagro%C5%BCeniem-t12900.html

[jubale]

Znam wielu ludzi, ktorzy zabijali podczas wojen, czy rewolucji np. w Iranie, gdzie faceci strzelali do siebie na oslep, jak do kaczek....Jednak nie sa psychopatami.

Zabijanie raczej jeszcze nie okresla czy osoba jest psychopatyczna, czy zolnierze sa psychopatyczni, napewno nie!

Wszak na przyklad psychopatycznym mogloby sie okazac prawo do aborcji, wszak w efekcie koncowym pozbawia rozwoj plodu w kierunku czlowieka, jednoczesnie w samym kodzie genetycznym juz pierwszych komorek, jakie sie tworza jest wszystko zawarte o czlowieku. Cala informacja o nim...Wszystko lacznie z tzw. genem smierci....
Zabic moze kazdy z nas, nalezy pamietac,ze przez cale tysiaclecia ludzie pierwotni zabijali aby przezyc co prawda zwierzeta, ale ta 'pamiec pierowtna' w nas pozostala w postaci ukladu limbicznego...

[adriana_ada]

gadagad napisała:

> Psychopatia nie jest wrodzona, bo tę część mózgu psychopata ma, tylko mu nierea
> guje. A np. kształtowanie żołnierzy jest nastawione na wzbudzenie wybiórczej ps
> ychopatii dla celu.

Trudno jest orzekac czy psychopatia jest wrodzona, czy nie. Czlowiek taki rodzi sie z nieco innym mozgiem, na co poczatkowo nikt nie zwraca uwagi. Ten mozg ksztaltuje sie z wiekiem, jednak ta pewna czesc zredukowana pozostaje bez zmian. Sklonnosci psychopatyczne rozwijaja sie z wielkiem, poniewaz ludzie ci na skutek pewnych brakow w mozgu nie sa w stanie rozumiec, a przede wszystkim czuc wewnetrznie podstawowych praw, kodeksow moralnych okreslajacych nasze czlowieczenstwo.

[adriana_ada]

Mozna okreslic wiec, ze jest wada nabyta... na przyklad po przodkach, co mowi samo za siebie.

[jubale]

Skad to pochodzi jest nadal dla nauki tajemnica... Najczesciej jednak dopuszcza sie okrelslenia ze wobec kobiet ktore maja tendencje tego typu jak juz opisano, mowi sie ze maja zaburzenie bordeline. Natomiast dla fecetow rezerwuje sie okreslenie psychopata...

Uszkodzen tego typu mozgu poprzez geny jest b. malo. A najczesciej jest to nabyte, poprzez braki opieki odpowiedniej nad dzieckiem w bardzo wczesnym okresie. Np. noworodek nie poiwnien plakac dluzej niz 10-15 min. Placze nimowle dluzej i nikt sie nim nie zajmuje dochodzi do ...uszkodzen mozgu. I to nawet chyba czesto nie musi sie wydarzac...

[gadagad]

Dostrzeżenie dzieci, wcale nie wyszło dzieciom na dobre. Tresowanie niemowlaków wychowało pokolenia psychopatów. Normalnie, matka reaguje na każdy pisk.Uspokaja, karmi, pieści. A jak młode jest spokojne, to mu w tym spokoju nie przeszkadza, sama używając spokoju. Tresowanie niemowlaków to postawiło na głowę. Nie reagowanie na płacz, karmienie na siłę, a jak dziecko jest spokojne, to w nagrodę zakłócanie mu tego spokoju narzuconym kontaktem.

[mskaiq]

Naturally_soft napisal
>A czy pod objawy "psychotyczne" mozna podciagnac i "psychoze" i "psychopatie"? Gubie sie >w terminologii.
Osoba psychopatyczna mozna byc na poziomie rozwoju psychotycznym albo
borderline albo neurotycznym. Na tym ostatnim rzadziej ale trafiaja sie takze.
Stad moze ktos byc psychopata psychotycznym. Mozna byc psychopata
brederlinowym.
To samo dotyczy to depresji. Mozna miec depresje na pozimie psychotycznym,
mozna miec na bordeline, neuotycznym a nawet na poziomie zdrowym.
Serdeczne pozdrowienia.