GWAŁT...

[Gość: isaz]

Czy spotkaliście się kiedykolwiek bezpośrednio z kimś, kogo dotknęła taka
tragedia? A jeżeli tak, to jaka była lub jest Wasza reakcja? Czy zauważyliście
jakąś różnice w ich zachowaniu, czy gdybyście o tym nie wiedzieli, to
domyślilibyście się, że coś tak strasznego w ogóle je dotknęło? I jak
odbieracie taką osobę i to, co zostało jej wyrządzone? Czy uważacie, ze ofiary
takich czynów są same sobie winne? I jak według Was można takim osobom pomóc, i
czy w ogóle jest taka możliwość z Waszej strony ? I jak one same sobie z tym
radzą, a może poradziły, i w jaki sposób ?

[Gość: Malwina]

znam kobiete ktora byla zgwalcona przez ojca gdy byla dzieckiem. Cale jej zycie jest skonstruowane
wokol tego. Cala osobowosc. Walka o "normalnosc" : o zdrowie psychiczne (12 lat psychoanalizy), o
rodzine, dzieci, normalne relacje z mezem (z mezczyznami). To widac. W kazdym razie ja to widze (cos
innego, cos wiecej, rozniacego ja od ludzi "bez historii" - zauwazylam to juz przy pierwszym spotkaniu,
nie wiedzac nic o powyzszych sprawach).
Jest jednoczesnie silna i bardzo wrazliwa.

[Gość: Renka]

To ciezki temat na forum publiczne.Posiasc kogos przemoca w brutalnym akcie
seksualnym..dziecko, ufne, wierzace, garnace sie do doroslych, czujace,
spragnione opieki..za taki gwalt naprawde bez zmruzenia oka powinno sie
siedziec co najmniej 25 lat.Z kobietami doroslymi to troche pewnie inaczej
wyglada.Ja poznalam czlowieka, ktory odsiadywal swoje ostatnie 5 lat z takiego
wyroku z mlodosci.Tak sie zlozylo, bardzo bogaty kiedys, i dzisiaj rowniez
czlowiek, kupowal wszystkich i wszystko, staral sie kupic sobie troche wolnosci
po 20 latach odsiadki bez prawa na przepustke.. Chciano mu zlagodzic ostatnie
lata wyroku,ale niestety, wciaz jest nadmiernie agresywny i wulgarny.Dzis to
juz stary czlowiek.Nigdy nie spotkalam ofiary gwaltu, tzn nikt nigdy ze mna na
ten temat nie rozmawial, ale czytalam opracowania zrobione sprytnie przez
dziennikarki i nie wiem, czy to byly ich wizje skutkow gwaltu , czy tak bylo
naprawde.

[Gość: ryża]

Moja przyjaciółka została zgwałcona przez dwóch żuli. Miała 19 lat. Parę lat
minęło a ja dalej , właśnie w tym momencie , mam łzy w oczach.
To jest coś strasznego. To najgorsza rzecz jaka mozna komuś zrobić,
niezależnie od wieku Renka!
Ona teraz nie jest do końca zrównoważona. Przez następne kilka lat piła
codziennie do nieprzytomności. Po prostu wpadła w alkoholizm.Teraz jakoś z nią
lepiej ale nie jest tak jak dawniej. nie wiem o cochodzi ale...coś zgrzyta.
Pamiętam pierwsze dni po tym zdarzeniu. Z koleżankami siedziałyśmy z nią całe
noce , na zmianę, bez przerwy.Odprowadzałyśmy i przyprowadzałyśmy ją ze szkoły.
to było straszne przeżycie także dla nas, ciężko jest dzielic z kims taki ból.

[alinca]

Nie maialam kontaktu z osoba ktora zostala zgwalcona. Bylam natomiast kiedys na
rozprawie: ojciec oskarzony o gwalt na corce. Ona nie zeznawala - odmowila
skladania zeznan. Zeznawala jej kolezanka. Ja moglam obserwowac
zachowanie "organow procesowych": pani sedzi i pana prokuratora. O dziwo sedzia
zachowywala sie b. ostro, hiperstanowczo, nieprzyjemnie. Natomiast pan
prokurator podchodzil do calej sprawy z duza wrazliwoscia. Ciekawe. Byla tez
wtedy w sadzie inna sprawa: do gwaltu nie doszlo (kolega na imprezie 18-stkowej)
ale sedzia nie zabrala nas na rozprawe ze wzgeldu na ta dziewczyne: okreslila
ja jako "motyl" kogos bardzo zranionego.
To ja tak od strony sali sadowej

[Gość: unknown]

moze ze cztery lata temu ukazal sie amerykanski film pt. General's Daughter,
dotyczacy zbiorowego gwaltu dziewczyny przez jej kolegow , studentow West
Point, jednej z najlepszych amerykanskich szkol wojskowych, dla elity.
Zgwalcona dziewczyna nigdy nie doszla do siebie, tym bardziej, ze w calej
sprawie zdradzil ja rowniez jej wlasny ojciec, ktory ucial sledztwo w sprawie
gwaltu dla dobra swojej wlasnej kariery. Film jest bardzo brutalny, ale
jednoczesnie psychologicznie wstrzasajacy.
Jesli ktos bedzie mial okazje ten film zobaczyc, polecam.

A osobiscie nikogo zgwalconego nie znam. Ale teoria, ze gwalty sa prowokowane
przez same ofiary jest totalnym absurdem.
U

[Gość: Renka]

Totalny absurd, prowokowac gwalt? Ludzie maja swoje granice, do kiedy sa
ludzmi, a kiedy odzywa sie zwierze.Mysle glownie o mezczyznach, bo nie
slyszalam, aby kobieta kiedykolwiek zgwalcila kogokolwiek.Atmosfera zamulenia
swiadomosci przez narkotyki, alkohol,nieswiadomie seksowne zachowanie, po
prostu dla zabawy i sytuacja gotowa. Prawie jak na talerzu, do sprowokowania
aktu brutalnego seksu, tym bardziej, kiedy na imprezie sa mlodziutkie i nie
doswiadczone dziewczynki.One sa ufne i nie wyczuwaja zagrozenia ze strony
podchmielonego mezczyzny.Wiele gwaltow moze dokonywac sie na imprezach
kolezenskich, ale o tym nikt potem nie mowi.Z obawy przed presja srodowiska
traktuje sie sprawe po cichu. Ja znam dziecko z takiego gwaltu. Matka popelnila
samobojstwo, wiele lat temu, w Polsce.

[Gość: rakiba]

czy mozna jakos zdefiniowac mentalnosc gwalciciela? Czy jest to po prostu
zwierzecosc? Kobieta z natury swojej bedac slabsza fizycznie, 'wymusza' na
facecie swoimi metodami, np. zachodzac w ciaze, szantazujac mezczyzne, ze musi
z nia zostac ze wzgledu na dziecko. Oczywiscie ze nie jest to taki sam gwalt do
jakiego jest zdolny mezczyzna, ale to tez jest wymuszanie, zniewalanie, ktore w
konsekwencji moze prowadzic do tragicznych doswiadczen.

[Gość: kk]

Renka, kobiety tez dokonuja gwaltow, choc moze trudniej sie pogodzic z taka
mysla. Wzwod jest w duzej mierze mechaniczna sprawa i mozna z
niego 'skorzystac' wbrew woli wlasciciela. Moze mniej w tym brutalnosci, ale
moze byc psychiczny przymus.

nie jestem pewna czy twoja wypowiec ma byc potwierdzeniem czy zaprzeczeniem
tezy o 'prowokowaniu' gwaltu?

[Gość: Agora]

Mysle, ze w kazdym wiekszym miescie znajduje sie osrodek pomocy osobom
zgwalconym, gdzie personel potrafi profesjonalnie pomoc takim ludziom. Sa grupy
wsparcia, grupy terapeutyczne. Trzeba tylko do tego dotrzec. Czy osoby z boku
nie znajace sytuacji moga sie tego domyslec z zachowania? Na pierwszy rzut oka
napewno nie. To osoba poszkodowana czuje jakby caly swiat o tym wiedzial. Swiat
o tym nie wie. Nie ma mowy o jakielkolwiek winie osoby poszkodowanej. To
gwalciciel jest winny a nie jego ofiara. Czesto ofiarom pomaga fakt ze
gwalciciel zostanie skazany za swoj okropny czyn.Jednak nie jest to latwe
stanac przed sadem i po raz ktorys tam z rzedu wszystko opowiadac od poczatku,
narazajac sie na rozne intymne pytania ze strony obroncow oskarzonego.Nie jest
latwo wyrzucic z siebie cos tak potwornego. Nigdy nie zostalam zgwalcona ,ale
wyobrazam sobie cos takiego jak rzecz najpotworniejsza w swiecie. Kiedys
rozmawialam z kobieta ktora o maly wlos nie zostala zgwalcona jako mala 13
letnia dziewczynka. Powiedziala mi ze nigdy tego nie powiedziala swoim
rodzicom.Rzecz zdarzyla sie w pociagu dalekobieznym, bardzo pustym. Kobieta ta
podrozowala wowczas ze swoimi rodzicami i rodzenstwem na wakacje. Poszla do
ubikacji sama, ktos zastukal do drzwi, po jakims czasie chciala ja opuscic,
otworzyla drzwi( otwierane do srodka). W drzwiach stanal pijany mezczyzna i nie
pozwolil jej wyjsc, sam wszedl do srodka i zamknal za soba drzwi. Wokol nie
bylo nikogo. Przezyla potworny strach. Mezczyzna zapytal ja ile ma lat, kiedy
odpowiedziala ze 13, przez chwile sie zastanowil i powiedzial : to juz moze
byc i ze jest nauczycielem i ze ja nauczy , tylko zeby zdjela spodnie.
Opowiadalala mi o strachu jaki przezyla i o tym ze nie mogla otworzyc tych
zamykanych do srodka drzwi bo on je zastawial. Wowczas powiedziala mu spokojnie
ze zaraz tu wroci tylko po cos skoczy do przedzialu i on sie odsunal i
pozwolil jej wyjsc, a ona byla w totalnym szoku, nie krzyczala, bala sie,
poszla do przedzialu gdzie siedzieli jej rodzice i nic im nie powiedziala. Byla
jakby nieprzytomna. Po chwili drzwi przedzialu otworzyly sie i stanal w nich
jej oprawca, rozwscieczony, ze nie dotrzymala slowa. Rodzice nie zwrocili ponoc
na niego zupelnie uwagi, mysleli ze pomylil przedzialy, a ona myslala ze nawet
jej rodzice nie beda w stanie jej obronic przed nim( pociag byl prawie pusty,
nikogo wokol). Po chwili zrezygnowal. Zadziwila mnie w jej opowiadaniu ilosc
szczegolow jakie pamietala przez tyle lat. Mowila, ze na dworcu ten s....szedl
jakby nigdy nic, a ona myslala ze caly swiat na nia patrzy i wie co sie jej
zdarzylo. Mordowala go w myslach setki razy i zadawala sobie ciagle pytanie:
dlaczego wlasnie mnie to spotkalo? Jesli taka jest relacja i odczucia , po
wielu latach osoby bliskiej zgwalcenia, to jak musi sie czuc osoba zgwalcona?
Doprawdy nie wiem, ale sadze ze kazda powinna szukac pomocy na zewnatrz, bo to
zbyt wiele dla czlowieka aby nosic to w sobie przez tyle lat.

[Gość: ata]

Tak. Moja przyjaciółka (wtedy jej nie znałam). 15 lat. Koledzy, zwyczajni
koledzy, których znała. To był dzień, kawałek plaży w Międzyzdrojach, niezbyt
zaludnionej o tej porze roku, ale wystarczyła chwila. Jestem jedyną osobą,
której to powiedziała. Dziś nienawidzi facetów, ma związki z kobietami, też nie
do końca udane...
Jeśli mogę coś poradzić... Jeżeli zdarzy ci się wysłuchać takiej historii, nic
nie mów. Nie komentuj. Bądź cicho. Po prostu słuchaj.

[Gość: isaz]

Gwałt... to zbrukanie nie tylko ciała, przede wszystkim duszy, rozdziera
psychikę... I pomimo, że czas leczy, to ciągle się jest „pogwałconą”... To się
stało gdy byłam dziewczęciem, pierwsze kroki w liceum, w dorosłym świecie...
Nie znałam jeszcze wtedy nawet smaku pocałunku...
Moi najbliżsi nie wiedzą do tej pory, jedynie parę osób, lecz to nie krewni, bo
Im nie umiałabym powiedzieć... W zasadzie po co, wystarczy, że mnie to boli,
choć już nie tak, jak kiedyś, bo...
minęło sporo lat, napotkana po drodze Miłość mnie uzdrowiła, pokazała piękno i
radość, jaką można czerpać z bliskości, z tego, przed czym chwytał mnie zawsze
paraliżujący strach...
I choć Miłość przeminęła, to jestem wdzięczna za uwolnienie...
Ktoś tu napisał o swojej przyjaciółce, która też przez ten koszmar przeszła, i
że jest jednocześnie bardzo silna i wrażliwa. To prawda. Mnie potem spotkał
cały łańcuszek złych rzeczy, jakby los chciał mnie jeszcze bardziej
doświadczyć... Ale nauczyłam się z życia, które jest cudownie piękne
wychwytywać tylko dobro, cieszą nowe poranki, napotykani życzliwi ludzie,
drobnostki, małe podarunki zwykłego dnia... Jestem, żyje we mnie energia,
emocje te pozytywne, optymizm i wiara w jutro... Pomimo, że czasem jeszcze
odczuwam to swoje „kalectwo”, tkwi to we mnie głęboko i tak już pewnie
zostanie, pogodziłam się, bo mam chęć iść dalej... Ale staram się dzielić
radością i wspierać swoją siłą Innych, bo wiem, mam świadomość, że doświadczają
gorszych rzeczy, dla siebie... Bo dla każdego jego problemy są najważniejsze,
są dramatem i nie można się bawić w licytację, przyjmować wskaźnika ważności...

Pozdrawiam i dziękuję za odzew :o)

p.s. chociaż w tej chwili jedna rzecz mnie dołuje – brak słońca !!!!!!!!!

[Gość: iks]

Zostalam wykorzystana seksualnie w wieku 15 lat.Niby zgodzilam sie
dobrowolnie,dlaczego?,bo bylam nie swiadoma.Zrobil to mezczyzna 20 lat
starszy.Czy to byl gwalt?Niby nie,ale na psychice slad pozostal.Teraz,niby bym
chciala,zeby moj mezczyzna mnie piescil,ale tak naprawde to nie chce tego,jakos
nie lubie,przeszkadza mi to,byle jak najszybciej,wlozyc,rozladowac
napiecie,wyjac.Czy to moze byc blizna z przeszlosci?

[Gość: Maja]

Moze byc, raczej napewno jest. . Powinnas szukac pomocy.Inaczej bedziesz meczyc sie z tym pietnem zawsze.
Facet 35, dziecko 15 . To byl gwalt. Mysle, ze powinnas to sobie
uswiadomic w koncu. To nie jest wazne ze ty sie przed tym nie bronilas, ze nawet wygladalo jakbys sama tego
chciala. To nie jest istotne ty bylas dzieckiem, a facet to wykorzystal. Zaden normalny mezczyzna nie powinien
tego robic dziecku. To zwyczajna pedofilia. Jestes taka sama ofiara gwaltu jak ktos kogo facet napada w
ciemnym parku. Pozdrawiam.

[Gość: Morian]

Dość dawno zetknąłem się z dziewczyną, która niestety przeszła tą tragedię. Opowiadała-słuchałem, trudno było
coś powiedzieć, pomóc. To byli koledzy w jej wieku (16 lat,czworo!), w bloku, w piwnicy. Od tego dnia mijał już 6
rok-dziewczyna, śliczna i mądra przez ten okres wyłączyła się z normalnego życia. Przerwała szkołę, nie
wychodziła z domu, bała się ludzi szczególnie chłopaków i młodych mężczyzn. Skończyła jakiś kurs i przyszła do
pracy - tam się z nią zetknąłem, nie wiem dlaczego mi opowiedziała. Jej marzeniem było spędzić resztę życia w
zamkniętym pomieszczeniu bez kontaktu z ludźmi. Można powiedzieć, że udało jej się to zrealizować -
zamieszkała z przyjacielem rodziny, starszym o 20 lat ( odeszła z pracy po 5 m-cach) . Nie wiem czy udało się jej
odzyskać równowagę, wrócić do normalnego życia.
To było moje jedyne bezpośrednie zetknięcie z ofiarą - o innych tylko słyszałem i czytałem. Z wszystkich
wynikało, że fakt ten całkowicie zmienił ich życie.
Nie dziwię się, że dawniej (niestety nie teraz) gwałt uważany był obok morderstwa za najcięższą zbrodnię
i odpowiednio karany.
Jet to także jedyne przestępstwo (dawniej i obecnie) którego niewinna ofiara jest częto surowo osądzana przez
otoczenie.
M.

[Gość: tez_ja]

nie tylko kobiety bywaja gwalcone..
mnie tez sie to przydazylo, wiele, wiele lat temu, mialem wowczas 17 lat
To byl zbiorowy gwalt, bylem na wakacjach u dziadka na wsi..
nie bede opisywal przebiegu, ani moich przezyc, bo to dzisiaj nic juz nie
zmieni..
przez 7 lat mojego zycia polowalem tylko na wszystkich tych rozbawionych
chlopcow i dzisiaj kazdy z nich chodzi bez oczu po swiecie
tyle na temat gwaltu i metod radzenia sobie z tym, mnie to pomoglo..
dzisiaj czasami ich spotykam i mowie im prosto w twarz, ze to ja jestem tym
co to ich oslepil i nie mowie za co (wowczas pilnowalem sie aby sie nie
zorientowali kto im to robi, a jako ze wszyscy byli zdegenerowanymi pijakami
nie bylo trudno zebrac ich lezacych pijanych w rowie)

[Gość: kk]

to straszne co piszesz.

[Gość: Patryk]

Spotkałem się z dziewczyną która opowiedziała mi o swojej tragedii, oczywiście
nie od razu.. ale zaufała mi, ponieważ o tej historii oprócz niej wiedziała
właściwie tylko jej matka.
Akurat przy spotkaniu z nią różnicy żadnej nie było widać, osoby zgwałcone nie
mają wypisanego tego na czole, są wśród nas. Róznica była w podejściu do życia.
Najbardziej przerażające było to że ona myslała że to tak powinno wyglądać. To
był jej pierwszy facet, była w nim zakochana, więc pozwoliła na to. Ktoś powie
pewnie że "chciała". Facet który zdejmuje spodnie, robi swoje, nakłada je
spowrotem i odchodzi pytając "czy było Ci przyjemnie" - myślę że to też jest
gwałt. Ją tylko zdziwiło że nawet jej nie rozebrał, nie pieścił. Pomyślała sobie
że to tak ma właśnie być, że te wszystkie orgazmy, uniesienia to taka fikcja
literacka tylko na filmach i w ksiązkach.. nie jest to przerażające..?

Innym razem... znałem kogoś kto mi o tym nie mówił.. sam wyczułem to.. że coś
jest nie tak w relacjach z facetami.. powiedziała mi o tym.. zgwałcił ją
jej "były" takich rzeczy też nie widać od razu.. ujawniają się w niektórych
sytuacjach.. i to niekoniecznie intymnych.
Poem dziwimy się skąd się biorą kobiety które "programowo" ranią facetów, albo
mają takiego typu marzenia: żeby same wychowywać dziecko, bez udziału żadnego
faceta, bez pełnej rodziny.. jak myslicie skąd to się bierze..?
I jak według Was można takim osobom pomóc, i
jak odbiera się takie osoby..?
nie chodzi o to aby im współczuć, ale o to aby mogły poczuć się kobietą a nie
ofiarą.