relatywizm moralny

[alkmaar]

tak mi się płšczyły dwa wštki tutaj podjęte - o wegetarianizmie i o hip-opie -
oburzona pani naskakiwała na "więziennš modę" hip-hopowców (ogolone głowy),
i tak sobie się zastanowiłem, co może być atrakcyjnego dla hip-hopowców z
subkultury więziennej - chyba chodzi o to, że ?wiat więzienny jest czarno-
biały (patrz o tym problemie : "Symetria"), wszystko jest brutalne i
jednoznaczne - być może więc jest to tęsknota młodzieży za ?wiatem, w którym
nie cišgnie się w nieskończono?ć moralnych dysput na temat wegetarianizmu,
ale białe jest białe, czarne czarne. może hip-hopowcy nie chcš wšchać
postmodernistycznego smrodu relatywizmu .... w ?wiecie, który się rozmienia
na drobne, w którym z najbardziej oczywiste sprawy przemielane sš na
bezbarwnš papkę...

jakze sliczny wątek.smialo prosze o liczne glosy

[komandos57]

prosze smialo

[iwan_w]

komandos57 napisał:

> prosze smialo


zes tu jeszcze jest,czubie?Jeszcze zes sie nie wypstykal,conie!

[...]

[komandos57]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[iwan_w]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

przekomarzacie się ...

[alkmaar]

fajnie.

[iwan_w]

to komandos.Najwiekszy czub foruma

pomimo powszechnego relatywizmu

[alkmaar]

w grupach ludzi osoby przejmujš okre?lone role. jednš z takich ról jest zapewne
rola pana komandosa, wulgarnego, atakujšcego wszystko i wszystkich, próbujšcego
rozwalić każdš dyskusję. oczywi?cie znajdzie grupa relatywistów, która bedzie
twierdzić, że "on jest inny, pod tš maskš ordynarno?ci kryje się wrażliwy,
inteligentny chłopiec" - ale dla mnie jest to jednoznaczne, przejšł takš rolę i
jego zachowanie się jest takie jak widać. ażeby taka rola, jakš pełni komados,
mogła funkcjonować, muszš istnieć też takie osoby jak ty, iwanie, które w
pyskówkach z nim biorš czynny udział. a więc, iwanie, w pewnym sensie
potrzebujesz komandosa, więc b. cieszę się, że wasz zwišzek pyskówkowy tak
wspaniale się rozwija.

[komandos57]

i co.relatywizm jebnol sie?

[ziemiomorze]

alkmaar napisał uzywajac polskich czcionek i dlatego tekst trudno sie czyta:

> i tak sobie się zastanowiłem, co może być atrakcyjnego dla hip-hopowców z
> subkultury więziennej - chyba chodzi o to, że ?wiat więzienny jest czarno-
> biały (patrz o tym problemie : "Symetria"), wszystko jest brutalne i
> jednoznaczne -

Mocno naciagane jest to skojarzenie hiphop-lysy-wiezienie. Lysosc hiphopowcow
wziela sie raczej z mtv, niz wiezienia; gola glowa kojarzy sie z agresywnoscia
(rysy mlodej osoby bez wlosow traca lagodnosc) i to o to chodzi raczej, o
pokazanie sily. Teksty hiphopowe (glownego nurtu) z grubsza pelne sa zalu i
pretensji o bycie niedostrzeganym, wiec lysa glowa bylaby sygnalem typu 'jestem
wam niepotrzebny, ale lepiej mnie dostrzezcie, bo jestem grozny'

być może więc jest to tęsknota młodzieży za ?wiatem, w którym
> nie cišgnie się w nieskończono?ć moralnych dysput na temat wegetarianizmu,
> ale białe jest białe, czarne czarne. może hip-hopowcy nie chcš wšchać
> postmodernistycznego smrodu relatywizmu .... w ?wiecie, który się rozmienia
> na drobne, w którym z najbardziej oczywiste sprawy przemielane sš na
> bezbarwnš papkę...

Mlodzienczy ekstremizm nieobcy jest niemal kazdemu dorastajacemu pokoleniu -
czyli raczej nic nowego,

zet

[Gość: mmax20]

ziemiomorze napisała:
> Mlodzienczy ekstremizm nieobcy jest niemal kazdemu dorastajacemu pokoleniu -
> czyli raczej nic nowego,
>
przepraszam że nie wzbogacę ani kontrastując ani wspierając, mam tylko
wrażenie, że ta "nieobcość" to takie odczucie zagrożenia bez
konkretnej "twórczości" , która mogła by być wynikiem przemyśleń i ich
urzeczywistnienia przynajmniej jednej generacji; może właśnie to jest powodem:
próba uderzenia w starych na zasadzie wyście coś przeżyli i nic, stoicie dalej
w kolejce po mięso, mimo że mięsa w brud, zróbcie w końcu coś, pomyślcie,
przecież ten świat jest do bani i stacza się coraz bardziej, twarde rysy twarzy
to jedynie oznaka niemocy, ostateczna niemoc to twarz zniekształcona metalowymi
bolcami,
pzdr, max

dla "drobnomieszczeńskiego kołtuna"

[alkmaar]

łysość hip-hopowców kojarzy się bezpośrednio z subkulturą więzienną, a nie z
mtv, tak więc wydaje mi się, że ma to związek z czarno-białą rzeczywistością, z
typową dla tej subkultury lojalnością i agresją. to, że kontestacja jesr rzeczą
typową dla młodzieży wcale nie oznacza, że protestują oni niezmiennie przeciwko
temu samemu i w taki sam sposób (hipisi nie byli fizycznie agresywni).
właściwie chciałem porozmawiać o miałkości postmodernistycznego relatywizmu,
ale wydaje mi się, ze dzięki "rozkminianiu" każdego mojego zdania przez
ziemiomorze, bedziemy mieli tego bardzo konkretny przejaw.

[ziemiomorze]

alkmaar napisał:

> łysość hip-hopowców kojarzy się bezpośrednio z subkulturą więzienną,

A mi sie wszystko ostatnio kojarzy z kuchnia; no i?
Pisalam o tym, skad sie ta lysosc wziela; ze inspiracja wiezienna, jesli juz,
to posrednia.

> to, że kontestacja jesr rzeczą
> typową dla młodzieży wcale nie oznacza, że protestują oni niezmiennie
> przeciwko
> temu samemu i w taki sam sposób (hipisi nie byli fizycznie agresywni).

Ejze. Tego nie napisalam.

> właściwie chciałem porozmawiać o miałkości postmodernistycznego relatywizmu,
> ale wydaje mi się, ze dzięki "rozkminianiu" każdego mojego zdania przez
> ziemiomorze, bedziemy mieli tego bardzo konkretny przejaw.

Dobrowolnie sie podkladam,

oddane
zet.

srelatywizm analny

[fnoll]

zwany inaczej "znieczulicą społeczną", którego objawem jest mantrowanie "a ja
to wszystko w dupie mam" - on byłby raczej podkładem dla torów wiodących ku
ostrym, czarnobiałym dworcom i klatkom

bo czujne ważenie sprzecznych racji, do którego wielu z współczesnych dojrzało,
i które posyła w niebyt niegdyś dominujące myślenie dogmatami i dogmatów się
dokopywanie i zakopywanie innych przy tej okazji, to czujne ważenie racji
jest "gorące" - nie mdłe

mdły jest srelatywizm analny, gdy człoweik jest ni to, ni sio, a jak już coś,
to szczur tresowany serią wypłat i orgazmów

a tak w ogóle, to nie da się do jednego wora wrzucić hippa-hoppa, bo masz tam
dżezik swawolny, elektrojazdy, afrobujania, punk-wykrzykiwania, no, różne
klymaty - no z polski to wystarczy postawić obok siebie tede, stasia, kazia,
fisza, afrokolektyw i koli na dokładke, by to zobaczyć - fakt, że niektóre
nurty są bardziej dominujące - ale co z tego? różnie być może, jak to w oboże,
a świnie i tak pójdą pod noże

hej

fnoll

[Gość: mmax20]

wieczny niezaspokojony głód mediów
rozmienia świat na drobne

oczywiście, oczywiście

[alkmaar]

najistotniejszą teraz sprawą, o której wspomniał knol, jest to, że hip-hop ma
wiele odmian. nawet o kilku z tych odmian wspomniał. czyli rozdrobnił się
chłopiec na wskroś postmodernistyczny sposób. Oczywiście teraz sprawami
priorytetowymi jest skad się wzięła łysina u hip-hopowców i jakie są odmiany
hip-hopu. to wspaniale, że rozmowa o braku jednoznaczośni w naszych czasach
sprowadziła się do tak kapitalnych w znaczeniu szczegółów. amen.

[fnoll]

alkmaar napisał:

> to wspaniale, że rozmowa o braku jednoznaczośni w naszych czasach
> sprowadziła się do tak kapitalnych w znaczeniu szczegółów. amen.

z całym szacunkiem, ale jak dotąd udało ci się wygłosić pewien pogląd, po czym
opieprzyć kolejno ustosunkowujących się do niego - a tego jeszcze nie można
nazwać zaczętą rozmową :)

a szczegóły są istotnie kapitalne w znaczeniu - jako że każdy z nas jest
szczegółem większej ogólności i jako taki ma prawo być wyróżnionym i docenionym
w miarę zasług

urawniłowka to wiesz, inne czasy, inne czasy...

a tak w ogóle, czy np. rapowanie o suczkach i hajsie można nazwać "inspirowanym
subkulturą więzienną sprzeciwieniem się niejednoznaczności naszych czasów,
czarno-białym młotem na postmodernistyczną wymoczkowatość bankierów i
polityków"?? dla mnie to raczej (ta strona hip-hopu) wielkomiejska odmiana
disco-polo, opiewająca proste, hedonistyczne życie

opieprz mnie raz jeszcze, to zacznę w prostych rymach atakować twoją
niejednoznaczność groszku ;)

pzdr

fnoll

[procesor]

papka to jest dla mnie post autora watku..

skoro mielenie na papke cię irytuje - pisz twardymi zdaniami

wyrazistymi

nie było moim celem

[alkmaar]

gloryfikowanie jednoznaczności moralnej hip-hopowców (jeżeli o takiej w ogóle
może być mowa), jedynie wspomniałem o nich, bo od tego zaczęła się moja
refleksja. Ale widzę, że chłopiec knoll nastrożył piórka i wytoczył swoje
działa wielkiego kalibru. to miłe, że tak emocjonalnie podszedł do
zaproponowanego przeze mnie tematu. więc postanawiam kontynuować. teraz moja
refleksja skierowała się ku abidharmie, która jasno i prosto połączyła w
opozycyjne pary (miłość-nienawiść, lęk-odwaga, niechęć-współczucie, madrość-
ignorancja, przywiązanie-wolność itd.) i za zadanie człowieka uznała
przekształcenie negatywnego uczucia/stanu w swoje pozytywne przeciwieństwo. Wg
tego wzoru sposób ana szczęśliwe życie wydaje się dosyć proste. No cóż, obecnie
żyjemy w świecie, w którym coraz powszechniejszą teorią psychologiczną jest ta,
która twierdzi, że nie ma negatywnych emocji (ja też jestem zwolennikiem tego
poglądu) i tak się zastan

i tak się zastanawiam, jak

[alkmaar]

się ma podział na dobre/złe (pozytywne/negatywne) emocje do poglšdu, że
wszystkie emocje nie sš ani dobre, ani złe ? (ale co? mi się zdaje, ze umkšł mi
wštek z wczorajszego wieczoru, który rozpoczšłem, ale w zagadkowy sposób został
on przerwany. ale nic tam)

[ziemiomorze]

alkmaar napisał jak uzywajac polskich czcionek:

> teraz moja
> refleksja skierowała się ku abidharmie, która jasno i prosto połączyła w
> opozycyjne pary (miłość-nienawiść, lęk-odwaga, niechęć-współczucie, madrość-
> ignorancja, przywiązanie-wolność itd.) i za zadanie człowieka uznała
> przekształcenie negatywnego uczucia/stanu w swoje pozytywne przeciwieństwo.
> Wg tego wzoru sposób ana szczęśliwe życie wydaje się dosyć proste. No cóż,
> obecnie żyjemy w świecie, w którym coraz powszechniejszą teorią
> psychologiczną jest ta, która twierdzi, że nie ma negatywnych emocji (ja też
> jestem zwolennikiem tego poglądu) i tak się zastanawiam, jak
> się ma podział na dobre/złe (pozytywne/negatywne) emocje do poglšdu, że
> wszystkie emocje nie sš ani dobre, ani złe ?

Tak sie ma, ze kultura masowsza zawsze wlecze sie w ogonie i nie przetrawi tego
odkrycia tak szybko, mimo mrowczej pracy u podstaw takiej czy innej Drzyzgi. W
USA widac juz efekty - 'it is ok to be angry' mowia przedszkolanki
rozhisteryzowanym maluchom i zobaczymy, co z tego wyniknie.

Mnie zastanawia, skad w ogole u nas takie myslenie dwu-kategorialne, ktore
potem bolesnie i z mozolem trzeba odwracac, ogladac z lotu ptaka i laczyc w
jedno. Skad polaryzacja, ktora, zeby sie oswiecic, trzeba rozgniesc.

kret.

wła?nie się zorientowałem, że

[alkmaar]

gdy piszę z domu to brakuje innych polskich czcionek, a gdy z pracy - innych.
to zadziwiajšce...

co ciekawe,

[alkmaar]

jednoznaczno?ni moralnej oczekuje się w najmniej oczekiwanych sprawach - w
dylematach (których istotš jest to, że sš nierozstrzygalne), np. w przypadku
tak wielkiej dyskusji na temat aborcji, która miała/ma obecnie miejsce. Tu
widać doskonale podział na zwolenników i przeciwników ze swoimi racjami
(chociaż jedni i drudzy jednocze?nie rację majš i jednocze?nie jedni i drudzy
jej nie majš)...